Военное обозрение

Гиперзвуковой патрон: эффективно, но сложно

75
Уже несколько десятилетий развитие стрелкового оружия идет по путям совершенствования существующих идей. Принципиально новые решения предлагаются и изучаются, но не находят применения на практике. В ближайшем будущем может состояться новая революция, предусматривающая серьезный технологический прорыв. Российские конструкторы-оружейники заявили о возможности создания совершенно нового класса боеприпасов – т.н. гиперзвуковых патронов. Итогом такого проекта может стать появление оружия с уникально высокими техническими и боевыми характеристиками.


Громкие новости

В конце сентября РИА Новости опубликовало интереснейшие заявления российского бизнесмена и конструктора-оружейника Владислава Лобаева. Главный конструктор компании Lobaev Arms, известной своими разработками в области высокоточного оружия, рассказал о возможности создания нового боеприпаса с повышенными характеристиками. Мало того, он указал возможные сроки появления такого изделия, хотя и упомянул определенные условия, необходимые для его разработки.

По словам В. Лобаева, сейчас ведется исследование перспективной тематики патрона с гиперзвуковой пулей. Оружейная компания способна примерно за год разработать такой боеприпас. Начальная скорость его пули может выйти на уровень 2000 м/с. Впрочем, для реализации таких планов компания Lobaev Arms нуждается в определенной поддержке со стороны государства.


Винтовочные патроны 7,62х54 мм R. Максимальная скорость пули - не более 900 м/с


Оружейник рассказал о предназначении перспективных патронов. Такие боеприпасы предлагается использовать с высокоточным снайперским оружием. Повышенная начальная скорость должна обеспечить рост дальности эффективного огня, а также увеличить бронепробиваемость. Кроме того, с ее помощью можно снизить высоту траектории. Новый боеприпас будет показывать скорость 2000 м/с, тогда как большинство современных винтовок разгоняет пулю до скоростей не более 1200 м/с.

В. Лобаев затронул технологическую сторону нового проекта. Современные пороха не смогут передать пуле требуемую энергию. Вследствие этого новый патрон должен будет нести метательный заряд из детонирующего вещества особого состава. Более точные данные о типе заряда, его навеске и т.д. пока не оглашались.

Новости об изучении тематики гиперзвуковых боеприпасов для стрелкового оружия выглядят крайне интересно и многообещающе. Преимущества таких патронов очевидны, и их появление сможет оказать самое серьезное влияние на дальнейшее развитие стрелкового оружия – как минимум, снайперское. Однако уже сейчас, при отсутствии всего объема данных о перспективном проекте, понятно, что разработка новых боеприпасов может столкнуться с серьезными проблемами.

Стрелковый комплекс

Очевидно, что перспективный гиперзвуковой патрон не может создаваться сам по себе. Изделие с особыми характеристиками нуждается в специальном оружии, конструкция которого обеспечит совместимость с ним. При этом может оказаться, что разработка новой снайперской винтовки под особый патрон будет крайне сложным делом. Конструкторам предстоит решить ряд специфических задач, без чего не удастся получить оптимальное соотношение характеристик.

Для обеспечения гиперзвуковой скорости пули необходимо, прежде всего, существенное повышение давления, создаваемого метательным зарядом. Повышенное давление предъявляет новые требования к прочности ствольной группы, непосредственно взаимодействующей с газами. Кроме того, рост скорости и энергии пули должен привести к увеличению импульса отдачи – этот фактор затрагивает все прочие элементы оружия.

Также конструкторам предстоит столкнуться с проблемами в области материаловедения и технологий. Стоит напомнить, что в настоящее время начальная скорость более 1500-1700 м/с свойственна бронебойным подкалиберным снарядам танковых пушек. Из-за высокой скорости и других факторов такие боеприпасы постепенно стачивают поверхность канала ствола. Ресурс ствола без защиты канала не превышает нескольких сотен выстрелов.

Есть все основания ожидать, что перспективная винтовка под гиперзвуковой патрон тоже столкнется с подобными проблемами, и ресурс ее ствола будет гораздо ниже, чем у аналогичного оружия под «обычный» боеприпас. Впрочем, применение современных технологий и материалов способно разрешить все затруднения. Очевидно, что готовая винтовка нового типа будет представлять не меньший интерес, чем боеприпас для нее.

Архитектура боеприпаса

Рассказывая о новом проекте, В. Лобаев упомянул новые составы метательных зарядов. При этом он не говорил об отказе от традиционного унитарного боеприпаса. По всей видимости, будущий гиперзвуковой патрон внешне будет максимально походить на существующие изделия. Новый метательный заряд разместится в металлической гильзе, на донце которой будет присутствовать средство воспламенения. Дульце, как и ранее, будет вмещать пулю.

Какое именно вещество будет использоваться для разгона пули – не уточнялось. Конструктор упомянул только тот факт, что это будет детонирующее химическое вещество нового типа. В последние десятилетия были разработаны и испытаны многочисленные новые сорта порохов; параллельно предлагались альтернативные вещества с нужными качествами. Что именно будут помещать в гильзу гиперзвукового патрона – неизвестно.


Патрон .300 Winchester Magnum. Скорость пули - до 990-1000 м/с


Следует отметить, что метательный заряд должен выбираться по ряду основных параметров. Прежде всего, нужно учитывать энергетику сгорания и создаваемое давление. Однако следует помнить, что рост давления в канале ствола, разгоняющий пулю до требуемых скоростей, вполне способен привести к существенному изменению внутренней баллистики. Характер горения заряда и прохождение пули по стволу с большим ускорением должны стать темами новых исследований.

Таким образом, только для выбора подходящего метательного заряда и определения его навески авторам перспективного проекта понадобится провести несколько серьезных научно-исследовательских работ. К ним могут быть привлечены научные организации разных направлений. Совсем не трудно понять, почему руководитель оружейного предприятия говорил о необходимости государственного содействия.

Гиперзвуковая пуля

Скорость пуль стрелкового оружия обычно не превышает 1000-1200 м/с. Новый проект от Lobaev Arms может привести к появлению пули с начальной скоростью до 2000 м/с – более чем в 5,8 выше скорости звука. Такой прирост скорости приводит к появлению новых требований. Пуля должна иметь особую конструкцию, которая позволит ей реализовывать все преимущества высокой скорости. Вероятно, в ее конструкции удастся применить существующие материалы и технологии, но может возникнуть и необходимость в новых.

Прежде всего, пуля должна отличаться высокой прочностью и стойкостью к механическим и тепловым нагрузкам. Находясь в оружии, пуля столкнется с повышенным ускорением, способным деформировать недостаточно прочный объект. Во время полета с гиперзвуковой скоростью вокруг пули должны образовываться ударная волна, неустойчивый пограничный слой и т.д. Все это может приводить к дополнительным механическим нагрузкам.

Особые риски связаны с температурой набегающего потока. Известно, что гиперзвуковые летательные аппараты нагревают воздух вокруг себя до температуры в несколько тысяч градусов, в зависимости от характера обтекания и конфигурации планера. То же следует ожидать и в случае с пулей. Таким образом, она должна сочетать механическую прочность и устойчивость к нагреву. Это предъявляет особые требования к применяемым материалам.

Современные снайперские винтовки используют боеприпасы с остроконечной пулей того или иного строения. Сможет ли подобная пуля показывать желаемые характеристики при разгоне до гиперзвуковой скорости – повод для отдельного исследования. Пока нельзя исключать, что для получения повышенных боевых характеристик придется использовать пули новых форм и конфигураций. Впрочем, вряд ли стоит ожидать, что такая пуля будет походить на современные гиперзвуковые летательные аппараты, отличающиеся характерным экстерьером.

Вопрос целесообразности

Подобно другим перспективным концепциям в области вооружения, гиперзвуковой патрон может иметь как плюсы, так и минусы. Соотношение ожидаемых сильных и слабых сторон может открыть дорогу работам по проекту или привести к отказу от него. В дальнейшем потенциальный заказчик тоже должен будет оценить реальные возможности предлагаемого оружия, определив дальнейшие действия. Каким будет реальный баланс плюсов и минусов готового стрелкового комплекса – большой вопрос.

Основные плюсы патрона с гиперзвуковой пулей очевидны. Скоростная пуля получает от газов большую энергию в сравнении с «обычной». Благодаря этому она способна лететь на большую дальность и оказывать иное воздействие на цель. Также сокращается время полета пули к цели, а ее траектория становится более настильной, что должно положительно сказываться на точности огня. В целом, по общим характеристикам гиперзвуковая пуля из состава особого патрона для перспективного оружия превосходит существующие образцы.

Однако за высокие характеристики приходится платить. Прежде всего, такая плата заключается в излишней сложности как патрона, так и оружия под него. Рост нагрузок и необходимость применения новых материалов должны сказываться на конструктивных особенностях оружия. Кроме того, стрелковый комплекс нового типа вряд ли будет дешевым. Следует отметить, что сложность и цена могут иметь решающее значение. Потенциальному заказчику предстоит рассмотреть стоимость и характеристики комплекса, а затем определить, оправдывают ли новые возможности излишние траты.

Гиперзвуковой патрон: эффективно, но сложно
Патрон .338 Lapua Magnum. Начальная скорость пули - около 1000 м/с


Впрочем, оценить можно будет только готовый проект или полноценный патрон, но новая концепция пока находится на самых разных стадиях. Для изучения ее реальных перспектив, формирования технического облика патрона и винтовки, а также дальнейшего развития проекта нужны время, деньги и участие различных научно-исследовательских организаций. Сперва необходимо провести ряд исследований, направленных на изучение реальных перспектив и облика гиперзвукового патрона.

Проект будущего

По словам В. Лобаева, его компания способна представить готовый патрон с гиперзвуковой пулей в течение года – при условии, что государство окажет необходимую поддержку. Необходимость финансового и организационного участия государственных структур вполне понятна: не все частные оружейные компании способны проводить сложные исследовательские проекты и разрабатывать принципиально новые образцы. Если же они получают необходимую поддержку, у проекта появляются шансы.

При разработке нового стрелкового комплекса инженеры и ученые могут столкнуться с самыми серьезными трудностями, что, среди прочего, скажется на сроках выполнения работ. Вполне возможно, что утверждение о новом патроне через год окажется чрезмерно оптимистичным. Тем не менее, компания Lobaev Arms не раскрывает подробности своих работ, и у нее уже могут быть определенные наработки по многообещающей тематике.

Тем не менее, как и в случае с другими прорывными проектами, для разработки нового гиперзвукового патрона требуется совместная работа ряда организаций, способных проводить исследования, создавать проекты и выпускать опытные образцы. Заявления о необходимости государственной поддержки прозвучали примерно два месяца назад, и с того времени какие-либо сведения о проекте не появлялись. Заинтересовались ли государственные структуры смелым предложением – неизвестно.

В последние годы наблюдается активное развитие патронов для стрелкового оружия, но принципиально новые изделия, использующие нестандартные концепции, пока не смогли дойти до эксплуатации. Российские разработчики стрелкового оружия уже занялись новой тематикой т.н. гиперзвукового патрона и готовы начать разработку такого изделия. Удастся ли им решить столь сложную задачу – станет известно позже. Будем ждать новые сообщения о ходе работ и новости о появлении принципиально нового боеприпаса.

По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://rg.ru/
https://vpk-news.ru/
http://modernfirearms.net/
http://armor.kiev.ua/
Автор:
Использованы фотографии:
Wikimedia Commons
75 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 26 ноября 2018 05:30
    +2
    А есть ли необходимость в создании гиперзвукового патрона для армии? и в чем она будет состоять?...дороговатое это удовольствия для войны...для спецслужб еще понимаю what ...отстрелять террориста на предельной дальности да это дешево и быстро...но для войскового подразделения поливать противника такими пулями не давая ему поднять головы шибко дороговато получится. smile
    1. макс702
      макс702 26 ноября 2018 07:51
      +3
      Ни разу ни где не видел порядок требуемых средств. Сколько это в цифрах? Всегда только туман..Было бы весьма интересно сравнить требуемую сумму здесь у других проектов имеющих сомнительную ценность..Может это не так уж и дорого..
      1. Оператор
        Оператор 26 ноября 2018 12:34
        +3
        Стоимость переделки винтовки в гладкоствольное ружье равняется стоимости изготовления ствола без нарезов и снаряжения патрона оперенной подкалиберной пулей с пластиковым поддоном - иначе говоря, копейки.
        1. Симаргл
          Симаргл 26 ноября 2018 17:23
          0
          Цитата: Оператор
          снаряжения патрона оперенной подкалиберной пулей с пластиковым поддоном
          Тут индусы снаряду не смогли ладу дать, а Вы дешёвую гиперзвуковую пулю хотите. Забудьте про пластиковый поддон.
          1. Оператор
            Оператор 26 ноября 2018 17:30
            0
            Цитата: Симаргл
            Забудьте про пластиковый поддон

            А пацаны (американцы и австрийцы вкупе с Дворяниным и Лобаевым) и не знают laughing
            1. Симаргл
              Симаргл 26 ноября 2018 19:18
              +2
              Цитата: Оператор
              А пацаны и не знают
              И что, прям близко к 2000 м/с подобрались?
              1. psiho117
                psiho117 27 ноября 2018 01:13
                +3
                ну австрийцы в 80-х сделали же IWS 2000 c 1450м/с, так что сейчас, при желании, можно и до 2000м/с разогнаться.

                Вопрос в цене и целесообразности.
                По-моему проще высокоточную микро-ракету сделать...
                1. Симаргл
                  Симаргл 27 ноября 2018 04:43
                  +1
                  PzB 38
                  Цитата: psiho117
                  ну австрийцы в 80-х сделали же IWS 2000 c 1450м/с
                  А немцы 80 лет назад сделали PzB 38/39, а поляки, ещё раньше, Karabin przeciwpancerny wz. 35. Оба - с нарезным стволом и цельнометаллическими пулями. И скорость 1200+ м/с.
                  При одинаковой массе пули, энергия меньше в 1,5 раза для 1800 м/с и почти в 2 - для 2000 м/с (относительно 1450 м/с). Т.е. нельзя сказать, что приблизились к 2000 м/с.
                  Ну а про пластик в поддоне - донце всё равно там металлическое (у 15,2х169 Steyr APFSDS).
                  И ещё раз повторю: делать гиперзвуковую пулю смысла нет, т.к. при переходе из диапазона в диапазон скоростей она будет менять баллистику. А из гиперзвука она выйдет очень быстро из-за малой массы.
                  Как вариант - будет калибром и размерами как "Сепаратист" wassat
              2. Оператор
                Оператор 27 ноября 2018 09:08
                +1
                Для начала вполне сойдет полиимид в качестве материала поддона, поскольку он при нагреве не течет, а пиролизуется (науглероживается) с соответствующим уменьшением коэффициента трения.

                Вообще же есть большой набор пластиков, из которых делают ведущие пояски артиллерийских снарядов, разгоняющихся в нарезном стволе до 1 км/с, но испытывающих гораздо большие контактные нагрузки в нарезах, чем поддон подкалиберной пули в гладком стволе. Вполне возможно, что один из этих пластиков подойдет и для поддона на скорости 2 км/с.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 26 ноября 2018 18:11
      0
      Таким образом, она должна сочетать механическую прочность и устойчивость к нагреву. Это предъявляет особые требования к применяемым материалам.

      . Пока нельзя исключать, что для получения повышенных боевых характеристик придется использовать пули новых форм и конфигураций.

      Что даст возможность после выполнения "заказа" опознать страну-производителя и практически её спецслужбы ! Ведь такой дорогой товар в войска пойти не сможет. Нынешние генералы, зарубежные, на передовую не выходят, так что на фронте целей нет для такого боеприпаса.
  2. riwas
    riwas 26 ноября 2018 05:48
    +1
    Гиперзвуковые скорости можно достичь с помощью частично бронированных порошин. Вначале горит только небронированная часть, а после сгорания бронирования - все порошины. Ствол будет более тяжелым, высокое дульное давление - звук, пламя, отдача. У США нечто подобное есть - в ЗВО была статья.
    1. Gestas
      Gestas 26 ноября 2018 08:16
      +3
      Скорость пули ограничена, в первую очередь, скоростью расширения пороховых газов. Каким образом постепенное сгорание тех же самых порохов, с той же скоростью горения может увеличить скорость пули?
      1. Canecat
        Canecat 27 ноября 2018 00:46
        0
        Что нужно что бы увеличить скорость? Придание заряду необходимого ускорения это важно, но и материал и форма самого заряда имеет не меньшее значение. Т.е. для выхода на скорость 2000м/с следует ожидать уменьшение калибра, утяжеление заряда и новую форму... могу предположить, что подобные выстрелы будут штучным товаром, потому что то скорее всего будет выполнен из тяжелых тугоплавких металлов.
      2. psiho117
        psiho117 27 ноября 2018 01:16
        +2
        Цитата: Gestas
        Скорость пули ограничена ... Каким образом сгорание тех же самых порохов, с той же скоростью горения может увеличить скорость пули?

        не порохов. Пороха уже не помогут.
        Будет детонационный состав, типа смеси гексогена и замедлителя.
        Правда пока это всё вилами по воде писано, не зря Лобаев Господдержку хочет - тут нужны многолетние исследования государственных НИИ, ибо тема эта ещё до нельзя сырая
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 27 ноября 2018 18:01
          0
          Психо117Э, Согласен. с вами, от порохов давно пора отказаться, перейти на другие метательные составы.( состав боеприпаса,- метательный заряд из порохов занимает самый большой объём!.) Тут подход комплексный: пуля-ствол,-по нарезам с искусственных материалов пояски, поддоны; метательный заряд,- почти взрывной график горения; автоматика-газоотвод без штоковый, возможно электромеханическая перезарядка и с переходом на электро воспламенение Также. Аккумуляторы будут обязательны по прицелам и прочей связи..... При взрывном горении, не понадобиться длинный ствол, но усиленный, тд. Видится оружие нового поколения. В.Лобаеву и команде удачи, пора ему Калашниковым-2 для России стать.....
          1. psiho117
            psiho117 27 ноября 2018 23:32
            +1
            Цитата: Vladimir 5
            Видится оружие нового поколения

            честно говоря - его ещё в 80-х можно было бы сделать - хоть и вышло бы такое оружие "золотым".
            Но... Всегда есть какое-нибудь но:
            поскольку доля индивидуального стрелкового оружия на современном поле боя с каждым десятилетием всё уменьшается - то всё меньше в эту отрасль будут вкладывать сил и денег.
            Два крупнейших производителя стрелковки в мире - Россия и США до сих пор обходятся оружием пятидесятилетней давности, и ни одна попытка перейти на что-нибудь принципиально новое не удалась. Солдату банально достаточно того что есть.
            Со спецурой дела обстоят несколько лучше, но и там в основном новинки электронные, а не стрелковые.
            Вон тот-же АШ-12 - вроде и склепали новинку - а уже восемь лет прошло, банально не нужен никому - всех спецов устраивает обычный калаш в обвесе.

            Вот даже сделает Лобаев новую сверхдальнобойную винтовку - для неё не найдётся ниши применения. Антитеррор с такого расстояния не работает, воякам она банально не нужна - у них есть чем жахнуть;
            а "стиратели" и без неё свою работу сделают, без шума и пыли (ледоруб - НашеВсё bully ).
            Отака вот фигня, малята.
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 28 ноября 2018 20:49
              -1
              Психо117. По поводу метательного вещества. Главная проблема сегодняшних наших танков, быстрое возгорание артиллерийских порохов в боеприпасах от малейшего поражения и с дальнейшим взрывом всего БК. Немцы и америкосы создали пороха, более безопасными от случайного возгорания, но всё равно отгородились в забортных укладках. Нашим нужно срочно заменить пороха более стабильными веществами в арт боеприпасах, и наши танки получат "второе дыхание"... По поводу стрелкового оружия, патрон, как основа оружия, давно нужно менять, на иное метательное вещество с элктровоспламенением. И даже не обязательно суперскоростными выстрелами, достаточно и привычных 1000 м/сек.. Оружие явно будет иметь большие преимущества...
      3. dokusib
        dokusib 29 ноября 2018 05:01
        0
        Можно в гильзу больше пороха засыпать, разве не понятно? И при движении пули по каналу ствола давление пороховых газов будет снижаться меньше сообщая ей большую скорость
      4. Gestas
        Gestas 29 ноября 2018 08:19
        0
        Нашел подходящую аналогию в черновиках И.А.Стрежнева. Прошу прощения за длинную цитату.
        Цитата: И.Стрежнев - Артиллерийские орудия кратного действия 1949г
        Пусть платформу 'А', на которой покоится тело 'С', толкают люди. Сила действия их на платформу выражается вектором 'a'. Мы знаем, что скорость движения человека ограничена и равна примерно 10 км/час. Эта ско­рость является предельной скоростью движения человека. Предположим, что платформу сначала толкает со всей своей силой один человек. В результате это­го платформа будет двигаться с какой-то небольшой скоростью. Затем приба­вим еще одного человека. Платформа в этом случае будет двигаться несколько быстрее. Увеличивая таким образом количество людей, толкающих платформу, мы будем увеличивать скорость платформы с покоящимся на ней телом 'C'. Предположим теперь, что 20 человек смогут придать платформе скорость в 10 км/час, которая в свою очередь является и предельной скоростью движения для самих людей. Следовательно, дальнейшее увеличение числа людей бесполезно. Мы можем увеличивать число людей до 50, до 100, до 1000, а скорость плат­формы останется неизменной и равной 10 км/час, т.к. сами люди не могут дви­гаться быстрее 10-ти км/час. Стало быть скорость в 10 км/час является предель­ной скоростью для платформы, которая обусловлена скоростью движе­ния лю­дей.

        Теперь возьмём обыкновенное артиллерийское орудие и сравним его с приведенным примером. Молекулы пороховых газов, как и люди в приведен­ном примере, двигаются в стволе с ограниченной скоростью , величина которой обусловлена максимально допустимой температурой, давлением газа и степе­нью его расширения. Увеличивая величину заряда, оставляя при этом неизменными макси­мальную температуру и давление, а также степень расширения газа в стволе (их неизменность обусловит постоянство скорости движения газа в стволе) мы бу­дем увеличивать скорость движения снаряда и приближать ее к скорости дви­жения газа в стволе орудия, также как и в приведённом примере с платформой. Дальнейшее увеличение величины заряда свыше той, которая сообщит снаряду предельную (критическую) скорость, также бесполезно, как бесполезно увели­чение числа людей свыше 20-ти в примере с платформой.
  3. svp
    svp 26 ноября 2018 07:14
    -1
    Красивая сказка с современной окраской.Странно,никого из читателей не напрягло, что Российская оружейная компания имеет английское название и абривеатуру,но бабки хочет Российски получить на разработку.Ещё один кукушонок?
    1. Gestas
      Gestas 26 ноября 2018 08:19
      +3
      Lobaev ARMS выпускает матчевые спортивные винтовки, спрос на которые велик на западе и низок у нас. Поэтому название на латинице, чисто маркетинговый, вполне оправданый, ход.
      1. Korax71
        Korax71 26 ноября 2018 13:02
        -2
        Для матча и бенч реста есть Клэй Спенсер,Томанс (Спиди) Гонсалес.в зале славы БР нет фотографии Лобаева.посему и большая часть призовых мест остается за винтовками этих мастеров.и все же,основной спрос на стволы этого производителя именно в России.на это есть ряд причин,это и санкции,и большая конкуренция на западном рынке.за эти же деньги,а иногда и дешевле своих именитых производителей хватает.
        1. Gestas
          Gestas 27 ноября 2018 13:34
          0
          Так я вроде и не написал, что они весь западный рынок под себя загребли? Просто ответил на замечание про название и
          Цитата: svp
          абривеатуру
          латиницей.
          Кстати, когда они начинали, то именовались вполне себе по-русски: "Царь-пушка". Группа компаний Lobaev, это второй заход.
  4. Плотник 2329
    Плотник 2329 26 ноября 2018 07:25
    -4
    Ню-ню... Ствол весом в восемь кило плюз оптика длиной в полтора метра, чтоб на пять вёрст видать было, кого стреляешь. Плюз второй и третий номера, чтоб манатки таскать.
    А может быть и отделение бойцов: мангал там, столик раскладной, шатёр... Чего мелочиться-то?
    Должно быть, Лоб Аев просто тупо денех захотел.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 26 ноября 2018 07:43
      +5
      Ствол весом в восемь кило плюз оптика длиной в полтора метра, чтоб на пять вёрст видать было, кого стреляешь.

      Умельцы и не такое придумывали...

      smile Anzio Mag-Fed 20 MM Rifle.
      1. Плотник 2329
        Плотник 2329 26 ноября 2018 07:45
        +1
        Вот что патрончик новый животворящий делает!
      2. Гнусный скептик
        Гнусный скептик 26 ноября 2018 09:24
        +2
        Anzio Mag-Fed 20 MM Rifle
        Двойственное ощущение от этой винтовки. Использует она боеприпасы 20х102 от М61 - с бронепробиваемостью вдвое меньшей, чем у 0.50 Браунинг, вот такой вот парадокс. Да, бесспорно, заброневой эффект гораздо ощутимее, но преграду сначала пробить надо.
  5. IGOR GORDEEV
    IGOR GORDEEV 26 ноября 2018 07:35
    +1
    Может как вариант разрабатывать реактивные пули? Мое далеко не экспертное мнение:
    первоначальный импульс пуле сообщает пороховой заряд, а после вылета из ствола у пули включается реактивный "микро-двигатель" или что то в этом роде.
    1. BORMAN82
      BORMAN82 26 ноября 2018 08:28
      0
      Цитата: IGOR GORDEEV
      Может как вариант разрабатывать реактивные пули?
      Gyrojet изобрели в 1960г))) Поэтому Lobaev Arms это неинтерестно - новизны и неимеетаналоговвмире) уже
      не предвидится)))
    2. abrakadabre
      abrakadabre 26 ноября 2018 08:48
      0
      Может как вариант разрабатывать реактивные пули?
      Так в самой статье в самом начале об этом и говорится. Как наиболее вероятном варианте.
      1. garri-lin
        garri-lin 26 ноября 2018 09:13
        +2
        Точность будет страдать. Добится равномерного горения двигателя практический нереально.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 26 ноября 2018 18:21
          0
          Точность будет страдать.
          Будет. Но это уже другой вопрос.
          1. garri-lin
            garri-lin 26 ноября 2018 20:32
            0
            Для снайперской стрельбы вопрос, как раз основной.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 26 ноября 2018 23:36
              0
              Цитата: garri-lin
              Для снайперской стрельбы вопрос, как раз основной.

              Недостаток кучности можно скомпенсировать залповой стрельбой отделения снайперов )))
              1. Симаргл
                Симаргл 27 ноября 2018 06:08
                0
                Цитата: Narak-zempo
                Недостаток кучности можно скомпенсировать залповой стрельбой отделения снайперов )))
                В крайнем случае пьяных косоглазых и косоруких снайперов есть Град - те точно попадут.
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 27 ноября 2018 09:10
                  +1
                  Цитата: Симаргл
                  В крайнем случае пьяных косоглазых и косоруких снайперов есть Град - те точно попадут.

                  Не, Град не годится. Ракеты не гиперзвуковые, несовременно. Нужно разрабатывать многоствольную снайперскую систему залповой стрельбы )))
                  1. Симаргл
                    Симаргл 27 ноября 2018 09:36
                    +1
                    Цитата: Narak-zempo
                    ужно разрабатывать многоствольную снайперскую систему залповой стрельбы
                    РПСКН, говорят, точны. И залпом могут.
                    ... и "пули" гиперзвуковые...
                    1. garri-lin
                      garri-lin 27 ноября 2018 15:05
                      +1
                      Вот и договорились.
  6. Izotovp
    Izotovp 26 ноября 2018 09:23
    +2
    Я понимаю скептиков,но все новое,несерийное-дорого. А тем для исследования на самом деле много: это и новый капсюль и внутренняя форма гильзы и ее горлышка,внешний материал гильзы и ее внутреннее покрытие(напыление);применение твёрдого ракетного топлива или вообще жидкостного;поясок на пуле,пуля из материалов с эффектом памяти формы для изменения ее при прохождении ствола и при движении в атмосфере,форма нарезов ствола,его охлаждение... и это далеко не все что вот так,навскидку приходит в голову...
    1. Korax71
      Korax71 26 ноября 2018 11:59
      +1
      Можно добавить величину гармонических колебаний ствола,а про запирание канала ствола даже думать страшно.
      1. Дмитрий 80
        Дмитрий 80 26 ноября 2018 12:13
        +3
        При увеличении скорости "снаряда" срыва с нарезов не избежать, в танковой артиллерии из-за этого перешли на гладкий ствол. Не известно, из чего они собираются делать пули и стволы. Сверхзвуковые выстрелы в 10.000м/с испытывали еще в 60-е на двукомпонентном жидком метателе, или на перекиси водорода, но были вопросы по стабильности и герметичности.
  7. Fotoceva62
    Fotoceva62 26 ноября 2018 10:10
    +3
    Начальная скорость 125 мм подкалиберного снаряда 1800 м/с, и это никого не удивляет...
    Почему бы для штучных целевых винтовок не достичь подобных результатов. В некоторых случаях цена не на первом и даже не на десятом месте.
    1. bunta
      bunta 26 ноября 2018 11:16
      +7
      Ствол длиной не менее 3 метров. Заряд пороха грамм 20. И будет счастье. Фашисты проклятые еще в сороковых все скурпулезно вычислили и испытали.
  8. Decimam
    Decimam 26 ноября 2018 10:46
    +2
    "По словам В. Лобаева, его компания способна представить готовый патрон с гиперзвуковой пулей в течение года – при условии, что государство окажет необходимую поддержку. "
    Начав читать статью, подумал, будет ли озвучена эта ключевая фраза. Оказалось - озвучена.

    Hypersonic and subsonic variants of the new M/2030 assault rifle cartridge. The hypersonic round features a subcaliber projectile with discarding sabot, plastic cartridge case, and a muzzle velocity of 1,500 to 2,000 meters per second (circa 4,900 to 6,500 fps). The full caliber subsonic round features 9mm to .40 caliber projectile, brass cartridge case, and a muzzle velocity of about 305 mps (1,000 fps). The two key elements to Juha Hartikka’s cartridge design are a countersunk base in the cartridge case and a subcaliber bullet with sabot.
    Это рисунок из статьи в финском журнале «Urheiluampuja» за 1991 год. Английский перевод появился в 1997 году.
    С тех пор возможность достижения таких скоростей доказана практически, но ни в одной стране военных не заинтересовала.
    Зато гиперзвук стал удобным трендом. Как несколько ранее нанотехнологии. Может кто то додумается их обьеденить.
    1. Decimam
      Decimam 26 ноября 2018 10:53
      0
      Я так понимаю, минус поставил ярый апологет "вмиренеимеющих аналогов", который и в мыслях не может допустить, что 'вмиреесть аналоги"
  9. voyaka uh
    voyaka uh 26 ноября 2018 12:08
    +1
    Ну и грохот будем при выстреле! belay Про отдачу и говорить нечего...
  10. Оператор
    Оператор 26 ноября 2018 12:14
    +4
    Техническое решение для разгона поражающего элемента ствольного оружия до гиперзвуковой скорости (> 1,5 км/с) с использованием стандартного пороха давным давно известно и, более того, несколько десятилетий широко применяется в штатном армейском оружии - бронебойные оперенные подкалиберные снаряды с начальной скоростью до 1,8 м/с, выстреливаемые из гладкого ствола.

    Аналоги БОПС в сфере стрелкового оружия также существуют со времен американской программы SPIW - подкалиберные оперенные пули. Например, снайперское австрийское ружье Steyr AMR / IWS 2000 с начальной скоростью пули 1,45 км/с. При желании пулю можно разогнать до скорости свыше 1,5 км/с - если это кому либо нужно.
    1. bunta
      bunta 26 ноября 2018 12:19
      +2
      Дворянинова забыли. Он работал над стреловидными пулями 20 лет. Скорости там тоже были 1300 при нормальной длине ствола.
      1. Оператор
        Оператор 26 ноября 2018 13:27
        +1
        Steyr AMR / IWS 2000, в отличии от разработок Дворянинова, позиционировалась именно как снайперская (как и в случае Лобанова) за счет большей скорости и веса пули.
  11. Оператор
    Оператор 26 ноября 2018 12:24
    0
    Цитата: Decimam
    Hypersonic and subsonic variants of the new M/2030 assault rifle cartridge. The hypersonic round features a subcaliber projectile with discarding sabot, plastic cartridge case, and a muzzle velocity of 1,500 to 2,000 meters per second (circa 4,900 to 6,500 fps). The full caliber subsonic round features 9mm to .40 caliber projectile, brass cartridge case, and a muzzle velocity of about 305 mps (1,000 fps). The two key elements to Juha Hartikka’s cartridge design are a countersunk base in the cartridge case and a subcaliber bullet with sabot.

    Финское решение не взлетит: габариты и вес поддона предлагаемой подкалиберной пули превосходят все разумные массо-габаритные характеристики. В результате кратно возрастет паразитная масса, не участвующая в реализации поражающего эффекта и при этом разгоняемая до 2 км/с, а также увеличится трение стенок поддона о поверхность канала ствола, что вынудит заменить пластмассу на металл в конструкции поддона.

    В составе артиллерийского БОПС поддон контактирует с каналом ствола только в нескольких точках, а не всей своей поверхностью.
  12. dgonni
    dgonni 26 ноября 2018 12:41
    +2
    Если в двух словах! Достали из пыльных архивово разработку 60х годов в виде ЦНИИТочМаш в виде автомата АО-27, с оперёнными пулями. Если для снайперского комплекса, то будет в калибре 12,7 мм. Вопрос разгона пули или стрелки до скоростей порядка 2000 м/с не тривиален и раньше всего будет решён в виде гладкоствола по типу танковых боеприпасов. Отработку можно завершить за пару лет. Оружие штучное ессно. Но позволит на дистанциях порядка 1500-2000 метров уверенно поражать цели.
  13. WhoWhy
    WhoWhy 26 ноября 2018 12:52
    +1
    Если использовать принцип ПВРД, то всё довольно просто (относительно, конечно). Часть пули полая, по оси полости расположен стержень из металлизированного горючего (хотя бы тот же сплав из которого делают кремни для зажигалок). В передней части расположены наклонные (по ходу против вращения) входные сопла, сзади двухкамерное сверхзвуковое сопло. До выстрела внутренняя полость заполнена спрессованным быстро сгорающим порохом, который, во-первых, препятствует прорыву газов через передние сопла, пока пуля находится в стволе, во-вторых - разогревает металлизированное горючее. То есть, выстрел обычный - без срывов нарезов, потом происходит разгон. Такие спецпатроны можно делать и для обычного оружия. И, в отличие от "ракетных пуль", убойность сохраняется и на начальных участках траектории.
    Экспериментальный образец вообще можно "дома на коленке сделать" (без помощи Государства).... wink
    1. Korax71
      Korax71 26 ноября 2018 14:47
      +1
      А как добиться стабильной скорости горения?если в твердотопливный ракетахэтот параметр и то немного гуляет request задумка то может и интересная,но мне кажется разброс великоват будет,тем более для снайперского оружия
      1. prodi
        prodi 26 ноября 2018 14:49
        +1
        заряд, относительно, небольшой, скорее взрыв
        1. WhoWhy
          WhoWhy 26 ноября 2018 22:13
          +1
          Нет, - горючее-то без окислителя (окислителем служит воздух) - в этом и вся соль. yes
          При тангенциальном входе воздуха факел стабилизируется и самоцентруется. Этот эффект применяется очень давно в различных областях техники (например, в котлах, работающих на мазуте).
      2. WhoWhy
        WhoWhy 26 ноября 2018 22:03
        0
        А зачем? В ракетах это влияет на смещение центра тяжести от центральной оси - а это на нестабильность траектории. В данном же патроне за счет очень высокой (по сравнению с ракетами) скорости вращения вообще не влияет значения.
  14. prodi
    prodi 26 ноября 2018 14:12
    0
    по-моему, вполне реально в том же калибре 5.45: более отлогие нарезы, увеличение веса оружия, одиночная стрельба из носимого оружия
  15. Sahalinets
    Sahalinets 26 ноября 2018 15:40
    0
    Ну предположим, сделали такой патрон, ну скажем в калибре 7,62. Меньше для снайперки делать смысла нет. И получаем дульную энергию примерно в 20 Кдж с соответствующей отдачей. Больше чем у 12,7х108! Какого веса должна быть винтовка чтобы сделать жизнь стрелка терпимой?
    По мне так просто заявка на распил госфинансирования.
    1. prodi
      prodi 26 ноября 2018 15:54
      0
      Ну предположим, сделали такой патрон, ну скажем в калибре 7,62. Меньше для снайперки делать смысла нет.

      Да почему нет при такой скорости?
      1. psiho117
        psiho117 27 ноября 2018 01:23
        +1
        слишком лёгкая - излишне подвержена атмосферным явлениям
        1. Sahalinets
          Sahalinets 27 ноября 2018 02:53
          0
          И еще гораздо быстрее теряет энергию. На малых дистанциях сие не существенно, но стрелять-то из этого вундерваффе явно собираются на километры...
    2. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
      0
      Отдача - это не энергия (m*v^2)/2, а импульс m*v.
  16. gross kaput
    gross kaput 26 ноября 2018 19:09
    +3
    SPIW, стреловидные пули, подкалиберные танковые снаряды, реактивные пули, 8 кг ствол, безумная отдача и прочая ересь - пуля Герлиха, не слышали? Не? laughing Конический ствол с прогрессивной нарезкой, сминаемые пояски? Тож не, не слышали? Тяжёлое противотанковое ружьё 2,8 см PzB 41 не? laughing
    6мм винтовка «Хальгер-ультра» при испытаниях в 1932г. на Абердинском полигоне показала 1760 м/с .
    8 кг?

    жмв?




    laughing
    Проблема только одна - высокая сложность изготовления ствола с переменно коническим профилем канала и прогрессивной нарезкой при крайне низкой живучести (100-200 выстрелов) и высокая стоимость и сложность изготовления пуль что сразу-же ставит крест на таком оружии как на массовом, но для штучного таких проблем нет.
    1. Nulgorod
      Nulgorod 27 ноября 2018 01:26
      +1
      Хммм, почти та же реактивная пуля. Твердотопливная laughing . Вроде немцы строили сверхдальнобойные артиллерийские системы для обстрела Британии по такой же схеме. Для снайперского оружия концепция очень даже годная. На современных станках - тем более.
  17. Severok
    Severok 26 ноября 2018 19:47
    -1
    Сколько сил и средств человечество потратило на создание оружия.... И всё для того, чтобы или ограбить убив или защититься от грабителя. Если бы эту энергию получилось направить на созидание - пустыни остались бы в прошлом, на Луне были созданы космические станции, нефть стала бы не нужна как энергоноситель....
    А все из-за психически больных, жаждущих богатства, власти и превосходства над ближними.
    1. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 26 ноября 2018 22:34
      -1
      Согасен с каждым словом.
      Чего только ненапридумывают,чтобы лишить жизни человека.Впечатление,что вокруг одни маньяки...
      1. psiho117
        psiho117 27 ноября 2018 01:40
        0
        НЕ СОГЛАСЕН ни с одним словом: разработка военных технологий - наиболее наукоёмкая отрасль на планете.
        Абсолютное большинство привычных нам современных технологий - являются либо конверсией военных, либо были открыты как побочные, при разработке опять-таки военных технологий.
        И конечно-же, ни о каких полётах на околоземную орбиту (не говоря уж о станциях на Луне) и речи быть не могло без разработок ракетного оружия.
        Даже этот сайт, да и вся всемирная паутина - и то потомок военной сети.

        Так что Война - первейший двигатель прогресса.
  18. Nulgorod
    Nulgorod 27 ноября 2018 01:20
    0
    Для решения этой задачи пригодятся разработки отечественного рельсотрона-гибрида. Насколько я понял: детонация вещества в патроне вызывает электромагнитный импульс, который мгновенно заряжает пулю. Такая схема позволяет достичь намного большей начальной скорости снаряда. Использование же взрывчатых веществ вызывает всё ту же старую проблему: как быть с отдачей? Чем мощнее взрыв, тем она сильней what
  19. Avior
    Avior 27 ноября 2018 22:57
    0
    честно говоря, самонаводящиеся пули для снайперов выглядят гораздо перспективнее.
  20. ВладВлад
    ВладВлад 29 ноября 2018 11:42
    0
    Гиперзвуковой патрон или снаряд или ракету сделать несложно. Внедрение изобретения на которое выдан патент №149598, «Устройство для управления обтеканием летательного аппарата» и модификаций устройства на основе патента позволяет:
    - создать дополнительную подъёмную силу на крыле в два-три раза больше;
    - снизить почти до нуля аэродинамическое сопротивление при любых гиперзвуковых скоростях;
    - быть невидимым летательному аппарату для всех видов РЛС ПРО и ПВО;
    - быть защищённым от лазеров, пучкового оружия, систем РЭБ;
    - достичь в нижних плотных слоях атмосферы, на высоте 1 км ракетам и самолётам гиперзвуковых скоростей в 10 км/сек и более (решён вопрос теплового воздействия при гиперзвуке, и звукового, аппарат не шумит, нет ударной волны);
    - взлетать и садиться вертикально, при минимальном расходе топлива;
    - достичь экономии топлива летательными аппаратами и автотранспортом более 50%;
    - летать ракетам и самолётам в атмосфере и в космосе;
  21. Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ
    0
    Гиперзвуковые пули и патрон вобщем могут не (или даже не должны) копировать обычные патроны. Они могут использовать и иные принципы разгона и стабилизации пули на гиперзвуковых скоростях.

    С одной стороны теоретически может быть использована "вакуумная" кавитационная полость с ионизатором (наподобие подводной ракеты шквал, где она летит в газе, хотя среда жидкость). То есть такая пуля "раздвигает" газ, а сгенерированное ионное облако - "смазывает".

    С другой стороны либо гладкий (конический) ствол, либо вообще - рельсотрон, что теоретически возможно, но утопично.

    hi
  22. Богатырев
    Богатырев 23 января 2019 03:04
    0
    Это будет винтовка с уникальными характеристиками, она будет востребована. Цена неважна.
    Возможно тут еще есть смысл в подкалиберном патроне с игольчатым элементом.
  23. трассер
    трассер 9 февраля 2019 04:36
    0
    Бред какой то. Пуля менять баллистику будет при переходе на назад скорости и потеряет точность. Бред...
  24. синоби
    синоби 9 февраля 2019 04:37
    0
    Решение есть,и достаточно старое активно используемое в танковых орудиях.Гладкоствол + стреловидный снаряд,о чём
    и упоминает автор,но концепцию почему-то не развивает.Встаёт вопрос целесообразности.Армейским снайперам данный гипотетический агрегат избыточен.Современный бой идёт как правило на дистанции до 1200м в условиях плотной городской застройки где растояние между объектами редко превышает 250-300м.Современных средств более чем достаточно.
  25. eule
    eule 12 января 2022 13:26
    0
    Вероятно, пуля будет иметь некий хвостовик, на который будет надета пороховая шашка, горящая в стволе, плюс навеска в гильзе, то есть две области повышения давления.
    Оболочка на таких скоростях сожжет ствол уже не за 1000, а за сто выстрелов, так что вероятны и пластиковые ведущие пояски по типу артснярядов.