Субмарины Израиля станут атомными

БЕРЛИН, 3 июня. Недавно приобретенные Израилем подводные лодки класса Dolphin будут оснащены ядерным потенциалом. Подробная статья на эту тему опубликована в журнале Der Spiegel.

Субмарины Израиля станут атомными

Подлодки германского производства будут оснащены ракетами Popeye, разработанными израильской компанией Rafael Advanced Defense Systems и способными нести ядерные боеголовки. "Эта военно-морская технология позволит Израилю создать плавучий тайник с атомным оружием на Ближнем Востоке", — пишет Der Spiegel. Израильские субмарины класса Dolphin — оружие для нанесения ответного удара в случае серьезного нападения.

По данным Der Spiegel, должностные лица в оборонном ведомстве в Берлине были осведомлены о природе и будущей роли израильских подводных лодок. Тем не менее в бундесвере решили закрыть на это глаза из-за приверженности безопасности Израиля и понимания необходимости сохранения Иерусалимом своих проблем в сфере безопасности в тайне.


В настоящее время на вооружении ВМС ЦАХАЛ уже стоят три лодки класса Dolphin. Четвертая в скором времени будет спущена на воду, а пятая находится в стадии строительства и прибудет в Израиль в 2018 году. Недавно Израиль подписал с Германией контракт о приобретении шестой подводной лодки.

Der Spiegel подчеркивает, что канцлер Германии Ангела Меркель заявила ранее, что передовые подводные суда не имеют ядерного потенциала. Это первый случай за 20 лет существования данного проекта, когда заявления чиновников в Берлине противоречат этим предпосылкам.

Как напоминает MIGnews, новые подводные лодки класса Dolphin считаются самыми передовыми в своем роде и способны оставаться под водой до 18 дней за погружение.
Первоисточник:
http://www.rosbalt.ru/main/2012/06/03/988290.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

118 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. РАР
    РАР 4 июня 2012 10:42
    +12
    Что не не слышно выкриков возмущенной общественности )) Тут атомное оружие распространяется со страшной силой, установка на подлодки означает, что готовы к его применению, а общественность молчит ))
    1. Ataturk
      Ataturk 4 июня 2012 11:25
      +13
      Вот оно , правда о лице Еврозоны и все прелести политики двойных стандартов.
      Эти немцы, не продали Турции моторы для самоходной арт.системе Фыртына, мол потому что Турция продаст это Азербайджану.
      А Азербайджан в свою очередь, будет использовать эту установку в новой войне за Карабах.
      Но при этом, они продали 3 подводки, зная, что они будут оснащены ядерным оружием, и вполне возможно что будут использованы против Ирана и других стран.
      Видя всё это, я лишний раз убеждаюсь, что миром управляет цинизм и алчность. Справедливость осталось позади.

      Хочешь быть в политике, готовься стать и клоуном(улыбаясь как и врать и вешать лапшу на уши) и лицемером (лживо обещать а если тебе в рожу плюнут, то повернуть другую щеку.)
      1. tronin.maxim Офлайн
        tronin.maxim 4 июня 2012 11:45
        +7
        Цитата: Ataturk
        Видя всё это, я лишний раз убеждаюсь, что миром управляет цинизм и алчность. Справедливость осталось позади.

        Этот вирус разносят американцы, прекрасно понимая что из этого выйдет! На моей памяти ( а мне 23) США это единственая страна созданая из всех отбросов мира , вся нечесть собралась в одном месте спрятовшись за океаном. Все мы это прекрасно понимаем заглянув в реальную жизнь американцев.
        1. Ataturk
          Ataturk 4 июня 2012 13:06
          +2
          Цитата: tronin.maxim
          Этот вирус разносят американцы, прекрасно понимая что из этого выйдет! На моей памяти ( а мне 23) США это единственая страна созданая из всех отбросов мира , вся нечесть собралась в одном месте спрятовшись за океаном. Все мы это прекрасно понимаем заглянув в реальную жизнь американцев.


          спасибо за пост Максим. Всё верно сказано. Но я хочу поправить вас если позволите. Это нечесть сидит не за океаном а прямо в краю Европы. За океаном это страна шестерка которая выполняет их приказы. Главный враг и их штаб квартира находится в Британии. Вот королевская семья, это и есть корень всего зла. Вторая нечесть это сионисты.

          А американцы, это шестерки. Поверьте мне. Начиная от президента до сенаторов. Это всего лишь цирк для общественности.
          1. OSTAP BENDER
            OSTAP BENDER 4 июня 2012 13:51
            +1
            Ataturk! +100% точнее и не скажешь!!!!
          2. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 16:54
            -3
            Как вас от антисеметизма-то прет
            1. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый 4 июня 2012 17:21
              -4
              Не там ответил
          3. кот ученый
            кот ученый 4 июня 2012 20:22
            +3
            Уважаемый, обоснуйте свое мнение, иначе выглядит просто как какая та бессмыслица. Ведь в Британии конституционная монархия, ее власть ограничена законами. Королевская семья не принимает участия в политике и управлении. Монархия сохранена в дань традиции, чисто символически. А считать американский сенат и президента чьими то шестерками - просто бред.
            Миром правят штаты.
        2. vlechin
          vlechin 4 июня 2012 15:22
          +1
          Слышал , что в Австралию в своё время ссылали каторжников и проституток из Англии , так что основа народа ещё та , но как не странно ведут они себя прилично и ещё говорят , что женщины там гораздо красивее , чем потомки оставшихся в королевстве smile
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 17:18
            -1
            Потомки каторжников в Австралии - незначительная часть населения.
        3. Сосед
          Сосед 4 июня 2012 16:05
          0
          Цитата: tronin.maxim
          США это единственая страна созданая из всех отбросов мира , вся нечесть собралась в одном месте спрятовшись за океаном

          Фашисты - давно уже отдыхают по сравнению с Амерами и
          Цитата: Ataturk
          Главный враг и их штаб квартира находится в Британии.

          Недаром - все эти Анальные, Немцовы и прочие ....геи..... am оранжевизные - оттуда и к нам во власть рвутся, и чуть что - туда же и ........убегают! am
          А Получи они её - Россия уже через год-два перестанет существовать. belay
          НО - этому не бывать - НИКОГДА!!! yes
          России - Слава!!! drinks
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 16:55
            0
            М-да. У Вас плоховато с историей.
    2. Алексей Приказчиков
      0
      Ты чего как ты смеешшь гнатть на евреев это же богом избранный народ, он миролюбив он самый умный в мире и он никогда не убивал гражданское население.
      1. Каким Богом? У евреев один бог - деньги
    3. vlechin
      vlechin 4 июня 2012 15:14
      +2
      Тема скользкая . Плохо нельзя говорить про " богоизбранных". А немцев откровенно жаль - вечные проигравшие. Такое ощущение , что они до окончания веков будут платить контрибуцию Израилю . Все эти подлодки безвозмездно переданные - не копеечное дело . А израильтяне так и хотят войны , а с подлодками и ещё с ядерными боеголовками- жутко представить .А моральную вину будут нести немцы опять .
    4. Инсургент
      Инсургент 4 июня 2012 19:18
      0
      Рука руку моет какое у ов может быть возмущение,возмущение было кагда Россия Сирии искандеры хотела предложить
      1. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 19:24
        +2
        Ну как-то несолидно, в течение 60 лет поставлять окружающим странам и террористическим организациям оружие уничтожения Израиля, причем почти бесплатно, в кредит (на сотни миллиардов долларов). Надо когда-то и честь знать wink
  2. Tirpitz
    Tirpitz 4 июня 2012 10:43
    +1
    Интересно, ам нет ли каких тайных соглашений о осначении немецких подлодок такими ракетами? Может тоже чиновники умалчивают. Немцы и Израиль как США и Британия во ВМВ.
  3. Alef
    Alef 4 июня 2012 10:57
    +2
    Интересно от кого в этот раз "несчастный" Израиль решил "обороняться"?)) Уж не в Ормузский ли пролив поплывут эти замечательные подлодки? . И, видимо тоже в целях обороны Израиль недавно создал противобункерную бомбу MPR-500. Американцы уже наверное им войну с Ираном полностью проплатили. Лицемеры
    1. профессор Онлайн
      профессор 4 июня 2012 11:56
      -4
      Интересно от кого в этот раз "несчастный" Израиль решил "обороняться"?

      Президент Ирана: Израиль должен быть "стерт с карты"

      Вообще то по международным законам Израиль теперь право на превентивный удар, чего видимо и добивается Махмудка.
      1. beard999
        beard999 4 июня 2012 15:14
        +3
        Цитата: профессор
        по международным законам Израиль теперь право на превентивный удар

        Да ничего подобного. Нет ни каких международных законов позволяющих Израилю нанести «превентивный удар» по Ирану в ответ на политическое заявление Ахмадинеджада «стереть Израиль с карты мира». Во первых, это заявление сделано в свете поддержки палестинцев и констатации давно известного факта - в отказе в праве Израилю на существование как государства («стереть с карты мира»). Вы что то новое здесь узнали? Но абсолютное большинство мусульманских стран не имеют дипломатических отношений с Израилем и не признают его как государство и полностью поддерживают борьбу палестинцев (в т.ч. вооруженную) против израильтян. Во вторых это было именно политическое заявление, не содержащее в себе ни каких прямых военных угроз. Ни о каком «превентивном ударе» и речи быть не может. Вот со стороны Израиля в адрес Ирана, за последнее лет восемь, прямых военных угроз было немерено. И у Ирана поводов для нанесения «превентивного удара» гораздо больше…
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 16:58
          0
          Ну, на самом деле, есть. Де-юре, Иран не признает официально Израиль, и призывает стереть его с лица Земли, о чем активно заявляют официальные лица. Если бы что-то говорила Америка в отношении России, или Китай, весь форум тут бы уже бегал с призывами натянуть прокрятых америкосов или уродов-ускоглазых.
          1. beard999
            beard999 4 июня 2012 19:24
            0
            .
            Цитата: Пупырчатый
            Де-юре, Иран не признает официально Израиль, и призывает стереть его с лица Земли

            Иран не признает Израиль как государственное образование, ровно так же, как его не признают и десятки других стран. Это так. Но вот дальше вы начинаете придумывать. В заявление говорится о том, что бы стереть его «с карты мира» (а не «с лица Земли»). Это не более чем подтверждение давно озвученной политической позиции абсолютного большинства мусульманских стран - не признания государственности Израиля и призыв к другим странам о поддержке данной позиции. За подобные политические заявления, «превентивных ударов» не наносят.
            1. Marat
              Marat 4 июня 2012 21:24
              0
              Согласен с вами beard999!
            2. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый 4 июня 2012 21:35
              0
              Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи выпустил новую доктрину, в которой объяснил, почему стереть Израиль с карты мира — законно и морально оправданно.

              "Израиль является раковой опухолью на Ближнем Востоке, — приводит MIGnews выдержки из доктрины. — Израиль – это сатанинские исчадие, использующее СМИ и бомбардировщики. Каждый мусульманин обязан вооружиться против Израиля".

              "Как я уже отмечал, узурпатор Израиль представляет собой серьезную угрозу для ислама и мусульманских стран. Мусульмане мира не должны упускать возможность разделаться раз и навсегда с этой раковой опухолью", — пишет верховный лидер Ирана.

              "Первым шагом должно стать полное уничтожение Израиля. Для этого Иран может использовать ракеты дальнего действия. Расстояние между нами лишь 2600 км. Мы можем стереть его с лица земли за несколько минут", — утверждает он.

              Так более внятно они мысль выражают, я думаю?
      2. Eugene
        Eugene 4 июня 2012 15:27
        0
        Израилю вообще везет,что ему разрешают иметь ЯО и не требуют подписания договора о нераспространении.
        1. Терский Офлайн
          Терский 4 июня 2012 17:45
          +2
          Цитата: Eugene
          Израилю вообще везет,что ему разрешают иметь ЯО и не требуют подписания договора о нераспространении.

          Вот то то и оно, Израиль как бы не приделах....а на деле. Вот и возникает дилемма, что можно еврею то другим табу..
      3. vlechin
        vlechin 4 июня 2012 15:37
        0
        Это может показаться смешным , хотя смешного мало , но какой-то главный хасид ( это те , что в чёрных шляпах ) тоже говорил , что государство Израиль не имеет права существования на земле , а только где-то в небесах . Имя его не скажу , к сожалению не запомнил.
    2. vlechin
      vlechin 4 июня 2012 15:29
      0
      Скорее всего они в Средиземном море будут . Оттуда ракетами достанут . Проблем у Израиля с этим добром нет , а если что США помогут . Ведь природа ядерного оружия под покровом тайны , не США ли с ними поделились?
      1. Опенгеймер был по национальности - американец
      2. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 17:00
        -1
        Франция. Еще в начале 60-х, когда отношения были хорошие. Потом де Голль выбрал арабов. Отношения испортились, а атом - остался.
  4. itr Офлайн
    itr 4 июня 2012 10:59
    +1
    а какой обороне идет речь у ребят МИРНЫЙ АТОМ am
  5. loktik60
    loktik60 4 июня 2012 11:12
    -2
    А вы послушайте иранских лидеров...
    1. datur Офлайн
      datur 4 июня 2012 12:23
      +3
      loktik60,
      А вы послушайте иранских лидеров...--- а если послушать американских и др западных лидеров ??? то , что они говорят о нас и о тех кто с ними не согласен?то по вашему позволяет уже сейчас начинать войну?!!!!
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 4 июня 2012 13:53
        0
        loktik60! А вы послушайте Израильских , и американских лидеров!!!!
        1. профессор Онлайн
          профессор 4 июня 2012 14:37
          +2
          А вы послушайте Израильских , и американских лидеров!!!!

          С нетерпением жду цитат и ссылок на первоисточник.
        2. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 17:02
          0
          Желательно, в оригинале.
          1. Иван35
            Иван35 5 июня 2012 00:04
            -1
            Оголтелая, наглая - уже перешедшая всякие границы разумного смысла ложь лидеров сша и запада уже заставляет смеяться весь мир - кроме их полностью зомбированных пропагандой отупевших граждан - которые искренне верят в бен- ладена и в то как его "героически" замочил спецназ (сцена когда при этом клиторша промокнула глаза - расчуствовалась - вызвала у меня приступ тошноты ), верят что у саддама была атомная бомба и за это его справедливо разбомбили, верят что сербы были единственной виноватой стороной и несчастных албанцев надо было защищать пусть даже ценой бомбежек суверенной страны, верят что про в европе направлено против иранского ЯО, что несчастная Грузия пала жертвой Российской агрессии и т п и т д
            Высказывания их лидеров я слышу ежедневно - даже лень искать и цитировать - эта наглая ложь- ничего кроме отвращения они не вызывает
      2. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 17:02
        -2
        Ну, США не призывают стереть Россию с лица земли, и признают ее, как государство. Да и жертв СССР во Второй мировой не отрицают, в отличие от официального отрицания Холокоста в Иране
        1. Eugene
          Eugene 4 июня 2012 17:30
          +1
          Только вот почему-то все думают,что войну выйграли янки и никто другой. И среднестатистический американец не знает о жертвах Советского Союза в той войне, хотя при этом, за ту победу СССР заплатил такую цену, какую ни до не после никто не платил и очень надеюсь никогда в будущем не заплатит.
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 17:57
            -2
            Ну а на территории бывшего СССР вряд ли всякий знает какую цену платили янки. У них тоже был свой весьма жесткий ТВД:и Африка, и Европа, и, в особенности, Тихий Океан. Операция в Нормадии - это вообще верх военного искусства. Что, впрочем, не отменяет тот факт, что у них жертвы были преимущественно среди военных, в то время как в СССР серьезно страдал весь народ (уровень абсолютно разный, что и говорить).
            1. Kars Офлайн
              Kars 4 июня 2012 18:02
              +1
              Цитата: Пупырчатый
              Операция в Нормадии - это вообще верх военного искусства


              Это верх количественного превосходства
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый 4 июня 2012 18:11
                -1
                О нет. Неверно.

                Количественное превосходство было относительно незначительным - в 1.5 раза.

                Операция была очень грамотно спланирована тактически и логистически.
                Были разработаны специальные десантные морские средства и планеры. Тщательная подготовка солдат. Гениальная дезинформация о точке удара - надеюсь, вы эту историю с подкинутым телом английского летчика знаете. Почитайте как-нибудь Стивена Эмброуза. Кстати, история про рядового Райена - оттуда, реальный факт. Правда, такого похода, как был там у Хэнкса, не было, но трое погибших братьев из четырех - были (правда, в итоге выяснилось, что выжил еще один, который считался пропавшим без вести). Почитайте, Нормандская операция - один из самых ярких эпизодов Второй мировой.
                1. Kars Офлайн
                  Kars 4 июня 2012 18:19
                  +2
                  Цитата: Пупырчатый
                  незначительным - в 1.5 раза.


                  Правда?
                  Может приведете соотношения?танков,артилерии,авиации,пехоты?
                  Цитата: Пупырчатый
                  грамотно спланирована тактически и логистически
                  Конечно,два года если не больше планировали----веть это наши деды в это время громили основные силы немцев.
                  Цитата: Пупырчатый
                  Почитайте, Нормандская операция - один из самых ярких эпизодов Второй мировой

                  Читал,ничего выдающегося----кроме количества привлеченых плавсредств и сборных портов.
                  1. Пупырчатый Офлайн
                    Пупырчатый 4 июня 2012 18:41
                    -1
                    В первом эшелоне десанта было 156000 человек - в два раза меньше, чем у первой линии обороны немцев.

                    Из-за рельефа местности и заграждений не было возможности использовать технику на первом этапе операции. Преимущество было в авиации - однако у немцев было достаточно серьезное ПВО.

                    Тем не мене, десанту удалось прорвать серьезнейшую оборону и высадиться, при этом разведка смогла оттянуть основные силы противника от места штурма.

                    Ничего выдающегося? Вы смешной. Вы просто плохо представляете, что значит подготовить такую операцию, с какой сложнейшей логистикой, координацией действий это связано, с какой подготовкой.

                    Наши деды имели возможность громить немцев не в последнюю очередь из-за действий американцев на Тихом океане и в Африке. Потому как Япония из-за этого не била нас со стороны Дальнего Востока. А представьте, что было, если бы ударила? И по Средней Азии, и по Дальнему Востоку. А она могла, если бы не Тихоокеанский ТВД.

                    Признавая заслуги наших дедов и прадедов, я бы хотел Вам напомнить, что грех не признавать чужих заслуг. У вас ненависть к американцем выливается в тупую злобу по отношению ко всему, что они делают. Тогда разбейте компьютер и отключите интернет - и то, и другое придумали они.
                    1. Kars Офлайн
                      Kars 4 июня 2012 18:57
                      +2
                      Цитата: Пупырчатый
                      156000 человек - в два раза меньше, чем у первой линии обороны немцев.

                      Неужели?А сколько было на караблях?их артилерию что учитывать не надо?
                      Цитата: Пупырчатый
                      Ничего выдающегося? Вы смешной. Вы просто плохо представляете, что значит подготовить такую операцию, с какой сложнейшей логистикой, координацией действий это связано, с какой подготовкой


                      Это вы смешны высхищаясь ничем не примечательным действом---проведи они это трансконтинентально это да---а так тва года имея плацдарм Англия и не имея ограничения по времени---ничего выдающегося.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Потому как Япония из-за этого не била нас со стороны Дальнего Востока.

                      Это полность наша заслуга----мы выйграли Битву за Москву ---и Японцы решили не связыватса с СССР.А фиаско начального этапа Тихоокеанского фронта сша вообще позор,один Корехидор чего стоит.
                      Цитата: Пупырчатый
                      У вас ненависть к американцем выливается в тупую злобу по отношению ко всему, что они делают

                      понятное дело----меня возмущает что при высадке в Италии при полном превосходстве на море и в воздухе США высадились на Сицилии а не у основания Итальянского сапога---позволив немцам войска перебросить на Восточный фронт.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Тогда разбейте компьютер и отключите интернет - и то, и другое придумали они.

                      Обычное высказывани личностей вашего склада---просто обажаю такие


                      Цитата: Пупырчатый
                      Преимущество было в авиации - однако у немцев было достаточно серьезное ПВО.

                      Да вы что неужели?
                      1. Пупырчатый Офлайн
                        Пупырчатый 4 июня 2012 20:52
                        -3
                        Цитата: Kars
                        Неужели?А сколько было на караблях?их артилерию что учитывать не надо?


                        Надо, естественно надо. Как и оборонительные укрепления немцев, и их береговую артиллерию.

                        То, что была собрана такая армада, и еще грамотно достаточно упралялась, и высадка была проведена успешно - это-то и вызывает уважение.

                        Цитата: Kars
                        Обычное высказывани личностей вашего склада---просто обажаю такие

                        Ну, если обожаете - цитируйте чаще wink

                        Цитата: Kars
                        Да вы что неужели?

                        Ну, как бы да. С авиацией в том районе похуже было - чуть более 500 самолетов. А вот с ПВО - вполне себе все в порядке.

                        [
                        Цитата: Kars
                        Это полность наша заслуга----мы выйграли Битву за Москву ---и Японцы решили не связыватса с СССР.А фиаско начального этапа Тихоокеанского фронта сша вообще позор,один Корехидор чего стоит.


                        А знаете, что битву за Москву мы смогли выиграть из-за того, что появилась возможность перекинуть свежие дивизии с Дальнего Востока, потому как японцы увязли в боевых действиях с американцами? Что было получено подтверждение, что из-за этого японцы в войну не ввяжутся?

                        Цитата: Kars

                        Это вы смешны высхищаясь ничем не примечательным действом---проведи они это трансконтинентально это да---а так тва года имея плацдарм Англия и не имея ограничения по времени---ничего выдающегося.
                        .

                        Гитлер имел в качестве плацдарма ресурсы всей Европы - но взять Англию у него не вышло.
                      2. Kars Офлайн
                        Kars 4 июня 2012 21:05
                        +3
                        Смех смехом----особенно про Атлантический вал на Норманском полуострове и какие там были дивизии---запасные и сколько линкоров было против немецких береговых батарей,которые даже Б-17 утюжили.
                        Вы все равно не в состоянии усваивать информацию.Так же и про ПВО и про НЕМЕЦКИЙ взгляд(как шутили немецкие танкисты)
                        Цитата: Пупырчатый
                        знаете, что битву за Москву мы смогли выиграть из-за того, что появилась возможность перекинуть свежие дивизии с Дальнего Востока, потому как японцы увязли в боевых действиях с американцами?


                        Но это самый смешной перл-----чуть вас подучу и на этом хватит,иначе лопну со смеха.
                        Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из 2 этапов: контрнаступления (5-6 декабря 1941 — 7-8 января 1942) и общего наступления советских войск (7-10 января — 20 апреля 1942).


                        Видите дату начала контрнаступления?Так вот открою вам истину о
                        Цитата: Пупырчатый
                        потому как японцы увязли в боевых действиях с американцами?

                        увязших японцах----УДАР ПО ПЕРЛ-ХАРБОРУ произошол 7 СЕДЬМОГО ДЕКАБРЯ 1941
                        На этом урок окончен--идите пересматривайте Спасения рядового Райана
              2. OSTAP BENDER
                OSTAP BENDER 4 июня 2012 18:19
                0
                Пупырчатый! Посмотрите сколько времени, доблесные западные союзники штурмовали Канн. И что с ними сделал один танк "тигр", под командованием капитана Витмана!
                1. Пупырчатый Офлайн
                  Пупырчатый 4 июня 2012 19:06
                  0
                  Ну, начнем с того, что Михаэль Витман участвовал только в первой фазе боя. Соотношение сил было: у обороняющихся было 30-40 танков, причем как минимум 16 из них были "Тиграми" - одними из лучших тяжелых танков Второй мировой. У англичан были "Кромвели" и "Шерманы", которые серьезно тиграм уступали. Их количество было около 60. Соотношения штурма к обороне помните? Не менее чем 1 к 3, желательно - 1 к 6.

                  По итогам потери - 10 танков со стороны немцев, 23-25 - у британцев, что еще раз доказывает, насколько хорош был "Тигр", и насколько важна подготовка - Витман был из элитной дивизии СС.

                  И что, кто-то здесь говорил, что немцы были плохими солдатами, и с ними было легко воевать? Нет. Потому то Великая Отечественная и стала высшим пиком напряжения для страны.
                  1. OSTAP BENDER
                    OSTAP BENDER 4 июня 2012 19:32
                    0
                    Пупырчатый! Смею Вам возразить, танк "тигр" был один!!! С поддержкой трех средних, атаку проводил танк Витмана, а союзники оборонялись!
                    1. Пупырчатый Офлайн
                      Пупырчатый 4 июня 2012 20:42
                      +1
                      О боже, как прекрасно. Даже Гебельс так далеко в своем пропагандистском угаре не заходил. Может, расскажете эту дивную историю какому-нибудь военному историку - он посмеется.

                      Виттман действительно провел ЧАСТЬ боя в одиночку, чем и подтвердил свое звание одного из лучших танкистов Второй мировой. Но он выступал в качестве обороняющеся стороны - английские части наступали, и подразделение, с которым сражался Виттман, было танковой разведкой.

                      В этом бою с немецкой стороны участвовали 1-я рота (10 тяжёлых танков Pz.VI E «Тигр») и 2-я рота (6 тяжелых танков Pz.VI E «Тигр») 101-го тяжёлого танкового батальона СС под командованием Рольфа Мёбиуса (Rolf Mbius) и Михаэля Виттмана, соответственно. В состав 101-го ттб входила 4-я отдельная легкая пехотная рота. Также в сражении участвовали танки и пехота Учебной танковой дивизии (Panzer-Lehr-Division) из лучших и опытнейших солдат-танкистов вермахта.
                      Английская сторона была представлена 4-м полком Йоменов графства Лондон 22-й бронетанковой бригады Уильяма Хинда, в составе танкового эскадрона (эквивалентного роте) на лёгких танках М3А3 «Стюарт», средних танках «Кромвель» и «Шерман Файрфлай» (Sherman FireFly), а также пехотная рота на невооружённых бронетранспортёрах M9A1 и часть штаба полка.

                      Позже к немцам подошли еще два батальона панцергренадеров немецкой 2-й танковой дивизии при поддержке артиллерии. Британцы отошли от города.

                      Виттману приписывается поражение 13-14-ти танков противника, 2 САУ и легкой бронетехники, что действительно много, и говорит о том, насколько Витманн был хорошим танкистом и не зря считался одним из лучших танкистов Второй мировой - а принимал он участие во множестве операций, в том числе и на Курской дуге. Вам немецкие источники найти? Английские? Советские?
                    2. Kars Офлайн
                      Kars 4 июня 2012 22:23
                      -1
                      Цитата: OSTAP BENDER
                      танк "тигр" был один!!!



                      http://vn-parabellum.com/battles/villers-bocage.html
          2. Eugene
            Eugene 4 июня 2012 18:08
            +1
            Знаете, про высадку в Нормандии, Перл-Харбор и про Омаха Бич знает каждый школьник и не только из игр, в учебниках про это тоже пишут специально спросил сына, но я не уверен, что американские школяры в курсе про операцию "Багратион" и "Курскую дугу".
            Цитата: Пупырчатый
            У них тоже был свой весьма жесткий ТВД:и Африка, и Европа, и, в особенности, Тихий Океан. Операция в Нормадии - это вообще верх военного искусства. Что, впрочем, не отменяет тот факт, что у них жертвы были преимущественно среди военных, в то время как в СССР серьезно страдал весь народ (уровень абсолютно разный, что и говорить).

            Мягко сказано, не хочу "плясать на костях" но уровень потерь различается на порядок не считая потерь от вторжения на наиболее технологически и аграрно (зерно, животноводство) регионы. В России пожалуй нет семьи где бы не было деда или прадеда фронтовика или не вернувшегося с войны.

            Давайте оставим эту неблагодатную тему drinks
            1. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый 4 июня 2012 18:44
              -2
              Цитата: Eugene
              Мягко сказано, не хочу "плясать на костях" но уровень потерь различается на порядок не считая потерь от вторжения на наиболее технологически и аграрно (зерно, животноводство) регионы. В России пожалуй нет семьи где бы не было деда или прадеда фронтовика или не вернувшегося с войны.


              Насчет уровня трагедий повторюсь - несовместимый, естественно. Но отрицать участие союзников в войне, и не знать, что они делали - согласитесь, не менее глупо. Если бы не Тихоокеанский ТВД и поставки помощи от союзников - черт его знает, выиграли бы мы войну. Удар японцев по Дальнему Востоку и Средней Азии мог бы решить войну в пользу немцев.
          3. de_monSher Офлайн
            de_monSher 4 июня 2012 18:47
            0
            Да нууууууууу? *)) ТВД в Африке говорите, "жесткий"? А высадка в Нормандии верх военного искусства? *)))) Вы еще скажете, может, что Вьетнам это шедевр военного дела, а Афганистан просто гениальное творение? *)))))
            1. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый 4 июня 2012 19:13
              -1
              ТВД на Тихом Океане жесткий, я это сказал. В Африке так себе сражения были, хотя было несколько весьма серьезных. А вот сражения на островах были жесточайшими. И высадка в Нормандии - верх военного искусства, это вам любой нормальный военный историк подтвердит.

              А теперь вопрос - при чем тут Вьетнам и Афганистан? Это же уже совсем другая история, и войны совсем другого типа. Можем и о них поговорить, если что. Начнем с того - как Вы относитесь к войне СССР в Афганистане?
      3. oper66
        oper66 5 июня 2012 20:49
        -1
        Я тоже согласен с отрицанием холокоста как надоело это лепетня про забиженых засрали всему миру мозги и паразитируют на этом а вобще сионизм и антисиметизм две стороны одной медали сами евреи проводят акции по уничтожении евреев а потом на весь мир кричат как обосравшиеся -вспомните дела в Питере в 93-94 гг когда выяснили кто поджигал синагоги и взрывыпроводил -оказалось евреи потом это быстр заглушили
  • Kobra66
    Kobra66 4 июня 2012 11:16
    0
    А израиль еще говорит что нету у них разработках по ядерному вооружению, все всё понимают и молчат
    1. loktik60
      loktik60 4 июня 2012 11:21
      +2
      А что-бы вы хотели услышать? Что у Израиля надо отобрать оружие, распустить армию и оставить с голыми руками против миллионов озверевших исламистов!!!!
      1. datur Офлайн
        datur 4 июня 2012 12:25
        +2
        loktik60,да ,но когда мы воевали с исламистами в чечне то что ваши любимые западнюки пели,а,????
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 18:54
          +4
          Ну, Израиль Россию поддерживал ;)
      2. vlechin
        vlechin 4 июня 2012 15:41
        -3
        Ну не надо крайностей .Вообще-то трудно добиться любви палестинцев , регулярно разравнивая бульдозерами их дома . what
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 17:09
          +1
          Точно также, как трудно добиться любви евреев, устраивая теракты против гражданского населения. wink
      3. Да! вы правы. А как же права человека? Палестинского,Сирийского, Ливанского етс....
        Если будет атомная зима, то виноваты будут - евреи.
        Вспомнился анектодт. Штирлиц, а вы еврей, я русский, а я немецкий
        1. loktik60
          loktik60 5 июня 2012 01:25
          -1
          то виноваты будут - евреи.....


          И это не новое...











          Дмитрий Деснянский,
      4. Терский Офлайн
        Терский 4 июня 2012 17:55
        +1
        Цитата: loktik60
        Что у Израиля надо отобрать оружие,

        Атомное, любезный, атомное... Израиль не входит в договор о нераспостронении, следовательно Договор о нераспространении ядерного оружия (NPT) — многосторонний международный акт, разработанный Комитетом по разоружению ООН с целью поставить прочную преграду на пути расширения круга стран, обладающих ядерным оружием, обеспечить необходимый международный контроль за выполнением государствами взятых на себя по Договору обязательств с тем, чтобы ограничить возможность возникновения вооружённого конфликта с применением такого оружия; получает все карты в руки, освобожден от всех обязательств, и в случае БД с любой страной оставляет за собой право применения ЯО без последствий перед мировым сообществом. Не слишком оргомная фора для "богоизбранных"?
        1. Eugene
          Eugene 4 июня 2012 17:59
          0
          я не помню сам текст договора, давно читал. Но там есть пукт о том, что страна подписавшая его этим самым гарантирует, что против нее ЯОне применят.
          Так что в неподписании тоже есть свои минусы.
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 18:18
            -1
            Такого, вроде, не нашел.
            http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/npt.htm
            1. Eugene
              Eugene 4 июня 2012 18:40
              0
              простите, что википедия, но не думаю, что тут она врет:
              Важным дополнением к договору являются резолюция Совета Безопасности ООН от 19 июня 1968 и идентичные заявления трёх ядерных держав — СССР, США и Великобритании по вопросу о гарантиях безопасности неядерных государств — участников договора. В резолюции предусматривается, что в случае ядерного нападения на неядерное государство или угрозы такого нападения Совет Безопасности и прежде всего его постоянные члены, располагающие ядерным оружием, должны будут немедленно действовать в соответствии с Уставом ООН для отражения агрессии; в ней подтверждается также право государств на индивидуальную и коллективную самооборону в соответствии со статьёй 51 Устава ООН до тех пор, пока Совет Безопасности не примет необходимых мер для поддержания международного мира и безопасности. В заявлениях, с которыми каждая из трёх держав выступила при принятии этой резолюции, указывается, что любое государство, совершившее агрессию с применением ядерного оружия или угрожающее такой агрессией, должно знать, что его действия будут эффективным образом отражены при помощи мер, принятых в соответствии с Уставом ООН; в них провозглашается также намерение СССР, США и Великобритании оказать помощь тому неядерному участнику договора, который подвергнется ядерному нападению.


              Пять государств, обладающих ядерным оружием, приняли на себя обязательства не применять его против государств, не располагающих таким оружием, за исключением ситуации, когда они отвечают на ядерный удар или на нападение с применением обычных средств, совершённое в союзе с ядерным государством. Эти обязательства, однако, не были включены в текст самого Договора, и конкретная форма таких обязательств могла со временем изменяться. США, например, указывали, что они могут применить ядерное оружие в ответ на нападение с применением неядерного «оружия массового уничтожения», такого как биологическое или химическое оружие, поскольку США не могут применить в ответ ни то, ни другое. Министр обороны Великобритании Джофф Хун косвенно указывал на возможность применения ядерного оружия в ответ на нападение с применением обычного оружия, осуществлённое каким-либо из «государств-изгоев»


              но в самом договоре этого нет, это вы верно заметили.
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый 4 июня 2012 19:14
                +1
                Правильно, однако если государство договор нарушает - оно, соответственно, эти предложения нивелирует.
        2. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 18:15
          +1
          Для семимиллионного государства, окруженного врагами - вполне достаточная. Израиль несколько раз пытались уничтожить.

          Учитывайте, что Израиль - демократическое государство, с весьма жесткими внутренними противовесами, и не заявлявшее о намерениях уничтожать другие государства.
      5. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 17:58
        +1
        Я думаю, именно этого и хотят
    2. профессор Онлайн
      профессор 4 июня 2012 11:53
      0
      А израиль еще говорит что нету у них разработках по ядерному вооружению

      Не выдумывайте, нигде он об этом не говорит. Он просто эту тему не комментирует и кстати в отличие от Ирана никаких соглашений не нарушает.

      Не понятно почему вдруг немцы проснулись. Описываемые крылатые ракеты можно установоть на любую современную ПЛ.
      1. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 18:46
        0
        Обычная тема. Дутые сенсации. Ракеты с ЯО можно было установить еще на предыдущее поколение "Дельфинов", проданных Израилю (что, кстати, скорее всего и было сделано). И тогда это тоже обсуждалось. Тема просто всплывает время от времени.
    3. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 17:06
      0
      Израиль не говорит, что у него нет разработок по ядерному оружию. Израиль и не подтверждает, и не отрицает.

      Отрицает Иран.

      И, в отличие от Израиля, Иран подписал договор о нераспространении ядерного оружия. При этом положения подписанного им договора нарушает.
  • Сахалинец Офлайн
    Сахалинец 4 июня 2012 11:18
    +1
    А теперь представьте какой вой подняли бы святочи демократии если бы подобный потайной морской схрончик Россия поставила бы Ирану.
    1. loktik60
      loktik60 4 июня 2012 11:32
      -10
      А Россия и так достаточно делает для поддержки преступных режимов Сирии, Ирана и прочих.
      1. datur Офлайн
        datur 4 июня 2012 12:27
        +5
        loktik60,а чем они преступнее тех режимов которые поддерживают амеры со товарищами??? тем что это их сукины дети ??? так что ли,,,?????
        1. OSTAP BENDER
          OSTAP BENDER 4 июня 2012 13:56
          0
          А все неевреи преступники! Это хотел сказать loktik60!
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 17:13
            -1
            Меня всегда интересовало, почему антисемитизм всегда заканчивается истериками?
            1. OSTAP BENDER
              OSTAP BENDER 4 июня 2012 18:06
              0
              Пупырчатый! Любая критика Израиля, заканчивается с клеймом антисемита. И затяжными истерическими воплями о холокосте!
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый 4 июня 2012 18:48
                +1
                О, нет. Не любая. Конструктивная ,основанная на фактах, знаниях о стране, действительных событиях, вдумчивых комментариях - никогда. А истерические визги антисемитов - ну как еще они могут закончится? Антисемиты - они антисемиты и есть.
          2. loktik60
            loktik60 5 июня 2012 01:40
            -1
            Первый свой народ истребляет, а второй дай ему волю, другие народы и "неверных" станет уничтожать, о чём неоднократно заявлял президент Ирана
        2. loktik60
          loktik60 5 июня 2012 01:32
          -2
          Первый свой народ истребляет, а второй дай ему волю, другие народы и "неверных" станет уничтожать, о чём неоднократно заявлял президент Ирана.
      2. Куркуль Офлайн
        Куркуль 4 июня 2012 15:00
        +2
        loktik60, а кто установил "преступность" тех государств и на каком основании международных правил и конвенций? А кто и на каком основании устанавливает "режимность" государственного устройства? Если можно - со ссылками на первоисточники.
        1. loktik60
          loktik60 5 июня 2012 01:42
          -2
          Первый свой народ истребляет, а второй дай ему волю, другие народы и "неверных" станет уничтожать, о чём неоднократно заявлял президент Ирана Всё это есть в СМИ
      3. vlechin
        vlechin 4 июня 2012 15:48
        -1
        Преступный режим в Сирии , это потому что там радикальные исламисты не у власти ? Преступный режим Ирана , это потому что Иран единственное светское исламское государство? Желаю Вам пожить в демократической Ливии.
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 17:12
          0
          Иран не светское исламское государство, Вы что-то путаете. Это, вполне официально, ИСЛАМСКАЯ РЕСПУБЛИКА ИРАН. Где официально первое лицо государства - лицо духовное, а не президент.
        2. loktik60
          loktik60 5 июня 2012 01:43
          -2
          Первый свой народ истребляет, а второй дай ему волю, другие народы и "неверных" станет уничтожать, о чём неоднократно заявлял президент Ирана
    2. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 18:53
      +1
      Ну, Россия Ирану подлодки поставляла. 8)
  • полковник Офлайн
    полковник 4 июня 2012 12:10
    +5
    Заголовок статьи безграмотный. Атомными являются лодки с ядерной энергетической установкой. А в статье речь идёт о дизельных лодках, которые вовсе не станут атомными только потому, что их вооружат ядерным оружием. Да и ВМФ у Израиля нет, у них - ВМС.
    1. А кто сказал, что у нас есть АЭС. Энергию, мы получаем от перегретого пара, по вашей логике у нас ТЭС
      1. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 17:15
        -1
        Есть классические формулировки. ТЭС - это ТЭС, а АЭС - АЭС. Для получения энергии используется атом. Дизельная лодка имеет в качестве основной движимой силы дизель, а атомная - атомный реактор. Это дизельные лодки с носителями атомного вооружения.
  • lcalex
    lcalex 4 июня 2012 13:42
    +1
    Моисей их 40 лет по пустыне водил, а теперь у них подводные лодки....Однако... laughing
    1. Ataturk
      Ataturk 4 июня 2012 13:45
      -2
      Цитата: lcalex
      Моисей их 40 лет по пустыне водил, а теперь у них подводные лодки....Однако.


      Потерпи не много. История всегда повторяется!
      1. vic22lud
        vic22lud 4 июня 2012 19:01
        +2
        Этоа фраза актуальна для всех народов. И для вашего милейший тоже.
  • Bugor Офлайн
    Bugor 4 июня 2012 15:49
    +1
    Вот мне тоже интересно: режим Сталина - преступный? Режим Хрущева - какой?
    Режим брежнева - Какой?
    , и наконец, режим Путина - он какой?
    Кто определять будет?
    1. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 17:17
      0
      Определять будет история. И, как правило, она не дает однозначных трактовок. Хотя и так, как правило, ясно, где хорошее, а где плохое. Нет однозначно черного, и однозначно белого.
  • Эней Офлайн
    Эней 4 июня 2012 16:19
    +1
    руками Израиля "закроют" ядерную программу Ирана, и это всем выгодно: Европе, Турции, арабским монархиям. Ранее так уже поступали с ядерной программой Ирака и Сирии, но только тогда израильтяне использовали ВВС. "Достать" иранские объекты ВВС Цахала практически не может (географическая удалённость, в том числе полёт над "транзитными" странами, укрытие ядерных объектов под землей и в горах,иранское ПВО). А вот пульнуть нежданно ракетой из под моря-окияну вполне реально. Все скажуть: ай-яй-яй как плохо, нельзя же так, надо мирно договариваться. Нуу вы ж понимаете, эт Израиль, они всегда так делали. А если персы психанут и пульнут ответкой с атомной боеголовкой. Ооо, эт тогда просто джек пот! Уничтожение иранской государственности и доминирование Запада в этом важнейшем регионе лет на 100.
    1. wolf095
      wolf095 4 июня 2012 17:17
      0
      Америке невыгоден режим Ирана и Сирии.
    2. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 17:17
      +1
      Не поверите - но и России это выгодно. Потому что атомный Иран, в зоне интересов которого весь Кавказ - это мало приятного.
      1. vic22lud
        vic22lud 4 июня 2012 17:39
        -2
        России сейчас все выгодно. Она воевать не может. Армию и флот сами разгромили и продолжают это дело. Так что надо на Израиль пологаться а то ислам принимать прийдется если наши мальчики не утихомирят беснватого перса
    3. woland05 Офлайн
      woland05 4 июня 2012 17:21
      0
      Израиль сам "закрыть" давно пора. Империя зла....
      1. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 18:01
        -2
        Вы явно плохо представляете себе, и что такое империя, и что такое зло
        1. woland05 Офлайн
          woland05 4 июня 2012 20:04
          0
          Я хорошо себе представляю и то и другое. И хорошо представляю, какие аргументы могут противопоставить моим словам иудолиберасты. Поэтому предлагаю вам не полимезировать со мной по этому поводу...
          1. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 20:10
            0
            А то укусите, сердешный, да? wink
            1. woland05 Офлайн
              woland05 4 июня 2012 20:21
              0
              Да Бог с вами, любезный. Не интересно это мне, просто. Просто мнение моё по этой теме уже сформировано окончательно...
          2. Пупырчатый Офлайн
            Пупырчатый 4 июня 2012 20:23
            0
            Вы, судя по символике, коммунист?

            Специально для Вас - речь Ленина о травле евреев:

            Антисемитизмом называется распространение вражды к евреям. Когда проклятая царская монархия доживала свое последнее время, она старалась натравить темных рабочих и крестьян на евреев. Царская полиция в союзе с помещиками и капиталистами устраивала еврейские погромы. Ненависть измученных нуждой рабочих и крестьян помещики и капиталисты старались направить на евреев. И в других странах приходится видеть нередко, что капиталисты разжигают вражду к евреям, чтобы засорить глаза рабочего, чтобы отвлечь их взоры от настоящего врага трудящихся - от капитала. Вражда к евреям держится прочно только там, где кабала помещиков и капиталистов создала беспросветную темноту рабочих и крестьян. Только совсем темные, совсем забитые люди могут верить лжи и клевете, распространяемой против евреев. Это - остатки старого крепостного времени, когда попы заставляли сжигать еретиков на кострах, когда существовало рабство крестьян, когда народ был задавлен и безгласен. Эта старая крепостническая темнота проходит. Народ становится зрячим.

            Не евреи враги трудящихся. Враги рабочих - капиталисты всех стран. Среди евреев есть рабочие, труженики, - их большинство. Они наши братья по угнетению капиталом, наши товарищи по борьбе за социализм. Среди евреев есть кулаки, эксплуататоры, капиталисты, как и среди русских, как и среди всех наций. Капиталисты стараются посеять и разжечь вражду между рабочими разной веры, разной нации, разной расы. Народ нерабочий держится силой и властью капитала. Богатые евреи, как и богатые русские, как и богачи всех стран, в союзе друг с другом, давят, гнетут, грабят, разъединяют рабочих.

            Позор проклятому царизму, мучившему и преследовавшему евреев. Позор тем, кто сеет вражду к евреям, кто сеет ненависть к другим нациям.

            Да здравствует братское доверие и боевой союз рабочих всех наций в борьбе за свержение капитала.
            1. woland05 Офлайн
              woland05 4 июня 2012 20:28
              -1
              Судя по символике я могу быть и евреем, кстати. И лозунг на эмблеме вполне себе масонский. Просто есть евреи, а есть ж/д. И если против первых я ничего не имею, то вторых - на дух не переношу. Власть на оккупированных Палестинских территориях, именующих себя "государством Израиль" принадлежит вторым...
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый 4 июня 2012 20:54
                -1
                Дайте определение слову оккупация? Просто, для начала
          3. loktik60
            loktik60 5 июня 2012 01:47
            -3
            Очередная антисемитская истерика
  • vic22lud
    vic22lud 4 июня 2012 17:34
    +1
    Сайт грязный стал. Читать информацию еще можно но коментарии просто сплошная грязь. Не обсуждение вопроса - а просто поливание грязью всех кто не русский.

    Но читать о том что мы - Израиль - империя приятно. Врать не стану.
    1. Eugene
      Eugene 4 июня 2012 17:52
      0
      а вы не участвуйте в "геополитической" части форума...лучше обсуждать технику. Я не шучу. Это гораздо интереснее, а в болоте ксенофобии легко утонуть.
      Плюс некоторые личности, вероятно ваши соотечественники, иногда любят распускать язык по поводу "агрессии России" против "маленькой забитой Грузии", "маленькой забитой Чечни" итд.. что часто вызывает весьма справедливый гнев... Вот иногда народ и начинает всех под одну гребенку косить...
      1. vic22lud
        vic22lud 4 июня 2012 18:16
        +2
        Позвольте не согласиться с Вами. По определению тот кто страдает от террора не будет его поддерживать ни в какой форме, а чечня - это террористическое образование и ни один израильтанин не будет выступать в его защиту. Наши дети сталкивались с чеченцами в Ливане. А по поводу Гузии - ни чего сказать не могу. Для меня все что там происходит и произошло - не понятно Два православных народа сцепились. Не понятно

        Да и в тех отделе тоже грязь. Все что не русское - или украдено у россии или .
      2. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 18:49
        0
        Израиль как раз Россию поддерживал.
    2. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 18:02
      0
      Так давно, Вы что, не замечали? 8)
      1. vic22lud
        vic22lud 4 июня 2012 18:13
        -1
        А жаль. Хороший ведь сайт был.
        1. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 18:51
          0
          Был. Умных людей всегда меньше, чем глупцов.
          1. vic22lud
            vic22lud 4 июня 2012 18:59
            0
            А вроде администрация порядок обещала навести Что бы не было грязи. Но видно слабо - так ведь интереснее когда грызутся.
            1. OSTAP BENDER
              OSTAP BENDER 4 июня 2012 19:27
              -2
              vic22lud!Грязь- это критика сионизма? Не нравиться сайт? А я думал троллям все равно!
              1. Пупырчатый Офлайн
                Пупырчатый 4 июня 2012 19:29
                +2
                Я думаю, Вам стоит посмотреть в словаре слово критика.

                Критика (от фр. critique из др.-греч. «искусство разбирать, суждение») —
                выявление противоречий;
                выявление ошибок и их разбор
                разбор (анализ), обсуждение чего-либо с целью дать оценку (например, литературная критика);
                отрицательное суждение о чём-либо (в искусстве, общественной жизни и т. д.), указание недостатков;
                исследование, научная проверка достоверности, подлинности чего-либо (например, критика текста, критика исторических источников).
                отзыв, обсуждение чего-либо с целью выразить свою точку зрения.

                А то что у Вас - это бытовой антисемитизм. wink
              2. vic22lud
                vic22lud 4 июня 2012 19:38
                +1
                Тролям - оно конечно все равно Я не спорю. Но евреям - нет. А я еврей и этим горжусь. И сионизм для таких как Бы - понятие недоступное и не понятное поэтому не стоит рассуждать о том что понять не дано.
    3. igor67 Офлайн
      igor67 4 июня 2012 18:17
      +4
      vic22lud,
      какая нах.... империя если-

      Общая площадь Москвы и Московской области равна 47 тыс. кв. км., из них Москва занимает около 1 тыс. кв. км. (1091 кв. км на 2000 г. без г. Зеленограда).

      Площадь Израиля внутри границ и , включая территорию палестинской автономии, — 27,8 тыс. км, а без автономии и того меньше.Протяжённость страны с севера на юг — 470 км, с востока на запад в самом широком месте — 135 км. У меня с окна 2 границы видно.вот на мобильник снимал прямо в конце это уже Иордания .левее на Голанах Сирия.
      1. vic22lud
        vic22lud 4 июня 2012 18:19
        +2
        Так я ведь процитировал товарища woland05 и только
      2. Пупырчатый Офлайн
        Пупырчатый 4 июня 2012 18:51
        +1
        Ну, человек не может понять, что от одной границы до другой - час езды. Ему это все - империя
    4. uladzimir.surko Офлайн
      uladzimir.surko 4 июня 2012 19:57
      -1
      Флаг поменяй!
  • wulf66 Офлайн
    wulf66 4 июня 2012 17:34
    -2
    Евреям можно, а Ирану низя...твари.
    1. Пупырчатый Офлайн
      Пупырчатый 4 июня 2012 18:04
      +1
      Ирану низя. Хотя бы потому, что он подписал маленький такой договорчик, и частенько его так нарушает. А евреи - нет wink .
      1. OSTAP BENDER
        OSTAP BENDER 4 июня 2012 18:25
        -1
        Пупырчатый!Опять хитро..жопость еврейская! Я даже представил улыбочку на ваших устах- хитрюсенькую такую!!!
        1. vic22lud
          vic22lud 4 июня 2012 18:27
          +1
          Ну конечно же хитрость и конечно же жопость и конечно же еврейская. Кстати у меня тоже.
          1. OSTAP BENDER
            OSTAP BENDER 4 июня 2012 19:22
            -1
            С чем и поздравляю!
            1. Пупырчатый Офлайн
              Пупырчатый 4 июня 2012 19:27
              +1
              А Вы, я смотрю, г-ну vic22lud завидуете... Не надо, евреем может стать всякий. Достаточно пройти гиюр.
              1. vic22lud
                vic22lud 4 июня 2012 19:34
                +1
                Да. Вы правы. Но есть одно НО - его - гиюр - надо пройти. Купить не получится.
        2. Пупырчатый Офлайн
          Пупырчатый 4 июня 2012 19:25
          +1
          Сочту это за комплимент. Польщен winked
          "Я не антисемит, потому что никогда не считал евреев умнее себя". У.Черчилль.
  • suharev-52 Офлайн
    suharev-52 4 июня 2012 23:37
    0
    Да, что то грязновато стало на сайте. Вместо обсуждения опубликованных материалов, только взаимные претензии и унижение по национальному признаку. Мужики ! Ну не скатывайтесь до уровня ниандертальцев. Оставайтесь людьми. И учитесь уважать чужое мнение.
    По поводу статьи. Меня насторожило упоминание, возможной установки ядерных боеголовок..Мы можем получить ядерную заваруху у своих границ. А там всё будет зависить от розы ветров. Не хотелось бы !. С уважением.