Военное обозрение

Эксперт назвал амбициозную программу «Роскосмоса» нереализуемой

98
«Роскосмосу» следует навести у себя порядок в финансах и отчитаться перед обществом о тратах в рамках Федеральной космической программы за прошедшие 3 года, приводит РИА Новости заявление научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева.

Эксперт назвал амбициозную программу «Роскосмоса» нереализуемой


По словам Моисеева, первым приоритетом «Роскосмоса» в рамках Федеральной космической программы являются спутники для народного хозяйства, однако половина из них не запущена. Второй приоритет – пилотируемая программа: на орбите уже должен находиться модуль «Наука», но его нет. И третий приоритет – запуск на Луну 4-х аппаратов: все они перенесены, а один аппарат и вовсе отменен.

Он отметил, что на эти простейшие аппараты, которые уже делают Индия и Китай, «деньги идут, а ничего нет».

Но вместо того, чтобы контролировать текущие программы, корпорация занимается анонсированием будущих амбициозных задач, таких как создание сверхтяжелой ракеты, строительство базы на Луне, формирование крупной орбитальной группировки из 640 спутников по проекту «Сфера» при общем текущем количестве российских спутников на орбите менее 150 единиц, сказал Моисеев.

Если на это пойдут бюджетные деньги, то они не просто будут заморожены, они исчезнут, потому что все указанные программы «в настоящей ситуации нереализуемые». Одна только сверхтяжелая ракета стоит, по данным «Роскосмоса», стоит около 700 млрд. рублей. «Это и есть распыление денег», подытожил эксперт.

Между тем, представитель Генпрокуратуры Александр Куренной сообщил, что по фактам деятельности корпорации «Роскосмос» уже возбуждено 16 уголовных дел, еще 44 материала направлены в следственные органы для принятия процессуальных решений.

По его словам, за 1,5 года в компании выявлено 1700 нарушений закона, более 200 должностных лиц привлечены к административной и дисциплинарной ответственности. Куренной уточнил, что проверки проводились за период всего 2017 года и первую половину 2018 года, то есть за время работы прежнего руководства.

Напомним, ранее глава Счетной палаты Алексей Кудрин назвал «Роскосмос» лидером среди нарушителей финансовой дисциплины.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/roscosmos
98 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67
    svp67 27 ноября 2018 15:12
    +11
    «Роскосмосу» следует навести у себя порядок в финансах и отчитаться перед обществом о тратах в рамках Федеральной космической программы за прошедшие 3 года
    Да уж, особенно "радуют" новости из "подшефного" г-ну Рагозину, в годы его вице-премьерства космодрома Свободный. Это кто ж там контроль осуществлял, что сейчас столько критических недостатков обнаружено. Может г-н Рогозин хоть,что то довести до ума, а не просто "языком по болтать"... Результат, здесь и сейчас, а не только к 30-му году
    1. хрыч
      хрыч 27 ноября 2018 15:17
      -33
      Если Кудрин, а теперь этот Моисей, гадят на нашу космическую программу, значим мы движемся в нужном направлении. Этому эксперту хотелось бы задвинуть нашу военно-космическую программу и приоритет отдать народному хозяйству, однако все для фронта, все для победы...
      1. Балу
        Балу 27 ноября 2018 15:23
        +12
        Цитата: хрыч
        однако все для фронта, все для победы...

        Хрыч, а жить когда? belay Ты оглянись вокруг-сколько красивых девушек и женщин. Прям глаза разбегаются. А тут какие-то крысы деньги тащат. Расстрелять, конфисковать-будет справедливо.
        А эксперты что видят, то и пишут.
        1. maxim947
          maxim947 27 ноября 2018 15:32
          +7
          Но вместо того, чтобы контролировать текущие программы, корпорация занимается анонсированием будущих амбициозных задач,

          Это полностью соответствует действительности, только плюс еще переводится тонны бумаги.
          Вместе с тем, амбициозные задачи нужны, более того без них не будет качественного движения вперед, но только их надо доводить до конца в установленные сроки, а не прыгать с половины сделанного с идеи на идею.
        2. igorbrsv
          igorbrsv 27 ноября 2018 15:49
          +3
          Так Кудрину дай, он первый и утащит. Я бы ему садовой тележки не доверил
        3. Lycan
          Lycan 27 ноября 2018 17:10
          -2
          Цитата: Балу
          Ты оглянись вокруг-сколько красивых девушек и женщин. Прям глаза разбегаются.

          В том-то и промблема, что, распуская слюни, да руки в сторону слабого пола, потом собраться с мыслями, со средствами, с идеями, да кадрами - дело сложное весьма. Как раз потому-то и надлежит держаться хоть как-то, но мобилизовано для высоких свершений, иначе мобилизация после расслабухи - тугая, а отставание всё значительнее. Первым делом, первым делом - космолёты!
        4. Бородач
          Бородач 27 ноября 2018 17:27
          +1
          Цитата: Балу
          Цитата: хрыч
          однако все для фронта, все для победы...

          Хрыч, а жить когда? belay Ты оглянись вокруг-сколько красивых девушек и женщин. Прям глаза разбегаются. А тут какие-то крысы деньги тащат. Расстрелять, конфисковать-будет справедливо.
          А эксперты что видят, то и пишут.

          Холодная Война.
          Гонка Вооружений.
          Все для фронта - все для Победы.
          А тут крысят по карманам все кому не лень, а космические корабли не бороздят просторы Большого Театра.
          Надо что-то делать!!!
          И хватит уже с макарошками.
        5. красноярск
          красноярск 27 ноября 2018 20:49
          +1
          Цитата: Балу
          А эксперты что видят, то и пишут.

          Эксперт эксперту разница. Я бы не торопился с выводами. Хотя в Росскосмосе не все чисто и гладко ясно даже пьяному ежику.
          Только ставя амбициозные задачи можно чего-то достичь.
      2. 210окв
        210окв 27 ноября 2018 15:50
        +4
        Стоп.Если бы эти господа Лили грязь на уже ОСУЩЕСТВЛЕННЫЕ проекты,то да- идите лесом.Но они говорят о том чего нет,а быть должно..Кстати,сколько Д.Рогозин у руля?
      3. Stena
        Stena 27 ноября 2018 16:03
        +3
        Цитата: хрыч
        Если Кудрин, а теперь этот Моисей, гадят на нашу космическую программу, значим мы движемся в нужном направлении. Этому эксперту хотелось бы задвинуть нашу военно-космическую программу и приоритет отдать народному хозяйству, однако все для фронта, все для победы...

        Что за ботва? Ставлю "плюс", а вылезает 2 минуса?
        Успешность или не успешность (правильность движения) - оценочная категория, которая связана с видением "возможного будущего". У меня оно схоже с Хрычом, поэтому я его поддерживаю.
        1. Piramidon
          Piramidon 27 ноября 2018 17:31
          +3
          Цитата: Stena
          Ставлю "плюс", а вылезает 2 минуса?

          Значит одновременно с вами кто то минусует. Посмотрите общее соотношение плюс-минус, ваш плюс там.
      4. KOCMOC
        KOCMOC 27 ноября 2018 18:58
        +2
        Цитата: хрыч
        Если Кудрин, а теперь этот Моисей, гадят на нашу космическую программу

        На этом Моисее крест ставить не где, но народ лютует, а посмотреть? ну хотя бы на Топ вар... https://topwar.ru/137470-argumenty-bez-faktov.html wassat Во как разводят овечек fool
        Цитата: 210окв
        Стоп.Если бы эти господа Лили грязь на уже ОСУЩЕСТВЛЕННЫЕ проекты,то да- идите лесом.Но они говорят о том чего нет,а быть должно..Кстати,сколько Д.Рогозин у руля?

        А кое кто и непомнит...
        210окв 9 марта 2018 07:16 +16
        А что это за "институт космической политики"?Ничего себе нахлебников наплодили.

        laughing
        1. Вас Влад
          Вас Влад 27 ноября 2018 19:13
          +3
          Цитата: KOCMOC
          На этом Моисее крест ставить не где, но народ лютует, а посмотреть?

          Назвали они себя конечно солидно wassat А на самом деле конторка Рога и Копыта!Явно этот перец на наших партнёров работает yes
      5. НЕКСУС
        НЕКСУС 27 ноября 2018 20:14
        +1
        Цитата: хрыч
        Если Кудрин, а теперь этот Моисей, гадят на нашу космическую программу, значим мы движемся в нужном направлении. Этому эксперту хотелось бы задвинуть нашу военно-космическую программу и приоритет отдать народному хозяйству, однако все для фронта, все для победы...

        Удивительно другое...сколько дармоедов по типу Кудрина и Чубайса у кормушки то пасется. При этом живут,спят,хрень всякую в СМИ говорят абсолютно спокойно...а ведь им лесоповал лет 15 прогулы ставит.
    2. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 27 ноября 2018 15:17
      +3
      Эксперт назвал амбициозную программу «Роскосмоса» нереализуемой
      при воровстве в миллиарды,сделали "восточный".... да не....я думаю реализуемо....тока денеХ многА надо....
      1. kjhg
        kjhg 27 ноября 2018 15:37
        +6
        Цитата: андрей юрьевич
        сделали "восточный"

        На Восточном реализована только первая очередь строительства - 1 стартовый стол, под запуск ракет Союз-2. Еще предстоят две очереди, т.е. 2 стартовых стола- под легкую и тяжелую Ангару. Сколько на этом распилят денег, при нынешней системе госуправления, уже можно примерно представить fellow
      2. Lycan
        Lycan 27 ноября 2018 17:18
        +1
        Реализуемо ещё как!
        Однако - нюанс: большинство (или даже все) важнейших рисковых, спорных, коррупцио-податливых факторов следует оформить, как "прозрачные" для гос.проверок (и об этом оповестить подрядчиков сразу). Проверяет комиссия, которую тоже проверяют. Затем, прецеденты жёстко и публично наказываются. Потому что космос требует чёткости и прозрачности. Как говорится - все действующие лица и средства - помечены, договора и этапы работ - проверяются согласно "общей прозрачности процессов для комиссии".
    3. Венед
      Венед 27 ноября 2018 18:18
      +3
      Да уж, особенно "радуют" новости из "подшефного" г-ну Рагозину, в годы его вице-премьерства космодрома Свободный. Это кто ж там контроль осуществлял, что сейчас столько критических недостатков обнаружено. Может г-н Рогозин хоть,что то довести до ума, а не просто "языком по болтать"... Результат, здесь и сейчас, а не только к 30-му году


      1. У Медведева, нарушений и то, что называется не досмотрел в сотни раз больше, у этого любителя по рулить трёх калёсным велосипедом..

      2. Роснано, Чубайс там нарушений по сравнению с Рогозиным в десятки раз больше особенно купленных заводов с нуля которые стоят мёртвым грузом. Плюс команда рыжего не способна вообще к генерации новых идей.
      и тд и тп ..... и бла бла.

      3. По ходу скоро самого Кудрина проверять начнут и всю счётную палату....

      Сергей идёт обычная грызня за портфели.
      К сожалению у нас нет ни одного профессионала, вообще, всех загнобили ещё при ЕБЭНЭ выбирать не из кого.
      От этого и поиск управленческих молодых талантов, который идёт пару лет.
      Там все до одного популисты и бездари на 100%.
      У Рогозина нет специализированного в этой области образования как это было принято в СССР, и до него там было совсем все грустно. Человек набирается опыта.
  2. Балу
    Балу 27 ноября 2018 15:19
    +3
    Он отметил, что на эти простейшие аппараты, которые уже делают Индия и Китай, «деньги идут, а ничего нет».
    Но вместо того, чтобы контролировать текущие программы, корпорация занимается анонсированием будущих амбициозных задач,

    представитель Генпрокуратуры Александр Куренной сообщил, что по фактам деятельности корпорации «Роскосмос» уже возбуждено 16 уголовных дел, еще 44 материала направлены в следственные органы для принятия процессуальных решений.
    По его словам, за 1,5 года в компании выявлено 1700 нарушений закона, более 200 должностных лиц привлечены к административной и дисциплинарной ответственности. Куренной уточнил, что проверки проводились за период всего 2017 года и первую половину 2018 года

    Далек от темы, но впечатляет. Свежая новость: на космодроме Восточный выявлен деисправимый дефект-растрелять бракоделов сказал ы Сталин и был бы прав.
    1. Геральд Ревийский
      Геральд Ревийский 27 ноября 2018 15:36
      +16
      Почему на сайте нет новостей про массовую поломку недавно запущенных спутников Ресурс пм и про многочисленные дефекты на "восточном"? Вы хоть как обычно Американцев во все этом обвините, главное саму новость сообщите хоть. hi
      1. BlackMokona
        BlackMokona 27 ноября 2018 15:55
        +4
        Ещё скажите, что про новый Американский аппарат на Марсе сообщили laughing
      2. Mestny
        Mestny 27 ноября 2018 20:40
        -3
        Массовая поломка?
        Многочисленные дефекты?
        Спроси у тараканов - они в курсе.
  3. solzh
    solzh 27 ноября 2018 15:22
    +12
    деньги идут, а ничего нет

    У нас так похоже везде. Деньги выделяют, а в итоге они исчезают. Иллюзионизм.
    1. atalef
      atalef 27 ноября 2018 15:29
      +3
      Цитата: solzh
      У нас так похоже везде. Деньги выделяют, а в итоге они исчезают

    2. Piramidon
      Piramidon 27 ноября 2018 17:42
      0
      Цитата: solzh
      У нас так похоже везде. Деньги выделяют, а в итоге они исчезают.

      Зато у шумеров каждую украденную Петрухой гривну пересчитываем.
  4. Слон
    Слон 27 ноября 2018 15:34
    -1
    Планировать амбициозные космические проекты конечно надо. При СССР наш Гагарин первым полетел в космос, а народ жил относительно плохо. Но сейчас как-то все-равно хочется, чтобы вдруг случилось возрождение отечественной промышленности и рост благосостояния населения!
    1. Стирбьорн
      Стирбьорн 27 ноября 2018 16:15
      0
      Относительно сегодняшнего времени народ, во времена Гагарина, жил хорошо
      1. Mestny
        Mestny 27 ноября 2018 20:40
        -1
        По разному жил, по разному.
        Как и сейчас, кстати.
        1. Harry.km
          Harry.km 28 ноября 2018 01:56
          0
          Цитата: Mestny
          По разному жил, по разному.
          Как и сейчас, кстати.

          Только вот с космосом все гораздо хуже стало...
  5. ochakow703
    ochakow703 27 ноября 2018 15:38
    +2
    Просто космическое воровство! И главнюк этой воровской малины, некто журналист Рогозин. Дожили. Неужели в стране не осталось умных и ответственных людей!?
  6. Лена363
    Лена363 27 ноября 2018 15:39
    +3
    Ну есть же анекдот, как обещали хану научить осла (или ишака) разговаривать как бы в далеком будущем. Ну а там или хан помрет или осел сдохнет.
  7. spirit
    spirit 27 ноября 2018 15:41
    +16
    А между тем очередной зонд "тупых" сел на Марс. Ждём проверок Рогозина на причастность Кубрика к этому событию hi
  8. JonnyT
    JonnyT 27 ноября 2018 15:42
    +2
    Это радует, что решили потрогать за ж0..у этот вороватый гадюшник., но трогать мало, надо крепко взять и в тюрьму на строгий, но можно и в лагеря, чтобы знали реальную стоимость строек в тайге и на дальнем востоке. К слову сказать тот же Восточный обворован просто невиданными масштабами - сметы раздуты, работы выполнялись через несколько суб\подрядчиков - в общем классика строек на севере. Стартовый стол Восточного сыпется, потому что украли деньги на цемент и делали как можно дешевше, чтобы как можно больше забрать себе в карман и все это под руководством рогозина и его воровской кодлы
    1. Дырокол
      Дырокол 27 ноября 2018 15:55
      +2
      Цитата: JonnyT
      Это радует, что решили потрогать за ж0..у этот вороватый гадюшник

      Не, просто другим тоже хочется, типа вы себе наворовали, теперь наша очередь.
  9. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 27 ноября 2018 15:42
    +4
    Ничего удивительно. Можно копнуть в любую отрасль науки или экономики и увидеть там хищения, нецелевое использование и т.д. Просто если всех пересажать некому страной управлять будет. Лояльных не останется.
    1. Венед
      Венед 27 ноября 2018 18:35
      +1
      Ничего удивительно. Можно копнуть в любую отрасль науки или экономики и увидеть там хищения, нецелевое использование и т.д. Просто если всех пересажать некому страной управлять будет. Лояльных не останется.


      Факт 100%, это касается всех отраслей.
      И если Рогозин кому то из этой шайки перешёл дорогу, я очень рад.

      Только теперь после цепочки событий стало понятно кто такой Кудрин, не неожиданно.

      Можно описать примерно так утром где то на работе мимо проходит некий сотрудник счётной палаты, с улыбкой здравствуйте по отчеству (Кудрин) а сам тихо сквозь зубы дабы ни кто не услышал, ((((тебе что сказали барано-козёл)))), потом во весь голос досвидание уважаемый бла бла Кудрин. Как в 90-х с ними разговаривали так и сейчас с ними разговаривают.

      Вот таких профессионалов у нас по натыкали в исполнительной власти слишком.... (есть такое слово которое фильтр не пропустит.).... много.
  10. egor egor
    egor egor 27 ноября 2018 15:47
    0
    Эх Кобы очень не хватает и лучшего менеджера Лаврентия Палыча
    1. Дырокол
      Дырокол 27 ноября 2018 15:58
      0
      Цитата: egor egor
      Эх Кобы очень не хватает и лучшего менеджера Лаврентия Палыча

      Все бы вам кровью брызгать по сторонам, других способов не видите или сущность ваша такая душегубская?
      Воры воруют ибо их туда для того и поставили, спросите с главного, или "если не Путин, то кто?"
      1. egor egor
        egor egor 27 ноября 2018 16:10
        +2
        Ну брызгали тогда кровью или не брызгали про то нам неведомо а вот воровали явно скромнее при них даааа пожещще надо Володе с такими, а он с ними дружбу водит я считаю не оправдал доверия и привет 37 год с конфискацией иначе по миру пойдём
        1. Дырокол
          Дырокол 27 ноября 2018 16:26
          +3
          Цитата: egor egor
          Ну брызгали тогда кровью или не брызгали про то нам неведомо а вот воровали явно скромнее при них даааа пожещще надо Володе с такими, а он с ними дружбу водит я считаю не оправдал доверия и привет 37 год с конфискацией иначе по миру пойдём

          Для примера, остальным странам для выхода в космос это не потребовалось. Хотите сказать советские граждане были настолько безнадежны, что только пиная их сапогами по головам можно было сподвигнуть к свершениям?
          1. Mestny
            Mestny 27 ноября 2018 20:43
            0
            Про это нельзя говорить вслух.
            Тут принято ругать капитализм, олигархов и лично Путина - а народ как обычно, ни в чём не виноват.
            1. Тархан
              Тархан 28 ноября 2018 07:18
              0
              Все тут ополчились на личности, мол они гады во всем виноваты - Чубайсы, Рогозины, Кудрины и т.д. Так они винтики системы. Они виноваты постольку поскольку. Это система назначения кадров такая, когда ставят не по профессиональным качествам, а в угоду правителю. Ну уберут Рогозина, Чубайса, Кудрина, так на их место система поставит подобных. Не профессионалов, а тех кто лично предан, как Медведев или тех кто языком мел про врагов внутренних и внешних, про русский дух во всем, даже в квасе, кто орал про батуты, вот и был поставлен горлодер Рогозин на космос. НА КОСМОС.

              А тут все ис...упражняются на следствие, а не на причину.
      2. Венед
        Венед 27 ноября 2018 18:38
        -2
        Лучше начни с Медведева.
  11. Леший1975
    Леший1975 27 ноября 2018 15:53
    +8
    Но вместо того, чтобы контролировать текущие программы, корпорация занимается анонсированием будущих амбициозных задач, таких как создание сверхтяжелой ракеты, строительство базы на Луне, формирование крупной орбитальной группировки из 640 спутников по проекту «Сфера» при общем текущем количестве российских спутников на орбите менее 150 единиц, сказал Моисеев.

    Ну и что тут не обычного? Все в соответствии с вертикалью власти. Чиновники берут пример с руководителя, стиль управления страной такой сложился. Почему это дяде Вове можно заниматься анонсированием мегаразвития страны, при котором прорывы оборачиваются не тем, что декларирует, а прорывами в благосостоянии населения и развития страны? Ну и чем гражданин Рогозин хуже гражданина Путина? Да ничем, оба работают в рамках системы и полностью соответствуют сложившейся системе. Вот реальности конечно не соответствуют, чем дальше, тем больше от неё отрываются и живут своей параллельной, нам, основной массе граждан, не понятной и не доступной. Так сложившаяся система только таких чиновников и воспроизводит, другие ей чужды. Только замена всей системы и "элиты" (разумеется, вместе с гражданином Путиным), может исправить ситуацию.

    P.S. Жду комментариев от запутинцев. Что он ОПЯТЬ не причём, что дядя Вова не такой, он совсем другое, он хороший, это остальной коллектив чиновников плохой, а он никогда. А то, что так получается, так ОПЯТЬ обманули его и переиграли, в данном случае редиски-чиновники. И во всей этой дурно пахнущей массе (коррупции, разгильдяйства и остального негатива) он по прежнему стоит не запачкавшись весь в белом, и хотя эта самая дурно пахнущая масса, скоро его скроет с макушкой, все одно: белый, пушистый, и пахнет парфюмом.
    1. Mestny
      Mestny 27 ноября 2018 20:44
      -2
      Не-не-не!
      Самое главное, что вы тут ни при чём. То есть народ.
      Правильно понимаю?
      1. Леший1975
        Леший1975 27 ноября 2018 22:54
        +3
        Цитата: Mestny
        Не-не-не!
        Самое главное, что вы тут ни при чём. То есть народ.
        Правильно понимаю?

        Почти правильно. Я лично, как часть народа (но конечно не только я, уже много нас), как уже заметили, не просто за нынешнюю власть не голосую, а и агитирую против сложившейся системы. Поэтому та часть народа, которая выступает именно против нынешней власти, конечно ни причём. Мы наоборот, с нынешней властью боремся всеми доступными нам (конечно законными, это если вдруг кто стукануть захочет) способами, как-то: голосуем за оппозиционные партии и ведём агитацию. Поэтому мы, кто противники нынешней власти, однозначно ни причём. А вот вы, та часть народа, которая всеми руками за неё, не смотря на её недееспособность, и поддерживает её любые инициативы, не смотря ни на что. Такая часть, конечно причём. Раз вы всемерно за такую власть, она вас устраивает, ну так будьте последовательны - продолжающийся много лет бардак, это именно ваша заслуга.

        P.S. А вот то, что сторонников нынешней власти в последнее время сильно стало убывать, это уже совместная заслуга: криворукой власти (которая сделала для потери своей поддержки, сама больше всех) и нас, кто против неё агитирует. Так что в этой части, тут да, мы получается с нынешней властью "работаем" вместе. Мы сознательно, а она в силу наступления полной неадекватности (неадекватности ситуации в стране и стоящим задачам). Тут мы готовы брать на себя ответственность за результат. Вот ведь какая закавыка получается. laughing
  12. Дырокол
    Дырокол 27 ноября 2018 16:05
    +5
    половина из них не запущена. Второй приоритет – пилотируемая программа: на орбите уже должен находиться модуль «Наука», но его нет. И третий приоритет – запуск на Луну 4-х аппаратов: все они перенесены, а один аппарат и вовсе отменен.

    Вспомнить нужно ещё несчастную Федерацию, испытания которой опять на два года сдвинули.
    П.С: Следующий год будет для Роскосмоса очень "весёлый". Мошенник и банкрот Маск, живущий на деньги госдепа и НАСА подложить Роскосмосу очередную свинью и лишит последнего финансирования американцами.
    1. вадим dok
      вадим dok 27 ноября 2018 18:30
      0
      Вы неправы !Вчера показали макет,который опорные ноги выпускает!Достижение-!
  13. alexhol
    alexhol 27 ноября 2018 16:07
    +5
    Сегодня между тем космический аппарат InSight совершил посадку на Марс. Наверное хотят узнать были ли там русские.)))
    1. Harry.km
      Harry.km 28 ноября 2018 02:04
      0
      Цитата: alexhol
      Сегодня между тем космический аппарат InSight совершил посадку на Марс. Наверное хотят узнать были ли там русские.)))

      Не может такого быть! Они еще до луны не долетели!
  14. Свистун
    Свистун 27 ноября 2018 16:32
    -2
    глава Счетной палаты Алексей Кудрин назвал «Роскосмос»

    Ну раз Кудрин сказал, тогда вообще все программы космические нужно закрывать и "голодающих пенсионеров " кормить икрой ..Сейчас многие эксперты со сожалением вспоминают "закрытие программ " "Буран, затопление нашей орбитальной станции и т.д. ,что то не вспоминает Кудрин этого ..А там потери были огромнейшие в перспективе .
    Сейчас нагоняем ..
  15. serpent
    serpent 27 ноября 2018 16:33
    +4
    Воруют и обещают. Воруют и обещают. Попутно очерняя НАСА и Маска. Вот вся суть Роскосмоса, господа.
    1. Mestny
      Mestny 27 ноября 2018 20:46
      -2
      так что - закрыть?
      И то правда, нафиг нам этот космос? У нас вон олигархи покоя не дают, всё разворовали у честного работящего народа.
      1. serpent
        serpent 27 ноября 2018 22:29
        +5
        Цитата: Mestny
        так что - закрыть?

        Закрыть бы... Только не космическую отрасль, а кое-кого...
        Цитата: Mestny
        И то правда, нафиг нам этот космос?

        Нафиг нам такой РосКосмос. Ей богу, скоро гораздо дешевле будет при запусках пользоваться услугами китайцев или амеров. Там хоть относительно честно: Заплатил столько-то - полетел. А у нас пока через десятки паразитов-чинуш средства пройдут, надо будет ещё добавлять, неоднократно.
  16. mag nit
    mag nit 27 ноября 2018 16:45
    +2
    Разгонять надо эту пилораму.
  17. Flatter
    Flatter 27 ноября 2018 16:58
    +1
    Возможность полетов и освоения Луны связывалась в СССР с созданием на околоземной орбите крупной космической станции.Рогозин об этом даже не упоминает.Не в курсе.
  18. Правовед
    Правовед 27 ноября 2018 17:07
    -1
    Враг очень хитро действует, направляет все свои силы на очернение тех областей где было лидерство или явный успех. В сознание масс вводится постоянно мысль, что Россия в космосе бессильна, что отсталая, везде распил и разгильдяйство. За правдивые факты выдаются мнения каки-то "экспертов", новостные статьи, публикации в прессе. Это настоящая информационная война против которой мы к сожалению очень слабы, вот в какой области надо реально работать и что-то делать.
    1. Henderson
      Henderson 27 ноября 2018 17:16
      +3
      Цитата: Правовед
      Враг очень хитро действует, направляет все свои силы на очернение тех областей где было лидерство

      Ключевое слово "было". Но его уже нет. Вот и встает вопрос, куда же оно делось?
      1. Правовед
        Правовед 27 ноября 2018 17:19
        -3
        Почему нет, мы сейчас первые и были первыми в пилотируемой космонавтике. В этой области собран колоссальный опыт. Ядерный двигатель для межлпланетных полетов тоже на подходе, его ни у кого нет. Да и во многом еще.
        1. Henderson
          Henderson 27 ноября 2018 18:09
          -1
          Уже не первые. Да и не были особо. По числу людей, побывавших в космосе например как были вторыми, так и остаемся. На той же МКС россиян на треть меньше, чем американцев. За пределы земной орбиты россияне никогда не летали. И самое обидное что очень нескоро полетят.
          По непилотируемой космонавтике вообще говорить не о чем. Достаточно вспомнить сегодняшнюю посадку зонда InSight на Марс.
        2. Венед
          Венед 27 ноября 2018 18:46
          0
          Почему нет, мы сейчас первые и были первыми в пилотируемой космонавтике. В этой области собран колоссальный опыт. Ядерный двигатель для межлпланетных полетов тоже на подходе, его ни у кого нет. Да и во многом еще.


          Не смотри на минусы. good
    2. Венед
      Венед 27 ноября 2018 18:45
      +2
      В сознание масс вводится постоянно мысль, что Россия в космосе бессильна, что отсталая, везде распил и разгильдяйство. За правдивые факты выдаются мнения каки-то "экспертов", новостные статьи, публикации в прессе.


      Ваше мнение можно в цитаты ставить good

      А научному руководителю Института космической политики Ивану Моисееву.
      Пару автобусов с активистами, am которые ему помогут, и в работе и в личной жизни, за одно проверят декларацию доходов, и денежных вознаграждений.
      Есть те кто в курсе что это за активисты, и последствия которые после них испытывает вообще любой...... am
      1. Mestny
        Mestny 27 ноября 2018 20:49
        0
        А вдруг и к тебе однажды придут другие активисты, и тоже решат, что ты что-то делаешь не так?
        Или " а меня то за что"?
        Когда они будут убивать твою семью - расскажешь им, что ты тоже за правду, и против власти.
        1. Венед
          Венед 27 ноября 2018 22:03
          +1
          Сергей ко мне на 100% эти ни когда не приедут, отвечаю.
          И к тебе на 100% ни когда не приедут.

          А к этому жур_щлю приедут уже точно.

          Должность обязывает, так как политика делается не только в застенках госдуры, laughing но и в таких корпорациях как Роскосмос.
          В двух слова там ни кто ни кому ни чего не говорит и ни когда говорить не будет, должность обязывает догадываться самому.
          Увы такова государственная политика раньше двух стран США и России, сейчас трёх стран России Китая США, трёх космических держав.

          А у этого фомы моисеева походу переизбыток мозгов, то что он понаписал хорошо для карьеры в госдуме, но смертельно для карьеры там где этот смешной работает.
          Поверь в НАСА то же самое, только там пар выпускают через частных космос, а в Китае ещё жестче.
          Мужик просто потерялся в реальности, на видит берегов, перепутал края laughing что можно говорить что нет.
          1. serpent
            serpent 27 ноября 2018 22:58
            +1
            Цитата: Венед
            А у этого фомы моисеева походу переизбыток мозгов, то что он понаписал хорошо для карьеры в госдуме, но смертельно для карьеры там где этот смешной работает.

            Не любите, когда много мозгов у человека? Бледнеете на его фоне? Предлагаете каких-то там "активистов" к нему послать? Дескать, чо этот интеллигент дофига умный что ли? Ща как отметелим его - сразу поймёт, что наши ракеты и спутники самые-самые.
            Цитата: Венед
            Поверь в НАСА то же самое,

            Ну кому ещё, как не вам верить?
            Цитата: Венед
            отвечаю

            Цитата: Венед
            Мужик просто потерялся в реальности, на видит берегов, перепутал края

            Чувствуется в этих фразах "рыцарь семок и пиваса".
            1. Венед
              Венед 28 ноября 2018 07:30
              -1

              Не любите, когда много мозгов у человека? Бледнеете на его фоне?


              Да бледнею Сергей, в каждом своём посте бледнею laughing

              Чувствуется в этих фразах "рыцарь семок и пиваса".


              Чувствуете собственное превосходство над такими? Сильно вас огорчу.

              Раньше занимался вот такими сЭЭмками и таким пЫЫвасиком, ниже по тексту.
              То что написано вы ни где не найдёте

              В ходе изучения психологии и разных теорий сознания человека, эксперименты в этой области тогда не нашел.
              Кратко версия о электромагнитной природе нашего сознания.
              Наш мозг можно убедить в реальности разных иллюзий это и так понятно, иногда для этого достаточно доказанного социальной психологией принципа авторитета, то есть убедительного заявления большой группы авторитетных людей в одной из областей. Практически внушение с детства какой ни будь из теорий описания мира, которая впоследствии становится на всю жизнь жѐстко прописанной в долговременной памяти мысленной матрицей (шаблоном) окружающего нас пространства, где все явления, что не совпадают с шаблоном, игнорируются, либо создаются иллюзии соответствующие этому шаблону. Так как изменения окружающей среды вносятся в матрицу незначительными мазками в определѐнном временном интервале рецепторами пяти органов чувств.
              Я бы разделил рецепторы на группы, группа рецепторов реагирующих на изменения внешней среды, группа рецепторов реагирующих на изменение внутренней среды и все разделы долговременной памяти, о внешней, внутренней и мысленной среде, по принципу пространств которые они фиксируют. Передавая информацию в область мозга, на которой сконцентрировано внимание в данный момент времени, эта информация, отражаясь в сознании, создают основу для новых конструкций (мыслей). Внешнее пространство. 1. Зрительные рецепторы, 2. Слуховые рецепторы. 3. Обонятельные рецепторы. 4. Рецепторы кожного покрова, 5. Рецепторы гравитационного поля, равновесие и ускорение, то есть положение тела в пространстве относительно поверхности, на которой находиться тело. Внутреннее пространство. 1. Рецепторы экстроцептивного поля (внутренняя поверхность тела – вкусовые ощущения, гортань, желудок, мочевой пузырь, кишечник.), 2. Рецепторы внутреннего массива клеток проприоцептивного поля, в которое входит так же и ощущение эмоций по существу дозировка разных гормонов крови, боли и тд.
              Итак мы имеем: а) Пространство настоящего. 1. Внешнее пространство. 2. Внутреннее пространство. б) Пространство прошлого. Исходящее из долговременной памяти сохраняющей следы образов от рецепторов всех семи зон ощущений, и память сохраняющая наши мысли на базе второй сигнальной системы, мысленные образы (воображение) созданных ранее иллюзий всех семи областей ощущений (зрительного воображения и тд.) в) Пространство нашего сознания.
              Эволюционно когда у гоминидов начался увеличиваться головной мозг и достиг такого объѐма при котором сила сигналов из отделов долговременной памяти стала сопоставима с силой сигналов внешнего и внутреннего пространства настоящего. По существу матрица окружающей среды прошлого сохранѐнная в долговременной памяти, стала идентичной матрице окружающей среды которую рисуют рецепторы сканируя настоящее. На встрече волн (природа волн?) идущих от групп рецепторов внешней и внутренней среды и волн идущих от нейронов долговременной памяти, в зоне столкновения, образовалась область напоминающую зону
              интерференции при столкновении звуковых волн. Видимо в области интерференции этих волн и рождается наше сознание имеющее электромагнитную или иную квантовую природу и блуждающее по всей коре головного мозга в зависимости от силы сигналов исходящих от того или иного рецептора. ((Область (напоминающая интерференцию) в последствии каким то образом по видимому изменила и структуру самих нейронов но это спорно нет данных)). Во время фазы быстрого сна, когда торможение коры головного мозга частично блокирует сигналы от всех рецепторов, иногда возникает сознание на перекрѐстке волн исходящих от различных отделов памяти (зрительной, слуховой и тд.) осознание своего я во сне, когда спишь и понимаешь что это сон.
              Поэтому сознание человека не уничтожается при удалении половины мозга правого или левого, если операция проведена в детстве, человек всѐ равно остаѐтся нормальной личностью. Что косвенно подтверждают разные стадии наркоза когда, химически блокируется или замедляется прохождение электрических импульсов из разных групп рецепторов, при сильной дозе, силы сигналов видимо не достаточно для возникновения (аналога) интерференции волн и сознание отключается.
              Незначительные изменения в области интерференции волн первоначально сохраняются в иконической и кратковременной памяти, далее либо след сохраняется в долговременной памяти либо нет. Внимание как двусторонний канал в виде линии от зон рецепторов с одной стороны и к всем уровням памяти на другой. На линии внимания находится точка нашего сознания по существу центр внимания. Возможно, генерация сознания происходит на основе всего лишь одного единственного нейрона, когда нейрон становится центром столкновения волн идущих от разных пространств, область интерференции этих волн особым образом возбуждает соседние нейроны которые усиливают поле, создавая на их основе пространство сознания, точка сознания которого, не затухая, перемещается по всей коре головного мозга от нейрона к нейрону, как пропускающая в долговременную память, так и зеркально отражающая окружающею действительность в область матрицы настоящего на которую поступают сигналы от рецепторов (ощущение внешней среды, ощущение внутренней среды) геометрически точка сознания, уменьшаясь до бесконечности, не имеет никакого трѐх мерного объѐма при этом включает в себя в виде четвѐртого измерения, пространство прошлого (матрицу окружающей среды которая сохраняется в долговременной памяти, включая в себя весь прошлый опыт взаимодействия нашего тела с внешней средой, в том числе память собственных мыслей). Четыре измерения в топологии. Пространство нашего сознания имеет очень сложную геометрически пространственную форму на базе нейронов головного мозга, материя которого по существу является энергией покоя. А осознание возникает сопоставлением и дальнейшей одновременной интеграцией трѐх пространств в одно пространство, пространство нашего сознания с сохранением этого образа (матрицы) в памяти. Иногда при сопоставлении, что то выпадает из осмысления (зрячая слепота).
              Наше осознание самих себя, это интеграция двух пространств внутреннего пространства настоящего и внутреннего пространства прошлого (ощущение рецепторов проприоцептивного поля в данный момент и память ощущения проприоцептивного поля секунду назад) сливающееся в одно общее пространство, внутреннее пространство нашего «я» которое мы воспринимаем как ощущение. Сигналы
              от рецепторов внешнего и внутреннего пространства настоящего, гораздо сильнее, чем сигналы из долговременной памяти (общего пространства прошлого) что естественно целесообразно именно с биологической точки зрения, точка нашего сознания на оси внимания большей частью находится в пространстве настоящего. При сильном торможении сигналов от всех рецепторов нашего тела, внимание перемещается в область пространства сознания, в матрицу звукового кодирования (вторая сигнальная система) внешних (видео, запах, температура) и внутренних ощущений второй сигнальной системы и области долговременной памяти.


              Если хотите в качестве джентельменского поединка, можем с вами схлестнутся?
              Письменная Речь один из показателей ума, да победит сильнейший? Победите вы легко признаю своё поражение, здесь я лишён тщеславия. Идёт?

              Интеллект, эрудиция, образование, это совершенно разные понятия, где даже дикарь Новой Гвинее может быть в несколько раз более интеллектуален, чем образованный европеец.
              1. serpent
                serpent 28 ноября 2018 11:31
                0
                Цитата: Венед
                Чувствуете собственное превосходство над такими?

                Я просто констатировал факт.
                Вся эта простыня о сознании... Вас случайно не Александром зовут? Не этот ли опус о сознании вы писали в "эзотерическом" журнале "Пробуждение"? Вот пишу - "эзотерический", а подразумеваю - "науко-фриковский".
                Цитата: Венед
                Если хотите в качестве джентельменского поединка, можем с вами схлестнутся?
                Письменная Речь один из показателей ума, да победит сильнейший? Победите вы легко признаю своё поражение, здесь я лишён тщеславия. Идёт?

                Во-первых: вы уже строите свои предложения через пень-колоду; во-вторых: где вы этот поединок собираетесь проводить? Здесь, на ВО? А нас админ не забанит за флуд и оффтоп?
                Цитата: Венед
                Интеллект, эрудиция, образование, это совершенно разные понятия, где даже дикарь Новой Гвинее может быть в несколько раз более интеллектуален, чем образованный европеец.

                Да только жаль, что папуасы этого не понимают, а потому и ходят с фиговым листочком, в то время как космические корабли "белых людей" бороздят просторы космоса. В целом я понял, что за тип личности вы представляете. Вы - эзотерик, мистик, человек нетрадиционных взглядов на современную науку. Мне с вами не по пути.
                Цитата: Венед
                Поэтому сознание человека не уничтожается при удалении половины мозга правого или левого, если операция проведена в детстве, человек всѐ равно остаѐтся нормальной личностью.

                Забавно. Как раз читаю одну книгу (фантастику), где имеет место такой случай.
                1. Венед
                  Венед 28 ноября 2018 12:21
                  0
                  Во-первых: вы уже строите свои предложения через пень-колоду;


                  Ого belay всё... убил наповал laughing попыткой унизить моё нарциссическое самолюбие laughing

                  во-вторых: где вы этот поединок собираетесь проводить? Здесь, на ВО? А нас админ не забанит за флуд и оффтоп?


                  Первое твоё поражение,

                  Сергей пиши так что бы модератор не забанил, или кто то мешает? laughing
                  У меня на пред идущем нике уже 7 предупреждений и бан на 10 дней.
                  Плюс три или тетыре ника потерянных бан навсегда laughing
                  Ты чего то боишься?

                  Вас случайно не Александром зовут? Не этот ли опус о сознании вы писали в "эзотерическом" журнале "Пробуждение"?


                  Да меня зовут Александр, но ни где ни чего я не публиковал.


                  Забавно. Как раз читаю одну книгу (фантастику), где имеет место такой случай.


                  На эту тему с вами общение пркерщаю, вы полный ноль в психологии, на эту даже большое количество фильмов сняло ВВС, и с удалённым левым полушарием у человека, и с разрезанным мозолистым телом, и эти люди знаменитости.

                  Не пытайся меня тролить, я тебя уже вижу насквозь laughing

                  В целом я понял, что за тип личности вы представляете. Вы - эзотерик, мистик,


                  А я вам путь не предлагал, а предложил поединок.

                  Да только жаль, что папуасы этого не понимают, а потому и ходят с фиговым листочком, в то время как космические корабли "белых людей" бороздят просторы космоса.


                  Эту фразу сказал очень знаменитый человек.
                  В сети была даже его работа Круг и Крест, имя не помню вроде Олег, фамилия Кабо.
                  Исследование первобытного сознания человека.
                  1. serpent
                    serpent 28 ноября 2018 13:09
                    0
                    Цитата: Венед
                    Первое твоё поражение,

                    Оп-па! Ещё не начали "поединок", а уже поражение. Ну да, с тобой как с голубем в шахматы играть.
                    Цитата: Венед
                    У меня на пред идущем нике уже 7 предупреждений и бан на 10 дней.
                    Плюс три или тетыре ника потерянных бан навсегда

                    Ну вы экстремал. Такое упорство, иначе как "бараньим" не назовёшь. Вы что же, матерились тут напропалую или постили фото своих интеллектуальных полушарий?
                    Цитата: Венед
                    Ты чего то боишься?

                    Вы про бан? Конечно не хотелось бы. Тем более из-за какой-то глупости.
                    Цитата: Венед
                    На эту тему с вами общение пркерщаю, вы полный ноль в психологии, на эту даже большое количество фильмов сняло ВВС, и с удалённым левым полушарием у человека, и с разрезанным мозолистым телом, и эти люди знаменитости.

                    Господи! Да я только про книгу написал, дескать, интересное совпадение, и тут понеслось...
                    Цитата: Венед
                    Не пытайся меня тролить, я тебя уже вижу насквозь

                    Ну ещё бы. Такой матёрый исследователь сознания, как вы, конечно способен читать мысли. Правда только свои выдуманные, но как говорится: каждый человек - сам себе вселенная.
                    Цитата: Венед
                    Эту фразу сказал очень знаменитый человек.
                    В сети была даже его работа Круг и Крест, имя не помню вроде Олег, фамилия Кабо.
                    Исследование первобытного сознания человека.

                    Владимир Рафаилович Кабо. Ну и что с того? Где он - интеллект дикарей? В чём он проявляется? Дальше плясок с бубном вокруг деревянного божка дело-то не идёт.
                    1. Венед
                      Венед 28 ноября 2018 13:22
                      -1
                      Ну да, с тобой как с голубем в шахматы играть.


                      laughing Ты видел играющих в шахматы голубей???? belay belay

                      Господи! Да я только про книгу написал, дескать, интересное совпадение, и тут понеслось...


                      Извени hi

                      Ну ещё бы. Такой матёрый исследователь сознания, как вы, конечно способен читать мысли. Правда только свои выдуманные, но как говорится: каждый человек - сам себе вселенная.


                      Жаль но мысли читать не умею, но видеть намерения получается хорошо.
                      Тренируйся и у тебя получится laughing


                      Владимир Рафаилович Кабо. Ну и что с того? Где он - интеллект дикарей? В чём он проявляется? Дальше плясок с бубном вокруг деревянного божка дело-то не идёт.


                      Ещё раз

                      На эту тему с вами общение пркерщаю, вы полный ноль в психологии,
                      1. serpent
                        serpent 28 ноября 2018 13:36
                        0
                        Цитата: Венед
                        Ты видел играющих в шахматы голубей????

                        Есть такой старый анекдот: Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
                        Цитата: Венед
                        Извени

                        Цитата: Венед
                        общение пркерщаю

                        Письменная Речь один из показателей ума, едрён батон! Что верно, то верно.
                        P.S. Что-то быстро вы скатились со мной на "ты". Наверное тоже от бльшого ума и превосходства в интеллекте.
                      2. Венед
                        Венед 28 ноября 2018 13:45
                        0
                        Есть такой старый анекдот: Спорить с дураком — как играть в шахматы с голубем.


                        Так зачем споришь? так сам для себя не заметишь, как станешь полудурком laughing

                        P.S. Что-то быстро вы скатились со мной на "ты". Наверное тоже от бльшого ума и превосходства в интеллекте.


                        У меня 10 классов образования по русскому языку 3-бала, но твёрдые настоящие.

                        Я с вас умных таки паражаюсь, laughing

                        На Вы называют уважаемого собеседника, на ты не уважаемого собеседника.

                        Надеюсь у вас высшее образование, а то мне хулигану и бывшему троешнику самолюбие не позволяет вступать в срачь рангом ниже. laughing
                      3. serpent
                        serpent 28 ноября 2018 14:08
                        0
                        Цитата: Венед
                        У меня 10 классов образования по русскому языку 3-бала, но твёрдые настоящие.

                        Вопросов больше не имею.
                        Цитата: Венед
                        На Вы называют уважаемого собеседника, на ты не уважаемого собеседника.

                      4. Венед
                        Венед 28 ноября 2018 16:26
                        0
                        Вопросов больше не имею.

                        good
                      5. Венед
                        Венед 28 ноября 2018 13:54
                        0
                        Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.


                        Блин не обратил внимания laughing , нагадить в смысле накакать laughing на шахматную доску?

                        Ну у тебя и обарзы в подсознании накопились, срочно меняй работу, иначе скоро так пахнуть станет, что слова написать не сможете, не поморщив носа, а как же обед, ужин?

                        Или вы не брезгливый?

                        Да и ещё Голубь есть символ Святого Духа у христиан, а его крылья увенчаны на шапке патриарха Кирила.

                        А вы такие примеры, стыдно товарищ, стыдно.

                        Срочно в сеть искать притчу заменяющею такое позороное для христиан сравнение,

                        Можете по русски глаголом laughing в виде анегдота, но птичку не обижайте laughing
                      6. serpent
                        serpent 28 ноября 2018 14:57
                        -1
                        Цитата: Венед
                        Да и ещё Голубь есть символ Святого Духа у христиан, а его крылья увенчаны на шапке патриарха Кирила.

                        То ты про науку, то про религию. Ты уж определись.
                        Цитата: Венед
                        А вы такие примеры, стыдно товарищ, стыдно.

                        Бог простит. Да и Кирилл не обидится. Я же не про часы его написал.
                      7. Венед
                        Венед 28 ноября 2018 16:27
                        -1
                        То ты про науку, то про религию. Ты уж определись.


                        Определённо про религиозную науку, юмор называется.

                        Я же не про часы его написал.


                        Завидуешь?
                      8. serpent
                        serpent 28 ноября 2018 22:23
                        +1
                        Цитата: Венед
                        Определённо про религиозную науку, юмор называется.

                        И этот человек предлагал мне интеллектуальный поединок? О, боги!
                      9. Венед
                        Венед 29 ноября 2018 00:14
                        0
                        И этот человек предлагал мне интеллектуальный поединок? О, боги!

                        Жаль что ты не согласился.

                        Ты выиграл.

                        не так уж много вменяемых good
                        То ты про науку, то про религию. Ты уж определись.


                        За чем тебе не определённая определённость? laughing
                    2. Венед
                      Венед 28 ноября 2018 13:28
                      0
                      Владимир Рафаилович Кабо. Ну и что с того? Где он - интеллект дикарей? В чём он проявляется? Дальше плясок с бубном вокруг деревянного божка дело-то не идёт.


                      Ладно просвещайся .... выше этих авторитетов в России нет, выше только заёзды laughing


                      Где то в этом цикле есть фраза Пенроуза, Которую повторила Татьяна Черниговская цитирую дословно....

                      Сознание имеет квантовую природу.

                      Где именно не помню смотрел давно, цикл называется Покажем Зеркало Природе, 4 или 5 серий, интересный, сам услышишь.
                      1. serpent
                        serpent 28 ноября 2018 14:10
                        -1
                        Цитата: Венед
                        Сознание имеет квантовую природу.

                        Допустим. Зачем ты мне это выкладываешь? Прячешь свою глупость и безграмотность за серьёзными людьми от науки? Поединщик-интеллектуал. Аника-воин.
            2. Венед
              Венед 28 ноября 2018 07:43
              0
              Предлагаете каких-то там "активистов" к нему послать?


              Сергей, эти активисты не работают ни кулаками ни ногами.
              Женщины и мужчины, которые работают исключительно головой.

              От слова совсем без насилия.

              Но этим словом могут любого довести как до нервного срыва, так и до истерики.

              Сергей силой слова, силой интеллекта.

              Вот такие у нас на Руси есть активисты, которые не подчиняются ни какой власти, а только народу, обществу, и не когда кликушам предателям попавшим на самый верх (в банках, корпорациях, в кабинетах исполнительной законодательной судебной властей)
              1. serpent
                serpent 28 ноября 2018 11:38
                -1
                Цитата: Венед
                От слова совсем без насилия.

                Но этим словом могут любого довести как до нервного срыва, так и до истерики.

                Сергей силой слова, силой интеллекта.

                Такую бы энергию, да в мирное русло.
                Цитата: Венед
                Вот такие у нас на Руси есть активисты, которые не подчиняются ни какой власти, а только народу, обществу, и не когда кликушам предателям попавшим на самый верх (в банках, корпорациях, в кабинетах исполнительной законодательной судебной властей)

                Звучит как сюжет фантастического фильма. Сарик Андреасян снял бы что-то подобное.
    3. serpent
      serpent 27 ноября 2018 22:34
      +2
      Цитата: Правовед
      За правдивые факты выдаются мнения каки-то "экспертов", новостные статьи, публикации в прессе. Это настоящая информационная война против которой мы к сожалению очень слабы, вот в какой области надо реально работать и что-то делать.

      Да нет, дружок. Чтобы было чем гордиться, одного пиара и пафоса маловато будет. Нужно воров - сажать, а талантливых инженеров - обучать и ценить.
  19. Правовед
    Правовед 27 ноября 2018 18:52
    +4
    Просто оставлю здесь:
    "ИКП (Институт космической политики) является свободной ассоциацией творческих коллективов и специалистов в области космонавтики и проводит исследования на средства, поступающие от заказчиков за выполняемые работы."
    http://ispolicy.ru/about/
    Иван Моисеев - активный гость "Эхо Москвы"
    https://echo.msk.ru/guests/811494-echo/
    1. Балу
      Балу 27 ноября 2018 21:51
      +3
      Цитата: Правовед
      Иван Моисеев - активный гость "Эхо Москвы"

      Не знал, косяк редактора.
      1. Венед
        Венед 27 ноября 2018 22:10
        +4
        Иван Моисеев - активный гость "Эхо Москвы"


        Понятно... предатель и изменник Родины потерявший инстинкт самосохранения.
  20. Mestny
    Mestny 27 ноября 2018 20:47
    +1
    Цитата: Правовед
    Враг очень хитро действует, направляет все свои силы на очернение тех областей где было лидерство или явный успех. В сознание масс вводится постоянно мысль, что Россия в космосе бессильна, что отсталая, везде распил и разгильдяйство.

    Судя по комментариям на ВО это происходит крайне успешно.
    1. serpent
      serpent 27 ноября 2018 22:45
      -1
      Цитата: Правовед
      Враг очень хитро действует, направляет все свои силы на очернение тех областей где было лидерство или явный успех. В сознание масс вводится постоянно мысль, что Россия в космосе бессильна, что отсталая, везде распил и разгильдяйство.

      Цитата: Mestny
      Судя по комментариям на ВО это происходит крайне успешно.

      Да, Сергей, к сожалению это так... Но мы-то с вами знаем, что всё наоборот, да? Это у НАСА каждый год огромные суммы воруют, это их американский Рогозин треплется так часто, обещая космические чудеса, что уже не смешно становится, это российский зонд на Марс прилетел, это наш талантливый инженер Иларион Масковцев запиливает невероятные вещи? Ну правда же?
  21. Старый26
    Старый26 27 ноября 2018 22:07
    +2
    Цитата: Правовед
    Почему нет, мы сейчас первые и были первыми в пилотируемой космонавтике. В этой области собран колоссальный опыт. Ядерный двигатель для межлпланетных полетов тоже на подходе, его ни у кого нет. Да и во многом еще.

    А на чем основывается, что мы первые в пилотируемой космонавтике? На том, что последние лет 7 возим американцев и "прочих шведов"? Да, это так. За российской пилотируемой космонавтикой, как не обидно это слышать, закрепилось обозначение "извозчик" (таксист).
    Те же китайцы идут вперед в пилотируемой космонавтике семимильными шагами. Запустили несколько пилотируемых кораблей и уже построили свою станцию, пусть и небольшую. На перспективу станция с размерениями наших модулей.
    Амерниканцы, над которыми насмехался тот же Рогозин своими знаменитыми высказываниями о "батуте" исправно проплачивают нам перевозку астронавтов и одно время даже грузов. Сейчас грузы им доставляют их транспортные корабли или тот же японец. А они спокойно, без "шума и пыли", "тихой сапой" пилят несколько своих пилотируемых кораблей. Которые взлетят на несколько лет ранее нашей "Федерации".
    Что на подходе а что нет можно говорить только в плане "будущего", без привязки к конкретным срокам. Когда наши хотя бы испытают ядерный двигатель? В 2018 - вряд ли - осталось 34 дня, в 2019, 2020 или очередной раз передвинут вправо, году к 2030?
    Может он для межпланетных полетов и подойдет. Только когда. А сейчас межпланетные полеты совершают в основном американские аппараты, а отнюдь не российские. Тот же Моисеев прав в чем-то. анонсируем глобальные программы на далекое будущее, а в настоящем?
    Те же четыре лунные станции. "Луна-25" или "Луна-Глоб" планировалась первоначально на 2016 год. Сейчас в лучшем случае на 2019-2020. "Луна-26" или "Глоб-2" - на 2018, затем на 2020, 2021 и наконец на 2022 год.
    "Луна-27" с луноходом и бурильной установкой - план на 2019. Передвинута на 2023. "Луна-28" или "Луна-Грунт" - План на 2025. А может уже и отменена

    Несколько лет не можем достроить ту же МКС. Широко анонсированная военная разведывательная система "Лиана" находится в "недостроенном состоянии", Уже запустили третий "Лотос", а вот "Пион" все никак. Так что не все так хорошо. как нам пытаются доказать.
    Спутников раннего предупреждения - два на ВЭО. Один (если еще жив - на GЕО, но у него время жизни 5-7 лет. Запущен в 2012...
    Более-менее хорошо обстоят дела со спутниками навигации и связи.

    В чем (как вы пишите во многом) мы еще впереди в исследовании космоса? По количеству спутников, по количеству пусков, по количеству космонавтов, по исследованиями дальнего космоса, может мы впереди по выводу на орбиту астрономических инструментов, типа телескопов различной направленности? В чем??? К сожалению мы сейчас можем только говорить о том, в чем СССР имел приоритеты. Это первый спутник, первый космонавт, первая женщина-космонавт, первый выход. Да, мы тут были первыми.

    Цитата: Henderson
    Уже не первые. Да и не были особо. По числу людей, побывавших в космосе например как были вторыми

    НА 9 октября 2018 года с 12 апреля 1961 в космосе побывало 555 человек. Из них 340 американцев, 122 наших. Еще 4 страны имеют от 10 до 12 космонавтов....

    Активность тоже разная
    Так, например, в СССР-России 1 полет совершили 40 человек, 2 полета - 41, 3 полета - 26, 4 полета - 7, 5 полетов - 6 и 6 полетов -2 космонавта.

    У тех же американцев 1 полет совершили 95 человек, 2 полета 97, 3 полета - 63, 4 полета - 59, 5 полетов - 19, 6 полетов - 6, 7 полетов - 2 астронавта

    Активность тоже о многом говорит...
    1. slipped
      slipped 27 ноября 2018 23:42
      -1
      Цитата: Старый26
      А на чем основывается, что мы первые в пилотируемой космонавтике? На том, что последние лет 7 возим американцев и "прочих шведов"? Да, это так.


      Признал таки, все-таки первые? :)

      Цитата: Старый26
      За российской пилотируемой космонавтикой, как не обидно это слышать, закрепилось обозначение "извозчик" (таксист).


      О-па, а тут "уничижительно", с твоей точки зрения конечно, высказался. Когда Шаттлы возили наших космонавтов, они "дальнобойщиками автостопщиков" что-ли возили ? laughing Между прочим "извозчики" являются полноценным экипажем космической станции и проводят на ней десятки научных экспериментов.

      Цитата: Старый26
      Те же китайцы идут вперед в пилотируемой космонавтике семимильными шагами. Запустили несколько пилотируемых кораблей и уже построили свою станцию, пусть и небольшую. На перспективу станция с размерениями наших модулей.


      Забыл сказать - наших модулей сорокалетней давности. Новый 372П321 имеет совершенно другую идеологию. Мало того - он не только орбитальный, он еще, в перспективе и напланетный, если че.

      Цитата: Старый26
      Амерниканцы, над которыми насмехался тот же Рогозин своими знаменитыми высказываниями о "батуте" исправно проплачивают нам перевозку астронавтов и одно время даже грузов. Сейчас грузы им доставляют их транспортные корабли или тот же японец. А они спокойно, без "шума и пыли", "тихой сапой" пилят несколько своих пилотируемых кораблей. Которые взлетят на несколько лет ранее нашей "Федерации".


      Нам не нужно "пилить тихой сапой" и без "шума и пыли". У нас уже сейчас есть прекрасный ТПК "Союз МС", доставляющий, (взамен батута уже четыре года) людей в космос. Есть замечательная модульная платформа - ТГК "Прогресс МС". Которая умеет доставлять не только топливо для КДУ и сухие грузы, но и модули космической станции. Уже были ранее доставлены "Пирс" и "Поиск", в очереди будущий "Причал", а еще будет и надувной модуль. Это если ты вдруг забыл об этом. А связка "Ангара-5М/Корвет/Прогресс" вполне себе транспортная система для обслуживания станции на лунной орбите.

      Цитата: Старый26
      Что на подходе а что нет можно говорить только в плане "будущего", без привязки к конкретным срокам. Когда наши хотя бы испытают ядерный двигатель? В 2018 - вряд ли - осталось 34 дня, в 2019, 2020 или очередной раз передвинут вправо, году к 2030?


      Ты с терминами аккуратнее, не "ядерный двигатель", а ЯЭДУ. ОКР до 2024-го года. В железе и на орбите установка появится посже.

      Цитата: Старый26
      Может он для межпланетных полетов и подойдет. Только когда. А сейчас межпланетные полеты совершают в основном американские аппараты, а отнюдь не российские. Тот же Моисеев прав в чем-то. анонсируем глобальные программы на далекое будущее, а в настоящем?


      А в настоящем у нас запуск 24-25 июля 2020-го года нашего десантного модуля по программе "Экзомарс-2020". А также продолжение исследования межпланетного пространства нашими приборами на реактивных приборах наших партнеров. :)

      Цитата: Старый26
      Те же четыре лунные станции. "Луна-25" или "Луна-Глоб" планировалась первоначально на 2016 год. Сейчас в лучшем случае на 2019-2020. "Луна-26" или "Глоб-2" - на 2018, затем на 2020, 2021 и наконец на 2022 год.
      "Луна-27" с луноходом и бурильной установкой - план на 2019. Передвинута на 2023. "Луна-28" или "Луна-Грунт" - План на 2025. А может уже и отменена


      Все станции привязаны к Лунной Программе. Когда она начнется, тогда они и полетят. Луна-25 - сборка летной машины - 2020-й год, запуск по решению РАН. Они заказчики. Они и рулят. Скорее всего это 2021-й год.

      Цитата: Старый26
      Несколько лет не можем достроить ту же МКС. Широко анонсированная военная разведывательная система "Лиана" находится в "недостроенном состоянии", Уже запустили третий "Лотос", а вот "Пион" все никак. Так что не все так хорошо. как нам пытаются доказать.


      Причины задержки с модулем "Наука" известные. В первом квартале 2019-го поставка на космодром. А вот про военную систему я сказать ничего не могу, но не все так однозначно )))).

      Цитата: Старый26
      Спутников раннего предупреждения - два на ВЭО. Один (если еще жив - на GЕО, но у него время жизни 5-7 лет. Запущен в 2012...


      Ноу комментс.

      Цитата: Старый26
      Более-менее хорошо обстоят дела со спутниками навигации и связи.


      Ба, что-то сдохло. :)
      1. Henderson
        Henderson 28 ноября 2018 14:06
        -1
        Цитата: slipped
        Между прочим "извозчики" являются полноценным экипажем космической станции и проводят на ней десятки научных экспериментов.

        При этом извозчики сидят на станции в меньшинстве, соответсвенно проводя меньше научной работы, и больше обслуживающей, типа починки туалета.
        Цитата: slipped
        ТГК "Прогресс МС". Которая умеет доставлять не только топливо для КДУ и сухие грузы, но и модули космической станции

        Вы прекращайте курить. Какие модули космической станции?
        У него габарит такой же, как у Союза. Там три человека скрюченно влезают и грузоподъемность всего лишь 2 с небольшим тонны. Модуль Пирс весит 4 тонны если что.
        И у Прогресса есть другая серьезная проблема: он не способен возвращать грузы с орбиты.
  22. Венед
    Венед 27 ноября 2018 22:08
    0
    Напомним, ранее глава Счетной палаты Алексей Кудрин назвал «Роскосмос» лидером среди нарушителей финансовой дисциплины.


    Зато Роснано чубайса идеал для подражания, ну не винторогий а? Этот Кудрин
  23. av58
    av58 27 ноября 2018 23:13
    0
    "Институт космической политики" это ещё одна кормушка для либеральных болтунов и бездельников.
    Кудрину после разгрома, который он учинил в оборонке, и после того, как он в ущерб нашей экономике годами кормил компании США (а значит и американскую армию) вообще нужно тихо сидеть в сторонке, и не напоминать о своём существовании.
  24. Cannonball
    Cannonball 27 ноября 2018 23:23
    0
    В Роскосмосе дела действительно не ахти, однако говорить о смерти отечественной космонавтики преждевременно.
    1. Комментарий был удален.
  25. NordUral
    NordUral 28 ноября 2018 10:43
    0
    Но вместо того, чтобы контролировать текущие программы, корпорация занимается анонсированием будущих амбициозных задач, таких как создание сверхтяжелой ракеты, строительство базы на Луне, формирование крупной орбитальной группировки из 640 спутников по проекту «Сфера» при общем текущем количестве российских спутников на орбите менее 150 единиц, сказал Моисеев.
    Насреддин жив, как и остальные персонажи, переселившиеся в управляющих Роскосмоса. П-Ы!
  26. REEKMAN
    REEKMAN 28 ноября 2018 11:03
    0
    Бардак... других слов нет
  27. Роман070280
    Роман070280 28 ноября 2018 13:38
    0
    "Он отметил, что на эти простейшие аппараты, которые уже делают Индия и Китай, «деньги идут, а ничего нет»."


    Сразу вспоминается украинский проект "Стена"..))
    Только над соседями мы смеёмся.. а своё не замечаем в упор..