Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?

Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
В недавнем своем интервью главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Владимир Чиркин, сообщил, что "в общевойсковые и танковые подразделения поступят бронетанковое вооружение и техника - танки Т-72Б1(2), представляющие собой глубокую модернизацию танков Т-72 до уровня Т-90".
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
Как известно, Т-72Б1 - это упрощенная и удешевленная версия машины, которая поступила на вооружение еще в 1985 году и отличается от модификации "Б" тем, что на ней не смонтирован комплекс управляемого вооружения. Этот танк давно уже считается устаревшим, и улучшить его характеристики пытаются уже лет этак десять. Что касается Т-72Б2 "Рогатка", то это, пожалуй, самая лучшая модификация "семьдесятдвойки". Эта боевая машина прошла испытания и была, по некоторым данным, даже рекомендована к принятию на вооружение, но армия предпочитала закупать новые Т-90А и проводить модернизацию до очень простого уровня, известного как Т-72БА.
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
Работы по апгрейду до уровня БА поначалу больше походили на капитальный ремонт, так как изменения были очень незначительными, и внешне этот танк можно было отличить от более ранних только за счет появления новых гусеничных лент.
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
С 2003 года на Т-72БА было введено унифицированное МТО с 1000-сильным дизелем В-92С2, аналогичное установкам МТО на танке Т-90А для оснащения подразделений российской армии. Помимо двигателя установлена усиленная трансмиссия, алюминиевые радиаторы с повышенной теплоотдачей, улучшенная система воздухоочистки.
Были введены средства инфракрасной маскировки. Ходовая часть усовершенствована увеличением динамического хода катков.
Также применена новая система противопожарного оборудования, улучшенный комплекс средств связи. Механик-водитель получил ночной прибор ТВН-5, такой же, как на Т-90.
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
Правда, модернизация средств наблюдения и прицеливания была только до уровня самых последних версий выпускавшихся Т-72, производство которых было закончено еще в 1992 году. Основной недостаток Т-72БА - это очень ограниченные возможности по возможностям действовать ночью. По этому показателю Т-72БА сильно отстает от того же Т-90А с тепловизионнным прицелом Эсса.
С прошлого года в войска пошла новая модификация танка, получившая обозначение в СМИ, как Т-72БМ. Этот танк отличается от обычной "бэшки" тем, что получил один из лучших в мире прицелов - "Сосна-У", все остальные характеристики, в том числе и мощность двигателя (840 л.с.), остались на уровне начала 90-х.
Если же в войска в самом деле пойдут машины, доведенные до уровня Т-72Б2, то можно будет говорить о настоящем прорыве в оснащении наших танковых подразделений.
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
В "Рогатке" сосредоточены все лучшие наработки. Это динамическая защита нового поколения "Реликт", которая способна противостоять самым современным противотанковым средствам. Прицел "Сосна-У" оборудован автоматом сопровождения цели, это позволяет наводчику-оператору действовать по принципу "выстрелил/забыл". Необходимо найти цель, дальше сработает автоматика. А боец в это время может уже заняться поиском другой цели.


Новая пушка с улучшенными характеристиками - 2А46М-5 с устройством выверки теплового изгиба ствола, это повышает точность стрельбы.

Двигатель – В-92С2 мощностью в 1000 л.с. Вспомогательный энергоагрегат, который обеспечивает питание систем танка на стоянках и боевых позициях, без включения основной силовой установки, сберегает ресурс В-92С2, а также способствует скрытности машины. Работу механика-водителя облегчит полуавтоматическое переключение передач.
Т-72Б2 "Рогатка" пойдет в войска. Неужели дождались?
Танковая информационно-управляющая система во много раз улучшает командную управляемость, плюс спутниковая навигация.

Стоит отметить, что по многим характеристикам "Рогатка" не уступает Т-90А, а кое в чем даже превосходит и приближается вплотную к новой версии - Т-90МС "Тагил". Дело, как говорится, за малым - чтобы эти танки действительно пошли в войска.
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-1564.htm

Использованы фотографии: Отвага2004"

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 75
  1. Армата 5 июня 2012 07:57
    Как всегда конструктора маялись старались сделать лучшее, а как дело до поставки чины тормозить начинают, грустно это.

    А фотки 2,3,4,5 с парада в Екатеринбурге 9 мая
    1. Sergh 5 июня 2012 08:21
      Вот всё лампасники краят-гадают, экономию рубля берегут, заразы, а как катеджы пятиэтажные, так душа на распашку!
      На танк надо ставить всю последнюю передовую технику, лучше меньше, но эффективней, пусть даже Т-90МС "Тагил" закупают в полной комплектации.
      Sergh
      1. SrgSoap 5 июня 2012 10:43
        Согласен, пока мифическая АРМАТа будет представлена, лучше как ты и сказал Т-90МС с полным фаршем.
        1. Redpartyzan 5 июня 2012 11:05
          Дорого. Модификация 360 танков т 72 дешевле создания новых 360 т 90. Тем более модификации мс тагил. А мифическую армату обещали через 3 года в серию запустить: Иванов, Рогозин, Сердюков. Так что ждем мифическую. Если обманут и сейчас пойду орать с этими диссидентами Немцовым и Рыжковым на болотную!
          Redpartyzan
          1. Алексей67 5 июня 2012 11:10
            Цитата: Redpartyzan
            Если обманут и сейчас пойду орать с этими диссидентами Немцовым и Рыжковым на болотную!

            Ну-ну, спокойнее надо, а то сначала на Болотной поорешь с диссидентами, а потом только в гей-параде поучаствовать? smile
            Алексей67
            1. Sergh 5 июня 2012 17:21
              Redpartyzan одумайся, братан, ведь один раз с ними сходишь, потом на всю катушку работать заставят. Правильно Алексей67 говорит, затем геем три месяца испытательного срока, а дальше под-фюрера косить придётся! Лучше сами , со всеми мужиками скинемся на один "Тагил", а там уж не страшно и по Болотной пару-тройку раз прошвырнуться, можно и с Немцовым через ДУЛО побазарить про смысл жизни, а то и к Макфолу заглянуть, о здоровье справиться. Ну как, покатит?
              Sergh
              1. Redpartyzan 5 июня 2012 17:25
                Покатит. Спасибо друзья за дельные советы.
                Redpartyzan
              2. ZUI 7 июня 2012 00:11
                Ну вы, товарищ Маршал, и сказанули - ну где ж вы у танка ДУЛО-то видели - на крайняк дульный срез ствола орудия. Просто по ушам резануло.
                ZUI
            2. datur 6 июня 2012 21:43
              Алексей67,да нет у него видимо денюжек много лишних!!!! госдума то новый закон о митингах уже приняла!!!!!! feel laughing
          2. RedDragoN 5 июня 2012 11:35
            Цитата: Redpartyzan
            . Модификация 360 танков т 72 дешевле создания новых 360 т 90

            На сколько помню подсчеты, то Т-90 можно было купить в 3 раза меньше (120шт.)
          3. SrgSoap 5 июня 2012 14:03
            Не важно, на обороне страны экономить нельзя. Это касаемо всего и авиации и флота особенно.
          4. PabloMsk 6 июня 2012 14:03
            Цитата: Redpartyzan
            Если обманут и сейчас пойду орать с этими диссидентами Немцовым и Рыжковым на болотную!

            Да не..... потерпи ещё Партизан...
            Терпилы вроде тебя от "пассивов" (надеюсь ты в курсе, кто это такие) недалеко ушли :) :) :)

            Только уровень разный :)
            Терпил обычно государство "нагибает", а они от этого сплошное удовлетворение получают... причём в отличие от "пассивов" - государство их "нагибает" публично :)
            PabloMsk
            1. all20043 7 июня 2012 19:19
              ООО Даты я смотрю большой спец по наклонам ))) продолжай в том же духе
              all20043
      2. leon-iv 5 июня 2012 11:22
        Мдя вы явно не технолог на технику том более боевую нужно ставить проверенную СУО но не самую новую.
        ЗЫ ТАгил это ЭКСПОРТНЫЙ танка который в наших войсках НЕ нужен.
    2. oleg777 5 июня 2012 12:32
      НА СВОЕЙ АРМИИ НЕЛЬЗЯ ЭКОНОМИТЬ ИНАЧЕ.......................................!!!!!!!!!!!!!!

      Т-90 должен быть в танковых войсках! НЕ КОЛИЧЕСТВЕННО НО КАЧЕСТВЕННО!!!
      oleg777
      1. мутАнтонио 5 июня 2012 22:47
        Правильно, как великий Наполеон говорил: "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" , а делать нужно и качественно, и в больших количествах, ну а деньги всегда найдутся, с некоторых людишек на майбахах можно стрясти.
        мутАнтонио
    3. бук 6 июня 2012 15:41
      быстро в войска!!!!
      бук
    4. Гражданский 6 июня 2012 20:25
      ну надо же, сподобились хотя бы полуавтомат на сцепление поставить!
  2. makrus 5 июня 2012 08:52
    Цитата: Паровоз
    Как всегда конструктора маялись старались сделать лучшее, а как дело до поставки чины тормозить начинают, грустно это.

    тут военным можно предъяв норм накидать, это и т34, который свои рождением обязан Сталину, Ми 24 который также не хотели принимать на вооружение, динамическая защита и многое другое ...
    makrus
    1. mind1954 5 июня 2012 09:00
      А если вспомнить, что они вытворяли с ЗИС-3 ... накануне войны !?
      mind1954
      1. makrus 6 июня 2012 06:41
        Цитата: mind1954
        А если вспомнить, что они вытворяли с ЗИС-3 ... накануне войны !?

        к стати очень показательный случай
        makrus
      2. datur 6 июня 2012 21:47
        mind1954,
        А если вспомнить, что они вытворяли с ЗИС-3 ... накануне войны !?-- вообще то с зис-2! зис-3 дивизионная пушка появилась уже во время войны!!!
  3. Йошкин Кот 5 июня 2012 09:25
    дай Бог, с мертвой точки сдвинули,
    Йошкин Кот
  4. radikdan79 5 июня 2012 10:18
    по-больше машин! и чтоб меньше "палки в колеса" вставляли!
    radikdan79
    1. Boos24 5 июня 2012 10:46
      При выполнении этих условий Россия из Белого Дома скотобойню быстро сделает а из Капитолия пивную
      Boos24
  5. Persey 5 июня 2012 11:29
    ммм...да видимо только у нас в стране новые танки продают за рубеж а для своих модернизируют старые, если модернизируют до уровня т-90 тогда какого ***** нельзя было китайцам с индусами его продавать а себе т-90 оставить
    Persey
    1. Artem111258 7 июня 2012 04:42
      За "бабки", российские чиновники, родную мать продадут ....
      Artem111258
      1. all20043 7 июня 2012 19:23
        Ребят ,кто не в курсе .За бугор вся экспортная техника идёт с урезаными ттх, и сравнивать танк который идёт в Индию и который идёт нам в войска не стоит небо и земля!
        all20043
  6. Diesel 5 июня 2012 11:59
    Новость сплошной копипаст,но задам вопрос здесь. В статье указано что будет поставлены Т-72Б1,а насколько мне известно это вариант т72б без динамической защиты, так что именно будет идти в войска??? Кто-то может с полной уверенностью сказать что это будет "Рогатка"?? Или это опять тупой раздув журналюг?
    Diesel
  7. Наводлом 5 июня 2012 12:25
    Пока только декларации. Хоть один заказ на модернизацию до уровня "Рогатка" поступил? Да и то не известно в каком виде будет заказ. Не удивлюсь, если чинуши в погонах урежут "Рогатку" до какого-нибудь варианта 90-х годов.
  8. yurasumy 5 июня 2012 13:41
    В принципе Россия пришла к тому к чему пришла Украина в начале 2000-х. Решение по Т-72Б2 аналогично решению по БМ "Булат". При том же финансировании в результате в 3-4 раза больше почти современных БМ. Дальнейшим логическим шагом по оптимизации расходов был бы аналогичный украинскому БМПТ-64http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_5500.html (для унификации и оптимизации МТО сухопутных войск). Я надеюсь в ближайшее время мы это увидим (учитывая количество корпусов Т-72 на складах). Тем более, что модернизацию при необходимости могут осуществлять танко-ремонтные заводы не загружая мощности по производству новых танков.
    yurasumy
    1. Splin 5 июня 2012 13:50
      Такой вариант как с БМПВ-64 не получится. Двигатель от 72-ки (Т-90) гораздо больше в габаритах. В унификации надежда только на таинственую Армату.
      Splin
      1. yurasumy 5 июня 2012 14:09
        Я понимаю, что не получится. Я думаю, что с Т-72Б2 ситуацию можно рассматривать под следующим углом. При приближающемся конфликте танко-ремонтные заводы начинают массово переделывать устаревшие Т-72 под новую модификацию. И не важно, что сейчас заказов нету (Наводлому ответ). Важно, что есть техническая возможность быстрой и массовой модернизации танкового парка страны в случае необходимости. По примеру Сирии война приходит не сразу. Сначала идет информационная накачка. За год можно произвести не одну сотню Т-72Б2 .
        Для Украины шаг с разработкой БМПТ-64 очевиден. Будущее у этой модели в паре с БМ "Булат" есть. Для России было бы не плохо найти аналогичную альтернативу.
        yurasumy
        1. Наводлом 5 июня 2012 17:31
          yurasumy,
          странно Вы рассуждаете. "Важно, что есть техническая возможность быстрой и массовой модернизации танкового парка страны в случае необходимости"
          На эту самую модернизацию хотя бы тысячи-двух Т-72 нужны огромные средства и ресурсы. За полгода-год такую работу не проделать даже при лучшем состоянии ВПК, чем тот в котором находится сейчас российская оборонка. А подготовка экипажей и технарей?
          "За год можно произвести не одну сотню Т-72Б2". Их не производят, а модернизируют. И откуда Вы черпаете такую уверенность?
          Сердюков о результатах встречи с В.Путиным в феврале сего года:
          "Мы детально сегодня обсуждали то, что касается глубокой модернизации Т-72. На сегодняшний день мы имеем контракт на сто семьдесят машин — это более шести миллиардов рублей. Он успешно выполняется, и мы договорились, что завод может открыть дополнительные мощности для увеличения имеющихся мощностей глубокой модернизации существующего парка танков".
          Вот так-то, миллион долларов за танк. А сколько их нужно, как Вы думаете?
          При успешном выполнении программы модернизации потребуется, на мой взгляд, не менее пяти-семи лет, чтобы довести количество современной бронетехники (к коей можно отнести проект "Рогатка") до минимально необходимого.
          1. CC-18a 7 июня 2012 00:12
            yurasumy всё верно пишет.

            Цитата: Наводлом
            На эту самую модернизацию хотя бы тысячи-двух Т-72 нужны огромные средства и ресурсы

            Да! но перед войной с расходами не считаются, ресурсов хватит.

            Цитата: Наводлом
            За полгода-год такую работу не проделать даже при лучшем состоянии ВПК

            При мобилизации экономики можно и скорее всего очень очень даже можно!
            Вы просто не в курсе.

            Цитата: Наводлом
            А подготовка экипажей и технарей?

            Экипажи есть, напомнить вам что у нас призывная система? Напомнить вам кол-во резерва армии? в том числе и танкистов.
            Технари тоже найдутся, да и не так уж много их надо, и не надо даже высококвалифицированных(хотя это надо но не кретично), достаточно набрать рабочих рук а те кто сейчас работает сделать начальниками этих новичков, кароче всё давным давно отработано и не раз делается.

            Цитата: Наводлом
            "За год можно произвести не одну сотню Т-72Б2". Их не производят, а модернизируют. И откуда Вы черпаете такую уверенность?

            Если реально за год модернизацию Т-72 проходят от 100 до 200 ежегодно, чего вас удивляет? В мирное время такое кол-во идёт а в предвоенное время вполне могут поднять выпуск в 5-10 раз, опять же повторю про мобилизацию экономики, вы не в курсе но страна тратит не малые деньги держа промышленность и экономику готовой к военным рельсам.

            Цитата: Наводлом
            Сердюков о результатах встречи с В.Путиным в феврале сего года:

            Больше слушайте сюрдюкова... его вообще никто не слушает из нормальных людей... ну кроме военнообязанных его слушать канешь.

            Цитата: Наводлом
            Вот так-то, миллион долларов за танк. А сколько их нужно, как Вы думаете?

            А как вы думаете сколько нужно? сотни тысяч? десятки тысяч? Если это СССР при его мощной экономике делал и не слабо напрягался, то с какого будуна вы решили что РФ - часть той СССР способна на такие же объёмы? И ещё... сколько по вашему в современной войне нужно тысяч танков? аль вас история и современные конфликты нечему не учат? Мож всё таки вместо 10000танков новых иметь 1000самолётов новых? Вопросы вопросы вопросы... одно точно десятки тыч танков нам не надо в мирное время, не потянем, не нужно ибо пока ВВС не наладим все тысячи танков сгорят просто от ударов ВВС противника.

            Цитата: Наводлом
            При успешном выполнении программы модернизации потребуется, на мой взгляд, не менее пяти-семи лет, чтобы довести количество современной бронетехники (к коей можно отнести проект "Рогатка") до минимально необходимого.

            И? Это отличные сроки, всё сразу не бывает НИКОГДА!
            Те кто кричат что надо всё сегодня и всё сразу те ничего не получают, а тока разрушают. Считаю сроки в 5-10 лет крайне оптимальными.
            CC-18a
            1. Наводлом 7 июня 2012 19:37
              CC-18a,
              Вы производите впечатление человека неадекватного. Смотрим:
              "Да! но перед войной с расходами не считаются, ресурсов хватит."
              и тут же:
              "И? Это отличные сроки, всё сразу не бывает НИКОГДА!"
              Это про сроки в пять-семь лет.
              Не замечаете никакого несоответствия? Во-первых, к возможным боевым действиям готовятся загодя. Для того и существуют вооружённые силы, чтобы быть всегда готовым. А вы предлагаете начать готовиться, когда появится информация о какой-то гипотетической войне. Враг не даст времени, чтобы встать наизготовку, и не отсчитает десять шагов.
              "Больше слушайте сюрдюкова... его вообще никто не слушает из нормальных людей... ну кроме военнообязанных его слушать канешь."
              Это вообще ни в какие ворота. Как раз такие вопросы зависели и пока, увы, зависят от Сердюкова в огромной степени. И при его непопулярности он наоборот выставляет себя в более выгодном свете перед общественностью, докладывая о проделанной и запланированной работе. А Вы предлагаете свои цифры? Хорошо, я весь внимание...
              "И ещё... сколько по вашему в современной войне нужно тысяч танков? аль вас история и современные конфликты нечему не учат? Мож всё таки вместо 10000танков новых иметь 1000самолётов новых?"
              Как раз современные войны показывают наглядно, что наземные операции невозможно заменить в полной мере авиационными налётами. Контролировать землю без наземной техники НЕВОЗМОЖНО. И это очень хорошо понимают и США, и Китай... Все кроме Вас и, наверное, Сердюкова со штабистами.
              "вы не в курсе но страна тратит не малые деньги держа промышленность и экономику готовой к военным рельсам"
              Конечно я не в курсе. Я ведь не обладаю секретной информацией, к которой имеете доступ Вы. Расскажите поподробнее куда и на что тратятся миллиарды. Вспомните и пороховые заводы, и неудачи с БПЛА и пр.
              1. CC-18a 8 июня 2012 18:34
                Цитата: Наводлом
                Вы производите впечатление человека неадекватного. Смотрим:"Да! но перед войной с расходами не считаются, ресурсов хватит."и тут же:"И? Это отличные сроки, всё сразу не бывает НИКОГДА!"

                Зато вы крайне адекватны аша laughing
                Так и сквозит в вашем представлении детском что мы уже в состоянии войны и срочно надо комплектовать армию 1000ми новейших танков.

                Цитата: Наводлом
                Во-первых, к возможным боевым действиям готовятся загодя. Для того и существуют вооружённые силы, чтобы быть всегда готовым. А вы предлагаете начать готовиться, когда появится информация о какой-то гипотетической войне. Враг не даст времени, чтобы встать наизготовку, и не отсчитает десять шагов.

                В мирное время идёт одна подготовка, в предвоенное другая подготовка.
                Я понимаю что вы ребёнок ещё и это ничега не понимаете.
                НО сроки 5-7 лет на переоснащение это вполне отличные сроки. Если ты против иди на УВЗ поработай и заяви что вся твоя з/п пусть идёт на танки;) ведь по твоему нужны срочные меры завтра война wassat

                Ну а так, да будет тебе известно юноша или ребёнок, что любая война готовится загодя, даже мелкая грузинская за лет 3 была более менее предсказуема. Ну а война в которой понадобятся десятки тысяч новых танков её за 10 лет заранее можно предвидеть.

                И повторяю тебе дитё, есть мирное время когда надо на соц расходы и пенсии тратиться, и есть предвоенное когда усиленно готовятся к войне. Одновременно тратить на пенсии и на десятки тыч танков ни у кого никогда не получалось! И мне плевать на твои детские представления что можно всё и сразу! реальность это не твои детские представления.

                Цитата: Наводлом
                Как раз современные войны показывают наглядно, что наземные операции невозможно заменить в полной мере авиационными налётами. Контролировать землю без наземной техники НЕВОЗМОЖНО. И это очень хорошо понимают и США, и Китай... Все кроме Вас и, наверное, Сердюкова со штабистами

                До до до, не дай бог такие как ты малолетние потом будут командовать армией))) ты же танкам атаковать вертолёты пустишь 100%
                хорошо понимают и США, и Китай.. - это по этому они уменьшают долю бронетехники и увеличивают долю авиации и БЛА ? ай простите вы же ребёнок ещё и не в курсе тенденций развития армий.

                Цитата: Наводлом
                Конечно я не в курсе. Я ведь не обладаю секретной информацией, к которой имеете доступ Вы. Расскажите поподробнее куда и на что тратятся миллиарды. Вспомните и пороховые заводы, и неудачи с БПЛА и пр.

                Канешь ты не в курсе ты же ребёнок и не очень сообразительный. А информация не секретная она проходит в бюджете страны и открыта, насколько помню лет 10 назад составляла 6% от всех расходов бюджета.
                Всяким детям рассказывать куда тратятся деньги... извольте посчитать это шуткой.
                . Вспомните и пороховые заводы, и неудачи с БПЛА и пр.
                БПЛА, докладываю. На данный момент принято решение о производстве множество различных БПЛА отечественного производства для нужд армии, в ВДВ в спец войска поступают малые БПЛА, создана структура, есть заказы.
                Недавно на данном сайте вроде, была статья где в конкурсе БПЛА выйграл один из частных предпринимателей победив миговских бпла, ему выделено МО около 4млн рублей на дальнейшие разработки и ещё одно конечное испытание после чего возможно будут приняты на вооружение и пойдут массовые поставки . Отмечу что среди конкурсов на поставки в ВС РФ не участвуют иностранные производители только отечественные. хотя сколько было шуму из за закупок пару иностранных бла... ужос! оказалось купили испытали проревели что то переняли и сами делаем.
                Естественно вы об этом ничего не знаете! вы ребёнок ещё. Для вас где то 1 раз услышал что неудачи то всё крест на всю жизнь ахаха
                CC-18a
      2. Vadivak 5 июня 2012 15:22
        Кому как, а мне "Рогатка" в "Накидке" внушает уважение
        1. Eugene 5 июня 2012 15:33
          Каламбур:) Люблю названия нашей техники.
          Eugene
          1. Vadivak 5 июня 2012 15:57
            Цитата: Eugene
            Люблю названия нашей техники.


            Ну бывает конечно. Буратино особенно-самый страшный кошмар Карабаса
  9. golub5830 5 июня 2012 15:35
    Ещё бы все "ТАЙФУНЫ" под БУЛАВУ модернизировли,МО вообще цены не было бы!
    golub5830
    1. Зелёный 413-1685 5 июня 2012 17:32
      Предлагаете МБР Булавой стрелять из Тайфунов залпами ??? )))
      Я за. В этом деле лучше пересолить , чем недосолить ! (С) В.И.Л.
      Зелёный 413-1685
  10. King 5 июня 2012 15:38
    зачем нам модернизированный т-90мс когда на подходе армада. пустая трата денег на новые игрушки. я считаю МО правильно делает модернизируя старую технику до уровня современной.(если нет разницы зачем платить больше как говорится).съкономленные средства пусть лучше идут на другие цели на ввс или пво и.т.д
    1. Vadivak 5 июня 2012 16:10
      Цитата: King
      сэкономленные средства


      Давно забытое словосочетание.
      1. Муравьёв 6 июня 2012 04:49
        Пора его вспоминать, иначе кирдык всему!
        Муравьёв
    2. Наводлом 5 июня 2012 17:34
      King,
      сегодня России НЕЧЕМ воевать. А вы говорите, давайте ждать армату. Но ведь армату нужно не только создать, ею нужно вооружить армию. О чём Вы говорите...
      1. Циник 5 июня 2012 18:03
        Цитата: Наводлом
        сегодня России НЕЧЕМ воевать.

        Разве ?
        В своё время проклятые коммуняки столько этой самой техники наклепали . И наклепали мы с дуру такой и так , что высокоцивилизованные государства только через двадцать лет начали говорить о якобы достигнутом превосходстве .
        А многое , не превзойти , а просто повторить/достигнуть не могут !
        Прорвёмся !
        1. мутАнтонио 5 июня 2012 22:54
          Почему коммуняки проклятые, или я не понял юмора? И почему наклепали, наклепали китайцы, а СССР производил высококачественную и надежную технику.
          мутАнтонио
          1. Циник 7 июня 2012 16:24
            Цитата: мутАнтонио
            Почему коммуняки проклятые, или я не понял юмора? И почему наклепали

            Да .
            Чёрный юмор .
            drinks
        2. Наводлом 6 июня 2012 11:01
          Циник,
          конечно, если брать в расчёт устаревшую и не поддерживаемую в технически исправном состоянии технику, то российские ВС ещё огого. Но за те же самые 20 лет и НАТО и Китай шагнули далеко вперёд. На старой технике можно конечно покататься по Грузии...
          1. Крумбумбес 6 июня 2012 13:19
            хм, не совсем уверен... у нас БМП 2 семидисятых годов были в батальоне, на стрельбы не ездили конечно на них, только пару раз двигатель прокручивали за год...ну и мыли в общем с наружи и изнутри БМП... в итоге перегон когда начался, помоему до погрузки около15-20 км было, так только процентов около 30 нормально добралось, у остальных, то масло гнать начинает, то еще что-нибудь.. ну вобщем, не покатаешься нормально, без небольшого ремонта в дороге..
            Крумбумбес
            1. Циник 7 июня 2012 16:38
              Цитата: Крумбумбес
              у остальных, то масло гнать начинает, то еще что-нибудь

              По старым временам зампотеха шлёпнули бы и все . Синекуру себе поимел .
              В следующий раз такого бы не повторилось .
          2. CC-18a 7 июня 2012 13:41
            Пока тут речь о танках, а вот в Танках у нас боеспособных и оснащённых куда больше чем у любой страны мира.
            У амеров то абрамсы по вашему все чтоли последней модификации? даже по самым оптимистичным подсчётам шизонутых янков из 8тыч тока 2тыч современные, по потсчётам независимых источников тока 300-800 штук.
            В то же время тока Т-90А в ВС РФ свыше 400штук это как аналог самым современным абрамсам, кроме того есть модернизированные Т-72БМ/БА хз сколько может уже счёт на тысячи идёт, которые сильнее старых модификаций абрамса, кроме того есть т-80У которые тоже не слабые танки со вполне серьёзными СОУ.... так что в плане "танки" мы впереди планеты всей.
            Так что в плане современных ОБТ ВС РФ огого! Так всегда было и будет судя по действиям МО.
            CC-18a
            1. Наводлом 7 июня 2012 16:26
              Как всё розовенько да гладенько. Всё потому что в российских ВС аж 400 шт. Т-90! Но Вам не стоит заглядывать далеко за океан для сравнения. Посмотрите лучше на дальневосточного соседа. На вооружении НОАК около 600 танков типа 99, около 3000 танков типа 96. И замена старых танков идёт полным ходом. Так то не стоит строить иллюзий, успокаивая себя хз каким количеством семьдесятдвоек БМ (Б?).
              1. CC-18a 7 июня 2012 16:42
                Цитата: Наводлом
                Как всё розовенько да гладенько

                Я лишь пишу что есть. А вот у вас всё гадко и лживо, кроме того вы явно ничего не знаете.

                Цитата: Наводлом
                Всё потому что в российских ВС аж 400 шт. Т-90!

                И тысячи и тысячи других.

                Цитата: Наводлом
                На вооружении НОАК около 600 танков типа 99, около 3000 танков типа 96.
                А у нас свыше 400Т-90А, и пару десяткой тыч других танков. Да и тип99 это Т-72М тока китайская копия или подделка, что то изменили. До уровня Т-80У, Т-72БМ/БА/Б2 и Т-90А у них нет ничего.
                Не стоит пугать нас Китаем, это наш партнёр, а вот враги по ту сторону океана и воевать нам с ними 100%. То есть по бронетехнике вы нам предлагаете боятся тех у кого танки которые мы в своё время уже списали и имеем следующее поколение... и правду толи вы так шутите смешно толи вы вообще ничего не понимаете.

                Цитата: Наводлом
                ак то не стоит строить иллюзий, успокаивая себя хз каким количеством семьдесятдвоек БМ (Б?).

                Пфф.
                Какие иллюзии? я пишу факты и тока факты а вы несусветную чушь и сказки.
                CC-18a
                1. Наводлом 7 июня 2012 19:48
                  "А вот у вас всё гадко и лживо, кроме того вы явно ничего не знаете."
                  А вот за такие слова, малоуважаемый, отвечать надоть.
                  "А у нас свыше 400Т-90А, и пару десяткой тыч других танков. Да и тип99 это Т-72М тока китайская копия или подделка, что то изменили. До уровня Т-80У, Т-72БМ/БА/Б2 и Т-90А у них нет ничего."
                  Понятно, стоит ли тратить на Вас время? Пара десятков тысяч других танков laughing Это считая тот бесхозный металлолом, что ржавеет брошенный?
                  Поинтересуйтесь, разлюбезный, уровнем современных китайских танков, тогда продолжим дискуссию.
                  1. CC-18a 8 июня 2012 18:38
                    Цитата: Наводлом
                    А вот за такие слова, малоуважаемый, отвечать надоть.

                    Ути школоте, к ответу взываешь, адресок чтоли тебе дать? laughing
                    Вообщем всё больше убеждён что тебе лет 10-14 ну максимум 18. Те кто старше по умнее будут.

                    Цитата: Наводлом
                    Понятно, стоит ли тратить на Вас время? Пара десятков тысяч других танков Это считая тот бесхозный металлолом, что ржавеет брошенный?

                    Думаете у китая или сша не так? у сша к примеру из 8000 абрамсов половина хз где стоят ржавеют... для конфликтов дай бог по 2-3 тыч набирают. У китая думаю та же ситуация особенно если учесть что львиная доля их танков это клоны т-55.
                    Но естественно ты ребёнок не в курсе этого всего, так что ты негодуешь))) и правильно)) детям не стоит знать такие вещи)

                    Цитата: Наводлом
                    Поинтересуйтесь, разлюбезный, уровнем современных китайских танков, тогда продолжим дискуссию.

                    Я в курсе, а вот вы нет это 100%
                    CC-18a
                    1. Наводлом 9 июня 2012 18:37
                      Только сейчас заметил эту наглость.
                      Малец (не поверю, что на такое поведение способен взрослый человек), прекрати своё хамство. Не опускайся.
                      Мне кажется, это не то место, где стоит общаться на уровне той самой "школоты".
                      Хочешь продолжать в том же духе - в личку. Пообщаемся.
                      Меня порадовал бы хоть один вразумительный ответ по теме вместо этого вала грубости.
                      1. CC-18a 10 июня 2012 01:54
                        Ути возмущённый какой)
                        Ты наверно по своей школолетности угрожать что я отвечу за слова и что на улице чё то там ты мне можешь объяснить ты это нормально считаешь?) впрочем как и любой школоло помню сам был такой) тока одно точно, со стороны ты выглядишь как молодой петушок который пытается своими прыжками чё то доказать уже взрослому мотёрому волку.
                        CC-18a
                      2. Наводлом 11 июня 2012 07:22
                        CC-18a,
                        "Ты наверно по своей школолетности угрожать что я отвечу за слова и что на улице чё то там ты мне можешь объяснить ты это нормально считаешь?) впрочем как и любой школоло помню сам был такой) тока одно точно, со стороны ты выглядишь как молодой петушок который пытается своими прыжками чё то доказать уже взрослому мотёрому волку."
                        "мотёрый волк", диагнозы ставить - не самая сильная моя сторона. Но он был бы не утешителен, наберись ты смелости сходить к специалисту.
                        Что касается всего прочего - читай личку.
              2. М.Пётр 10 июня 2012 14:33
                Цитата: Наводлом
                Посмотрите лучше на дальневосточного соседа. На вооружении НОАК около 600 танков типа 99, около 3000 танков типа 96. И замена старых танков идёт полным ходом. Так то не стоит строить иллюзий, успокаивая себя хз каким количеством семьдесятдвоек БМ (Б?).

                Чего там у них такого? Т-72 тот же.
                Да и количество, не больше нашего. И броня их это фантик, либо сугубо из России, либо своё сырое... У Китая с металом пока ещё никак. Их темпы пероснащения всецело зависят от нас.
                М.Пётр
                1. Наводлом 11 июня 2012 08:00
                  М.Пётр,
                  никто не спорит, что китайские танки - это советские Т-55/62/64/72.
                  Общее количество наверняка не больше, но состояние скорее наоборот лучшее.
                  Насчёт брони не знаю, откуда у Вас такая уверенность. Я, конечно, не склонен слепо верить заявлениям китайских танкостроителей о высоком уровне защиты. Но для доказательств обратного нужно, как минимум, владеть информацией о результатах обстрела, а лучше - об участии техники в боевых действиях.
                  Пока же я сужу по тем средствам, которые вкладывают китайцы в модернизацию своих танков, и темпам, с которыми их парк танков обновляется.
          3. Циник 7 июня 2012 16:35
            Цитата: Наводлом
            онечно, если брать в расчёт устаревшую и не поддерживаемую в технически исправном состоянии технику, то российские ВС

            Про такое разделение техники как
            учебная, учебно-боевая, боевая

            слышали ?
            Если да , то совершенно непонятен ваш вопрос , а если нет , узнайте .
            Насчёт устаревшей
            Цитата: Циник
            только через двадцать лет начали говорить о якобы достигнутом превосходстве .
            А многое , не превзойти , а просто повторить/достигнуть не могут !

            Учите матчасть .
            1. Наводлом 7 июня 2012 19:52
              Циник,
              позиция железная. Почивайте на лаврах.
              Я пишу о том, что сейчас нужно в экстренном порядке навёрстывать упущенное.
              Вы же успокаиваете наличием законсервированных (законсервированных ли?) Т-72.
  11. CC-18a 5 июня 2012 18:25
    Т-72БМ попытка модернизации Т-72 до Т-90А
    После появления Т-90МС
    Т-72Б2 попытка модернизации Т-72 до Т-90МС.
    Дёшево и сердито. По моему оптимальный вариант.
    CC-18a
    1. Наводлом 7 июня 2012 16:38
      CC-18a,
      расскажите, пожалуйста, что за модернизация БМ?
      Несколько лет назад и "Рогатку" также обозначали в прессе.
      И как я понимаю индекс "Рогатки" пока широкой публике неизвестен.
      Поэтому и обозначение Т-72Б2 носит условный характер.
      Кроме того Т-72 модернизированный по теме "Рогатка" был представлен в 2006 году, в то время как Т-90МС - в 2011. То-есть, по Вашим словам, Т-72 пытались довести до уровня танка, которого ещё не было.
      1. Циник 7 июня 2012 17:00
        Цитата: Наводлом
        Кроме того Т-72 модернизированный по теме "Рогатка" был представлен в 2006 году, в то время как Т-90МС - в 2011. То-есть, по Вашим словам, Т-72 пытались довести до уровня танка, которого ещё не было.

        Выскажу еретическую мыслю :
        А нет никакого Т-90хх , есть Т-72 в различных его реинкарнациях !
        1. Наводлом 7 июня 2012 17:03
          Циник,
          Ваша правда. И никто с этим не спорит. Но глубокая переработка проекта рождает новый проект.
          1. Циник 7 июня 2012 17:39
            Цитата: Наводлом
            Но глубокая переработка проекта рождает новый проект

            Кабы так .
            Просто подковёрные игры .
            Бизнес , ничего личного .
      2. CC-18a 7 июня 2012 19:13
        читайте мат часть и всё узнаете.

        А Т-90МС появился не в 2011 году, это мы его увидели в 11 году, те кто повнимательнее уже в 9-10 годах его могли увидеть - проскальзывала и информация и облик... а с учётом секретности можно предположить что данная разработка вообще была уже с 2006-2008 где то.
        А так Т-90МС это всего лишь различные разработки и модернизации навешенные как тут правильно заметили на базу Т-72.

        А так вообще то сообщение на которое вы ответили думаю люди которые более менее знакомы с составом ДЗ, СОУ и прочего этих разных модификаций перечисленных мной вполне всё поняли в отличии от вас.
        CC-18a
        1. Наводлом 7 июня 2012 20:11
          СС-18а,
          я думаю, что Вы полный профан. Можете ссылаться сколько угодно на секретную информацию, которая доступна лишь избранным. Более конкретного ответа я от Вас не ждал.
          Дураку понятно, что Т-90МС - работа не одного месяца или даже года. Причём никто не скрывает, что при разработке СУО для этой модификации использовались наработки и заделы, полученные в рамках опытно-конструкторских работ "Рогатка-1"!
          Но Вам ведь, как видному специалисту, виднее. Спорить не буду.
          Только прошу ещё раз, ответьте на вопрос:
          что за модернизация БМ?
          1. CC-18a 8 июня 2012 18:16
            Круто...
            Из этого -
            Цитата: CC-18a
            а с учётом секретности можно предположить что данная разработка вообще была уже с 2006-2008 где то.


            Сделать вывод такой -
            Цитата: Наводлом
            Можете ссылаться сколько угодно на секретную информацию, которая доступна лишь избранным.

            Да вы сударь ду*рак.

            Цитата: Наводлом
            Но Вам ведь, как видному специалисту, виднее. Спорить не буду.
            Дурачёк, покажи мне где я писал что я специалист?

            Ты вообще сам с собой чтоли споришь, такое впечатление что с шизиком переписываюсь О_о.

            Цитата: Наводлом
            что за модернизация БМ?

            Читай мат часть. даю наводку - это один из об.
            CC-18a
            1. Наводлом 8 июня 2012 20:01
              СС-18а,
              аргументов не имея, остаётся Вам только минусовать мои посты.
              В чём и желаю добиться успеха.
              Выражение "учи матчасть" стало очень расхожим среди неучей, это я понимаю.
              Но всё же не слишком ли Вы зачастили?
              1. CC-18a 8 июня 2012 23:57
                твой ответ ни о чём!
                Что было довольно предсказуемо, потому что ты ничего не знаешь, это правда, по твоим сообщениям это откровенно видно.
                CC-18a
                1. Наводлом 9 июня 2012 15:43
                  Хорошо, давай на "ты", мой малокультурный оппонент.
                  Забыл заминусовать мой последний пост, спал спокойно после этого?
                  Давай сначала, если что-то вразумительно сможешь привести кроме "учи матчасть" - проплюсую все твои посты. Как я понял, для тебя это очень важно.
                  СС-18а:
                  "Т-72БМ попытка модернизации Т-72 до Т-90А
                  После появления Т-90МС
                  Т-72Б2 попытка модернизации Т-72 до Т-90МС.
                  Дёшево и сердито. По моему оптимальный вариант."
                  Наводлом:
                  "расскажите, пожалуйста, что за модернизация БМ?
                  Несколько лет назад и "Рогатку" также обозначали в прессе.
                  И как я понимаю индекс "Рогатки" пока широкой публике неизвестен.
                  Поэтому и обозначение Т-72Б2 носит условный характер.
                  Кроме того Т-72 модернизированный по теме "Рогатка" был представлен в 2006 году, в то время как Т-90МС - в 2011. То-есть, по Вашим словам, Т-72 пытались довести до уровня танка, которого ещё не было."
                  СС-18а:
                  "читайте мат часть и всё узнаете.
                  А Т-90МС появился не в 2011 году, это мы его увидели в 11 году, те кто повнимательнее уже в 9-10 годах его могли увидеть - проскальзывала и информация и облик... а с учётом секретности можно предположить что данная разработка вообще была уже с 2006-2008 где то.
                  А так Т-90МС это всего лишь различные разработки и модернизации навешенные как тут правильно заметили на базу Т-72.
                  А так вообще то сообщение на которое вы ответили думаю люди которые более менее знакомы с составом ДЗ, СОУ и прочего этих разных модификаций перечисленных мной вполне всё поняли в отличии от вас."
                  Наводлом:
                  "я думаю, что Вы полный профан. Можете ссылаться сколько угодно на секретную информацию, которая доступна лишь избранным. Более конкретного ответа я от Вас не ждал.
                  Дураку понятно, что Т-90МС - работа не одного месяца или даже года. Причём никто не скрывает, что при разработке СУО для этой модификации использовались наработки и заделы, полученные в рамках опытно-конструкторских работ "Рогатка-1"!
                  Но Вам ведь, как видному специалисту, виднее. Спорить не буду.
                  Только прошу ещё раз, ответьте на вопрос:
                  что за модернизация БМ?"
                  СС-18а:
                  "Да вы сударь ду*рак.
                  Дурачёк, покажи мне где я писал что я специалист?
                  Ты вообще сам с собой чтоли споришь, такое впечатление что с шизиком переписываюсь О_о.
                  Читай мат часть. даю наводку - это один из об."

                  В том-то и беда, что ты не замечаешь прямо поставленных вопросов и приведённых доводов. Как не заметил и непоставленных кавычек.
                  За твоим хамством пусть присмотрит АДМИНИСТАТОР, я бы тебя поучил вежливости на улице...
                  1. CC-18a 10 июня 2012 01:51
                    Слишком ты мал школота чтоб на улице меня учить) максимум что ты можешь это кричать и вопить из далека как маленькая собачка чихуахуа.

                    А по поводу перепечатывания всего что уже было.
                    Мой очень юных не друг.
                    Во первых перепечатывать то что уже есть и некуда не девается это бесполезные действия очень глупые по сути.
                    Во вторых, люди кто читает поймут о чём речь и насколько глупы твои ответы и насколько они детские и профанские.

                    Да да, жаловаться мамочке и папочке это удел детей, нисколько не обижаюсь на твоё детское поведение ибо ты ребёнок ещё) взрослые детям глупость всегда прощают;) и я тебя прощаю)
                    CC-18a
                    1. Наводлом 11 июня 2012 06:00
                      СС-18а,
                      Ставить диагноз человеку, который не может определить разницу в стилистике письма 10- и 18-летнего человека, не решусь.
                      "Вообщем всё больше убеждён что тебе лет 10-14 ну максимум 18. Те кто старше по умнее будут."
                      Но он будет неутешителен, если ты рискнёшь обратиться к ближайшему специалисту.
                      Если ты дружишь с арифметикой - дам подсказку: мой призыв был последним в СССР.
                      А теперь читай личку, там и утрём твои буйные сопли, "мотёрый волк".
  12. Daemonir 5 июня 2012 19:06
    Дёшево и сердито. Хорошо, модернизация 72-ки до 90мс стоит порядка 1ляма$, а сколько стоит производство 90мс? По моему в статье недостаёт немномного такой инфы. Достаточно сравнить цифры и всё встаёт на свои места, не так ли господа-товарищи?
    Daemonir
  13. alex86 5 июня 2012 21:43
    А вот скажите мне, неграмотному: по танкоремонтным заводам стоит немало Т-55,62 и т.п. А нет бы их довести до состояния хотя-бы боеспособного - ведь если к ним отнестись, как к тяжелой БМП (пусть и без десанта), то их наличие лучше, чем отсутствие. Пусть пушка 100-115 мм, но при минимально современных прицелах, средствах связи и т.д. потенциал армии прилично вырос бы (понимаю, что танки лучше современные, но ещё раз - отнесемся к Т-55 , как к тяжелой БМП без десанта)
    1. мутАнтонио 5 июня 2012 22:56
      Правильно, такой опыт есть уже у Израиля! А только сделать не БМП, а БМПТ
      мутАнтонио
  14. 11Goor11 5 июня 2012 23:38
    Всё верно, колличество не менее важно чем качество.
    Вспомним противостояние Т-34 и "Тигра"
    Тигр был мощнее, но значительно сложнее в производстве.
    Зверя задавили колличеством и мужеством.
    А в случае Т-72Б2 уже только новые прицел и пушка обеспечивают этот танк болле "длинной рукой" чем у натовских танков.
    11Goor11
  15. pasmel25 5 июня 2012 23:39
    Здравствуйте! Наткнулась случайно замечательная идея создателей. Я под большим впечатлением как это возможно.
    Позволяет узнать о любом человеке любие даные. Узнала больше о своем кумире,
    о подозрительных знакомых, о любимом человеке, о бизнес-партнере.
    Не сомневайтесь здесь вы найдете любую информацию что вы хотите найти - будет вам доступна.
    У меня все сработало хоть до конца в это и не верила
    Вот этот сайт http://ydn.ru/fpoisk
    pasmel25
  16. mind1954 6 июня 2012 00:49
    Дождались, дождались ! Заводу кинули кусок на модернизацию
    Т-72, а подонка провокатора начальника цеха пристроили в
    синекуру. Модернизация-то эта, скорее всего, украинская или
    белорусская и не более ... !?
    mind1954
    1. Циник 7 июня 2012 16:46
      Цитата: mind1954
      а подонка провокатора начальника цеха пристроили в

      Что ж , здесь раззоряешься . Скажи ему в глаза . Письмо напиши .

      Цитата: mind1954
      Модернизация-то эта, скорее всего, украинская или
      белорусская

      Ну каким нужно быть скудоумным , что бы так демонстрировать своё незнание другим .
      Такие вещи нужно говорить своим соратникам , а тут это высказывание выглядит как куча дерьма утром на плацу .
  17. Berkut_64 6 июня 2012 15:20
    Из всего выше изложенного можно сделать вывод что военное ведомство покупает танки и вообще всю технику как мы выбираем авто в магазине, Могу купить крутую тачку но минимум опций, или наоборот китайца но максимальной комплектации.
    Berkut_64
  18. TRUVOR 6 июня 2012 22:22
    КТО ПОРАХА НЕ НЮХАЛ ТОМУ НЕФРИТОВЫЙ СТЕРЖЕНЬ В НОС.ТАНК Т 34 НЕ БЫЛ САМЫМ ЛУЧШИМ .ГЛАВНОЕ В КРИТИЧЕСКИЙ МОМЕНТ ВОЗОБНОВИТЬ ПРОИЗВОДСТВО САМОГО УДАЧНОГО И ЭКОНОМИЧНОГО А МАССОВАСТЬ С ДЕЛАЕТ СВОЕ ДЕПО
    TRUVOR
    1. Ёжик 6 июня 2012 23:33
      ну-ну даже америкосы признали т-34 лучшим танком вмв
      Ёжик
    2. Наводлом 7 июня 2012 10:59
      TRUVOR,
      а какой танк был самым лучшим? И почему Вы так считаете?
      1. Циник 7 июня 2012 16:50
        Цитата: Наводлом
        а какой танк был самым лучшим?

        По каким критериям ?
        Неужели неясно , что в зависимости от выбора критериев сравнения результат будет ну о-о-очень различен .
        Т-34(85)
        Цитата: Наводлом
        почему Вы так считаете

        Основной танк страны победителя .
        1. Наводлом 7 июня 2012 17:05
          Циник,
          мне очень интересна аргументация TRUVOR'а в подтверждение его слов:
          "ТАНК Т 34 НЕ БЫЛ САМЫМ ЛУЧШИМ"
  19. Циник 7 июня 2012 17:36
    Цитата: Наводлом
    мне очень интересна аргументация

    Навскидку о том что на слуху , говорили совсем недавно
    Не было гидропривода
    Не было инфракрасных прицелов
    Пушка 76 мм
    Башня сварная .
    Неудачно расположена.
    В общем всё до кучи . Обо всех моделях .
    Не был и баста !
    bully
  20. Краско 16 июня 2012 16:59
    Все ето очен хорошо.. только модернизация Т - 72, ето даже и не промежуточной мере.. на календаре 21 - ы век. Модрнизированны вариант ето конечно хорошо для обучении танкистов или для ...ну окупационной службе, однако идти в бой с такого танка...в обшем и Т - 90 не идеальны, однако все таки новы. Встроеная динамическая защита, "щора", система оповещения для облучения...Жаль что всего 300 щук. 72 - ка имеент ресурс кончно, но думаю тягатся с 90 - кой ему будет очен трудно. :)
    Краско
  21. berimor 6 июля 2012 17:16
    Да,как далеко ушла техника! А я в суворовском училище начинал водить Т-34 и Т-54 и нам казалось, что грознее нет машин. Но... это был 1959 год!
    berimor
  22. Wynd 16 сентября 2015 06:54
    2012 год. Ждали "рогатку" получили унылый Т-72Б3 recourse

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня