Военное обозрение

Никогда не сдавайся! Позорься до конца! Мнение для «Военного обозрения»

127
Авторам рекомендую не писать длинные статьи. Текст должен прочитываться и восприниматься не более чем за 10 минут и иметь не более 2 тысяч слов. И не затрагивать более трёх широко развёрнутых тем одновременно. Да, есть на «ВО» хорошие статьи, в разы большие. И всё-таки предлагаю сокращаться. Причина в необученности основной массы людей быстрому одновременному восприятию такой информации. Именно в необученности, интеллект здесь ни при чём. Научиться можно за пару недель при постоянных тренировках.




Не надо кричать по критической статье, что она от «диванных стратегов» и «всепропальщиков», и что слишком много критических статей на «ВО». Вспомните уроки начала Великой Отечественной. Пишите конкретные возражения. К тому же администрация «ВО» не такая беззубая в отношении потворства только критике. И ещё — любая нормальная система управления основывается на своевременном выявлении/прогнозировании и анализе недостатков и немедленном принятии мер.

Давайте привлеку немного мистики (при том, что я атеист). Есть прекрасное и очень оправданное выражение, что бережёного и бог бережёт. В силу моих должностей много приходилось внедрять нового. И очень часто бывало, что при кардинальном изменении очень серьёзно продумывались возможные неприятности и как из них выходить. При этом никаких серьёзных неприятностей обычно не случалось. Но было и наоборот: при мелких изменениях ничего не предпринимал, мелочь, так сойдёт, и часто получалось как мордой об асфальт! Пару раз приложился и начал всегда беречься, что почти всегда приводило к отсутствию неприятности. Так что, если не нравится, обоснуйте ненужность или неверность критики. А выражение «диванные стратеги» и совсем неумное, ну откуда нам знать, кто есть кто на «ВО» и какая у него биография?!

Иногда хочется написать в адрес некоторых упёртых: «Не обращай внимания на аргументы оппонента! Никогда не сдавайся! Позорься до конца!» Ну что это за привычка: пикироваться до последнего?! Раза два-три не согласились с оппонентом, и хватит. Или согласитесь, или прекратите сотрясать клавиатуру. Ни к чему обязательно оставлять за собой последнее слово.

Часто встречаются комментарии: «Критиковать все горазды! Ты предложи, что делать!» Давайте смотреть рубрику, под которой написана не понравившаяся статья. Обычно это «Мнение» или «Аналитика». МНЕНИЕ и АНАЛИТИКА! Ни слова о причинах и корректирующих/предупреждающих действиях. А ещё представьте, приходит мне претензия по качеству и количеству от потребителя, а я ему прямо в лоб: «Критиковать все горазды! Ты предложи, что мне у себя сделать!» Вот он обрадуется! И заорёт: «Да пошёл ты… Да я тебе ни денег за заказы, ни спокойствия от штрафов не дам!»

Редко, но бывает, что на автора статьи или комментария сразу начинают вешать всех собак. Что он не тот, за кого себя выдаёт, что он рассказывает небылицы и пр. Причём это встречается тогда, когда с мнением автора не согласны. Давайте будем помнить, что мамы нас учили считать любого хорошим человеком и не лгуном до тех пор, пока он явно не показал обратное.

Успехов, здоровья коллективу «ВО», его посетителям и нашей стране. А нам, посетителям, — всегда здравого смысла!
Автор:
127 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 3 декабря 2018 06:16 Новый
    +28
    Причина в необученности основной массы людей быстрому одновременному восприятию такой информации. Именно в необученности, интеллект здесь ни при чём. Научиться можно за пару недель при постоянных тренировках.

    Можно пойти и по другому варианту особенно начинающим форумчанам...прежде чем лезть на ВО провести обзор СМИ по всем направлениям которые имеются на ВО...здорово помогает при общении с людьми не выглядеть неграмотным школьником...что касается фундаментальных и профессиональных знаний тут все зависит от профессии форумчанина...с такими лучше не спорить ... smile закатают в асфальт без всяких шансов...но мне именно они больше всего полезны для ликвидации безграмотности...столько нового узнаешь чего нет в учебниках.
    Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство...сам несколько попадал в такую ситуацию...но я учусь smile быть спокойным и хладнокровным и это самое лучшее оружие против провокаций... чего и другим форумчанам советую также делать.hi
    1. рюрикович
      рюрикович 3 декабря 2018 06:29 Новый
      +1
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      сам несколько попадал в такую ситуацию...но я учусь smile быть спокойным и хладнокровным и это самое лучшее оружие против провокаций... чего и другим форумчанам советую также делать.

      good yes Каждому - своё.... drinks
    2. Арберес
      Арберес 3 декабря 2018 06:49 Новый
      +15
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      .сам несколько попадал в такую ситуацию...но я учусь

      Многие с этим сталкивались. Вы, уважаемый Тот же ЛЕХА судя по шеврону уже бывалый и закаленный боец ВО и в вашей крови должен выработаться антидот ко всяким мелким пакостям выше здесь перечисленным. Честно признаюсь, сам раньше близко к сердцу некоторые выпады принимал, да и сам святым не был, НО годы проведенные на этом ресурсе меня отшлифовали и предали мне почти безупречные формы!
      А статья полезная, особенно для начинающих: оскорбления и ругань еще никогда не приводили к взаимопониманию и начинаются они, как правило, когда кончаются аргументы. drinks
      1. Анатоль Клим
        Анатоль Клим 3 декабря 2018 08:47 Новый
        +5
        Цитата: Арберес
        НО годы проведенные на этом ресурсе меня отшлифовали и предали мне почти безупречные формы!

        Позволю себе накорябать по поводу статьи несколько буков. Автор Александр (Мой адрес) слишком эмоционален, видимо накипело, достали. Мой адрес! кстати, я помню Ваш позывной, Ваши статьи и комментарии, обычно очень достойные, наверно сорвался, Вы Саша, вот Арберес так вообще себя отшлифованным и безупречным считает, ну а так пацаны без Вас вообще тоска.
    3. Ольгович
      Ольгович 3 декабря 2018 07:34 Новый
      +16
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      прежде чем лезть на ВО провести обзор СМИ

      Не СМИ, а , скажем, нескольких источников по данной теме, что сделает обсуждение интересным

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство

      Есть такие, увы: вместо того, чтобы спокойно выслушать и обдумать аргументы оппонента, привести свои , переходят на мнение о ...его личности и и его определениям. Так они самоутверждаются. Но нормальная дискуссия-уничтожается.

      больше терпимости и уважения друг к другу-то, что делает обсуждение интересным.
      1. sergo1914
        sergo1914 3 декабря 2018 08:46 Новый
        +3
        Цитата: Ольгович
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        прежде чем лезть на ВО провести обзор СМИ

        Не СМИ, а , скажем, нескольких источников по данной теме, что сделает обсуждение интересным
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство


        Есть такие, увы: вместо того, чтобы спокойно выслушать и обдумать аргументы оппонента, привести свои , переходят на мнение о ...его личности и и его определениям. Так они самоутверждаются. Но нормальная дискуссия-уничтожается.

        больше терпимости и уважения друг к другу-то, что делает обсуждение интересным.



        Ни фига себе. Белогвардейца плюсую. Может заболел?
      2. Винни76
        Винни76 3 декабря 2018 12:38 Новый
        +12
        Цитата: Ольгович
        Есть такие, увы: вместо того, чтобы спокойно выслушать и обдумать аргументы оппонента, привести свои , переходят на мнение о ...его личности и и его определениям.

        Почему-то сразу вспоминается г-н Романов
    4. НЕКСУС
      НЕКСУС 3 декабря 2018 09:54 Новый
      +16
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Можно пойти и по другому варианту особенно начинающим форумчанам...прежде чем лезть на ВО провести обзор СМИ по всем направлениям которые имеются на ВО...здорово помогает при общении с людьми не выглядеть неграмотным школьником..

      Начинающим форумчанам надо для себя решить зачем они тут. Когда 7 лет назад я сюда пришел,я точно знал,зачем. Мне хотелось общения с умными людьми,я хотел завести друзей и приходя сюда,обсуждать интересные темы без ругани,выпадов и клише.
      Но сперва все было не так радужно ,как хотелось. В силу своего характера,часто злился на оппонентов,(справедливости ради в ответ на хамство),за что получал предупреждения и баны. Но со временем ,"оброс" друзьями,скажем так соратниками и сейчас я прихожу на ВО именно ради друзей и интересного обсуждения.
      Знать все невозможно. Посему ,мой совет такой для новичков-выберите те темы,которые вам действительно интересны и в которых вы хотите что-то понять и разобраться. Не хватайтесь за все.
      При этом,не бойтесь спорить.Даже если вы не правы,в любом случае ,если вы не упертый глупец,вы узнаете для себя что-то новое и полезное.
      И еще одно. Не гоняйтесь за погонами и плюсами. На самом деле это не столь важно. Те кто печется о погонах зачастую выглядят глупо.
      Ну вот такой совет от Нексуса. hi
      1. jjj
        jjj 3 декабря 2018 10:47 Новый
        +8
        Многие аспекты тем, обсуждаемых здесь, относятся к военной и государственной тайне. Носители тайны, люди реально разбирающиеся в проблеме по соцсетям не шастают. Согласно нашему законодательству разглашение тайны даже человеком, который не давал подписки или у которого нет допуска, преследуется в полной мере. Реальные сроки обеспечены. Поэтому дискуссии строятся на уровне официальной информации и личных соображений. В такой ситуации люди, которые обладают житейским опытом и ранее кое что знали и кое с чем работали дают более взвешенные оценки. И таких сразу видно.
        И еще, одно дело высказывать озабоченность по той или иной теме и совсем другое вести осознанную антигосударственную пропаганду. Таких примеров мы тоже видим достаточно
      2. SanichSan
        SanichSan 4 декабря 2018 15:33 Новый
        -1
        Цитата: НЕКСУС
        И еще одно. Не гоняйтесь за погонами и плюсами. На самом деле это не столь важно.

        странно.. совсем недавно наблюдал как вы свой пятой точкой торгуете за лайки навальнят... ну в статье про фотонные радары, когда вы написали что лучше бы арматы в серию запустили.
        вас взломали? или вы не в курсе что уже больше 100 армат в войсках? или это вообще не вы, а кто-то вашим аватаром торгует?
      3. Katiusha
        Katiusha 4 декабря 2018 23:03 Новый
        +2
        Не гоняйтесь за погонами

        Не скажите, Нексус. Какая же это радость в жизни, одним махом мимо "обоих прапорщиков" проскочить - и прямо в "Аллегрову"! Еще и в знаменательный для себя день. Разве такое забудешь. feel
        А вообще, от имени новичков - хорошая у вас здесь вцелом выправка у личного состава. Чисто так все, дневальные следят за порядком, даже не верится, что так в инфо-подразделениях еще бывает.
        Хоть без масонов, как я понимаю, не обошлось). Респект всем, короче.
    5. Венд
      Венд 4 декабря 2018 16:00 Новый
      +2
      Ни к чему обязательно оставлять за собой последнее слово.
      Считают, что это круто, когда последнее слово. laughing
  2. samarin1969
    samarin1969 3 декабря 2018 06:35 Новый
    +19
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство.

    Ото и я заметил...Трудно понять такое желание "самоутверждаться". ...Впрочем, по сравнению с ВО, все остальные сайты - сплошной "словесный туалет". Спасибо "отцам" "Военного обозрения".
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 3 декабря 2018 08:36 Новый
      +16
      Администрация ВО тоже не безгрешна-когда некоторые, особо упоротые "любители ярлыков" на тебя скопом набрасывается со своим хамство-типа "тебе бы заткнуться либерасту проклятому, навальняту, укропитеку, агенту госдепа и пр." то стоит ответить им даже ОДИН РАЗ-тут же тебе сразу предупреждение типа "офтоп" и все такое...
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 3 декабря 2018 09:53 Новый
        +5
        Меня, раньше минусовали только за один "флаг" -точно замечено-едва скажешь "Доброе Утро!" как тут же "минусы" летят причем, с комментариями -"Нечего вам "матрасам", здесь, на НАШЕМ (во как!- на ИХНЕМ!) форуме, делать!" ..... и банили меня с такой скоростью, что "едва успевал рот открыть". Надоело все это. Поэтому редко стал заходить сюда на ВО. Перебрался на "Репортер" и на другие форумы-более либеральные к местонахождению оппонента и чужому мнению.
        1. Игорь В
          Игорь В 3 декабря 2018 10:46 Новый
          +10
          Слишком много негативного связано с этим флагом. Разумеется, это не ваша вина. Но, действительно, читаешь комментарии под таким флагом с некоторым предубеждением. smile
      2. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 4 декабря 2018 17:56 Новый
        +3
        Цитата: Улиточник N9

        Администрация ВО тоже не безгрешна-

        Согласен ! Обратите внимание: время от времени на ВО происходят изменения,реконструкции...но они имеют лишь технический характер ! С мнением читателей администрация ВО шибко не считается...то бишь демократией здесь и не пахнет ! А ведь сайт "держится на плаву" не только стараниями администрации,но и активностью,интеллектом постоянных читателей ! Однако читатели на ВО могут сталкиваться с предвзятостью отдельных модераторов и оправдаться ,практически,невозможно! .Хотя, в уставе и предусмотрена возможность апелляции ,но на практике она не работает : неугодные модератору обращения блокируются !
  3. rotmistr60
    rotmistr60 3 декабря 2018 06:56 Новый
    +15
    выражение «диванные стратеги» и совсем неумное, ну откуда нам знать, кто есть кто на «ВО» и какая у него биография?!

    Полностью согласен с автором. Создается впечатление, что чаще всего этим злоупотребляют те у кого действительно еще нет ни биографии ни военного опыта за плечами. По поводу провоцирования грубых ответов со стороны некоторых "комментаторов" - раньше этим злоупотребляли некоторые посетители из часто вспоминаемой на сайте страны. Причем тут же жаловались администрации, чтобы оппоненту влепили предупреждение. Сегодня периодически появляются вновь зарегистрированные, которые пытаются делать то же самое. А статья как говорится в тему.
    1. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 3 декабря 2018 19:02 Новый
      +7
      rotmistr60
      Причем тут же жаловались администрации, чтобы оппоненту влепили предупреждение. Сегодня периодически появляются вновь зарегистрированные, которые пытаются делать то же самое. А статья как говорится в тему.
      А у этого коллектива реинкарнации постоянные.Причём лазят по сайту цепляясь ко всем .Получают ответ.Спасибо "Терский" подсказал как с ними поступать.Хотя вот не пойму как можно ставить предупреждения за полугодовалые комментарии ..Явное сведение счётов от бессилия.И чести вообще не делает тому модератору кто это делает.Есть элементарная порядочность.В общем хочу сказать одно.Это Военное обозрение в конце концов.Научитесь достойно отвечать оппоненту. Не нравится коменнтарий. Возражайте.А не сводите счёты Ну а дежурному сайтовскому хамлу.Даже париться больше не буду по поводу порядочности и прочей как сам убедился много раз чепухи. Не в моде порядочность стала.
      1. БАРХАН
        БАРХАН 4 декабря 2018 22:00 Новый
        +1
        Цитата: Наблюдатель2014
        Спасибо "Терский" подсказал как с ними поступать

        Не сочтите за труд...поделитесь и со мной. hi
    2. Katiusha
      Katiusha 4 декабря 2018 23:17 Новый
      0
      По поводу провоцирования грубых ответов со стороны некоторых "комментаторов"

      У бриттов бы научиться. Вот сегодня у них брекситная почти ТМВ в парламенте была.
      Или очень тяжелый массовый политбокс. Но как держатся - ни одного грубого слова, сплошь галантные обращения друг к другу. Вежливо и даже с юмором. Вот гады. lol
  4. Per se.
    Per se. 3 декабря 2018 07:22 Новый
    +12
    Мнение для «Военного обозрения»

    Можно говорить про то, как пишутся статьи, можно, как воспринимаются читателями. Спору нет, автор должен учитывать аудиторию, так-как не дипломную работу пишет, аудитория должна хотя бы прочитать статью, на которую готова делать свои рецензии. Заявления, типа "слишком буККофф много", или "дальше можно не читать", так же, лично у меня, не вызывают какого-либо уважения. Последнее, хотя, может и самое главное, - связь с редакцией. Разумеется, "хозяин - барин", но, уважаемая редакция, если статья не проходит, хотелось бы получить ответ-рецензию, почему, а не гробовое молчание. Зная отношение редакции, можно делать выводы, корректировать текст и тему. Думаю, это должен быть "симбиоз" в отношениях, где в первую очередь выигрывает редакция, в разнообразии тем, различного стиля изложения. Ещё, хотелось бы, что бы новости были в новостях, история в истории, а мнение во мнении, как и остальные рубрики и материал в них соответствовал своей тематике. Спасибо за внимание.
  5. Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 3 декабря 2018 07:41 Новый
    +6
    Редко, но бывает, что на автора статьи или комментария сразу начинают вешать всех собак.

    Раньше такое из за флага было.Если флаг не той системы, то все. laughing Да и по нац-признаку тут достается.
    1. Altona
      Altona 3 декабря 2018 07:52 Новый
      +5
      Цитата: Джек О’Нилл
      Раньше такое из за флага было.Если флаг не той системы, то все.

      ----------------------
      Причем тут флаг? Тут не флаг не той системы, а советы некоторых микроимперцев, которые они выдают макроимперии. Обычно это советы микрополезности. Мы и без флага знаем, кто откуда. laughing hi
      P.S. Ну и потроллится с микроимперцами бывает очень полезно. laughing
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 декабря 2018 09:03 Новый
        0
        Да че с микроимперцами тролиться? Они признают своё микро по сравнению с российским макро и смахивая скупую мужскую слезу с необремененного отсутствием корпоративной лук-этики в Обетованной небритого подбородка, продолжают слабо отбиваться своими жалкими фактами, статистическими выкладками, ссылками на википедию от несокрушимой уверенности макро-оппонентов в превосходстве духовности, соборности, количества боеголовок и площади Великой Империи над всеобщим призывом, хорошей подготовкой л/с, достойной пенсией и продвинутой медициной.
        Побеждает, как всегда, С-400, Су-57 и макроуверенность в своей правоте Великого Народа Богоносца над самоизбранным карликовым недоразумением. ))
        Цитата: Altona
        Тут не флаг не той системы, а советы некоторых микроимперцев, которые они выдают макроимперии. Обычно это советы микрополезности. Мы и без флага знаем, кто откуда. laughing hi
        P.S. Ну и потроллится с микроимперцами бывает очень полезно. laughing
        1. Altona
          Altona 3 декабря 2018 10:23 Новый
          +9
          Цитата: Krasnodar
          Побеждает, как всегда, С-400, Су-57 и макроуверенность в своей правоте Великого Народа Богоносца над самоизбранным карликовым недоразумением. ))

          --------------------------------
          Потому что сила в правде, а не в деньгах. Это для нас аксиома, а не ваша лукавая порой статистика. Пенсия и медицина правда не зависят от количества боеголовок, они зависят от аппетитов правящего класса, так что вы зря все в кучу свалили.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 декабря 2018 10:40 Новый
            -4
            Согласен, сила - в правде.
            - Что есть истина? - вопрошал один макроимперец не верующего в божественность цезаря представителя самоизбранного микронародца.
            И умыл руки. Потомки его империи, другие макро, винили в гибели этого самоизбранного микронацию, из которой он пришёл на этот свет, всеми силами завуалировав полномочия макроимперца отменить казнь и послать куда подальше своих колаборационистов, ненавидимых другими микро.
            Вот Вам один из примеров правды, или истины, или микро и макро. И «силы в правде».
            1. Altona
              Altona 3 декабря 2018 10:58 Новый
              +5
              Цитата: Krasnodar
              - Что есть истина? - вопрошал один макроимперец не верующего в божественность цезаря представителя самоизбранного микронародца.
              И умыл руки.

              ----------------------
              В теологические дискуссии ввязываться не будем. Оставим это богословам. laughing
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 декабря 2018 11:01 Новый
                +1
                laughing good Согласен целиком и полностью. Более того, считаю, что Б-г один для всех, а религия - это бизнес.
                1. Dym71
                  Dym71 3 декабря 2018 15:59 Новый
                  0
                  Цитата: Krasnodar
                  Более того, считаю, что Б-г один для всех, а религия - это бизнес.

                  Только что усмотрел Ваш ответ, энто шож получается батенька, таки Вы не иудей? belay
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 3 декабря 2018 16:13 Новый
                    +5
                    Таки иудей, традиции, праздники, заповеди и т.д. Но по сути - я знаю, шо на мне делают гешефт раввины, на Вас попы и т.д.
                    1. Dym71
                      Dym71 3 декабря 2018 16:23 Новый
                      +3
                      Цитата: Krasnodar
                      Но по сути - я знаю, шо на мне делают гешефт раввины, на Вас попы и т.д.

                      Иншаалла! yes
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 3 декабря 2018 16:29 Новый
                        0
                        Я сказал более размыто - и т.д.
                      2. Dym71
                        Dym71 3 декабря 2018 23:07 Новый
                        +4
                        Только что со стадиона, мы сегодня Зенит сделали !!!! - это песня 4:2 Я счастлив - УРА!!!!!!!!!! drinks
                      3. мордвин 3
                        мордвин 3 3 декабря 2018 23:21 Новый
                        +2
                        Цитата: Dym71
                        это песня 4:2

                        Шо? Арсенал сделал Зенит? Чудеса в решете. belay
                      4. Dym71
                        Dym71 3 декабря 2018 23:25 Новый
                        +3
                        Цитата: мордвин 3
                        Шо? Арсенал сделал Зенит? Чудеса в решете. belay

                        Дааааа, дорогие братцы!!!! Всех люблю на свете яЯЯ! - это была ПЕСНЯ!!!!
                      5. мордвин 3
                        мордвин 3 4 декабря 2018 00:04 Новый
                        +3
                        Цитата: Dym71
                        это была ПЕСНЯ!!!!

                        Пока Кокорин давится макаронами в ИВС... laughing
                      6. Dym71
                        Dym71 4 декабря 2018 00:10 Новый
                        +1
                        Цитата: мордвин 3
                        Пока Кокорин давится макаронами в ИВС... laughing

                        Владимир, я Вас умоляю ... wink
  • Dym71
    Dym71 3 декабря 2018 10:29 Новый
    +7
    Цитата: Krasnodar
    продолжают слабо отбиваться своими жалкими фактами, статистическими выкладками, ссылками на википедию

    Ой ли, Краснодар? Мне прямо таки вспомнилась песенка:
    Мы бедные овечки,
    Никто нас не пасет,
    Мы таем словно свечки,
    Ну кто же нас спасет?
    Спасите несчастных овечек.

    Цветочки луговые,
    Мирные стада,
    И мышки полевые
    Снуют туда-сюда.
    Не встретишь прелестней овечек.
    Цитата: Krasnodar
    смахивая скупую мужскую слезу

    Я плачу:

    Лукавите Краснодар! smile
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 декабря 2018 11:02 Новый
      0
      Почему лукавлю? Кратко описываю происходящее. ))
      1. Dym71
        Dym71 3 декабря 2018 12:03 Новый
        +3
        Цитата: Krasnodar
        Кратко описываю происходящее. ))

        Если кратко, то израильтянам палец в рот не клади, отфигачат по локоть. yes
        1. Krasnodar
          Krasnodar 3 декабря 2018 12:11 Новый
          +2
          Ну, национальная особенность laughing
          1. AUL
            AUL 3 декабря 2018 17:33 Новый
            -3
            Андрей, а вам можно в рот палец положить? Мытый, и ногти подстрижены! laughing wink
  • БАРХАН
    БАРХАН 4 декабря 2018 22:06 Новый
    +2
    Цитата: Krasnodar
    Побеждает, как всегда, С-400, Су-57 и макроуверенность в своей правоте Великого Народа Богоносца над самоизбранным карликовым недоразумением.

    Вот и не забывайте никогда об этом.Хотя Вы старались сарказмом наверно стигануть.А здорово всё таки быть Великим Народом Богоносцем уверенным в своей правоте. hi
  • japs
    japs 4 декабря 2018 21:59 Новый
    +1
    В реальности, Уважаемый командир ЗВ-1, чаще бьют по физиономии (высказыванию), а не по паспорту (флагу). Как мне кажется...
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 3 декабря 2018 07:47 Новый
    +8
    Не знаю... Периодически у меня возникает ощущение, что имею некое количество "поклонников" с приставкой анти. Которые даже на "Доброго дня ВСЕМ"! влепят "минус".
    Да, я часто критикую. Особенно таких, которые лепят шаблонные фразы "нужно решительно ответить..." или "гореть им всем в аду!"... И смайлики в виде чертика.
    А к авторам, наверное, уже не первая просьба. Мир велик. Он не зациклен на одной Украине. Просто заметно, что когда интересных военных новостей по ней нет начинают выдумывать страшилки.
    1. Altona
      Altona 3 декабря 2018 07:54 Новый
      +7
      Цитата: Вождь краснокожих
      Периодически у меня возникает ощущение, что имею некое количество "поклонников" с приставкой анти.

      ---------------------------
      Да, заводятся шайки хейтеров, ненавистников(Hate-ненависть, англ.), просто толпой минусы налепят. Это нормальное явление. laughing
    2. Avior
      Avior 3 декабря 2018 22:53 Новый
      +3
      аналогично.
      Неоднократно замечал, что на самые нейтральные посты попадаются желающие поставить минус.
      Да и по Украине согласен с вами
  • Altona
    Altona 3 декабря 2018 07:49 Новый
    +14
    Есть тут шибко умные, которые сразу лезут с ярлыками и советами, причем сами из себя ничего не представляют. Воинствующие поучальщики - это по факту фашисты, которые не приемлют других точек зрения и не пытаются понять логику того, на которого они нападают. Обычно это слепые защитники классовых интересов мира сего. Причем себя они считают "объективными", "исторически справедливыми" и все такое. Некоторые сразу выдают оскорбления и угрозы, причем недвусмысленные типа "буду вас давить, расстреливать, закатывать бульдозером", что в общем сильно повышает градус дискуссии вплоть до Уголовного Кодекса. Есть в общем тут несознательные персонажи.
    1. Fox
      Fox 3 декабря 2018 12:57 Новый
      -2
      Таких "несознательных" тут подавляющее большинство!
      Скачут выше, чем хохлы! laughing
      1. AUL
        AUL 4 декабря 2018 09:53 Новый
        +4
        Ну, это вы погорячились! Все-таки большая часть тут адекватных людей. И мне всегда интересно читать их высказывания, даже, когда я с ними не согласен. Есть конечно, и хамы, и профессиональные урякалщики, и троли, и школота шкодливая. Но, все-таки, нормальных форумчан тут большинство!
  • solzh
    solzh 3 декабря 2018 08:00 Новый
    +8
    Редко, но бывает, что на автора статьи или комментария сразу начинают вешать всех собак. Что он не тот, за кого себя выдаёт, что он рассказывает небылицы и пр. Причём это встречается тогда, когда с мнением автора не согласны

    Что бы на автора статьи всех собак не вешали и не ругали автора и его статьи, по моему мнению нужно:
    1) Сделать возможность минусования статей, это позволит сократить число отрицательных комментариев.
    2) Указывать автора в начале статьи, многие увидев кто автор не будут читать статью, а следовательно не будут писать комментарии в которых на автора будут вешать всех собак.

    Что же касается комментариев, то очень трудно иногда сдержать себя и не ответить хаму, либо провокатору и не нагрубить в ответ. Тут уже дело в самом комментаторе. Иногда в ходе дисскусии оппонент начинает провоцировать тебя и тогда возникает два варианта поведения, либо ответить на провокацию, либо прекратить общение. Например у меня не всегда получается промолчать и молча выйти из обсуждения, а иногда наоборот, видя, что мой оппонент пытается спровоцировать меня на хамство, я ухожу из обсуждения. И так поступают многие комментаторы.
  • bubalik
    bubalik 3 декабря 2018 08:15 Новый
    +7
    Ну что это за привычка: пикироваться до последнего?!

    выражение «диванные стратеги»

    ,,вот с этим согласен, т.как я " кресловой" "эксперт" laughing
  • bubalik
    bubalik 3 декабря 2018 08:22 Новый
    +9
    режде чем лезть на ВО провести обзор СМИ по всем направлениям

    ,,,современные СМИ -это в большинстве своем информационная помойка,,,
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 3 декабря 2018 08:35 Новый
      +5
      ,,,современные СМИ -это в большинстве своем информационная помойка,,,

      Помойка...да согласен....но и в этой помойке можно найти свой кусок золота...к сожалению мозг человека не способен вместить всю информацию которая витает в инете...приходится фильтровать на нужную и не нужную.
      Невозможно же в голове держать все Энциклопедии разных стран...я их собрал в своей коллекции немало и когда туда залазишь чувствуешь себя как в Тихом океане где нибудь в районе экватора...мозги дымятся...череп разогревается а запомнить все невозможно.
      1. bubalik
        bubalik 3 декабря 2018 08:39 Новый
        +2
        ,,Невозможно же в голове держать,,,мозги дымятся...череп разогревается а запомнить все невозможно.
        ,, hi в этом солидарен с Вами,,
  • victor50
    victor50 3 декабря 2018 08:25 Новый
    +17
    К сожалению, вместо аргументированного обсуждения публикаций комментаторы все больше скатываются к навешиванию ярлыков и выяснению политических взглядов. От политических пристрастий в большей степени зависит и оценка публикации либо комментария. Сегодня открыл первые комментарии (не к этой статье) и показалось, что авторы вместо того, чтобы задуматься о содержимом статьи, попробовать сделать из нее какие-то выводы, возможно, прогнозы, усмотреть риски или возможности, спешили показать свой патриотизм и обругать врагов, посмеяться над ними.
    Вчера вообще "порадовало". На вопрос комментатора, искренне заданный всем, кто, возможно владеет информацией, последовал мгновенный ответ одного из комментаторов: "Ты определись, ты за красных или за белых? А то я давно за тобой наблюдаю и никак не могу разобраться!" Это что? У нас уже идет гражданская война? Которой так боятся и не хотят те кто, за "белых", но постоянно навязывают противостояние, обвиняя во всепропальщичестве, либерастии всех, кто не согласен с действиями власти или имеет иную оценку конкретной ситуации, сомневается в правильности тех или иных действий или оценки каких-то событий, выводов и т.д., и т.п. Впрочем, "красные" тоже не сильно стесняются в своих оценках, хотя, как мне кажется, пытаются высказываться более аргументировано (может, потому что мне ближе их точка зрения? request ).
    Поэтому сайт вместо познавательного, информационного, дискуссионного становится все чаще политизированый, предоставляющий возможность, не особо выбирая выражения, выплеснуть на противную сторону все, что накипело, раздражение, гнев, желание не разобраться, а унизить несогласных. Желание подобрать оскорбительные выражения у многих комментаторов прям таки сияет, подменяя любую аргументацию. Очень жаль.
    1. Altona
      Altona 3 декабря 2018 09:45 Новый
      +6
      Цитата: victor50
      Это что? У нас уже идет гражданская война? Которой так боятся и не хотят те кто, за "белых", но постоянно навязывают противостояние, обвиняя во всепропальщичестве, либерастии всех, кто не согласен с действиями власти или имеет иную оценку конкретной ситуации, сомневается в правильности тех или иных действий или оценки каких-то событий, выводов и т.д., и т.п.

      --------------------------------
      Капиталисты всегда мобилизуют свою Чёрную сотню охранителей, расчеловечивая оппонентов. Сейчас хранителям уже не нужны аргументы. "Страна в кольце врагов", "Путин борется за мир во всем мире", "не допустим майдана"(который 18 марта по факту состоялся переформатированием олигополиями "патриота" Путина). В общем гражданский протест уже начался, забастовки и митинги идут по стране.
    2. AndreyS
      AndreyS 4 декабря 2018 14:18 Новый
      +1
      Цитата: victor50
      К сожалению, вместо аргументированного обсуждения публикаций комментаторы все больше скатываются к навешиванию ярлыков и выяснению политических взглядов. От политических пристрастий в большей степени зависит и оценка публикации либо комментария.

      Категорически с Вами согласен! И ещё последнее время заметил одну интересную особенность, если в качестве аргумента приводится какой то законодательный акт или вообще предлагается разобраться в теме с соответствии с законом, то минусами завалят сразу же, аж интересно становится, народ законы то соблюдает?! (про изучает молчу вообще)
  • igorbrsv
    igorbrsv 3 декабря 2018 08:32 Новый
    +4
    Еще бывают очень короткие статьи. Где вся новость заключена в заголовке. Недавний пример переброска танков Ираком к границе Сирии. И ссылка на газету (не на статью) , где найти ее оказалось невозможным. Авторам статей уважение, но та статья перебор
    1. Avior
      Avior 3 декабря 2018 22:55 Новый
      +2
      ссылки непосредственно на источник должны быть нормой, на мой взгляд.
      Это заметно поднимает уровень статей.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 3 декабря 2018 08:33 Новый
    +4
    Да, еще забыл упомянуть. Раз поднята такая тема. А корректно ли авторам спекулировать заведомо неправильными терминами? Я о преславутых "хунта", "фашисты" и "бандеровцы". Первые два изначально не соответствуют реальности, а последний можно отнести к достаточно узкому сегменту. Есть более правильные формулировки "радикалы", "правосеки"... Называйте все своими именами...
    1. bober1982
      bober1982 3 декабря 2018 09:17 Новый
      +8
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я о преславутых "хунта", "фашисты" и "бандеровцы". Первые два изначально не соответствуют реальности, а последний можно отнести к достаточно узкому сегменту.

      У вас довольно любопытный комментарий.
      Когда к Настоятелю Киево-Печорской Лавры для обыска приезжает три набитых автобуса СБУ-ушных отморозков, а знаменитый Шкиряк публично грязно оскорбляет митрополита Павла - это и называется Бандеростан.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 4 декабря 2018 09:53 Новый
        +3
        Отморозки для такого контингента пожалуй подойдет. Это слово устроило бы и вас, и меня, и предыдущего коментатора wassat
        И кроме того не заденет чувства остальных граждан Украины
    2. Егоза
      Егоза 3 декабря 2018 09:57 Новый
      +14
      Цитата: Вождь краснокожих
      Я о преславутых "хунта", "фашисты" и "бандеровцы". Первые два изначально не соответствуют реальности, а последний можно отнести к достаточно узкому сегменту. Есть более правильные формулировки "радикалы", "правосеки"... Называйте все своими именами...

      Уважаемый! Если бы не нынешний запрет въезда мужчинам, я бы пригласила Вас приехать и пожить здесь хотя бы неделю. Вот тогда бы и разобрались с терминологией. И лично бы убедились и в фашистах, и в бандеровцах.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 3 декабря 2018 10:04 Новый
        +6
        Последний раз я ездил в Украину в мае этого года. К отцу. Он у меня под Киевом живет. И раньше заглядывал... Но я не о том, что там все хорошо или все плохо. Я о ТЕРМИНОЛОГИИ. Хунта, если не ошибаюсь, когда к власти приходят военные. Это мы помним в Чили, Греции... Кто из нынешних властителей Украины хоть в армии служил? Или оскуднел русский язык, что бы правильно назвать своими именами? Нет! Просто нужно поднять градус ненависти, а потом спортть, братский этот народ для нас или нет?
      2. Avior
        Avior 3 декабря 2018 22:56 Новый
        -3
        И где же вы живете, что вокруг одни фашисты и бандеровцы?
  • Boris55
    Boris55 3 декабря 2018 08:50 Новый
    -6
    Что мне не нравится, так это то, что на ВО появилась огромная когорта людей, непризнающих выбор народа. Я имею в виду президентские выборы, на которых 76,7% населения проголосовало за Путина. Только полгода прошло, а им уже подавай другого. Стоит что нить написать положительное о президенте, как тут же тебя заминусуют. В принципе мне по фиг минусы, но всё же. Ни какие аргументы на них не действуют. Приводишь им статьи из Конституции, а им плевать - у них эмоции. Начинаешь объяснять, что все мы живём по законам, что приняла Дума, а им плевать - Путин виноват и точка. Такое ощущение, что госдеп рулит... В общем о своём наболевшем, высказался. Вроде полегчало. hi
    1. Altona
      Altona 3 декабря 2018 09:15 Новый
      +13
      Цитата: Boris55
      Стоит что нить написать положительное о президенте, как тут же тебя заминусуют.

      -------------------------
      Борис, пишите только один такой комментарий. А то когда вы начинаете выдавать их пачками, то создается впечатление, что вы в пиар-службе АП работаете. Минусуют вас за это, а не за то, что вы думаете.
      1. Boris55
        Boris55 3 декабря 2018 09:38 Новый
        +1
        Цитата: Altona
        Минусуют вас за это, а не за то, что вы думаете.

        "Практика - критерий истины"

        Ну вот. Написал один и уже минусы посыпались. laughing
        Люди задают вопросы, а не отвечать на них как бы неприлично.
        1. bober1982
          bober1982 3 декабря 2018 09:43 Новый
          0
          Цитата: Boris55
          Люди задают вопросы, а не отвечать на них как бы неприлично.

          Всяк человек - ложь, такие же лживые и комментарии к этой статье (или статейке),одно дело трепаться - другое дело сразу полезли за привычное - минусовать.
        2. Monster_Fat
          Monster_Fat 3 декабря 2018 10:03 Новый
          +15
          Ну вот. Написал один и уже минусы посыпались

          Может, минусы Вам лепят за то, что Вы слишком рьяно "топите" за человека, который откровенно обманул этот самый, "проголосовавший народ" и "народ" обозлился не только на этого человека, но и на тех, кто его защищает, не видя и не желая видеть, очевидного?
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 3 декабря 2018 10:15 Новый
            +10
            Цитата: Monster_Fat
            Ну вот. Написал один и уже минусы посыпались

            Может, минусы Вам лепят за то, что Вы слишком рьяно "топите" за человека, который откровенно обманул этот самый, "проголосовавший народ" и "народ" обозлился не только на этого человека, но и на тех, кто его защищает, не видя и не желая видеть, очевидного?

            В этом есть своя правда. Люди действительно разочарованы и обозлены. И это началось в массовом порядке после пенсионной реформы.
            Другой вопрос,что нет абсолютно "правильных" лидеров в природе.Они люди и могут ошибаться.Равно ,как и знать больше чем мы ,поступая так или иначе.
            При этом на ВО появилось масса троллей,которым нужен срач а не обсуждения. Заведомо вбрасывая посты ,которые провоцируют на ответ и заточены на эмоцию.
            Как я ранее сказал, погоня за плюсами и погонами ни к чему хорошему не приводит. Надо ясно понимать для себя зачем ты тут.
          2. Boris55
            Boris55 3 декабря 2018 10:30 Новый
            -9
            Цитата: Monster_Fat
            Вы слишком рьяно "топите" за человека, который откровенно обманул этот самый, "проголосовавший народ"
            Цитата: НЕКСУС
            Люди действительно разочарованы и обозлены.

            Может народ не понимает, что не президент выбирает Думу, а он сам - народ? Что принимает законы и вносит в них изменения не президент, а Дума? Именно Дума и ни кто другой. Путин не царь. Его власть ограничена законами. Статьи Конституции приводить надо?

            Касаемо пенсионной реформы (вы же про неё). Путин до последнего был против. Ждал, кто же встанет вместе с ним. Ни кто. Не одна партия, включая КПРФ, ни один профсоюз, ни одно общественное движение, включая ОНФ, ни один губернатор, ни один сенатор его в этом деле не поддержали. Фактически все они выступили против Путина.

            Касаемо законности повышения возраста выхода на пенсию. Начиная с Медведева и кончая последним депутатом орали о том, что это делается во благо народа, во благо нынешних и будущих пенсионеров, т.е. как написано в Конституции - в интересах других лиц. Ст. 55 Конституции п.3: "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц , обеспечения обороны страны и безопасности государства.". Они Конституцию знают и её не нарушают.

            Впрочем я об этом уже писал неоднократно.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 3 декабря 2018 10:59 Новый
              +16
              Президент "не может ничего поделать", "он один", "никто его не поддерживает".... слушайте, вы точно не "прикидываетесь"? Во- первых, поднятие пенсионного возраста было решено задолго до "пресловутых выборов", но человек который избирался, честно народу об этом не сказал.Побоялся, что это повлияет на мнение избирателей. Во вторых-Президент имеет право снять с себя полномочия "президента"-досрочно их прекратить и для этого есть процедура-почитайте. И в ней главное-президент должен ОТКАЗАТЬСЯ подписывать антинародный закон, который по его мнению ухудшает положение его избирателей. Он этого НЕ СДЕЛАЛ! Он ПОДПИСАЛ! И Вы продолжаете "свою старую шарманку" про его "непогрешимость", "одинокость", "невозможность ничего поменять", "не имение никаких прав" и пр.
              1. Boris55
                Boris55 3 декабря 2018 11:18 Новый
                -15
                Цитата: Улиточник N9
                Во- первых, поднятие пенсионного возраста было решено задолго до "пресловутых выборов"

                Это решение было принято МВФ. Все наши партии, вся наша власть дружно ринулась выполнять приказы из-за бугра вопреки интересам граждан России. Один Путин выступал против и "народ" дружно его за это мочит. Дурдом.

                Цитата: Улиточник N9
                Во вторых-Президент имеет право снять с себя полномочия "президента"-досрочно их прекратить

                Извините, а для чего он выборах участвовал? Для того что бы через неделю после избрания в отставку подать?

                Цитата: Улиточник N9
                И в ней главное-президент должен ОТКАЗАТЬСЯ подписывать антинародный закон,

                ст. 107 Конституции п.3 (в самом конце): "... он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию".

                Словосочетание "подлежит подписанию" , не предполагает других вариантов, как подписание их. Фактически президент не имеет права не подписать закон иначе импичмент, болотная - свержение.

                Именно на это, зная категоричность Путина по этому вопросу, Запад и рассчитывал, что он упрётся и повторится 93-й, а пока власть в Москве бодаться будет, 24 республики начнут границы уточнять и о чём так долго мечтал Запад, развал России на удельные княжества - свершилось бы, де не на того напали.

                ps
                Воспользуюсь советом данные мне после первого моего комента и на этом прекращаю отвечать на любые вопросы. hi
                1. Улиточник N9
                  Улиточник N9 3 декабря 2018 11:21 Новый
                  +13
                  Все понятно. Успехов Вам на Вашем поприще.
                2. Altona
                  Altona 3 декабря 2018 12:39 Новый
                  +7
                  Цитата: Boris55
                  Именно на это, зная категоричность Путина по этому вопросу, Запад и рассчитывал, что он упрётся и повторится 93-й, а пока власть в Москве бодаться будет, 24 республики начнут границы уточнять и о чём так долго мечтал Запад, развал России на удельные княжества - свершилось бы, де не на того напали.

                  --------------------------
                  Борис, Россия может распасться на республики, если Кремль будет пылесосить из регионов все деньги и ничего не давать. Именно это привело к распаду СССР в 1991 году. Когда регионы остались без ресурсов, опустели товарные рынки, а Москва упорно проводила политику диктата во всем при вставшей в ступор экономике. Если Путин и олигархи думают, что дубина народного гнева не сработает, то они жестоко ошибаются. Регионы просто начнут игнорировать центр как и в 1992 году. Уже сейчас Северо-кавказские регионы игнорируют центр, добавится Башкирия с Татарстаном и все, сладкая олигархическая жизнь закончится.
                  1. Boris55
                    Boris55 3 декабря 2018 14:14 Новый
                    -8
                    Цитата: Altona
                    Россия может распасться на республики, если Кремль

                    Почему Кремль то? belay Каким Указом Кремль обязал это делать? Может это всё таки Закон, который приняла Дума, обязывает это делать? Так это не к Кремлю. Кремль законов не принимает.

                    Да и пылесосить начал Хрущёв в том числе и с соц.лагеря.

                    И на последок. Обвинять Путина в принятии поправок к закону о пенсиях, это всёравно, что обвинять милиционера в деяниях преступника. Так оказалось, что Путин был единственным человеком во власти, который был против повышения возраста, но либиройдные СМИ так промыли нам мозги, что именно он и оказался в этом виновен. sad

                    Ну не хотел же отвечать! Всё, сегодня больше на сайт не зайду.
                    1. Altona
                      Altona 3 декабря 2018 15:42 Новый
                      +7
                      Цитата: Boris55
                      Каким Указом Кремль обязал это делать?

                      --------------------------
                      Борис, в данном случае Кремль обозначался федеральный центр вместе с Думой, Президентом и прочими атрибутами. Никакие Указы вам не помогут, если реальность будет с ними расходиться. Вы специально в непонятку играете? Или уже не помните как это было? Вопрос о "либероидных" СМИ и "невинном" Путине вообще оставим в стороне. Когда начнутся дезинтеграционные процессы в стране, Путин будет просто щепкой в водовороте. Тогда уже точно ничего от него зависеть не будет.
                      P.S. И как то странно обвинять во всем Думу, если есть "прекрасное" правительство Медведева с расчудесным Силуановым, которое отлично оптимизирует бюджет якобы на "майские" указы и прочие хотелки ВВП.
                    2. Великанов
                      Великанов 3 декабря 2018 21:56 Новый
                      +1
                      Цитата: Boris55
                      Так оказалось, что Путин был единственным человеком во власти, который был против повышения возраста, но либиройдные СМИ так промыли нам мозги, что именно он и оказался в этом виновен.

                      Правильно, Борис! Злое правительство хотело нас поиметь всухую, но добрый Путин дал каждому баночку вазелина. А народишко ещё и не доволен. Какие нынче привередливые людишки пошли, неблагодарные...
                      1. Консультант
                        Консультант 3 декабря 2018 22:05 Новый
                        -2
                        Цитата: Великанов
                        Злое правительство хотело нас поиметь всухую, но добрый Путин дал каждому баночку вазелина

                        Видите ли... про себя лично Вы вольны говорить все, что Вам заблагорассудится. В том числе и то, что Вас "поимели с баночкой вазелина", которую Вам "дал добрый Путин".

                        Но мне лично Ваши метафоры кажутся где-то оскорбительными. Тем более - по отношению ко множеству людей, которых Вы не знаете и знать не можете.

                        Нехорошо no
                3. victor50
                  victor50 3 декабря 2018 14:29 Новый
                  +12
                  Цитата: Boris55
                  ст. 107 Конституции п.3 (в самом конце): "... он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию".

                  Ну вот, то о чем писал выше и происходит у Вас. Вы же передергиваете и не в первый раз. Здесь же нет неграмотных, любой может прочитать конституцию и убедиться, что Вы не правы. Зачем Вы это делаете? Нет такой обязанности у президента! Более того у него существует возможность отклонить закон. Я уже неоднократно писал на Ваши комментарии об этом. Со ссылками и цитатами! Сколько можно!?
            2. Avior
              Avior 3 декабря 2018 23:01 Новый
              +3
              Простите, но ваши комментарии зачастую настолько неуклюже- пропрезидентские, что поневоле возникает сомнение что вы или настолько оторваны от реальности, что шансов вернуться в неё у вас нет, или у вас есть причина изображать такого человека.
              Надеюсь, второе- это хотя бы по человечески понятно wink
        3. Altona
          Altona 3 декабря 2018 12:33 Новый
          +12
          Цитата: Boris55
          Ну вот. Написал один и уже минусы посыпались.

          -----------------------
          Я давно уже к вашим комментариям равнодушен, если честно, потому что у вас постоянные отсылки к Конституции, которую нарушают все кому не лень и к законам принятыми буржуями в свою защиту. Минусы я вам не ставлю, это бесполезно потому что. laughing Ну любите вы Путина, любите себе на здоровье, соглашайтесь с ним, одобряйте повсеместно его политику. Только не проецируйте это повсюду, людей это раздражает. laughing
        4. Qwertyarion
          Qwertyarion 3 декабря 2018 15:57 Новый
          +3
          Знание законодательства РФ делает Вам большой плюс, мне интересно.
          Но несмотря на то,что это мы выбрали президента он тоже может ошибаться и здоровая критика не помешает. Про выкрутасы правительства это вообще тема отдельная.
    2. народник
      народник 3 декабря 2018 09:42 Новый
      +3
      Boris55 (Борис)
      Что мне не нравится, так это то, что на ВО появилась огромная когорта людей, непризнающих выбор народа. Я имею в виду президентские выборы, на которых 76,7% населения проголосовало за Путина.

      Уважаемый Борис, всё население признаёт выбор народа только при диктатуре.Там попробуй не признай wink Народ может заблуждаться, ошибаться, может не всё знать и не всё понимать, может быть обманут и имеет право на изменение своего мнения. hi Исторические примеры приводить не буду. Вы эти примеры и без меня знаете. sad
      1. Boris55
        Boris55 3 декабря 2018 09:57 Новый
        0
        Цитата: народник
        Народ может заблуждаться, ошибаться,

        hi Может, но не четыре же раза подряд.
        1. народник
          народник 3 декабря 2018 12:28 Новый
          +3
          Boris55 (Борис)
          Цитата: народник
          Народ может заблуждаться, ошибаться,

          hi Может, но не четыре же раза подряд.

          А почему только четыре раза? Почему не пять или семь раз? А может быть все четырнадцать (7+7=14)? И собственно, кто ввёл ограничения на количество ошибок? Уж не Вы ли? В таком случае за Вами приоритет в открытии нового "закона" социологии. До такого ограничения права на ошибку ещё никто не додумался (и вряд ли додумается) Так что, все права у Вас; с чем Вас и поздравляю. lol
    3. victor50
      victor50 3 декабря 2018 14:22 Новый
      +5
      Цитата: Boris55
      Приводишь им статьи из Конституции, а им плевать - у них эмоции

      Извините, Борис, но Вы часто или цитируете не весь текст, относящийся к вопросу из той же Конституции, например, или трактуете приведенный отрывок в нужном Вам свете, в общем, не всегда корректно.
  • sergo1914
    sergo1914 3 декабря 2018 08:53 Новый
    +6
    1) Ряду модераторов стоит попытаться побороть "комплекс уборщицы".
    2) "Есть мое мнение и неправильное мнение" - подход неудачный. Когда я высказываю свое мнение (основанное на определенных знаниях) - это мое МНЕНИЕ. Мнение, Карл. Точка зрения. Зачем пытаться меня переубеждать? Ставить минусы за то, что я имею ДРУГОЕ мнение по какому-либо вопросу. Ну и ярлыки - это что-то...
    1. BAI
      BAI 3 декабря 2018 09:36 Новый
      +7
      Модераторы лепят предупреждения, просто за то, что критически оцениваешь их деятельность.
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 3 декабря 2018 12:12 Новый
        +2
        Согласен. Имею такое же. Когда пересмотрел правила и аргументированно поинтересовался "за что?" Мне высокопарно ответили, что не всем нравятся мои сравнения. Тут то я и обнаружил, что критиковал статью модератора.
        Правда, одно предупреждение мне удалось "снять". Указал на то, что год назад за выражение мне сделали предупреждение, а в этом оно использованно ы статье.
  • Галеон
    Галеон 3 декабря 2018 08:58 Новый
    +5
    Хочется предложить добавить эту статью в правила для посетителей сайта. Автору признателен.
    Статья имеет еще то положительное влияние, что в комментариях пока ни одного минуса не наблюдаю. То ли утро понедельника, то ли хорошая smile статья действует.
    1. BAI
      BAI 3 декабря 2018 09:37 Новый
      +2
      Галеон (Андрей) Сегодня, 08:58

      Уже есть.
      Boris55 (Борис) Сегодня, 08:50

      -1

  • ROSS 42
    ROSS 42 3 декабря 2018 09:14 Новый
    +9
    Меня больше всего раздражает то, что ни своих друзей, ни своих врагов нельзя узнать поимённо. Если кто помнит, был такой сайт - "X.Torrents.org" - на нём этот вопрос был решён просто замечательно - нажимаешь на минус и вот они, твои "злопыхатели и ненавистники"...Прав тот, кто сказал, что есть какие-то чудилы, которые на фразу: "Добрый день всем!" - ставят минус. Есть и те, которые стимулированы провластными идеями, не вызывающими ни принятия, ни симпатий у большинства обычных граждан РФ. Мало того, что они всем кагалом набрасываются на поставивших под сомнение правильность программы и честность членов "Едра", они не привыкли сами к аргументированному спору и подкреплению своих высказываний фактами и цифрами.
    Я заметил, что богатство русского языка доступно не всем и часто можно столкнуться с мнением модераторов, пользователей сайта живущих в "языковой минималке." Особенно приятно (мне) было узнать, что в русском языке обычные слова считаются матом. Просто так, без доводов и права разбора.
    Практически постоянно сталкиваюсь в авторами постов и статей, чья образованность, познания в разных сферах достойны академических. Краткость и смысловая нагрузка многих из них претендует на право называться афоризмом.
    Внесение в публикации опроса с правом голосования может поднять интерес и к самому материалу статьи и решить некоторые споры в форматах сайта.
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 3 декабря 2018 09:29 Новый
      +8
      На "хоботе"(форум "ixbt.com") такая, замечательная фича (опознавалка) есть. Тоже, давно мечтаю о такой же, здесь-на ВО. И да-тут, просто какой-то "геноцид" русского языка- даже название произведения Достоевского под запретом.... wink
    2. Avior
      Avior 3 декабря 2018 23:03 Новый
      +2
      Думаю, раскрытие минусов будет вызывать минусные войны.
      обычная месть минусующему.
  • Вояка Гамильтон
    Вояка Гамильтон 3 декабря 2018 09:25 Новый
    +21
    Я - диванный эксперт ! Мне седьмой десяток, зима, сижу в шерстяных носочках на диване и это очень оскорбляет оппоненнтов (тех, которые экспеты не диванные). Они в это время в снежных окопах под Вилюйском, при полном отсутствии перевязочного материала, стрептоцида и анальгетиков, обморожеными руками стучат по клавиатуре пулемётной дробью. Вписаться в дружную семью легко : никому не перечь , кого хвалят - хвали, кого ругают -ругай, соглашайся с "маститыми авторами статей" , хвали их, не жалуйся на обидчика в администрацию, т.к там разбираться не будут, что вы назвали оппонента idotom после того,как он вас грубо матом оскорбил. Схлопочите бан и в догонку бан "за троллинг" из-за фразы " Да неужели ?" Все мы люди , все мы человеки и наши симпатии и антипатии могут не совпадать. Не будте антагонистом урякающим патриотам, станте протагонистом в их среде и будет вам ЩастьЯ ! hi
    1. Altona
      Altona 3 декабря 2018 10:18 Новый
      +4
      Цитата: Вояка Гамильтон
      Я - диванный эксперт ! Мне седьмой десяток, зима, сижу в шерстяных носочках на диване и это очень оскорбляет оппоненнтов (тех, которые экспеты не диванные).

      ------------------------
      Старость в любом случае надо уважать.
      1. Вояка Гамильтон
        Вояка Гамильтон 3 декабря 2018 10:33 Новый
        +5
        Евгений, я не про старость, я про соременное умение (или неумение) общаться ......
  • BAI
    BAI 3 декабря 2018 09:33 Новый
    +9
    Текст должен прочитываться и восприниматься не более чем за 10 минут и иметь не более 2 тысяч слов.

    Воспринимаются первые 10-15 минут доклада. В инженерной психологии это известно давно. По крайней мере - со времен СССР, точно.
  • AUL
    AUL 3 декабря 2018 09:36 Новый
    +4
    Цитата: Ольгович
    вместо того, чтобы спокойно выслушать и обдумать аргументы оппонента, привести свои , переходят на мнение о ...его личности и и его определениям. Так они самоутверждаются. Но нормальная дискуссия-уничтожается.

    больше терпимости и уважения друг к другу-то, что делает обсуждение интересным.

    Андрей, вы отметили, пожалуй, самую главную проблему в дискуссиях на сайте. Некоторым из форумчан становится главным не найти истину, не поделиться своим мнением, а любой ценой "переорать" оппонента. И при этом они ведут себя, мягко говоря, некорректно. Чужие аргументы напрочь игнорируются или отметаются, как "фсевыврете", свои повторяются неоднократно и бездоказательно, переходят с обсуждаемого вопрса на личность автора или комментирующего(типа "неадекватные людишки","а ты молчи в своей хохляндии"), приписывют оппоненту свои предполжения( а вы, может, собрались кремль штурмовать? А вам, наверное, кружевных труселей не хватает?). То есть, махровая демогогия! И дискутировать с такими деятелями, да еще и в таком стиле - себя не уважать! Я не говорю сейчас о детворе, которая забегает на сайт иногда похамить и потролить - их немного и они видны сразу, на них и вниманиия обращать не стоит. Но есть и вполне взрослые старожилы, которые грешат вышеперечисленным.
    Цель любой дискуссии - обмен мнениями, и она предполагает выслушивание и осмысление аргументов собеседника, а не доказательство своей правоты любой ценой!
    1. alatanas
      alatanas 3 декабря 2018 10:31 Новый
      +7
      Ситуация схожая с той, которая имеет место на всяких "говорильнях" типа "Время покажет" на 1TV Rus. (такие "говорильни" не только в Российских медиях существуют). Все сходиться к тому, что все говорят и никто никого не слушает, а только старается перекричать, к тому же без весомых на то аргументов. Ну и на ВО есть такие комментаторы - кричальщики.
    2. kakvastam
      kakvastam 8 декабря 2018 19:25 Новый
      +2
      Цитата: AUL
      Некоторым из форумчан становится главным не найти истину, не поделиться своим мнением, а любой ценой "переорать" оппонента.

      Тут есть одна проблема: всякое знание в основе своей аксиоматично, так что определить, на чьей стороне истина, зачастую невозможно, вот и остаётся только мордобой...
  • Венед
    Венед 3 декабря 2018 10:17 Новый
    +2
    good Самое грамотное мнение за последнее время.

    Авторам рекомендую не писать длинные статьи. Текст должен прочитываться и восприниматься не более чем за 10 минут и иметь не более 2 тысяч слов. И не затрагивать более трёх широко развёрнутых тем одновременно. Да, есть на «ВО» хорошие статьи, в разы большие. И всё-таки предлагаю сокращаться. Причина в необученности основной массы людей быстрому одновременному восприятию такой информации. Именно в необученности, интеллект здесь ни при чём. Научиться можно за пару недель при постоянных тренировках.




    Это когда страница прочитывается за 10-15 секунд, но это рекорды, у меня стабильно больше 2 000 знаков ни когда толком не получалось 1000-1700. Светлана Архипова 61 000 знаков, и куча народа с 30-40 000 знаков в минуту.
    Кстати придумано в СССР.
    1. AUL
      AUL 3 декабря 2018 17:07 Новый
      +3
      Можно, конечно,прочесть страницу и за 10 секунд, а какой в том смысл? Надо бы еще и понять то, что читаешь. Иначе - смотришь в книгу, а видишь фигу! Создается впечатление, что некотоорые форумчане так и читают - прочел заголовок, посмотрел буквы по диагонали, и скорее комментировать!
      1. Венед
        Венед 3 декабря 2018 18:57 Новый
        +1
        Можно, конечно,прочесть страницу и за 10 секунд, а какой в том смысл? Надо бы еще и понять то, что читаешь. Иначе - смотришь в книгу, а видишь фигу! Создается впечатление, что некотоорые форумчане так и читают - прочел заголовок, посмотрел буквы по диагонали, и скорее комментировать!


        Рекорд Гинеса в том и заключается что после прочтения приходится пересказывать то что прочитал.
        Прочитал за 15 секунд а пересказываешь то что прочитал минут пять.
        В школе учат убирать артикуляцию то есть проговаривание про себя, а только глазами, скорость восприятия материала увеличивается в десятки раз.

        Изучите материал Школа Олега Андреева, тогда поймёте, что это за техники.
        1 Курс Доминанта.
        2. Курс Сатори.

        По мне этого более чем достаточно.
        1. AUL
          AUL 3 декабря 2018 20:14 Новый
          +2
          Цитата: Венед
          Изучите материал Школа Олега Андреева, тогда поймёте, что это за техники.

          Не, не буду. Неинтересно, да и незачем уже. Я люблю читать неспеша, вдумчиво, без суеты. Прочесть и пересказать - можно, если отработал методику скорочтения и память хорошая. А вот осмыслить прочитанное...Кто понял жизнь - тот не спешит!(с)
    2. kakvastam
      kakvastam 8 декабря 2018 19:30 Новый
      +1
      Поосторожнее со скорочтением, рискуете потерять удовольствие от чтения художественной литературы. А уж как погоня за рекордами такого рода стимулирует поверхностность восприятия - и не передать.
    3. Wizzzard
      Wizzzard 9 декабря 2018 20:56 Новый
      0
      Не знаю, где придумано, но расписано-разрисовано в новой России. Скорочтение - здорово. Но неплохо бы к сему и как бы понимание - как прочитанного, так и написанного. "Девятишкольница" в переводе на русский это что? А "сделала рекорд" - это на каком языке? На скорочитальски-скорописательском? И просьба не оскорблять мою Родину. Та безграмотЕнь, которую я закавычил, в СССР придумана быть не могла. При всех Гиннессах или Гиннесах (в тексте оба варианта - для скорочтения, надо полагать.).
  • _Ugene_
    _Ugene_ 3 декабря 2018 16:31 Новый
    +1
    Иногда хочется написать в адрес некоторых упёртых: «Не обращай внимания на аргументы оппонента! Никогда не сдавайся! Позорься до конца!» Ну что это за привычка: пикироваться до последнего?! Раза два-три не согласились с оппонентом, и хватит. Или согласитесь, или прекратите сотрясать клавиатуру. Ни к чему обязательно оставлять за собой последнее слово.
    к сожалению, это особенность человеческого разума, ему необходимо быть правым, не важно в чем, не важно как, разум говорит - если я не прав, то меня нет, поэтому так сложно признать свою неправоту, признать её для разума значит умереть, хорошо когда человек становится выше этого и берет свой инструмент (разум) под свой контроль а не наоборот
  • VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 3 декабря 2018 22:11 Новый
    +4
    Цитата: Вояка Гамильтон
    Я - диванный эксперт ! Мне седьмой десяток, зима, сижу в шерстяных носочках на диване и это очень оскорбляет оппоненнтов (тех, которые экспеты не диванные). Они в это время в снежных окопах под Вилюйском, при полном отсутствии перевязочного материала, стрептоцида и анальгетиков, обморожеными руками стучат по клавиатуре пулемётной дробью. Вписаться в дружную семью легко : никому не перечь , кого хвалят - хвали, кого ругают -ругай, соглашайся с "маститыми авторами статей" , хвали их, не жалуйся на обидчика в администрацию, т.к там разбираться не будут, что вы назвали оппонента idotom после того,как он вас грубо матом оскорбил. Схлопочите бан и в догонку бан "за троллинг" из-за фразы " Да неужели ?" Все мы люди , все мы человеки и наши симпатии и антипатии могут не совпадать. Не будте антагонистом урякающим патриотам, станте протагонистом в их среде и будет вам ЩастьЯ ! hi

    Спасибо Вам,Вояка Гамельтон,все верно ни убавить,ни прибавить-точно в дырочку.
    P/S.не нравятся мне негры,да и варенную лук/морковку терпеть не могу...
    Каюсь...,если что...то можите повесить...
    1. Вояка Гамильтон
      Вояка Гамильтон 4 декабря 2018 08:52 Новый
      +2
      Ладно негры ..... Но морковку - этого Вам никогда не простят ! : soldier hi
  • Avior
    Avior 3 декабря 2018 23:18 Новый
    +3
    Хотел бы добавить пару замечаний.
    1. Сам пор себе спор "до последнего" говорит о нелюбви открыто признавать свою неправоту.
    Плохо, конечно, но не смертельно (если это в хамство, развешивание ярлыков или троллинг не переходит, ессно).
    Важнее то, что из этого спора человек выносит, даже если в пылу бился до последнего lol
    Если сегодня ты споришь, а завтра, как ни в чем не бывало, используешь аргументы оппонента, которые вчера не мог признать- это прогресс в развитии. И сам таким грешу иногда, и замечал аналогичное у некоторых других- это вызывает уважение, и с таким человеком приятно спорить- и спор есть, и небесполезность его понимаешь. Бывает полезно почитать вчерашнюю переписку на свежую голову и оценить аргументы противника без эмоций и ажиотажа, спокойно их взвесить, проверить и сделать выводы.
    2. Минусы совершенно не отражают уровень написанного, сплошь и рядом они носят эмоциональный, а то и личностных характер. Боюсь , и с оценкой статей будет тоже самое.
    Решение, на мой взгляд, простое- нужно ограничить возможность плюсовать и минусовать количественно- я бы сказал не больше двух +- в день и не более 15 в месяц- тогда появится ответственность в использовании минусов- плюсов (в первую очередь минусов) и они станут более показательными.
    ЗЫ и вот еще что. Не нужно путать спор, как обмен фактами, аргументами и умозаключениями с перепалкой в стиле "пьяные разборки в коммунальной квартире" при которых авторы прыгают с темы на тему или сводят к какой-то удобной, и сыпят неподтвержденными утверждениями космического масштаба.... hi
  • faterdom
    faterdom 3 декабря 2018 23:43 Новый
    +1
    Признаюсь, приходится ежедневно отдавать дань ВО - 2-3 часа ежедневно. Затягивает. Интересно. Познавательно. Люди тут неравнодушные к теме, аж искрит порой!
    Однако, хотелось бы пожелать таких вот кунштюков:
    1. Новости, оно конечно, идут зачастую "с колес", свеженькими, но, порой вызывают недоумение... Не по теме дискурса ВО абсолютно, с уклоном в желтизну. Или не несущие абсолютно никакой информации - думаешь потом очень напряженно: кто это написал и зачем? Так что, хотелось бы изживать "отдельные недостатки".
    2. Не знаю, насколько сложно сделать на уровне программистов, но мое лекарство от длинных перепалок а-ля "Пусть говорят" выглядит так: ограничить каждого в пределах обсуждения одной статьи тремя репликами. И все! Хотел что изложить - сядь, подумай, сформулируй до оттенков, что именно сказать решил - и печатай. Чтобы не возникали длинные "диалоги о животных". Порой к статье 600 комментов, из них 300 настрочили два человека, на тему "сам такой"!
    1. Avior
      Avior 4 декабря 2018 00:10 Новый
      +4
      сам такой- это конечно, плохо.
      но важное дополнение к статье- это как раз из комментариев, в том числе тех, в которых выясняют какие-то нюансы.
      зачастую в них информации больше, чем в статье.
      и ограничить их- снизить привлекательность сайта
  • УльтраRed
    УльтраRed 4 декабря 2018 09:12 Новый
    +5
    Цитата: Boris55

    Касаемо пенсионной реформы (вы же про неё). Путин до последнего был против. Ждал, кто же встанет вместе с ним. Ни кто. Не одна партия, включая КПРФ, ни один профсоюз, ни одно общественное движение, включая ОНФ, ни один губернатор, ни один сенатор его в этом деле не поддержали. Фактически все они выступили против Путина.

    Ложь! Только ОД "Суть Времени" собрало более миллиона "живых", т.е "бумажных" - подписей против реформы! За историю РФ - такого кол-ва, насколько мне помниться не собирал никто и некогда! Официально против пенсионной реформы и КПРФ, и СР, и даже ЛДПР.... Профсоюзы тоже были против....
    "ЗА" - было только правительство (назначенное президентом......:)) и "Единая Россия" позиционирующая себя как "партия поддержки президента"......
    Можно как угодно относится к Путину (я например, не считаю его марионеткой олигархов или Запада, "сливающей" Россию "мировому правительству"), но факты - "упрямая вещь", и нужно адекватно оценивать реальность. Повышение пенсионного возраста - решение Путина, хотя скорее всего политически неправильное (если конечно не исходить из парадигмы, что сознательное "раскачивание лодки" - зачем-то нужно самому ВВП).
  • нивасандер
    нивасандер 4 декабря 2018 12:48 Новый
    -2
    хорош уже жалиться на жизнь, троляли всегда были и будут
  • Rimlianin
    Rimlianin 4 декабря 2018 15:02 Новый
    +3
    А меня еще интересует система присвоения "званий" на ВО. Хотя сразу оговорюсь, за подобными чинами никогда не гнался. Но вот после введения нашивок (полезное дело) стал замечать, что некоторые товарищи, не пробыв года на сайте, уже "адмиралы" и "генералы" (с сопутствующим гонором). За какие это заслуги интересно? За количество сообщений? Или плюсов к ним?
  • Старый26
    Старый26 4 декабря 2018 16:40 Новый
    +4
    Цитата: Per se.
    но, уважаемая редакция, если статья не проходит, хотелось бы получить ответ-рецензию, почему, а не гробовое молчание

    Порой даже ответ не раскрывает причины того, что статья не прошла. У меня было некоторое время назад желание поделиться информацией о нереализованных проектах советской ракетной техники. написал. Пришел ответ, что статья не подходит т.к. вроде много каких-то ошибок. И совет разместить на форуме. То, что ошибок было минимальное количество - проверял неоднократно. Редакция в принципе существует именно для того, чтобы в случае необходимости править исходный материал. Но на нет и суда нет.

    Цитата: Krasnodar
    Побеждает, как всегда, С-400, Су-57 и макроуверенность в своей правоте Великого Народа Богоносца над самоизбранным карликовым недоразумением. ))

    Был такое карликовое недоразумение, Фашистская Германия называлась. Тоже считали, что наша техника самая-самая, и будем воевать малой кровью и на чужой территории. Однака недооценка врага и переоценка собственных сил привели к битве на Волге и почти полуторам тысячам дней и ночей войны. И при это пара десятков человек погибло.Именно такой взгляд у вас и просматривается. Наше - самое лучшее и неимеющееаналоговвмире.

    Цитата: Avior
    сам такой- это конечно, плохо.
    но важное дополнение к статье- это как раз из комментариев, в том числе тех, в которых выясняют какие-то нюансы.зачастую в них информации больше, чем в статье. и ограничить их- снизить привлекательность сайта

    насчет того, что в комментах порой проскальзывают какие-то интересные детали - это разумеется так. Ибо каким бы не был знающим автор статьи, всегда может что-то упустить, а порой чего-то и не знать (и это нормально). А вот комменты "сам такой" - они чаще всего возникают в темах, где не нужны глубокие знания, не нужно опыта...
    Чаще всего это касается статей в разделе Новости, Мнения, Аналитика. А вот в разделе вооружения это встречается намного меньше. Ибо там, чтобы написать комментарий требуется знание и опыт работы с этими изделиями
  • Reklastik
    Reklastik 4 декабря 2018 18:52 Новый
    -1
    Надеюсь, всё это - всего лишь благие пожелания автора сего опуса... Впрочем, я уважаю его возраст - ту его точку, где опыт смыкается с маразмом laughing
  • sds87
    sds87 4 декабря 2018 21:59 Новый
    0
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство...

    Ну вот такие люди перевели из комментаторов статей ВО в читателя статей
  • sds87
    sds87 4 декабря 2018 21:59 Новый
    +2
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Есть на ВО еще категория людей которая у меня вызывает массу вопросов их цель так сказать путем оскорблений и обвинений в чем угодно заставить сорваться оппонента и перейти на грубость и хамство...

    Ну вот такие люди перевели из комментаторов статей ВО в читателя статей. Молчаливого. Слишком много здесь появилось непростых людей, цели которых навести нездоровую атмосферу, путем оскорбления оппонентов, флудом, желанием перевернуть все верх дном и всячески извратить. Слишком много здесь агентов влияния (как и кремлевских так и антикремлевских, для которых все методы хороши в оплевывании друг-друга и обычных комментирующих людей. Мне надоело быть участником этого плохо модерируемого шабаша, и я теперь просто читаю, оставляя свое мнение при себе.
  • japs
    japs 4 декабря 2018 22:54 Новый
    +1
    Цитата: BAI
    Текст должен прочитываться и восприниматься не более чем за 10 минут и иметь не более 2 тысяч слов.

    Воспринимаются первые 10-15 минут доклада. В инженерной психологии это известно давно. По крайней мере - со времен СССР, точно.


    Когда читаешь много печатного текста, привыкаешь к быстрому его анализу и скорочтению, и, пробежав статью, возвращаешься к тем отрывкам, которые заинтересовали. Мне, например, приходит рассылка, немецкого издательства "Die Welt" перед каждой статьей сообщается текущее состояние материала, а также примерное время его чтения: "Stand: 03.12.2018 | Lesedauer: 5 Minuten". Т. е. можно сразу прогнозировать затраты своего времени, учитывая тематику.
  • трассер
    трассер 5 декабря 2018 04:38 Новый
    +1
    Сам изживаю в себе старание победить и переубедить опонента в спорах. Так учили у нас в годы службы. Никогда не отступать и не сдаваться. Но сайт В.О. не служба , и его участники мне не враги , а скорее единомышленники и люди с похожим мировозрением. Очень надеюсь , что мой взгляд на многие вещи и процессы в мире из за океана немного дополнит общую картину событий в мире для всех нас. Для лучшего понимания этих сути процессов. Статья понравилась. Читал с удовольсьвием.
  • turbris
    turbris 6 декабря 2018 18:19 Новый
    0
    Что лично мне не нравится в комментариях: 1 Неоднократные попытки выступить от имени народа, а не себя лично. 2 Говорить о трудностях жизни в своем регионе, а обвинять в этом президента и Кремль, совершенно забыв о наличии местных и региональных властей. 3 Призывы и предсказания о смене власти и угрозы развала страны или отделения каких либо регионов - это совсем уже на грани, даже учитывая то, что это ваши личные фантазии. 4 Неуважение к мнению избирателей - народ выбрал этого президента и эту власть, критиковать можно, но не надо увлекаться и брызгать слюной. 5 Некоторые выдают в качестве аргументов совсем уж недостоверные статистические данные, взятые из оппозиционных и зарубежных источников, запутывая всех остальных. 6 Сознательное изменение темы обсуждения (мы про Фому, а он про Ерему), переходя к критике президента, вместо обсуждения темы публикации. 6 Не надо рассказывать небылицы про СССР и приводить неизвестно откуда взятые статистические данные - люди моего поколения выросли при советской власти, поэтому хорошо знают все преимущества и недостатки. 7 Не надо вступать в споры по военным темам о которых вы имеете только приблизительное представление, возможно вы спорите с профессионалами, которые разбираются в этих вопросах значительно лучше вас.