Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией

5 июня 1967 года 7:45 утра израильские Военно-воздушные силы нанесли первый удар по египетским авиабазам и РЛС. Затем по египетским авиабазам был нанесён второй удар. В результате израильские ВВС установили полное господство в воздухе, уничтожив 304 из 419 египетских самолётов. Позднее были разбиты ВВС Иордании и Сирии, нанесён серьёзный ущерб иракской авиации в районе Мосула. Началась война Израиля с Египтом, Иорданией, Сирией и Ираком. Она получила название Шестидневной войны, т. к. активные боевые действия продолжались с 5 по 10 июня 1967 года.

В результате этой войны израильскими войсками был захвачен весь Синайский полуостров (с выходом на восточное побережье Суэцкого канала) и Сектор Газа у египтян, западный берег реки Иордан и восточный сектор Иерусалима у иорданцев и Голанские высоты у сирийцев. Таким образом, Израиль увеличил территорию государства в 3,5 раза.

Предшествующие события


Перед войной обстановка на Ближнем Востоке стала стремительно накаляться весной 1967 года. 18 мая 1967 года египетский президент Гамаль Насер потребовал вывести силы ООН с линии перемирия с Израилем и берега Тиранского пролива. Насер ввел на эти позиции войска Египта и закрыл выход для израильских судов из залива Акаба в Красное море. 30 мая к египетско-сирийской коалиции присоединился иорданский король Хусейн. Было объявлено о блокаде израильского побережья. Ближний Восток быстро скатывался к очередной арабо-израильской войне.

Надо сказать, что Москва не была сторонником этой войны. Но Советский Союз, во многом благодаря инерции, был вынужден морально и политически поддерживать арабскую коалицию. 23 мая 1967 года Москва заявила, что поддержит арабские страны, если на них нападет Израиль. Однако египетскому президенту при этом прозрачно намекнули, что СССР останется в стороне, если Каир первым развяжет войну против еврейского государства. Кроме того, необходимо сказать, что в этой войне были заинтересованы обе стороны конфликта. Наблюдатели отмечали в тот период в столицах арабских стран (Каире, Дамаске и Аммане) настоящий военный психоз. По национальным радио и телевидению постоянно передавали военные марши. После исполнения последних, как правило, в сторону Израиля и Соединенных Штатов следовала порция угроз. Моральный дух населения поднимался оптимистичными репортажами из расположения войск, которые были развёрнуты вблизи арабо-израильских границ. Израиль же хотел решить задачу по получению ряда стратегических позиций, уничтожить накопленный военный потенциал противника.

Арабские государства весной 1967 года принимали активные меры по повышению боеготовности своих вооружённых сил и их развёртыванию. 14 мая Каир начал приведение своей армии в полную боевую готовность. Войска были развёрнуты в зоне Суэцкого канала и вокруг неё, а 15 мая египетские силы были переброшены на Синай и начали концентрироваться у границы Израиля. 21 мая в Египте объявлена всеобщая мобилизация. К 18 мая были развёрнуты сирийские войска в районе Голанских высот. Иордания приступила к мобилизации 17 мая и завершила её 24 мая. 30 мая было заключено соглашение о взаимной обороне между Каиром и Амманом. 29 мая алжирские войска направлены в Египет, а 31 мая иракские войска – в Иорданию. Арабские государства готовились «сбросить евреев в море».

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией
Израильские танки, наступление на Голанских высотах


9 мая 1967 года израильский парламент (кнессет) предоставил правительству полномочия на проведение военной операции против Сирии. В то время отношения двух стран были обострены из-за трёх основных причин: 1) конфликта из-за водных ресурсов (проблема водостока Иордана), 2) конфликта из-за контроля над демилитаризованными зонами вдоль линии прекращения огня 1948 года, 3) из-за поддержки Дамаском военизированных группировок палестинских арабов, которые совершали диверсии против Израиля. Во второй половине мая в Израиле началась мобилизация резервистов первой очереди. 20 мая Израиль завершил частичную мобилизацию (по другим данным, полную). 23 мая 1967 года израильское правительство заявило, что препятствия, чинимые израильскому судоходству, будут рассматриваться как объявление войны, равно как и вывод войск безопасности ООН, отправка иракских сил в Египет и подписания военного союза между Амманом и Каиром. Израиль оставил за собой право начать военные действия первым. В этот же день израильское правительство дало указание генеральному штабу завершить подготовку к войне против Сирии и Египта и начать в стране всеобщую мобилизацию. Также было решено назначить на пост министра обороны генерала Моше Даяна, который был сторонником проведения жесткого курса в отношении к арабских государств.

Союз арабских государств, готовясь «скинуть евреев в море», продолжил мобилизационное и оперативное развертывание своих вооруженных сил. Проблема была в том, что эти мероприятия проводились недостаточно целенаправленно и планово, с серьёзными недостатками. В период подготовки к войне ни Дамаск, ни Каир не вели серьезной разведки сил врага, в результате чего арабские военные не знали состава, планов действий и возможностей еврейских вооруженных сил в целом и отдельных их частей, сконцентрированных на границах арабских стран. Фактически арабы переоценили свои возможности и недооценили потенциал противника.

Выдвижение воинских частей в районы оперативного развёртывания, особенно на Синайском полуострове, шли недостаточно организованно и, в большинстве случаев, открыто. Выдвинутые в исходное положение перед наступлением силы арабских государств не приняли достаточных мер оборонительного плана и фактически не были готовы к отражению возможного наступления израильских войск.

Кроме того, длительное нахождение войск в состоянии полной боевой готовности (около 22 суток) привело к тому, что напряжение личного состава, расчетов средств ПВО, РЛС и летного состава ВВС постепенно падало. Это привело к падению боевой готовности войск, особенно авиации и ПВО. Сказалась и арабская беспечность. В целом арабские государства оказались подготовленными к войне во многих областях слабее Израиля.

Израильское правительство тем временем не стало дожидаться, пока арабские страны окончательно соберутся с силами и перейдут в наступлении. Тель-Авив, вполне обоснованно опасался согласованного наступления превосходящих сил противника с трех направлений. Отступать израильским вооружённым силам было некуда: «глубина» страны вполне сравнима с тактической зоной обороны общевойсковой дивизии. Поэтому в израильское командование решило действовать на опережение, использовать своё преимущество в боевой подготовке армии, разбить силы арабской коалиции поодиночке, прежде чем их командование окончательно согласует планы совместных действий.

На первом этапе было решено нанести внезапные массированные авиационные удары по ВВС и ПВО противника, достичь господства в воздухе. В ночь на 5 июня 1967 года израильское правительство приняло окончательное решение о начале боевых действий против Египта, Сирии и Иордании. В ходе этой военной кампании Тель-Авив собирался нанести поражение вооруженным силам арабских стран, которые создавали угрозу самому существованию еврейского государства.

Силы сторон

В количественном отношении, общем и на главных операционных направлениях, войска арабского союза значительно превосходили израильские силы. Не уступали арабские армии, израильским войскам и в плане технического оснащения. Египетские и сирийские военно-морские силы значительно превосходили израильские ВМС как в количественном, так и в качественном отношении.

Но по общему уровню боевой подготовки вооруженные силы Израиля серьёзно превосходили силы арабских государств. Боеспособность всех основных видов ВС Египта, Сирии и Иордании, и особенно Военно-воздушных сил и ПВО, была низкой. Это в первую очередь было следствием низкой полевой подготовки войск и штабов, а также недостаточной укомплектованности воинских соединений офицерским и инженерно-техническим составом. Например, в египетской армии укомплектованность офицерским составом войсковых частей составляла 60-70%, а штабов – 45-50%. Инженерно-техническим составом все виды ВС были укомплектованы только на 40-45%. Кроме того, необходимо отметить и психологический аспект арабских армий – их низкую боевую устойчивость, безалаберность, безынициативность.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией
Танковая колонна с непосредственной авиационной поддержки


Таким образом, несмотря на общее превосходство в силах и средствах антиизраильского союза, шансов на арабскую победу было мало.

В личном составе арабы имели преимущество 1,8:1. У Египта, Иордании и Сирии – 435 тыс. человек (60 бригад), с силами Ирака - до 547 тыс., у Израиля – 250 тыс. (31 бригада). По танкам и САУ – 1,7:1, в пользу арабов. У арабов – 1950 (с Ираком – 2,5 тыс.), у Израиля – 1120 (по другим данным 800). По самолётам – 1,4:1. У арабов 415 (с иракскими 957), у израильтян до 300. На синайском направление Египет имел: 90 тыс. человек (20 бригад), 900 танков и САУ, 284 боевых самолёта. Израиль: 70 тыс. солдат (14 бригад), 300 танков и САУ, до 200 самолётов. На дамасском направлении у Сирии: 53 тыс. человек (12 бригад), 340 танков и САУ, 106 самолётов. Израиль: 50 тыс. солдат (10 бригад), 300 танков и САУ, до 70 самолётов. На амманском направлении у Иордании: 55 тыс. солдат (12 бригад), 290 танков и САУ, 25 самолётов. Израиль: 35 тыс. человек (7 бригад), 220 танков и САУ, до 30 самолётов.

Начало войны

Боевые действия израильские вооруженные силы начали ударом боевой авиации по основным египетским авиабазам и аэродромам, радиотехническим постам ПВО, позициям зенитно-ракетных комплексов и мостам через Суэцкий канал. Воздушный удар нанесли двумя эшелонами. Налет первого эшелона израильских ВВС был проведён утром 5 июня в 7.45 - 8.30 по передовым аэродромам Египта на Синайском полуострове, средствам противовоздушной обороны и мостам через Суэцкий канал. Налет второго эшелона – около 9.00 утра по аэродромам, которые располагались за Суэцким каналом, а также в центральной и южной частях египетского государства. В первом эшелоне действовало до 100 боевых самолётов, а во втором – более 120 машин. Всего авиаударам подверглись 16 египетских аэродромов, несколько радарных станций.

Действия израильских ВВС были тщательно подготовлены по времени, маршрутам и целям. Группы самолетов, которые наносили удар по аэродромам в районе Каира и Суэцкого канала, вылетали с аэродромов, расположенных в центральной части еврейского государства, а наносившие удар по египетским авиабазам на Синайском полуострове – с аэродромов в южной части Израиля. С целью обеспечения внезапности удара группы, которые действовали по аэродромам в районе Каира и Суэцкого канала, после взлета шли до района западнее Александрии над морем на удалении 50-80 км от берега на малой высоте в 150-300 м. Одновременно радиоэлектронным средствам арабских стран создавались активные радиопомехи. Таким образом, была достигнута скрытность подхода самолётов, так как египетские дежурные радиолокационные средства ПВО не обеспечивали надежность обнаружения целей, летящих на таких низких высотах в условиях радиопомех. Обойдя зоны египетской ПВО, израильские самолёты небольшими группами (по 4-6 самолетов) атаковал с западного и северо-западного направлений одновременно следующие основные аэродромы Египта: Каир-западный, Каир-международный, Иншас, Абу-Сувейр, Алмаза, Файид, Луксор, Эль-Кабрит, Эль-Мансура. Первоначально арабское египетское командование даже посчитало, что это нанесли удар ВВС США и Великобритании.

При подходе к целям израильские самолеты уменьшали скорость до минимальной и выполняли по несколько боевых заходов. В первую очередь они наносили удары по дежурным самолетам и взлетно-посадочным полосам (ВПП), после чего уничтожали машины на стоянках и в ангарах, а также объекты управления авиацией. Для вывода из строя ВПП израильские ВВС применяли специальные бетонобойные бомбы, а для уничтожения техники – пушечный огонь и неуправляемые реактивные снаряды (НУРСы). Огонь арабских зениток был открыт со значительным запозданием. Арабская авиация и ПВО оказались полностью неподготовленными к отражению вражеских налетов. Египетская истребительная авиация была застигнута врасплох и фактически бездействовала. Дежурные звенья истребительной авиации были подняты по тревоге только на аэродромах Синайского полуострова, но их действия были малоэффективными. Израильская авиация не понесла потерь от истребителей противника.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией


Авиационные части, которые базировались в глубине государства, даже не получили информацию об ударах противника, нанесенных по передовым аэродромам. Поэтому удар второго эшелона по ним, также оказался внезапным.

Развернутые на огневых позициях вокруг важнейших объектов государства и аэродромов Египта дивизионы зенитно-ракетных войск (168 пусковых установок ЗУР СА-75) оказали слабое противодействие удару израильской авиации. В первых двух налетах Израиль потерял всего девять самолетов, 6 других были сильно повреждены. Наиболее боеготовой в Египте оказалась зенитная артиллерия, в ходе всей войны она сбила 35 израильских самолетов (всего Израиль потерял около 50 самолётов за всю войну), при этом высокую эффективность показали 57-мм комплексы.

После нанесения первого удара командование египетскими Военно-воздушными силами не приняло мер к приведению в порядок уцелевших сил, хотя управление и не было полностью нарушено. Это позволило израильской авиации осуществить успешный второй удар силами свыше 120 самолетов и закрепить первый успех. Как и первое нападение, самолёты шли мелкими группами по 4-6 самолетов с выходом на цели на очень малых высотах. В дальнейшем в течение всего дня израильские самолёты продолжали наносить удары по отдельным объектам Египта, нанесли удары по базам ВВС Сирии, Иордании и Ирака. К примеру, в течение 5 июня только по сирийскому аэродрому Дмейр было нанесено девять ударов группами по 4 самолета. В течение первого дня израильская авиация совершила около 400-420 боевых вылетов, из них по авиабазам – до 300 и по войскам – до 120.

В результате боевых действий 5 июня израильские ВВС выполнили задачу по разгрому авиации противника и захватили превосходство в воздухе. В общей сложности было уничтожено 304 из 419 египетских самолётов, ликвидированы все иорданские ВВС (25-28 самолётов) и около половины ВВС Сирии (53 самолёта), а также 10 иракских самолётов. Кроме того, полностью выведено из строя девять аэродромов Египта, и два аэродрома Сирии, другие понесли серьёзные потери. В дальнейшем практически не встречающие сопротивления удары израильских ВВС по арабским колоннам и позициям, станут важнейшим фактором деморализации и коллапса египетских, сирийских и иорданских войск.

Интересно, что несмотря на сокрушительное поражение ВВС и ПВО Египта, в высшем командовании очевидцами событий отмечалось полное спокойствие, граничащее с равнодушием. Военно-политическое руководство страны даже отдаленно не представляло себе масштабов постигшей египетские ВС катастрофы и её последствий.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией
Захваченная у арабов трофейная советская бронетехника на параде в Иерусалиме


Уже начиная с 6 июня, авиация Израиля сосредоточила основные усилия на непосредственной поддержке боевых действий сухопутных войск на синайском и иорданском направлениях, а с 8 июня - на дамасском направлении. Израильская авиация постоянно наращивала усилия, нанося непрерывные удары по арабским сухопутным войскам. В ходе боевых действий против группировок сухопутных войск арабских государств израильские самолёты применяли бомбы, ракеты класса «воздух-земля», напалм и пушечный огонь. Удары наносились внезапно и практически без серьезного противодействия арабской ПВО. Полное господство в воздухе, позволило израильскому командованию применить в качестве штурмовиков учебно-тренировочные самолёты.

Действия авиации арабских стран в результате тяжелейших потерь носили эпизодический характер и не смогли оказать серьёзного влияния на общий ход войны. Деятельность египетских ВВС ограничивалась главным образом прикрытием столицы и налетами небольших групп авиации на некоторые израильские объекты. Авиация Сирии и Ирака 5 июня попыталась нанести удары по Хайфе, Тель-Авиву и другим городам, но из-за незначительности сил и слабой подготовки, не смогли нанести значительного вреда Израилю. В свою очередь удары израильской авиации по Сирии привели к значительным потерям сирийских ВВС.

Боевые действия сухопутных сил развернулись с утра 5 июня вначале на синайском направлении, затем в районе Иерусалима, на израильско-иорданской и израильско-сирийской границах и продолжались до 13 июня.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией


Продолжение следует…
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Загрузка...
Комментарии 70
  1. kagorta 5 июня 2012 09:33
    Кто первый ударил тот и в дамках. Евреи молодцы конечно. Но этот разгром на первом этапе войны "Судного дня" им вышел боком. Так как они считали что арабов после шестидневной войны шапками (простите кипами wink ) закидают.
    1. Redpartyzan 5 июня 2012 10:57
      Да удар авиации ошеломляет. Не знаю легенды это или нет но советские летчики рассказывали, что израиль бомбил египет а арабы в это время намаз читали. Мол из за этого в том числе и нападение получилось внезапным.
      Redpartyzan
      1. профессор 5 июня 2012 11:12
        Довелось лично быть знакомым с несколькими "инструкторами" бывшими в Египте. Рассказывали много интересного в отсутствии особиста и замполита. Наиболее запомнился случай когда инструктор отвел одного зарвавшегося арабского курсанта за капонир и вломил ему по-русски. После чего дисциплина на курсе была идеальной и все курсанты звали инструктора не иначе "мистер".

        Так же отмечалось то как до 1967-го года все самолеты (в соответствии с Советской системой) выстраивались строго по линейке, нос в нос. В итоге один заход и нет полка.
        1. Инсургент 5 июня 2012 19:49
          выстраивались строго по линейке, нос в нос. В итоге один заход и нет полка. ну это туфта и нет полка, пвошники должны занематся делом а не намаз читать
          Инсургент
      2. borisst64 5 июня 2012 14:30
        Танки на фотографии, захвачены пока батальон арабов кверху задом молился. Ничего не имею против мусульманской религии, но меру надо знать, это ж ВОЙНА!
        borisst64
  2. vic22lud 5 июня 2012 09:43
    Но ведь закидали. Тяжело было - но закидали. wink
    vic22lud
    1. kagorta 5 июня 2012 09:56
      Да трофеями пользоваться умели.
      1. Kars 5 июня 2012 10:16
        Лучше чем арабы подарками.
        1. Kars 5 июня 2012 13:21
          В принципе мне понравилось израильская версия войны.Все таки арабы ну не солдаты,им верблюды и хватит.
          1. Splin 5 июня 2012 13:32
            Арабы в Средние века побеждали численностью. А когда число перестало играть роль доминанты- пропало их военное счастье.
            Splin
          2. Yarbay 5 июня 2012 16:08
            Андрей!!
            При всем моем уважении к Вам не согласен с Вашим мнением котегорически!
            Вопрос не в арабах,не в солдатах!
            Как человек немножко испытавший на себе тяжести войны убежден ,что все зависит от командиров!
            Скажите до этой войны какие успехи были у евреев в военном деле и когда?
            Где те монголы которые столетиями держали мир в страхе??
            Yarbay
            1. профессор 5 июня 2012 16:14
              Скажите до этой войны какие успехи были у евреев в военном деле и когда?

              1948- война за независимость
              1956- синайская компания
              1967
              1973
              1982
              1. Yarbay 5 июня 2012 16:52
                Уважаемый Профессор!
                прежде чем отвечать на вопрос постарайтесь его понять!
                Я Вас знаю как умного человека-неразоочеровывайте меня!
                Вы же поняли что я хотел спросить!
                Yarbay
                1. профессор 5 июня 2012 17:04
                  Вы библейскую историю имеете в виду? Типа Давида и Гулиата?
                  1. Yarbay 5 июня 2012 17:14
                    Нет профессор!
                    Я для примера привел!!
                    в 19 веке , в18 век-какие успехи в военном деле были у евреев??
                    Победили бы евреии если бы ими руководилим Саадаты,Насеры??генералами были бы Баширы ,Аль Тавии??а командиром допустим роты спецназа был бы человек как Бахтияр?
                    Yarbay
                    1. профессор 5 июня 2012 17:21
                      В 18-м и 19-м веке евреи воевали в составе других армий.

                      Победили бы евреии если бы ими руководилим Саадаты,Насеры??генералами были бы Баширы ,Аль Тавии??а командиром допустим роты спецназа был бы человек как Бахтияр?

                      Понимаю, что вопрос гипотетический, но с другой стороны не представляю себе как такие кадры выбились бы в ЦАХАЛе в руководство. В Израиле нет офицерских училищ, что бы стать офицером необходимо как минимум прийти курс молодого бойца сроком от полугода и полные недоумки и крикуны туда просто не попадут или же отсеются на самих курсах. Какая армия такое и руководство.
                      Вы поинтересуйтесь какой конкурс на летные курсы в Израиле и какой среднегодовой налет летчика и тогда сразу станет ясно почему ВВС на уровне.

                      PS
                      Сейчас в Турции после чистки руководства армии, (когда не согласные профессионалы уволены или их увольняют, а остаются удобные люди) Вы думаете обороноспособность там выросла?
                      1. Yarbay 5 июня 2012 17:26
                        Вот видите Профессор!
                        Вам бы только поспорить!
                        Так я и говорю в командирах имея ввиду руководство и СИСТЕМУ!!
                        ОНИ ВЗАИМОСВЯЗАНЫ!
                        Создали систему -люди,отдельные личности!!
                        Или Вы опять будите спорить что только евреи самые лучшие?
                        Уважаемый профессор поинтересуйтесь какой конкурс на летные курсы в Азербайджане и какой годовой налет летчика??уверен не намного меньше чем в Израиле!
                        и что азербайджанские ВВС стали на уровне израильских?
                        Насчет Турции отвечу Вам отдельно!
                        я уверен что обороноспособность пострадала но незначительно!
                        Yarbay
            2. Kars 5 июня 2012 16:16
              Цитата: Yarbay
              Скажите до этой войны какие успехи были у евреев в военном деле и когда?

              Скажите как арабы не сбросили еврев в море с 1947 по сей день.
              Цитата: Yarbay
              Где те монголы которые столетиями держали мир в страхе??

              С тамерланом кончились и на..стояние на Угре-реке..при иване 3


              Цитата: Yarbay
              ,что все зависит от командиров!

              а они кто?
              Повторю это фото
              1. Yarbay 5 июня 2012 16:19
                Андрей!
                дайте мне взвод из представителей любой нацианальности на три месяца и посмотрите потом кого можно будет с ними сравнить в горах!!
                Вы невнимательно меня читаете!!
                Вопрос в руководстве ,а не в нации!!
                я не понял вопроса они кто?
                Yarbay
                1. Kars 5 июня 2012 16:23
                  Цитата: Yarbay
                  я не понял вопроса они кто?

                  Национальсть командиров.

                  Цитата: Yarbay
                  дайте мне взвод

                  так без обид----а вы по национальности араб?достаточно да -нет.
                  и ради эксперимента дал бы вам взвод сирийцев а лучше египтян.
                  Только не по горам а по рельефу Суэца .
                  1. Yarbay 5 июня 2012 16:50
                    я турок!
                    никаких обид!
                    мне приходилось служить .вернее учиться и с арабами и людьми разной национальности!
                    В одном окопе приходилось делить хлеб и с русскими и кавказцами и евреем!
                    и даже одно время моим командиром был украинец!
                    и насчет рельефа суэца обьясните-не понял!
                    Yarbay
                2. чукапабра 5 июня 2012 16:56
                  Цитата: Yarbay
                  Вопрос в руководстве ,а не в нации!!

                  Я думаю всё дело в духе и вере в командиров. В нашем случае моё мнение такое.
                  1. Все от мала до велика убеждены, что это наша земля . Сюда пришли наши предки , здесь родилась наша религия, здесь жили наши предки. Слова нашей главной молитвы--- Да отсохнет моя рука , если я забуду тебя Ерусалим!
                  2. Это наш единственный дом и отступать нам некуда и бежать нам некуда, а в связи с тем что страна очень маленькая проигрывать нам права нет.
                  3.Вера каждого гражданина и тем более солдата , что государство сделает всё , что б спасти тебя из плена или обеспечить твоих детей в случае смерти ( на войне)
                  4. Командиры в армии, которым очень доверяют и которые в случае боевых действий всегда вместе с солдатами и как правило впереди.
                  Выдрессировать можно кого угодно, медведя можно научить на велосипеде кататься за 3 года.
                  Вера , дух и стойкость - это складывается только из внутренней уверенности солдата в правильности своего дела , нравственных устоев и воспитания полученных в семье и школе( но в первую очередь в семье). И в этом мы просто сильней.
                  чукапабра
                  1. Yarbay 5 июня 2012 17:09
                    уважаемый чупакабра!
                    Наиболее понравился мне Ваш ответ!
                    Опускаю эмоции и выделяю 2 последних пункта!
                    Вот две важные вещи-**3.Вера каждого гражданина и тем более солдата , что государство сделает всё , что б спасти тебя из плена или обеспечить твоих детей в случае смерти ( на войне)
                    4. Командиры в армии, которым очень доверяют и которые в случае боевых действий всегда вместе с солдатами и как правило впереди.**
                    но самое важное для солдата-**Вера , дух и стойкость - это складывается только из внутренней уверенности солдата в правильности своего деланравственных устоев и воспитания полученных в семье и школе( но в первую очередь в семье)**
                    последнее ваше утвержденее что в этом Вы сильнее-не знаю но и не спорю!
                    Но считаю Вы сильнее в организованности,в оперативности,в умение быстро и оперативно реагировать на угрозы и вообще очень быстро менять свою систему для прогресса,сильнее в технологиях!
                    а в принципе в войне все решает 4 пункт там просто добавил бы что они должны быть грамотными и инциативными!!!!!!!!!!!!!!!!
                    Yarbay
                    1. чукапабра 5 июня 2012 17:54
                      Цитата: Yarbay
                      а в принципе в войне все решает 4 пункт там просто добавил бы что они должны быть грамотными и инциативными!!!!!!!!!!!!!!!!

                      Прежде всего спасибо.
                      Насчет инициативности и образованности , согласен , но в общем у нас это есть уже наверное в генах ( хотя есть и мутанты).
                      Мы верим в нашу армию. Мы заботимся о ней. Служба - это больше чем долг . Это трудно объяснить, наверное проще сказать что не служившему (- ей) просто не очем разговаривать со сверстниками.Сын учится в универе от армии ( трудно объяснить как называется) перевести можно как академический курс длай армии. Короче после получения 1-ой степени удёт в армию офицером , но правда на 6 лет. Армия оплачивает учёбу полностью( деньги не большие 3500 баксов в год, я уже как то писал . В израиле чем престижней ВУЗ, тем как правило меньше оплата.за счёт субсидии гос-вом)
                      Но не в этом смысл, больше всего он страдает от того , что его друзья служат, а он дома , и чувствует себя немного не в своей тарелке. Хотя через 2 года ( 2 -а уже отучился), ему служить 6 , а не 3. Но армия - это его мечта.А чтоб попасть в Универ от армии, поверьте школу надо было закончить ну как минимум с сереб. медалью - по вашей системе.
                      Армия настолько глубоко у нас в крови , что даже мужики( у меня в отделе) в 43 года освобождаемые от ежегодных военных сборов ( до 1 мес). Продолжают ходить добровольцами.
                      чукапабра
                      1. igor67 5 июня 2012 20:14
                        Привет дружище,у моих знакомых из Бат Яма сына и его одноклассников отсрочили призыв на год,пере избыток в армии, наверно все таки введут контрактную систему
                      2. Пупырчатый 5 июня 2012 21:53
                        Не введут. Не раз этот переизбыток был.
                      3. Yarbay 5 июня 2012 21:34
                        Чупакабра!
                        Еще добавлю к сказаному Вами!
                        Победы застовляют гордиться собой и армией,поражения действуют угнетающе!
                        и большое дело как государство относиться к армии!!
                        я вот почему говорю что все зависит от командования и отдельных командиров,а не от солдата!
                        во время войны у нас было много чего,но вот расскажу Вам случай в Бейлагане батольон добровольцев из одного из районов города Баку ,взрослые люди при артообстреле и наступление танков противника бросили позиции и сбежали!
                        На их место срочно со второго эшелона привели 18 летних пацанов ну дети и все мелкие были,с кадровыми офицерами!
                        Так эти дети за полтора часа подбили 4 танка и немало живой силы уничтожили и остановили наступление противника!!
                        я таких примеров сотни привести могу!
                        Дисциплина и знания командира решающее значение имеют в бою!!
                        Yarbay
                    2. Инсургент 5 июня 2012 19:57
                      Все это правельно ну счяс другая война ты даже противника можеш и неувидеть сваего он может за 1000 км на тебя напускать тамогавков а ты нечего зделать неможеш и твой боевой дух превратился в панику
                      Инсургент
                      1. Yarbay 5 июня 2012 22:32
                        Тоже правильно!!
                        Yarbay
          3. beard999 5 июня 2012 16:30
            Цитата: Kars
            се таки арабы ну не солдаты

            В открытом военном конфликте с Израилем, соседним арабским странам, безусловно, ловить нечего… Тем более, что за Израилем всегда торчат уши США. Они сделать бо-бо Израилю не дадут по-любому…
            Тем не менее, арабы разные бывают, как и конфликты. Вспомним июльскую войну 2006 года. Наземные боевые действия велись в квадрате примерно 26 на 26 км (от северной границы Израиля до р. Литани и от побережья Средиземного моря до восточной границы Израиля). То есть, площадь проведения сухопутной операции, была весьма ограниченной. Сопротивление ЦАХАЛ оказывали не регулярные вооруженные силы, а партизанские формирования Хезболлы. Израиль имел абсолютное преимущество и в живой силе и в вооружениях. При всем при этом, доблестный ЦАХАЛ не смог пройти это расстояние (от границы до Литани) в течение 24 суток (с 22 июля до 14 августа). Прорыв обороны противника давался ему с невероятным трудом. В арабо-израильских войнах 30-40 летней давности, ЦАХАЛ ломал оборону и преодолевал подобные расстояния в течения дня. В июльской войне 2006 года уже ничего подобного не наблюдалось…
            beard999
            1. igor67 5 июня 2012 16:47
              beard999,
              А за арабскими армиями стоял СССР или Вы считаете советское оружие и инструктора на порядок хуже американского?
              1. Yarbay 5 июня 2012 16:59
                Уважаемый Игорь!
                я не спорю ,что израильская армия сильная!
                Более того достаточно хорошо знаю!
                Но скажите этого добились за счет работы и постояного совершенствования или же самовлюбленого созерцания на свои прошлые победы и доблесть предков??
                с уважением!
                Yarbay
                1. igor67 5 июня 2012 20:09
                  Уважаемый Алибек.я не могу или даже не имею права что то утверждать по этой теме так как в то время жил и работал в СССР.Единственное хочу быть только адекватным,и если абоненты утверждают, что советская техника на тот момент была лучшей или не хуже американской,и в количественном составе арабы превосходили армию Израиля, по моему не корректно утверждать :что за Израилем стояла Америка. Все таки духизраильтян оказался намного выше,и не надо утверждать, что арабы не вояки, атнюдь израильтяне тоже не шибко сильны,но кто с мечем прийдет отмеча и погибнет
                  1. Пупырчатый 5 июня 2012 21:43
                    Америка встала за Израилем позже немного. Первые поставки американского оружия были осуществлены только в 1973-м, в войну Судного дня.
                    1. Splin 5 июня 2012 21:47
                      Уважаемый! ,Да все американсие каналы кричат, что только благодаря имх поставкам, евреям удалось отстоять независимость в 48-ом!
                      Splin
                      1. Аскет 6 июня 2012 01:10
                        Цитата: Splin
                        Уважаемый! ,Да все американсие каналы кричат, что только благодаря имх поставкам, евреям удалось отстоять независимость в 48-ом!


                        Большую роль в отстаивании Израилем независимости сыграла прежде всего поддержка СССР и прежде всего Сталина, по его личному распоряжению в Израиль было передано большое количество чехословацкого оружия.

                        ООН, под нажимом США, наложил эмбарго на поставки вооружений воюющим сторонам и западные страны решение всячески поддержали. У арабов было множество оружия, ставленного англичанами при выводе войск с этой подмандатной территории плюс вооружение их регулярных армий. У евреев не было ничего кроме денег американских собратьев. Но в условиях эмбарго они мало могли помочь молодому государству с небольшой и плохо вооруженной армией. В этих критических для Израиля условиях И.Сталин с привычным для него легкомысленным отношением к ненужным международным условностям принял спасительное для сионистов решение. Чехословацкому руководству была дана команда отправить израильтянам огромное количество трофейного немецкого оружия (практически всех видов, разве что кроме кораблей). Контрабандное оружие переправлялось по территории социалистических государств: Румынии, Болгарии, Югославии; СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.
                        Именно тогда во многих кибуцах Израиля на стенах появились портреты И.Сталина.

                        http://www.newsland.ru/news/detail/id/625968/
                        Чего же от Израиля хотел Сталин?
                        • прежде всего, сделать его социалистическим государством и оплотом Советского Союза на Ближнем Востоке, в условиях, когда позиции США и Великобритании в регионе были сильны;
                        • получить не просто верного союзника, а практически саттелита (по образцу республиканской Испании);
                        • иметь выход к Средиземноморью и к важнейшему в стратегическом отношении Суэцкому каналу;
                        • унизить ненавистную Англию, пошатнув ее позиции в регионе;
                        • сделать из Израиля не только крупнейшую советскую военную базу, но и плацдарм для дальнейшего продвижения социалистической идеи. Тем более, что лучших специалистов в этом деле, чем евреи, по мнению «гениального вождя», просто не существовало (вспомните количество представителей этой нации в Коминтерне и в составе первых советских правительств).
                        Ведь американцы в конце 1940-х годов, как говориться, рукой махнули на Израиль, посчитав его новой коммунистической страной.

                        Что же стало причиной конфликта между СССР и Израилем?
                        Мировое еврейство и ссудный процент неразделимы.
                        Сталин, будучи противником финансового геноцида народа, разгула политики ссудного рабства, не допускал его в СССР, а сохрани своё влияние на вновь образованное государство, не допустил бы его и там.
                        Что для мирового еврейства смерти подобно и оно, мировое еврейство, прекратило бы всякую поддержку Израиля..Это не единственная но по-моему главная причина конфликта СССР и Израиля который превратился полностью в сионо-фашисткое государство.Эта же причина была основной при обьявлении "холодной войны" странами Запада соцлагерю во главе с СССР.Постепенно Израиль стал все больше ориентироваться на США(читай на мировое банкирство), что неудивительно, поскольку из этой страны постоянно шел неиссякаемый поток американской финансовой помощи. Субсидии и пожертвования носили как государственный, так и частный характер. Сам же Тель-Авив все больше склонялся к мысли, что за американские деньги следует закупать американское же оружие.
                        «Как бы радикально ни изменилось советское отношение к нам за последующие двадцать пять лет, я не могу забыть картину, которая представлялась мне тогда. Кто знает, устояли ли бы мы, если бы не оружие и боеприпасы, которые мы смогли закупить в Чехословакии и транспортировать через Югославию и другие балканские страны в те черные дни начала войны, пока положение не переменилось в июне 1948 года? В первые шесть недель войны мы очень полагались на снаряды, пулеметы и пули, которые Хагане [**] удалось закупить в Восточной Европе, тогда как даже Америка объявила эмбарго на отправку оружия на Ближний Восток, хотя, разумеется, мы полагались не только на это. Нельзя зачеркивать прошлое оттого, что настоящее на него не похоже, и факт остается фактом: несмотря на то, что Советский Союз впоследствии так яростно обратился против нас, советское признание Израиля 18 мая имело для нас огромное значение. Это значило, что впервые после второй мировой войны две величайшие державы пришли к согласию в вопросе о поддержке еврейского государства, и мы, хоть и находились в смертельной опасности, по крайней мере знали, что мы не одни. Из этого сознания — да и из суровой необходимости» — мы почерпнули ту если не материальную, то нравственную силу которая и привела нас к победе»

                        Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля
                        My Webpage
                      2. igor67 6 июня 2012 01:16
                        Аскет,
                        Цитата: Аскет
                        Голда Меир, первый посол Израиля в Москве и в последующем премьер-министр Израиля

                        а так же уроженка Киева
                      3. Аскет 6 июня 2012 01:40
                        Цитата: igor67
                        а так же уроженка Киева

                        Совершенно верно.К примеру Дорит Голендер - Чрезвычайный и Полномочный Посол Государства Израиль в Российской Федерации тоже уроженка СССР(родилась в Вильнюсе). Если говорить о женщинах во власти.
                      4. igor67 6 июня 2012 01:45
                        Аскет,
                        я тут прочитал, что в Израиле самый высокий в мире уровень женщин во власти,и само больше прав
                      5. Аскет 6 июня 2012 02:09
                        Цитата: igor67
                        я тут прочитал, что в Израиле самый высокий в мире уровень женщин во власти,и само больше прав


                        Возможно как и Голда Меир Дорит будет будущим премьером Израиля, почему бы и нет?
                      6. Yarbay 6 июня 2012 01:24
                        Аскет!
                        я как то читал в одном из форумов что вывод советских войск из Ирана и создание израильского государства были взаимосвязаны!
                        Вы знаете что нибудь об этом?
                        Yarbay
                      7. igor67 6 июня 2012 01:35
                        Yarbay,
                        «Раз уж Сталин твердо решил дать евреям свое государство, глупо было бы Соединенным Штатам сопротивляться!» – заключил президент США Гарри Трумэн и дал указание «антисемитскому» Госдепу поддержать в ООН «сталинскую инициативу».

                        В ноябре 1947 г. была приняла резолюцию №181(2) о создании на территории Палестины двух независимых государств: еврейского и арабского сразу же после вывода британских войск (14 мая 1948 г.) В день принятия резолюции сотни тысяч палестинских евреев, обезумевших от счастья, вышли на улицы. Когда ООН принимала решение, Сталин долго курил трубку, а затем произнес: «Все, теперь мира здесь не будет». «Здесь» – это на Ближнем Востоке.
                        Арабские страны не приняли решение ООН. Они были невероятно возмущены советской позицией. Арабские компартии, которые привыкли бороться против «сионизма – агентуры британского и американского империализма», просто растерялись, видя, что советская позиция изменилась до неузнаваемости.

                        Но Сталина реакция арабских стран и местных компартий не интересовала. Ему было гораздо важнее закрепить, в пику англичанам, дипломатический успех и по возможности присоединить будущее еврейское государство в Палестине к создаваемому мировому лагерю социализма.http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444
                      8. Yarbay 6 июня 2012 01:59
                        Игорь дело в том что судя по тому что я читална том форуме в обмен на поддержку Сталинской инциативы США потребовала вывода советских войск из Ирана ,после чего была разгромлена революция и убит Пешавари!!
                        Это так??
                        Yarbay
                      9. igor67 6 июня 2012 02:09
                        Цитата: Yarbay
                        убит Пешавари

                        В 1921 году Реза-хан, офицер иранской армии, сделал "ход конем" и установил военную диктатуру. Впоследствии он был провозглашен наследным шахом. Таким образом закончилась династия Каджаров и основалась новая династия Пехлеви. В 1941 году, два месяца спустя после вторжения Германии в Россию, английские и русские войска оккупировали Иран. 16 сентября Реза-шах отрекся от престола в пользу своего сына Мохаммад Реза- шаха Пехлеви. Позже в Иран вошли американские войска.

                        На Тегеранской конференции 1943 года была принята Декларация, подписанная Соединенными Штатами Америки, Великобританией и СССР, которая гарантировала независимость и территориальную целостность Ирана. Однако русские, неудовлетворенные отказом иранского государства предоставить экономические уступки, связанные с нефтью, организовали восстание на севере, которое привело к образованию марионеточных государств, названных "Народная Республика Азербайджан" и "Курдская Народная Республика" (декабрь 1945 года). Они были возглавлены русскими контролирующими властями.

                        Когда русские войска остались в Иране, был принят договор об окончании войны (январь 1946 года), который также позволял присутствовать американским и британским войскам. Иран опротестовал его в Организации Объединенных Наций. Русские вывели свои войска (май 1946) после обещания некоторых экономических льгот по нефти со стороны Ирана.

                        Просоветские государства на севере Ирана не поддерживались населением и были заняты иранскими войсками в 1946 году, после чего I парламент отменил нефтяные уступки России. В 1951 году национальное движение, возглавляемое премьер-министром Мосаддыком, активным националистом, заставило парламент национализировать нефтяную индустрию и сформировать Иранскую национальную нефтяную компанию. Несмотря на то, что английская блокада привела к фактическому развалу нефтяной индустрии и серьезным внутренним экономическим проблемам, Мосаддык продолжал свою политику национализации.
                      10. igor67 6 июня 2012 01:59
                        Yarbay,
                        так ,как после войны началась холодная война то советское руководство делало все что бы шло в разрез политике Англии особенно Черчеля,
                      11. Yarbay 6 июня 2012 02:05
                        Игорь честно говоря не понял ответа!
                        поподробне могли бы просветить?
                        Yarbay
                      12. igor67 6 июня 2012 02:27
                        Yarbay,
                        извините за сумбурность в ответе ,просто я на работе и пытаюсь ещё выполнять работу,а что б мы не спали нам открыли интернет,
                      13. Аскет 6 июня 2012 02:05
                        Цитата: Yarbay
                        Вы знаете что нибудь об этом?


                        В то время сложилась предвоенная ситуация в отношениях СССР и Турции.
                        В конце 1946 года Москва и Анкара быстро приближались к военному конфликту. СССР стянул к турецкой границе несколько десятков дивизий, а в Румынии и Болгарии были укреплены советские военно-морские базы.Одновременно СССР задержал вывод своих войск из Северного Ирана. Более того, при прямой поддержке Москвы в Северном Иране – точно так же, как в странах Восточной Европы - были созданы народно-демократическое государство Южного Азербайджана и Народная Республика Курдистан.
                        События тогда развивались по нарастающей. 4 марта 1946 года 15 советских бронебригад вошли в Азербайджанскую провинцию. 4 марта в Махаббаде Курдская республика объявила об автономии курдов, живущих в южной части Турции. Это была демонстрация заявленного масштаба перекройки территорий Ирана и Турции. 6 марта командующий Прибалтийским военным округом Иван Баграмян с группой высокопоставленных советских командиров прибыл в Тебриз.
                        Однако в 1947 году в ситуацию активно вмешались США. Они быстро разместили на турецкой территории, вблизи советских границ, свои военные и разведывательные базы. Еще раньше Гарри Трумэн отказался выполнять обещания, данные Сталину Рузвельтом, о размещении советских баз на ливийской и турецкой территории. В этот же период конфликт СССР с титовской Югославией - факт не случайный - ослабил позиции Сталина на южном направлении, что также не могло не отразиться на «курдском проекте». Вывод советских войск из Ирана в январе 1948 года еще более усугубил ситуацию.
                        Сегодня очевидно, что сталинское руководство, понимая, что у США имеется ядерное оружие, не рискнуло вести в тот момент серьезную геополитическую игру на Ближнем Востоке.
                        У Советского Союза не было ядерного оружия, поэтому, как только Сталин оказался перед возможностью возникновения военного конфликта, он пошел на попятную. 24 марта Сталин и начальник Генштаба Советской Армии Антонов направили Командующему войсками Бакинского военного округа приказ:

                        «1. Приступить к выводу всех войск, учреждений и складов 4-й Армии из Ирана для занятия мест постоянной дислокации на территории Бакинского Военного Округа.
                        2. Вывод войск начать 24 марта и полностью его закончить не позднее 30 апреля - 10 мая сего года».

                        26 марта ТАСС заявил о выводе советских войск. В заявлении говорилось: «Отвод находящихся в Иране советских войск из районов Мешхеда, Шахруда, Семиана, начатый 2 марта 1946 года, уже закончен. По договоренности с иранским правительством эвакуация остальных советских войск началась 24 марта. Советское командование в Иране рассчитывает, что полная эвакуация советских войск из Ирана может быть закончена в течение пяти-шести недель, если не произойдет чего-либо непредвиденного». Излишне говорить, что иранская сторона представления не имела о договоренности, на которую ссылалось советское телеграфное агентство - это экстренное решение было принято под давлением Вашингтона.
                        Советские представители сознавали, что армия Иранского Азербайджана, предоставленная своим собственным силам, столкновения с войсками шаха не выдержит. Рассматривалась возможность подкрепления армии «добровольцами» из Советского Азербайджана. Но на стойкое сопротивление никто не рассчитывал, и Москва дала установку на эвакуацию «своих людей» в Советский Союз. Директива Кремля гласила: «Бой с войсками шаха не принимать. Всех верных сторонников правительства Пишевари, которым угрожает расправа, перебросить в СССР через Джульфу Иранскую».


                        11 декабря 1946 года на чрезвычайном заседании провинциального энджумена Иранского Азербайджана (выборного органа местного самоуправления) было принято решение не оказывать сопротивления шахским войскам. В декабре 1946 года в новое государство были введены иранские войска. 6 октября 1947 года Иран заключил соглашение с США о военной помощи в целях увеличения боеспособности иранской армии.


                        После смерти Сталина «курдский проект» был надолго законсервирован Советским Союзом. Уже в мае 1953 года Москва объявила о признании советско-турецкой границы, а впоследствии Никита Хрущев лично извинился перед послом Турции в СССР за «сталинские несправедливости».
                        По материалам Росвести.ру (Баку).
                        По моему наиболее правдободобная трактовка событий, по примеру того же Израиля Сталин стремился всячески укрепить позиции СССР на Ближнем Востоке путем создания государств-сателлитов.
                      14. Yarbay 6 июня 2012 02:34
                        Спасибо Аскет!
                        Дело в том ,что и мой дед в составе тех подразделений входил в Иран!
                        Он вообще знал много языков и там очень востребован был!
                        Рассказывал что там люди наших приняли очень хорошо!
                        Никогда про вывод войск не говорил!
                        Если спрашивали -молчал или говорил про политику партии!

                        Аскет а с чем была тогда связана*предвоенная ситуация в отношениях СССР и Турции*??
                        что неподелили??

                        Yarbay
                      15. igor67 6 июня 2012 02:45
                        Yarbay,
                        http://topwar.ru/14683-taynaya-voyna-na-bosfore.html
                      16. Yarbay 6 июня 2012 02:50
                        спасибо Игорь! good
                        Yarbay
                      17. igor67 6 июня 2012 02:55
                        Yarbay,
                        уважаемый Алибек ,а какая у нас разница во времени,у нас сейчас 01:55 ?
                      18. Yarbay 6 июня 2012 03:22
                        Дорогой Игорь!
                        У нас сейчас 04 :23!
                        Yarbay
                    2. Че 6 июня 2012 08:06
                      Пупырчатый,
                      Дерутся между собой арабы и евреи, а по большому счёту одно племя и один народ.
                      Че
              2. beard999 5 июня 2012 22:35
                Цитата: igor67
                инструктора на порядок хуже американского

                При чем здесь «инстуктора»? Для США защита Израиля (военная и политическая) давно уже возведена в ранг государственной политики. По сути, для США Израиль, уже давно как их 51-й штат. Практически неограниченная продажа американского оружия (в т.ч. самого новейшего), размещение американских складов с вооружением на территории Израиля и разрешение пользоваться ими, ежегодные 3 млрд. платежи на закупку ЦАХАЛом вооружений, регулярное вето в Совбезе ООН на любые неудобные для Израиля резолюции и т.д. и т.п. СССР никогда не имел подобных отношений ни с одной арабской страной.
                beard999
                1. igor67 5 июня 2012 23:23
                  beard999,
                  если быть точным 3 млр. выплачивается и Египту,после войны.А Америке выгодна якобы помощь они олучили технологии,армия США вся в Израильских бронейилетах и т.д
            2. профессор 5 июня 2012 16:50
              При всем при этом, доблестный ЦАХАЛ не смог пройти это расстояние (от границы до Литани) в течение 24 суток (с 22 июля до 14 августа).

              А что стояла такая задача?
              К Вашему сведению решение о проведении широкомасштабной операции было принято за 3!!! дня до окончания всей войны (почитайте выводы правительственной комиссии под руководством судьи Винограда, кстати критиковавшего правительство за то, что оно не причиняло решения об операции, а только реагировало на обстрелы Хизбаллы). После принятия решения была проведена масштабная мобилизация и до Литани не дошли, а добежали (правда зачем не понятно до сих пор).

              PS
              Вся верхушка Израиля быстро была отправлена домой за "великолепное" политическое руководство.
              министр обороны:
              1. beard999 5 июня 2012 22:37
                Цитата: профессор
                А что стояла такая задача?

                А что ЦАХАЛ желал растянуть удовольствие? Вам напомнить, когда началась операция «Достойное возмездие»? Или может быть вы не знаете, что целью наземной части операции было создание буферной зоны до Литани, с целью лишения «Хезболлы» плацдарма для нанесения ракетных ударов по северу Израиля? По-вашему в ходе наступления ЦАХАЛ никуда было торопиться?
                Цитата: профессор
                К Вашему сведению решение о проведении широкомасштабной операции было принято за 3!!! дня до окончания всей войны

                Привлечение большого количества войск к операции с 11 августа не означает, что до этого она была «ограниченной». ЦАХАЛ на протяжение всего времени имел существенное преимущество в живой силе и вооружениях над боевиками «Хезболлы». Задача на протяжение всего времени у ЦАХАЛ была одна и та же - лишение боевиков «Хезболлы» позиционных районов для ракетных обстрелов. До самого окончания боевых действий, ЦАХАЛ с этой задачей так и не справился. Даже 13 августа (последний день ведения активных боевых действий) север Израиля подвергался массированному ракетному удару, а ожесточенные бои шли всего лишь в 700 метрах от ливано-израильской границе (т.е. на территории, которая уже давно была под контролем АОИ), в районе города Айта аш-Шааб…
                Цитата: профессор
                до Литани не дошли, а добежали

                Еще вечером 13 августа израильская армия никак не могла достичь реки Литани. А в 8 часов утра 14-го, уже началось перемирие…
                beard999
                1. профессор 6 июня 2012 09:19
                  Или может быть вы не знаете, что целью наземной части операции было создание буферной зоны до Литани, с целью лишения «Хезболлы» плацдарма для нанесения ракетных ударов по северу Израиля?

                  Ух ты никто этого не знает, а он знает. Ссылку пожалуйста в студию.

                  Еще вечером 13 августа израильская армия никак не могла достичь реки Литани. А в 8 часов утра 14-го, уже началось перемирие…

                  Повторяю, после получения приказа армия достигла реки Летани за считанные часы, кроме прочего используя вертолетный десант (один вертолет был потерян).
            3. Kars 5 июня 2012 16:50
              Цитата: beard999
              Сопротивление ЦАХАЛ оказывали не регулярные вооруженные силы, а партизанские формирования Хезболлы.

              Никогда не сравнивайте партизан и регуляров.
              Цитата: beard999
              При всем при этом, доблестный ЦАХАЛ не смог пройти это расстояние (от границы до Литани) в течение 24 суток

              У него были времменные рамки?Он кудато спешил?Он должен был прорвать оборону,достигут указанной линии и закрепитса в ожидании контратаки?
              Цитата: beard999
              Прорыв обороны противника давался ему с невероятным трудом
              Это минимизация потерь----россияне так бы Грозный в 1994 штурмовали.
              1. beard999 5 июня 2012 22:39
                Цитата: Kars
                Никогда не сравнивайте партизан и регуляров

                А я сравнивал? Я лишь против вашей позиции, сваливать всех арабов в одну кучу (ваше «арабы ну не солдаты»). Как показало лето 2006 года, достойные бойцы, способные оказывать длительное сопротивление превосходящему противнику у арабов имеются.
                Цитата: Kars
                У него были времменные рамки?Он кудато спешил?

                С территории на которой проводил сухопутную операцию ЦАХАЛ бойцы «Хезболла» осуществляли ракетные удары всего севера Израиля (вплоть до Хадеры - 90 км от границы). Вы правда верите в то, что АОИ не торопилась с выполнением поставленных задач - созданием буферной зоны в южном Ливане (вплоть до реки Литани)?
                Цитата: Kars
                Это минимизация потерь

                Правда? Вы нашли источник где говорится, что подобная «не спешность» ЦАХАЛа связана с «минимизацией потерь»? Не верю. Вы не учитываете, что основные потери во время ракетных ударов «Хезболлы» нес отнюдь не ЦАХАЛ, а мирное израильское население, и именно это вызывало основное недовольство внутри Израиля. Так что ЦАХАЛ спешил, как мог, но быстро сделать ничего не смог…
                beard999
                1. профессор 6 июня 2012 09:21
                  Так что ЦАХАЛ спешил, как мог, но быстро сделать ничего не смог…

                  Так спешил, что вспомнил о масштабном призыве резервистов за 3 дня до окончания войны. laughing
            4. Пупырчатый 5 июня 2012 21:52
              Была несколько иная ситуация. Противопартизанские действия - особенно в условиях повышенного внимания СМИ - самые сложные. Конвенциональную армию разгромить проще в силу того, что сразу ясно, кто противник. А вот уничтоженный боевик 17-ти лет очень быстро превращается "убитого агрессорами ребенка".

              Прорыв давался с трудом, в первую очердь из-за того, что основные укреппункты были расположены в жилых кварталах.
          4. Инсургент 5 июня 2012 19:51
            Ну 2 ливанская война не все гладко у Израиля хезбола небыла разгромлена
            Инсургент
            1. Yarbay 5 июня 2012 23:29
              я уверен что если бы была поставлена цель разгромить Хезболлу любой ценой -это было бы сделано!
              Во второй ливанской войне много политики было!
              Yarbay
              1. igor67 5 июня 2012 23:34
                Yarbay,
                согласен с вами на 150% уважаемый Алибек,в 2006 войска вошли в глубь Ливана более 20 км а ракетами по нам стреляли с позицый у самой границы,там флаг хезболах как войну висел и после ,сплошная политика
                1. Yarbay 5 июня 2012 23:43
                  Игорь я внимательно следил и слежу за событиями там!
                  Обратили ли Вы внимание как только стороны приходят хоть к какому то взаимопониманию происходит или страшный терракт или начинаються провакации со стороны определеных ультра настроенных групп в вашей стране!
                  Примеры убийство вашего Президента,истории с поселениями ,которые то строят ,то потом разрушают и платят огромные деньги пострадавшим!
                  я даже в нашем конфликте это вижу!Это было всего лишь раз!
                  стоило администрации Тер Петросяна понять бесперспективность оккупации терретории Азербайджана и пойти на встречу мирного договора,как тут же были в результате теракта уничтожены его ближайшие соратники в парламенте и сам он был мирно свергнут!
                  Так что политика рулит!
                  Но кто дирижер важно!
                  с уважением!
                  Yarbay
                  1. igor67 5 июня 2012 23:51
                    Yarbay[ http://newsru.co.il/mideast/27apr2012/sinai8005.html дережёра и я б хотел узнать мой дорогой друг ,http://www.semya.ws/memorial/index.php?option=com_content&view=article&id=125:-
                    ---3--&catid=35:1948&Itemid=27
                    1. Yarbay 6 июня 2012 00:00
                      Дорогой Игорь!
                      и я об этом это сегодня они узнали что там памятник есть??
                      все тщательно планируеться!!
                      и с той и с другой стороны есть люди работающие на один центр!
                      еще один пример приведу один из самых многочисленных митингов в Баку в начале независимости и конфликта был организован в связи с вырубкой леса в одном из районов Карабаха!
                      Этот лес никому уверен не нужен был и поттом приостановили работы!
                      Но нужна была провокация,ее сделали!!
                      Yarbay
                      1. igor67 6 июня 2012 00:22
                        Yarbay,
                        да мир так хрупок,и находятся ушлепки которые своими обдуманными или глупыми поступками приводят к крови,тоже простой пример,приехал в Израиль жить в2000 году здесь был относитеьно тихо все ездили в палестинские города за покупками машины ремонтировать,потому что было дешево ,но стоило Шарону взайти на Масленичную гору(свята и для евреев и мусульман), как все рухнуло и уже 12 лет интифада
                  2. чукапабра 6 июня 2012 11:49
                    Цитата: Yarbay
                    Обратили ли Вы внимание как только стороны приходят хоть к какому то взаимопониманию происходит или страшный терракт или начинаються провакации со стороны определеных ультра настроенных групп в вашей стране!

                    Кому война, кому мать родна.
                    В Израиле то же не малое количество народа против всякой нормализации с палестинцами ( и недоверие к арабам - я считаю , не причина) . это деньги под военные заказы , должности ,влияние и.тд.
                    С Палестинской стороны в этом вообще никто не заинтересован по ряду причин
                    1.При заключении мира , исчезает даже гипотетическая надежда когда-нибудь уничтожить Израель
                    Который арабам как кость в горле
                    а. Изза национального унижения в следствии проигранных войн
                    б.Изза дурного примера для своих граждан(. по причине трудности объяснения бедности в странах богатых нефтью и ресурсами), когда рядом Израиль без полезных ископаемйх вообще , но с достойной экономокой, здравоохранением, образованием,уровнем жизни .
                    в.Демократия- что бы не рассказывали , арабы имеют в израилр такие-же права ( и даже больше т/к/ не обязаны служить в армии, а при поступлении в у-ты имеют меньшиы проходной балл )
                    2. Палестинцы ( не хочу обижать всех ) , но 3-е поколение живыт в арабских странах в лагерях беженцев.Весь мир их кормит, а это проще чем работать Арабские братья им запрещают не только заниматься определёнными видами деятельности , но и селится вне границ лагерей( разумеется о даче гражданства речи вообще не идёт)Специально создавая людям такие условия , чтоб кроме войны в головах у них ничего не было.
                    Средиогромного кол ва боевиков уничтоженных в Чечне было довольно много палестинцев.
                    3.Палестинцы отлично понимают , что в случае мира у них будет самое бедное гос-во на ближнем востоке. Придётся самим заботиться о себе , строить города , дороги ,школы - а так им всё даёт ООН.Зачем напрягаться?
                    Арабы им не помогут ( они им и сейчас денег то не дают, а потом и подавно не дадут.)
                    4. У самих палестинцев никогда не было единства. Сейчас палестина представляет из себя 2 враждующих анклава( Газа- религиозный ХАМАС, Западный берег - светский ФАТХ ) ненавидящих и просто убивающих друг- друга. И договориться они вряд ли смогут, т.к. если в деле религия , то со здравым смыслом часто проблемы.
                    5.Ну и арабским странам очень удобно направлять недовольство собственных граждан на внешний раздражитель , типа . всё у нас было бы о.к. , но вот Израиль мешает.
                    Поэтому надежды на мир - призрачные. Поэтому как только начинаются продвижиния в переговорах , мы знаем - начнуться теракты.
                    Никто никогда не задумывался , почему арабы обвиняющие Израиль в блокаде Газы, как то умалчивают , что Газа граничит с Египтом и погран. переходы контролирует Египет , пти этом он открывает границу раз в неделю в лучшем случае , а основнэ товары доставляются из Египта по подземным контробандным туннелям , хотя могли просто открыть КПП.
                    Почему пелестинцы- до того как Израиль захватил эти территории- были гражданами Иордании( да и территория была Иорданией ), их дети этого граждаство получить не могут < а Иордания просто отказалась от этой территории( как и Египет от Газы - не возвращение газы было условие Египта при заклучении мира с Израилем . Мы , как неумные люди, согласились и продолжаем это кушать это уже столько лет.)
                    Но если в нашеы стране- закон . Митинговать можеш сколько хочеш, но при прохождении известной границы - в тюрьму , в Палестине правят кланы( примерно как в чечне или дагестане )и власть в общем только номинальная.

                    В общем - у верблюда два горба- потому что жизнь борьба.
                    Мира здесь никогда не будет и на 90 % не по нашей вине.
                    чукапабра
              2. Инсургент 6 июня 2012 18:24
                Тогда потери были несоизмеримо больше ,считай там персы воевали больше а не хезбола
                Инсургент
    1. Kars 5 июня 2012 10:13
      Цитата: профессор
      Видео того времени
      Israel Air Force 1967 Gun Camera Airfield Neutralization


      Интересно а как тогда фотошопили?Или рисовали в ручную?
      1. vic22lud 5 июня 2012 10:18
        Сбивали русских летчиков над синаем в ручную - из самолетных пушек.
        vic22lud
        1. Kars 5 июня 2012 10:20
          Цитата: vic22lud
          над синаем в ручную

          Ластиком и карандашом?Профессор тут вчера уже показал как это делаетса не переживайте.
          1. vic22lud 5 июня 2012 10:23
            А и не переживаем Тут давече ваш "авианосец" приперся в наши палестины. Так даже самолеты не смогли поднять что бы покрасоваться - сломалось чтой-то опять. Так и уперся утеревшись. А мы все ластиком и карандашем. И ничего так получается.
            vic22lud
            1. Ross 5 июня 2012 10:47
              Хорошо смеется тот, кто смеется последним. В 1973 досмеялись.
              1. профессор 5 июня 2012 10:56
                Хорошо смеется тот, кто смеется последним. В 1973 досмеялись.

                Досмеялись в 60-и километрах от Дамаска и 100 км от Каира, но тут прибежал совет безопасности ООН и остановил весь этот смех.
                1. laurbalaur 5 июня 2012 11:34
                  Арабы , всегда были горе-вояками ! Им только смеяться и приходится !
                  laurbalaur
              2. vic22lud 5 июня 2012 11:44
                И до сих пор смеемся И что самое интересное - и будем всегда (как и было всегда) смеяться над этими уродами. а вы не смеетесь Вы на них скоро пахать будете(к великому сожалению)
                vic22lud
                1. косопуз 5 июня 2012 12:56
                  vic22lud Сегодня, 11:44
                  И до сих пор смеемся И что самое интересное - и будем всегда (как и было всегда) смеяться над этими уродами
                  ------------------------------------------------------
                  Ну это - ваше внутреннее семитское дело: разобраться кто над кем смеётся.
                  Хотя по большому счёту все семиты - братья и должны жить в мире.
                  1. vic22lud 5 июня 2012 13:51
                    Ваши бы слова да Б-гу в уши. Но лучше арабам скажите это Но ведь не услышат.
                    vic22lud
                    1. Kars 5 июня 2012 13:53
                      Цитата: vic22lud
                      Но ведь не услышат


                      Будет интересно как египетские Абрамсы будут воевать с Меркавами.
                      Это ж наверное с обоих сторон ни одного танка не потеряют.
                      1. flukked 5 июня 2012 17:07
                        Часто у тебя пальцы одной руки между собой воюют? :)
                        flukked
  3. Kars 5 июня 2012 10:25
    Цитата: vic22lud
    Тут давече ваш "авианосец" приперся в наши палестины

    У Украины нет авианосцев.
    1. vic22lud 5 июня 2012 10:30
      Вам повезло. А откуда Вы с Украины?
      vic22lud
      1. Kars 5 июня 2012 10:31
        Нажимаете стрелочкой на ник .
  4. Vlaleks48 5 июня 2012 11:40
    Арабы были те ещё вояки. И про намазы правда!Намаз-никакой войны.
    Отправляли арабам ИСУ-152К в полной комплектации,даже зимнии шлемаки на овчине укладывались.Снимали с хранения ,вылизывали и это все вместе с сухогрузом попало даже не разгруженное к евреям.
    Вот то, что они делали с нашей техникой ,так это они молодцы.У них и ИС-3 были модернизированы.
    Обидно то что с союзниками нам по сей день не везет. Только кубинцы в этом отношении действительно союзники.И Ангола этому подтверждение.
    1. Завтрак Туриста 5 июня 2012 12:33
      Только кубинцы в этом отношении действительно союзники.И Ангола этому подтверждение.


      Кстати, в 73-м году Куба послала свой контингент в Сирию. Кубинские танки вроде как даже учатвовали в боях на Голанских высотах.
      1. vic22lud 5 июня 2012 15:43
        Кубинские танки? Они что - и танки прислали? Ну так ведь нельзя Не серьезно как - то
        vic22lud
        1. Завтрак Туриста 5 июня 2012 15:51
          CUBA IN SYRIA

          On September 10, 1973, Fidel Castro decided to withdraw Cuba's diplomatic recognition of Israel. Then, during the Yom Kippur War of October 1973, Castro deployed a Cuban tank brigade against Israeli forces in rearguard combat in the Golan Heights. According to Moshe Dayan, Israel's defense minister at the time, some 3,000 Cuban soldiers were defending Syria in 1974. The Cuban military's participation in open hostilities with an ally of the U.S., even in the context of ultimate defeat for Syria and the loss of some 180 Cuban lives, was hailed by Havana as a proud achievement of Cuban foreign policy in the region. In a speech on December 22, 1975, Castro bragged that it was "...no secret to anyone that at any given moment of danger and threat to the Republic of Syria, our men were in Syria."(13)

          "CUBAN FOREIGN POLICY IN THE MIDDLE EAST:"
          Наверное всё же экипажи. Танков у сирийцев и так хватало.
          1. vic22lud 5 июня 2012 17:15
            В это можно поверить. Всякой нечести хватало.
            vic22lud
    2. Splin 5 июня 2012 13:29
      У нас преподователь в училище рассказывал. Привезли им новенькие танки. Один раз при переправе через брод-стукнуло время, моторы стоп и давай молится. Машины потом пришлось вытягивать. Наши офицеры матом орали. А все же самыми лучшими вояами были вьетнамцы. Хотя, La viva Cuba! -кубинцы тоже умели воевать.
      P.S. И кстати на параде у танков английские пушки.
      Splin
  5. Димон-Львов 5 июня 2012 12:59
    Радует, что ООН до сих пор не признало право Израиля на Голанские высоты. Это ж страна-агрессор, оккупант...
    Димон-Львов
    1. igor67 5 июня 2012 16:50
      Димон-Львов,
      Голландские высоты в составе Сирии были всего лишь 18 лет,подарок англичан
      1. профессор 5 июня 2012 17:08
        Голландские

        Голанские, без "д", а то ещё и Нидерланды предъявят претензии. wink
        1. igor67 5 июня 2012 20:17
          Я знаю это про клятый планшетник все время корректирует слова, если не следить то меняет сам,может как то можно отключить эту функцию?
    2. Splin 5 июня 2012 18:56
      Когда Палестину в 48-ом разделили не евреи а именно арабы отобрали у палестинцев землю и еще обвинили Израиль. Если б поступили по решению ООН, тогда- может и не было той вечной войны. Обидно, что наши советские офицеры-евреи, проливали кровь за независимость Израиля, а лавры достались американцам. Может в Израиле это и помнят, но во всем западном мире все знают только про три американских бомбардировщика!
      Splin
  6. chenderoni 5 июня 2012 13:05
    одна из легенд гласит что египтяне переодически отключали свою систему пво потому что глава боялся что его собьют в целях военного переворота
    chenderoni
  7. 8 рота 5 июня 2012 13:41
    Арабы - поразительно небоеспособная нация. Все, на что они способны, это шмальнуть и-за угла и смыться. Они даже в 1973, когда удалось достичь внезапности и первоначальных успехов, продули вчистую. Их антиизраильские вопли и заклинания выглядят просто смешно. Мой отец был в Египте во время войны 1967, так говорит, что по египетскому радио ежедневно передавали о нескольких десятках сбитых израильских самолетов. Без полусотни сбитых за день арабы даже спать не ложились. lol
    8 рота
    1. Farn 6 июня 2012 01:18
      Согласен насчёт их боеспособности http://www.youtube.com/watch?v=Kj0v1V3M10g&feature=related smile
      Farn
    2. Инсургент 6 июня 2012 18:26
      Если бы арабы были едины сплоченной нацией то всем нам пришлось ой как несладко
      Инсургент
  8. PabloMsk 5 июня 2012 16:29
    Израиль - самое адекватное государство на Арабской стороне Средиземного моря.

    Слава Богу, что оно там есть - очаг нормальной цивилизации.
    PabloMsk
  9. Pancho 5 июня 2012 18:22
    Нет воина страшней,чем напуганный еврей!
  10. pasmel25 5 июня 2012 23:39
    Здравствуйте! Наткнулась случайно замечательная идея создателей. Я под большим впечатлением как это возможно.
    Позволяет узнать о любом человеке любие даные. Узнала больше о своем кумире,
    о подозрительных знакомых, о любимом человеке, о бизнес-партнере.
    Не сомневайтесь здесь вы найдете любую информацию что вы хотите найти - будет вам доступна.
    У меня все сработало хоть до конца в это и не верила
    Вот этот сайт http://ydn.ru/fpoisk
    pasmel25
  11. тарик 6 июня 2012 00:27
    Я личного опыта слава Богу не имею, но сколько изучал войны ХХ столетия, считаю, что у Израиля надо только поучиться! Ошибки бывают у все, но по моему мнению никто так не ценит жизнь своих солдат, как они!!! Сейчас читаю «Ванька ротный» Шумилина, волосы дыбом стоят, через что прошел советский солдат в Великую Отечественную!!!
    тарик
  12. апро 6 июня 2012 00:49
    Есть хорошая английская пословица англия может проиграть все битвы кроме одной -последней израиль да умело сражаетя но его победы приводя только к одному его всё больше ненавидит арабский мир и никаких координальных преимуществ он от войн не получил кроме грандов сша в целом израиль воюет за сша в этом регионе .Да по потерям израиль не указывает всех своих потерь это одно из элементов психологической войны.арабы ведь тоже его кусают неслабо
    1. igor67 6 июня 2012 00:58
      апро,
      вообщето Израиль воюет за право существования,и еслиб Штаты и Россия не лезли сюда ,здесь давно б был мир,незнание истории и восточного менталетета,сводит на нет все усилия на мир,по сути евреи и арабы двоюродные по крови и сами разобрались бы.
      1. апро 6 июня 2012 06:36
        Уважаемый igor67 если-бы не СССР и США израиля небыло-бы вообще
        1. профессор 6 июня 2012 09:26
          Уважаемый igor67 если-бы не СССР и США израиля небыло-бы вообще

          А также Индии, Пакистана, Сирии, Иордании? Список государств возникших на обломках империи продолжить? Или по Вашему до сих пор существовал бы Британский мандат или Палестину вернули бы Турции?
          1. апро 6 июня 2012 12:27
            Насчёт Индии, Пакистана, Сирии, Иордании незнаю там несколько другой механизм образования этих государств то израиль возник изначально по инициативе И В Сталина затем израильтяне поменяли хозяина на сша и видать не прогодали.
            1. профессор 6 июня 2012 14:10
              зраиль возник изначально по инициативе И В Сталина затем израильтяне поменяли хозяина на сша и видать не прогодали.

              Вы о декларации Бальфура слышали?
              Повторюсь, не отрицая положительной роли Сталина в образовании государства Израиль берусь утверждать, что оно всё равно бы возникло так как закончился британский мандат и империя убралась восвояси. Например убралась из Кипра и Иордании. Евреи всё равно провозгласили свою независимость и нашлись бы те кто её признал бы.
          2. Инсургент 6 июня 2012 18:29
            Ну наверно Англия несроведливо поджелила теретории ,если бы Израилю досталась в раза 3 больше теретории
            Инсургент
  13. М.Пётр 3 июля 2012 13:22
    У меня друган вот на отпуск приехал погостить домой. Хочет вернуться обратно в Россию, чёт не понравился ему Ираиль и всё. Он всё под впечатлением от того, что увидел после 12 лет отсутствия. Единственное что его остоновливает, так то наши сибирские морозы, от которых он отвык. Одно ведь дело приехать на Байкал погостить летом, другое жить и идти на работу когда на улице утром стабильненько -40 давит...
    М.Пётр

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня