Фантастический полёт "Циркона" и "Буревестника"

В уходящем году было представлено целое созвездие перспективных отечественных вооружений, которые до сих пор вызывают интерес публики. Сегодня мне хочется разложить по полочкам наиболее очевидные и спорные моменты по данной тематике.




Для начала исторический пример. Три десятилетия назад существовала программа СОИ («Звёздные войны») по созданию масштабной системы ПРО с элементами космического базирования. Среди предложений встречались рентгеновские лазеры с «ядерной накачкой», попытки остановить МБР управляемым роем микроспутников (проект «Бриллиантовая пыль») и пр. удивительные идеи. Все они основывались на данных фундаментальной науки, подкрепленные техническим «заделом» в лабораторных условиях.

По итогам программы выяснилось, что все из предложенных «нетрадиционных» решений уступают в эффективности более традиционным средствам.

В отличие от работ по созданию ЯО или «ракетной эйфории» 60-х гг., где результаты стоили затрат, СОИ получилась ровно наоборот. Боевые спутники и «лучи смерти» не имели внятного превосходства над имеющимися вооружениями, но требовали для их развертывания значительно больших усилий. Единственным достигнутым на практике результатом было продолжение работ по созданию заатмосферных перехватчиков, на основе уже известных и освоенных принципов ракетной техники.

На мой взгляд, современная ситуация с перспективными образцами вооружений является отражением тех «звёздных войн» конца ХХ в. Когда новости о создании реалистичных средств сочетались с заявлениями о разработке совершенно фантастических, трудноосуществимых и притом бесполезных проектов.

Давайте посмотрим, как это выглядит на конкретных примерах.

Не вызывают сомнений новости об испытаниях МБР тяжелого класса РС-28 «Сармат» и подвижных грунтовых ракетных комплексов РС-26 «Рубеж». Дальнейшая эволюция межконтинентальных баллистических ракет.

Далее, современные технологии позволяют создание боеголовки, использующей при снижении аэродинамический принцип полета (АГБО «Авангард»). Планер для верхних слоёв атмосферы, которому не нужны развитые аэродинамические поверхности, — подъемная сила создается формой корпуса. При замедлении АГБО теряет подъемную силу и переходит на снижение по баллистической траектории. Т.к. данный ЛА изначально не предназначен для полета на малых скоростях и, тем более, не имеет посадочных режимов. Подобные разработки были хорошо известны в прошлом, к примеру, орбитальный ракетоплан «БОР-4» (первый запуск — 1980 г.). Так что никаких сомнений.

Интерес вызывает система наведения «Авангарда». В отличие от РГЧ ИН, практически мгновенно падающих на цель по баллистической траектории, в случае с АГБО невозможно обеспечить приемлемую точность только за счет импульса системы разведения боеголовок. Аэродинамический полет связан с непредсказуемым влиянием атмосферы, и боевому блоку в конце пути потребуется дополнительная коррекция.

Похожий случай из истории — управляемая боеголовка «Першинг-2». За пределами атмосферы её первичная, грубая коррекция осуществлялась по данным ИНС, с помощью газовых рулей. Этап точного наведения начинался на высоте около 15 км, после уменьшения скорости (до 2-3М) и сброса жаропрочного обтекателя. Под легкими радиопрозрачным обтекателем оживал бортовой радар, в памяти системы RADAG имелось пять цифровых карт местности для разных высот. Финальная коррекция производилась, как у обычной КАБ, с помощью «лепестков» аэродинамических рулей.

Как видите, создатели «Першинга» сравнительно легко обошли проблему с «плазменным облаком», затрудняющим наведение на гиперзвуке. В теории, данный способ позволяет поражать даже крупные подвижные объекты, типа кораблей (китайская «Дунфэн-21»). Недостаток — боеголовка становится уязвима на конечном этапе полета.

Как производится наведение на цель АГБО «Авангард» — тайна за семью печатями. Главный вопрос — удалось ли создать достаточно мощную и компактную радиолокационную ГСН, которая способна рассмотреть что-либо из верхних слоев атмосферы, с высоты в десятки км. Или это очередная реинкарнация «Першинг-2», который тормозился до совершенно смешных, по меркам космонавтики, скоростей и только потом начинал что-то соображать.

Полагаю, здесь удалось озвучить все основные интересующие моменты по теме АГБО. Движемся далее.

Отечественный боевой лазерный комплекс? Главное — не доверять его создание Сколково.

80% мирового рынка волоконных лазеров большой мощности принадлежит IPG Photonics, основанной группой российских ученых. До сих пор в г. Фрязино (Московской обл.) находится один из её ключевых научных и промышленных центров (ИРЭ-Полюс). С учетом такого потенциала можно всерьез говорить о мировом лидерстве России в создании лазерного оружия.



Переходим к самому интересному.

Баллистическая ракета воздушного базирования «Кинжал» и её полная противоположность — гиперзвуковая ПКР «Циркон», которая в представленном виде является бессмысленным набором характеристик.

Многие сейчас плеснут кофе в монитор, но факт остается таковым.

ГПВРД, 5-6 скоростей звука («на испытаниях — до 8»). Дальность полета, согласно разным оценкам — от 400 до 1000 км. Все это — при сохранении массогабаритов дозвукового «Калибра» с возможностью запуска из стандартной УВП корветов, фрегатов и МРК.

Подобные характеристики соответствуют железо-никелевому метеориту, часть которого за счет интенсивного абляционного охлаждения (испарения поверхности) будет способна пролететь заданную дистанцию в плотных слоях атмосферы. Потому что после отделения ускорителя у такого ЛА уже не останется резервов массы для установки теплозащиты, способной выдержать нагрев в 3-4 тыс. градусов. Это должен быть сплошной массив из металла, структуре которого не страшен тепловой нагрев.

Исходя из поставленной задачи, данный объект должен обладать способностью маневрировать и наводиться на цель. И самое главное — самостоятельно поддерживать гиперзвуковую скорость в стратосфере.

Фантастический полёт "Циркона" и "Буревестника"


Это какой-то новый этап в управлении материей на субатомном уровне, заставляющий камни проявлять признаки сложных технических систем и искусственного интеллекта.

8-маховая противокорабельная ракета с ГПВРД в указанных габаритах — лютейший псевдонаучный вымысел для доверчивой публики, всегда готовой зарядить банки от телевизора с Чумаком и выгодно вложиться в МММ.

Все известные на сегодняшний день гиперзвуковое аппараты с ГПВРД, чьи характеристики доступны в открытых источниках (Х-43 и Х-51, фотографии которого выдаются за «Циркон») показывают, что ничего подобного в габаритах «Циркона» осуществить невозможно.

Х-51, макс. достигнутая скорость — 5,1М, самый продолжительный полет — 426 км. Стартовая масса 1814 кг — при запуске с борта Б-52 на околозвуковой скорости, на высоте 13 км. Понятно, что при старте с поверхности, из корабельной УВП такому ЛА потребовался бы более массивный стартовый ускоритель. При этом у X-51 отсутствовал ТПК и механизм раскрывания аэродинамических поверхностей, что также способствовало снижению стартовой массы аппарата. Он был готов к разгону сразу после отделения от носителя. Наконец, Х-51 являлся «пустышкой», экспериментальным аппаратом в котором не было и намёка на головку самонаведения и боевую часть.


Только сотрите эмблемы НАСА… Благодаря футуристичному облику и некомпетентности журналистов в отечественных и зарубежных статьях X-51 часто исполняет роли "новейшего гиперзвукового оружия" России и Китая

Х-43 являлся еще большей экзотикой, чем Х-51. Он обугливался на скорости 9М ровно за 10 секунд. Столько составляло расчетное время работы его ПВРД, а для разгона на старте использовалась многотонная ступень РН «Пегас». Разумеется, в этой схеме присутствовал и старик Б-52, сперва поднимавший всю систему на высоту 13 км.

Стоит заметить, оба проекта не смогли заинтересовать военных и были закрыты за их бесперспективностью.

А теперь наши СМИ травят байки про 8 Махов на испытаниях «уже поступившей в арсеналы ВМФ ракеты», которую можно запускать из УВП надводных кораблей и пусковых шахт подлодок, рассчитанных на дозвуковые КР.

Многих волнует — почему до сих пор не был продемонстрирован хотя бы примерный облик «Циркона». Логичный вопрос на фоне подробных и регулярных демонстраций «Кинжала» или «случайной» засветки другого сверхсекретного оружия («Статус-6»). Секретность, секретность...


Никаких проблем с секретностью


На мой взгляд, ответ лежит на поверхности — публикация любой конкретики в виде облика и компоновочной схемы ракеты сразу убьёт миф о гиперзвуковом «Цирконе». Что бы там ни нарисовали дизайнеры — это не ответит на вопрос, каким образом были достигнуты столь впечатляющие характеристики.

«Нам известна подобная компоновка, каким образом была решена проблема с нагревом, неизбежно возникающая в той и этой частях ракеты?» — такие комментарии неизбежно последуют от специалистов в области авиа- и ракетостроения.

Сразу отметём версию с намеренной дезинформацией и «скриншотами из игры». История с «Цирконом» могла быть основана на испытаниях экспериментального ЛА, какой-нибудь модификации «Оникса» или Х-31АД (самые быстрые из существующих ПКР, способные развивать на большой высоте 3+ скоростей звука). И всё это ловким движением в интересах отдельных лиц было представлено за «уже принятую на вооружение гиперзвуковую ПКР» с перевранными как попало характеристиками.

Особенно удалась шутка про 8 Махов. Между пятью и восемью скоростями звука пролегает такая катастрофическая разница (см. таблицу нагрева), которая требует применения совершенно иных конструктивных решений и материалов. Уже не говоря о том, что потребная тяга в горизонтальном полете зависит от квадрата скорости, поэтому превзойти в 1,5 раза расчетные характеристики ЛА, создающегося для полета со скоростью 5-6М... такой «успех» может вызывать только улыбку. Это как конструировать паровоз и в итоге построить самолет.

Эх… что дальше? Крылатая ракета с ядерным двигателем!

Оружие, которое не дает ничего при наличии обширных арсеналов баллистических ракет шахтного, мобильного и подводного базирования. И которое обещает большие проблемы для тех, кому предстоит его эксплуатация.

«Даже если меч придется применить раз в жизни, это стоит того, чтобы носить его всю жизнь». Однако Лао Цзы нигде не говорил о втором мече.

Все задачи «Буревестника» надежно дублируются имеющимися средствами ядерной триады. Без рисков радиационного отравления собственных территорий при каждом испытательном пуске.

Но какой здравый смысл, когда на кону — народное доверие? Без ядерной ракеты тут не обойтись.



В отличие от ненаучной фантастики "Циркона", история с ядерной ракетой получила хоть какие-то визуальные подтверждения. Впрочем, на них нет ничего, что могло бы привлечь внимание. Видео запуска ничем не отличается от испытаний обычных крылатых ракет. Так же, как и фотографии сборочного цеха, на которых заметен головной обтекатель, который может принадлежать КР любого типа. Не было представлено ни облика, ни общего принципа работы двигателя, учитывая страсть МО к демонстрации имеющихся в наличии образцов новейшего оружия. Сравните с фотографиями "Кинжала" на которых заметны даже малейшие детали и бортовые номера.

Осуществимость «Буревестника» с технической точки зрения? Ответ неоднозначен.

Эксперименты в начале 60-х гг. («Тори-IIC») доказали работоспособность ядерного ПВРД при проведении наземных испытаний. С поправкой на значительные массогабариты, свойственные любым ядерным реакторам. Неслучайно, ядерная энергетика получила наибольшее развитие в виде стационарных объектов (АЭС) и силовых установок кораблей, размеры которых позволяют установить реактор и необходимые преобразователи энергии.

Военные так и не смогли определиться с маршрутом при проведении воздушных испытаний ЯПВРД. По расчетам, за каждый час полета ракета заражала бы радиацией 1800 квадратных миль. А к месту её крушения (неизбежный финал для любой ракеты) будет небезопасно приближаться в течение тысяч лет. Согласно одному из сумасшедших предложений, ракету следовало привязать на трос и гонять по кругу над пустыней в Неваде...

В это время появились надежные МБР, и про идею с ЯПВРД немедленно забыли.

Современные эксперты предполагают создание «экологически чистой» ракеты с ядерным двигателем с изолированной активной зоной. Однако существует и более категоричное мнение. Слишком малые размеры двигателя и высокая скорость воздушного потока потребуют нетрадиционных средств теплопередачи. Нагрев рабочего тела (воздуха) до необходимой температуры (свыше 1000° С) за столь короткое время возможен только путём его смешения с частицами, испаряющимися с поверхности активной зоны. Что приведет к радиационному загрязнению выхлопа.

В обоих случаях остается неясным, что делать, когда она в конце концов рухнет на землю.

Двигатель ракеты «Калибр» развивает тягу 440 кгс при маршевой скорости полета 0,8М (270 м/с), что соответствует мощности 1,2 МВт.

Идеальный расчетный КПД турбореактивного двигателя — 30%, примерно той же цифрой описывается КПД ядерных силовых установок (реакторы подлодок). Для существования «Буревестника» при сохранении дозвуковой скорости полета и массогабаритов «Калибра» необходим ядерный двигатель с тепловой мощностью около 4 МВт.

Много это или мало?

Американские эксперты, на примере экспериментального малогабаритного реактора HFIR, делают вывод о принципиальной возможности создания 1МВт реактора в габаритах корпуса крылатой ракеты. «Пивной бочонок» HFIR развивает тепловую мощность 85 МВт, но эксперты забывают сказать, что «бочонок» — непосредственно активная зона. А вся система занимает в высоту 10 метров и весит десятки тонн.

При этом, как вы понимаете, мощность и размеры ядерных установок связаны нелинейной зависимостью. В случае с ядерной ракетой с размерами «Калибра» в запасе у конструкторов всего около 500 кг (вместо запаса топлива и обычного турбореактивного двигателя).

Самый мощный и совершенный из малогабаритных ядерных реакторов для оснащения космических аппаратов («Топаз-1», конец 1980-х гг.) при собственной массе 980 кг обладал тепловой мощностью «всего» 150 кВт.

Это в 25 раз меньше необходимого значения для существования крылатой ракеты.

Что касается военного значения, то угроза крылатых ракет состоит в их массированном применении. Одинокая дозвуковая КР, барражирующая в воздухе на протяжении суток, имеет все шансы быть перехваченной силами ПВО/ПРО и авиации противника. Гораздо выше, чем у боеголовки МБР.

Читателей наверняка возмутит моё скептическое отношение к новейшим изделиям. Но тут были заданы очевидные вопросы и приведены факты, которые трудно игнорировать. Исходя из непрерывной демонстрации одних образцов и глухой завесе секретности вокруг «Буревестника» и «Циркона», нарушаемой обещаниями превысить все мыслимые показатели дальности и скорости, а также «проведения государственных испытаний уже в этом году»… Вывод один — в реальности мы скоро увидим лазерные комплексы и новое поколение баллистических ракет. А «Циркон» и «Буревестник» так и продолжат летать в информационном пространстве.
Автор:
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

183 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Неплохой 5 декабря 2018 15:18 Новый
    • 16
    • 30
    -14
    "Читателей наверняка возмутит моё скептическое отношение к новейшим изделиям. Но тут были заданы очевидные вопросы и приведены факты, которые трудно игнорировать"

    Вопросы заданы, а Ваши фактики из мира галактики. smile
    1. К-612-О 5 декабря 2018 15:23 Новый
      • 40
      • 8
      +32
      Ответы на некоторые вопросы грозят сроком и весьма длинным. Хотя обоснование трезвое, но сильно устаревшее.
      1. Rusland 5 декабря 2018 15:31 Новый
        • 11
        • 3
        +8
        А он в школе не проходил "новые физические принципы". smile
        1. gunnerminer 5 декабря 2018 15:44 Новый
          • 16
          • 15
          +1
          - "новые физические принципы-

          Это как рассказывать.что есть те, у кого на вдоль,а поперек.
          1. venik 6 декабря 2018 13:44 Новый
            • 3
            • 11
            -8
            Цитата: gunnerminer
            - "новые физические принципы-Это как рассказывать.что есть те, у кого на вдоль,а поперек.

            =====
            Это, как то, что НЕКОТОРЫЕ в Школе учились ХОРОШО, а некоторые - КАК Вы, или Автор!!!!
            1. umah 7 декабря 2018 10:08 Новый
              • 9
              • 3
              +6
              "Вы всё врёти!", "Такованебывает!". Если наши инженеры смогли создать торпеду "Шквал" со скоростью 350 км/ч (тоже ведь некоторые считали, что такое невозможно), почему бы не создать гиперзвуковое оружие? Если не хватает знаний понять, как что-то работает, это не значит, что это невозможно.
              1. Alex777 12 декабря 2018 19:32 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Про Буревестник ничего не скажу. И ВВП про него говорил, и янки подтверждали что есть.
                Но вот в Цирконе сомневаюсь. А ВВП про него и не говорил... bully
                1. 3danimal 14 декабря 2018 16:43 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Автор задал разумный вопрос: какие преимущества даёт загрязняющая окрестности дозуковая ракета большой (бесконечного ничего не бывает) дальности с ЯБЧ, приналичии компонентов ядерной триады? США массированный пуск МБР перехватить не смогут, как и РФ. Принцип взаимного уничтожения соблюдён. Другое дело, что бОльшая часть их арсенала, по сути, неуязвима для поражения, находясь на борту АПЛ.
              2. 3danimal 15 декабря 2018 08:25 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Так никто и не говорил, что нельзя создать. Речь о том, что все изображения «циркона» - на самом деле Х-51 со стертыми в фотошопе знаками НАСА. И про невозможность создать в столь МАЛЫХ габаритах такой скоростной объект, с наземным/морским пуском и большой дальностью полёта. Нет вообще ни одного подтверждённого видео российских испытаний скрамджета.
      2. Бородач 5 декабря 2018 17:38 Новый
        • 24
        • 12
        +12
        Автор пытается обсудить новейшие секретные разработки, за разглашение которых положен срок. Так что, комментаторы или бред сивой кобылы несут или предатели.
        Хорошая провокационная статья с техническими аргументами. hi
        1. gunnerminer 6 декабря 2018 06:43 Новый
          • 8
          • 4
          +4
          Или просто всказывают личное мнение, попадая в точку.К ужасу контролирующих органов.
          1. venik 6 декабря 2018 13:46 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: gunnerminer
            Или просто всказывают личное мнение, попадая в точку.К ужасу контролирующих органов.

            =====
            Весь вопрос - ГДЕ находится "эта точка".... У некоторых - "в отхожем месте"..... (Разумеетя - "присутствующих" - ввиду - НЕ ИМЕЮ!!!). hi
            1. sivuch 6 декабря 2018 14:56 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Могли бы и иметь , Гуня не обидится , на BMPD его и так имеют регулярно . А Автор , как всегда где-то что-то передергивает - получается довольно убедительно . Например , про Циркон .
              Его , кажется , уже в следующем году хотят испытать .
              Дальность стрельбы "Циркона", согласно открытым данным, составляет около 400 км, скорость полета указывается в районе 4-6 Махов. Как сообщалось ранее, ракеты "Циркон" будут запускаться с помощью универсального корабельного стрелкового комплекса (УКСК) с вертикальными пусковыми установками, который используется для ракет "Калибр" и "Оникс".
              Т.е., тут цифры куда более скромные и реальные .При этом весогабариты Циркона м.б. гораздо больше -благо размеры УКСК позволяют
              1. Авангард2090 1 февраля 2019 16:45 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                https://youtu.be/0_Y9ykBWEAY
              2. Комментарий был удален.
      3. LeonidL 6 декабря 2018 03:53 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Не стоит копаться там, где копать не стоит. "Звездные войны" сыграли роль пропагандистского тумана для определенных наработок, точно так же возможно кое-что из показанного и рассказанного есть "ложный аэродром" закамуфлированный под действующий ... или наоборот.
      4. тол100в 9 декабря 2018 16:30 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: К-612-О
        Ответы на некоторые вопросы грозят сроком и весьма длинным.

        Попахивает провокацией. Типа , а расскажите и покажите как Вы обходите острые углы теплотехники и физики, а дальше мы сами додумаем ....
    2. Тарелка 5 декабря 2018 16:38 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Доводы по поводу загрязнения ракетой местности, с учётом знаний о несекретной технике, выглядят убедительно.
      Но возможно, ракета делалась для отработки технологий и технических решений для их применения в каких-то других местах, о планах на которые пока не хочется сообщать.
    3. НЕКСУС 5 декабря 2018 19:14 Новый
      • 15
      • 7
      +8
      Цитата: Неплохой
      Вопросы заданы, а Ваши фактики из мира галактики.

      Снова блуждание разума в просторах необьятной вселенной. Капцов уже и химиком заделался,раз заявляет,что ..
      которая требует применения совершенно иных конструктивных решений и материалов.

      То есть в голову эксперДа Капцова закралась мысль,что он и специалист по материалам,с докторской в довесок по химии.
      Что касается военного значения, то угроза крылатых ракет состоит в их массированном применении. Одинокая дозвуковая КР, барражирующая в воздухе на протяжении суток, имеет все шансы быть перехваченной силами ПВО/ПРО и авиации противника. Гораздо выше, чем у боеголовки МБР.

      КР для ПРО одна из самых трудных целей. При этом,никто не отменял стэлс форму и покрытие данного изделия. То есть ,когда гражданин Капцов поет дифирамбы Раптору,заявляя ,что у него ЭПР крайне мала,это нормально.А вот ракета,которая габаритно меньше,будет видна всем и каждому. При этом,для таких как Капцов было заявлено,что Буревестник будет обходить зоны ПРО и лететь не по предсказуемой траектории.
      Но такому эксперДу как гражданин Капцов то это все до лампочки.
      1. Касым 6 декабря 2018 20:28 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Андрей, думаю, что и этой ракете летать сутки нет необходимости. Раз она запущена, то цель определена и нет смысла ей проводить лишнее время в полете.
        Еще один интересный момент. За 6-8 мес. до объявления ВВП новых видов вооружений, США заявляли, что в северных морях произошло повышение радиационного фона, и что произошла авария на каком-то уральском предприятии. Но такого ЧП не было. На мой взгляд, проходили испытания "Буревестника". Другого объяснения этому повышению фона я не нашел. Еще один факт. За что это Кириенко дали звезду Героя ("Коммерсант" писал)? Ну и наконец, дали ракете всем народом название. hi
    4. venik 6 декабря 2018 13:22 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Неплохой
      Вопросы заданы, а Ваши фактики из мира галактики. smile

      =======
      Начал читать статью.... Думал - "Ну вот - кто-то начал серъезный анализ".... Дочитал до "железо-никелевого метеорита"..... Не удержался - заглянул в конец - КТО же автор??? Не удивился - Олег Капцов... request
      Прежде, чем делать выводы насчет "интенсивного абляционного охлаждения" - автору не мешало бы хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ ознакомиться с таким разделом физики, который называется "физика твердого тела", в.т.ч. с таким её подразделом, как "теплопроводность материалов".... Судя по данному "опусу" - у Олега Капцова с этим - "полный капец" (извините за тавтологию"!!!) - т.е. - "что-то, где-то слышал", но НЕ БОЛЕЕ!!!
      Всё остальное - прочитал "по диагонали" (потому, что после подобных "заявлений" - воспринимать дальнейшее - это "себя не уважать"!!!
      Сейчас всё-таки "напрягусь" и попробую "дочитать"...
      P.S. Если бы можно было "автору" "-" ставить - ДЕСЯТЬ - поставил бы! НО - Увы!!! А вот Вам, уважаемый Виталий, "от души" - "-"!!!!!!! hi
      1. Неплохой 6 декабря 2018 14:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А я Вам ставлю от души "+", в принципе то что Вы изложили я и имел ввиду, но изложил в ироничной форме. laughing hi
        1. venik 6 декабря 2018 20:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Неплохой
          А я Вам ставлю от души "+", в принципе то что Вы изложили я и имел ввиду, но изложил в ироничной форме. laughing hi

          ========
          Извините - что-то с утра "туплю" (может с юмором что то сталось..... Ну и Вам, Виталий от души "+"!!!
          Извините, что не-до-понял!!! drinks
    5. сибиралт 12 декабря 2018 09:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Похоже, Сколково не хватает "квалифицированных специалистов - манагеров".
    6. Авангард2090 1 февраля 2019 16:26 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Глупые выводы,автору было бы не плохо посмотреть на фото реальной Российский гиперзвуковой кр ракеты Х-90 образца 80х годов прошлого века!
  2. alekc75 5 декабря 2018 15:18 Новый
    • 13
    • 9
    +4
    бред автора
    1. Николай С. 5 декабря 2018 15:35 Новый
      • 23
      • 3
      +20
      Цитата: Олег Капцов
      "ГПВРД, 5-6 скоростей звука («на испытаниях — до 8»). Дальность полета, согласно разным оценкам — от 400 до 1000 км. Все это — при сохранении массогабаритов дозвукового «Калибра» ...
      8-маховая противокорабельная ракета с ГПВРД в указанных габаритах — лютейший псевдонаучный вымысел для доверчивой публики...
      Х-51, макс. достигнутая скорость — 5,1М, самый продолжительный полет — 426 км. Стартовая масса 1814 кг — при запуске с борта Б-52 на околозвуковой скорости, на высоте 13 км. Понятно, что при старте с поверхности, из корабельной УВП такому ЛА потребовался бы более массивный стартовый ускоритель.
      Олег Капцов, садитесь, два. Кто Вам сказал, что Циркон в габаритах Калибра? Эту ракету разрабатывает та же фирма, что и Оникс/Яхонт. Естественно, ожидать Циркон в габаритах Яхонта. А это не 533, а 720мм. И вес Яхонта - 3 тонны без ТПС.
      1. Wiruz 5 декабря 2018 16:51 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Имелось ввиду в габаритах одной ячейки УКСК
        1. sivuch 6 декабря 2018 14:59 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          высота УКСК -9.5м , ширина - более 2 .можно отталкиваться от этого
          1. Wiruz 6 декабря 2018 16:50 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Тут надо ширину ячейки рассматривать, а не целой установки. Диаметр каждой ячейки вроде и меньше метра
      2. 9lvariag 7 декабря 2018 12:47 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Он тут вообще -то говорит в статье, что из ныне существующих КР, ни одна не имеет устоявшуюся СКОРОСТЬ полёта выше 3М? Мда, а У нас Х-22 уже не ПКР? Не было задела по SRAM-T и советской Х-15. Они согласно исторической книге "Крылатые ракеты СССР и РФ", на дальностях в 250км. летели на скоростях в 6-6,3М. .Я просто в шоке.... Не было такого. И "Кинжал", "вы всё врёти" и "Калибр" с Х-101 летали не дальше дачи ВВП и усадьбы Рогозина. Но мы же знаем, что это не так.
    2. VIT101 5 декабря 2018 17:00 Новый
      • 27
      • 5
      +22
      Цитата: alekc75
      бред автора


      Оччень аргументированно. А что-нибудь по существу? Стоит ли марать форум подобными комментариями
      1. alekc75 5 декабря 2018 17:33 Новый
        • 2
        • 28
        -26
        я не марал -твоего мнения мне не надо!!!
      2. venik 6 декабря 2018 13:54 Новый
        • 2
        • 2
        0
        Цитата: VIT101
        Оччень аргументированно. А что-нибудь по существу? Стоит ли марать форум подобными комментариями

        ========
        "Оччень аргументированно" - это для тех, кто с ФИЗИКОЙ в школе "не дружил" (а в ВУЗЕ - вообще не сталкивался"!!!).... Для остальных - ПОЛНЫЙ БРЕД!!! fool
  3. Комментарий был удален.
    1. Rusland 5 декабря 2018 15:32 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Ну тогда до дома, до хаты. Задание выполнено. laughing
  4. К-612-О 5 декабря 2018 15:21 Новый
    • 19
    • 5
    +14
    По поводу Буревестника не стоит иронизировать, есть действительно новые технологии, материалы и инженерные решения, а вы базируетесь на старье 60-70ых годов в своих рассуждениях. А у нас есть не только советское наследие и заделы, но и в новое время мозги шурупят. И про сие изделие правды еще лет 10 никто не расскажет, особенно в техническом плане.
  5. dirk182 5 декабря 2018 15:31 Новый
    • 17
    • 28
    -11
    Хорошая статья. Из мира научного. Слышим только громкие слова. А на деле даже носителей для этого Циркона нет.
    1. Тот же ЛЕХА 5 декабря 2018 15:38 Новый
      • 15
      • 7
      +8
      Хорошая статья. Из мира научного. Слышим только громкие слова. А на деле даже носителей для этого Циркона нет.


      Олег Капцов ...ого го ..го авторитет лютейший...все наше новейшее вооружение в пух и прах разбил smile ...поверить ему что ли на слово what а вдруг через лет так через пять - десять выяснится что Капцов нам мозги полоскал по заданию партии и Ко.
    2. venik 6 декабря 2018 13:56 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: dirk182
      Хорошая статья. Из мира научного.

      =====
      Скорее из мира "ненаучной фантастики"!!! wassat
    3. venik 6 декабря 2018 14:00 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: dirk182
      А на деле даже носителей для этого Циркона нет.

      ====
      А Вы, в ЭТОМ уверены??? Кажется - недавно ни про "Кинжалы", ни про "Пересвет" - НИЧЕГО известно НЕ БЫЛО!!!! А они - вот уже - НА БОЕВОМ ДЕЖУРСТВЕ!!! (Пусть даже на "ОПЫТНО-БОЕВОМ"!!!)!!! tongue НО, они - ЕСТЬ!!!!
      1. Авангард2090 1 февраля 2019 16:29 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        циркон запускается со штатного Пу Рк Калибр!
    4. antares.system 7 декабря 2018 21:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      есть; по крайней мере в 2017 году была платформа МБ для полетных испытаний; за наземные в 2016 не скажу как было
  6. Капцов в своем стиле.
    1. JonnyT 5 декабря 2018 16:29 Новый
      • 11
      • 6
      +5
      фирменная хупца от автора
  7. Ehanatone 5 декабря 2018 15:42 Новый
    • 16
    • 11
    +5
    Вполне нормальная попытка подружиться со здравым смыслом и законами физики
    1. К-612-О 5 декабря 2018 15:51 Новый
      • 12
      • 3
      +9
      А вы современной наукой в Сарове занимаетесь или разработкой военной техники? Базирование на материаловедении и технологиях, давно устаревших, это попытка подружится только с собой.
    2. НЕКСУС 5 декабря 2018 20:03 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: Ehanatone
      Вполне нормальная попытка подружиться со здравым смыслом и законами физики

      Здравого смысла там кот наплакал,а помимо физики,есть еще химия и матеароловедение,в котором данный гражданин совсем не але. Но ,как говаривали в древние времена,бумага все стерпит.
    3. venik 6 декабря 2018 14:03 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Ehanatone
      Вполне нормальная попытка подружиться со здравым смыслом и законами физики

      =====
      Вот как раз с НИМИ Автор то и "НЕ ДРУЖИТ"!!!!
    4. antares.system 7 декабря 2018 21:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      в школу, на пересдачу, однозначно
  8. gunnerminer 5 декабря 2018 15:42 Новый
    • 10
    • 23
    -13
    -Исходя из непрерывной демонстрации одних образцов и глухой завесе секретности вокруг «Буревестника» и «Циркона», -

    Вместо них выставлялись фотографии пусков старых советских ракет.или иностранных макетов.Или мультфильм,о том ,что задумано.
    1. НЕКСУС 5 декабря 2018 20:39 Новый
      • 12
      • 8
      +4
      Цитата: gunnerminer
      Вместо них выставлялись фотографии пусков старых советских ракет.или иностранных макетов.Или мультфильм,о том ,что задумано.

      Тебе чертежи и всю документацию предоставить,студент? Не надоело еще бредятину подростковую тут писать?
      1. gunnerminer 6 декабря 2018 06:45 Новый
        • 3
        • 17
        -14
        Вы можете представить Ваше пенсионное удостоверение , с талонами на бесплатный обед.
        1. venik 6 декабря 2018 14:05 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Цитата: gunnerminer
          Вы можете представить Ваше пенсионное удостоверение , с талонами на бесплатный обед.

          =======
          А Вы - можете предоставить "справку", хотя бы о "среднем образовании"???? Нет??? Ну так и не следует других ОСКОРБЛЯТЬ!!!!
        2. venik 6 декабря 2018 14:25 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          Цитата: gunnerminer
          Вы можете представить Ваше пенсионное удостоверение , с талонами на бесплатный обед.

          ========
          Потрясающее ХАМСТВО!!! Надеюсь, что участники Форума ВО - "ОЦЕНЯТ" его ПО ДОСТОИНСТВУ!!!! fool
          1. 9lvariag 7 декабря 2018 12:59 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Уже оценено в -8.
  9. АлеБорС 5 декабря 2018 15:54 Новый
    • 16
    • 27
    -11
    Вот и говорю-брехня. Сказки для электората. А бюджет по тихому продолжат пилить.
    1. gunnerminer 6 декабря 2018 06:45 Новый
      • 4
      • 15
      -11
      Точно и кратко.
    2. Dagen 9 декабря 2018 18:16 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      ГПВРД, 5-6 скоростей звука («на испытаниях — до 8»). Дальность полета, согласно разным оценкам — от 400 до 1000 км. Все это — при сохранении массогабаритов дозвукового «Калибра» с возможностью запуска из стандартной УВП корветов, фрегатов и МРК.

      Автор-разоблачитель забыл упомянуть, что не новая ракета 48Н6 (1991 год) отлично достигает максимальной скорости 6,5 - 7 махов, стартует при этом из контейнера С-300П при сохранении массогабаритов дозвукового Калибра.

      Капцов как обычно думал про бронированные авианосцы, а писал про ПКР.
  10. jonht 5 декабря 2018 15:55 Новый
    • 26
    • 5
    +21
    До того как рассекретили торпеду "Шквал" весь мир думал, что 100 узлов не достижимы...
    А по поводу нагрева, а кто сказал, что там что-то греется? Может научились формировать и управлять плазмой? Сколько лет наши строят и праектируют и эксплуатируют токомаки.
    Да не надо упираться в проблему лбом, надо менять ракурс и решения открываются сами.
    А вот форма обтекателя, да и самой ракеты может навести на решения, а оно нам надо
    1. gunnerminer 5 декабря 2018 17:34 Новый
      • 5
      • 14
      -9
      Циркон есть.Но без двигателя.
      1. НЕКСУС 5 декабря 2018 20:40 Новый
        • 6
        • 2
        +4
        Цитата: gunnerminer
        Циркон есть.Но без двигателя.

        Серьезно? Тебе разработчик доложил или сам Гарант?
        1. gunnerminer 6 декабря 2018 06:46 Новый
          • 6
          • 13
          -7
          Всякому, окончившему среднюю школу на твердые трояки,эти рассказки про Циркон,Кинжал, ракету на ядерном пару забавны.
          1. venik 6 декабря 2018 14:28 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: gunnerminer
            Всякому, окончившему среднюю школу на твердые трояки

            ========
            Так полагаю, что "на твердые трояки" школу ИМЕННО Мурад "закончил"?... Или КАК????
      2. saturn.mmm 5 декабря 2018 20:58 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: gunnerminer
        Циркон есть.

      3. АлеБорС 6 декабря 2018 09:29 Новый
        • 1
        • 5
        -4
        И не "Циркон". И не летает.
        1. sivuch 6 декабря 2018 15:02 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Государственные испытания российских гиперзвуковых противокорабельных ракет "Циркон" с кораблей и подлодок начнутся в 2019 году. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.
          Вам , конечно , будет несложно разоблачить эту фальшивку ? Желательно , с ужасными подробностями
    2. Nehist 6 декабря 2018 04:36 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Угу учитывая дальность Шквала аж 6 миль и не возможность снабдить его ГСН... Интересно кто лодку на такое расстояние подпустит?!
      1. gunnerminer 6 декабря 2018 06:49 Новый
        • 3
        • 5
        -2
        Ракета Шквал ВА-111, готовилась к применению только с ЯБП.Ввиду полного отсутствия возможности установки ГСН,и мощного рева ее во время движения.Стьреляли по пеленгу и дистанции.Методом в настоящее место цели.Эллипс зоны поражения перекрывал все погрешности.А дальгность хода мизерная.Особенно у читывая успехи НАТО в создании гидроакустических комплексов.
        1. Nehist 6 декабря 2018 07:58 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          Это я знаю 150кт но потом поставили обычную
          1. gunnerminer 6 декабря 2018 09:10 Новый
            • 3
            • 5
            -2
            С обычной, без голоуки СН.чтобы вероятность попадания была не ниже 75% требуется дистанция залпа не более 5 миль,.И число ракет в залпе три минимум, веером.
    3. Владивосток1969 6 декабря 2018 08:06 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      До того как рассекретили торпеду "Шквал" весь мир думал, что 100 узлов не достижимы...
      Вот только снята с вооружения.
  11. Безразличный 5 декабря 2018 16:03 Новый
    • 26
    • 4
    +22
    Факты весьма далеки от реальности. Я не знаю, как там с "Цирконом", Хотя для 6М, о которых я только и читал, и о 8М, которые первый раз услышал тут у автора, большая разница. Это видно даже по его таблице. Это называется передергивание фактов. Теперь о ядерном двигателе и тысяче лет заражения местности после аварии. Автор видимо слишком далек от этого. Он даже не знает, что на месте Хиросимы сразу после взрыва отстроили город и японцы, кто пережил ЯВ живут очень долго. Видимо не знает и то, что даже Чернобыльская авария, когда реактор наработал так много осколков деления, что и думать страшно и, которые не сравнимы ни с каким "свежим" радиоактивным взрывом, где большинство осколков короткоживущие изотопы, так и то, сейчас через 30 лет там люди живут и живут неплохо. Вот детям и беременным там лучше не появляться, а остальные могут и сейчас жить. Какие тысячи лет? Опять передергивание. Дальше читать не стал. Противно!!! Явный заказ обделать кАкой наших военных конструкторов и инженеров.
    1. KCA
      KCA 7 декабря 2018 07:01 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      По Науке2.0 смотрел передачу о воздействии радиации на организм, и был приведён один пример - где-то в Ю Америке, в Бразилии что-ли, есть морской КУРОРТ где радиоактивный фон в 400 раз выше нормы, ничего, и местные живут, и туристы приезжают, а должны были все вымереть давно, в зоне отчуждения ЧАЭС мутантов как-то не наблюдается, и снижение фона в сотни раз превышает прогнозированные ранее показатели
  12. pyc.arpeccop смерч 150 5 декабря 2018 16:05 Новый
    • 15
    • 3
    +12
    Нанотрубки.
    Прочность — 100 ГПа (прочность легированной стали чуть больше 1 ГПа). Модуль упругости — 1 ГПа, в десятки раз больше, чем у чего-либо. Возможность изгиба — под радиусом искривления буквально в десяток нанометров, а любой хоть сколько-нибудь прочный материал не переносит изгиба под радиусом искривления более 1 см. Добавим, что у нанотрубок собственная теплопроводность практически баллистическая — 104(Вт/(м·K)), не как у меди, конечно, но как у хорошего металла. Гигантское радиопоглощение.
    В этой области у России лидерство.
    То что в "Цирконе" могло обуглится, уже обуглилось до нужных величин.
  13. Аркадий Гайдар 5 декабря 2018 16:07 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Вот автор вцепился в лазерное оружие. Как известно, военные уже давно способны управлять погодой. С помощью снаряда, или ракеты, распыляют вещества, и вот уже в районе дежурства боевого лазера туманно, или висят низкие свинцовые тучи. Таким образом существенно ухудшаться все показатели лазера, по поражению. А испытанные установки воздушного базирования, не способны применяться сразу, из-за своих габаритов. Например, Ил-76 невозможно поднять в воздух также быстро, как дежурный истребитель. Набор нужной высоты и манёвренность, у него тоже далеко не истребительные.
    Так что автор преждевременно делает ставку на лазерное оружие.
    1. dzuar saubarag 5 декабря 2018 16:45 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Согласен с вами. Однако, разработки лазерного оружия считаю,в целом, полезными. Они стимулируют множество смежных разработок, которые найдут применение в дальнейшем. Да и разработка мощных лазеров может найти свой смысл в науке.
      1. Аркадий Гайдар 5 декабря 2018 17:21 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Разумеется, любые научные разработки полезны. В том числе и по лазерной тематике. Тем более, что уже давно можно сделать эти устройства более мобильными и мало энергоёмкими. Тем самым значительно снизив влияние при применении выше названных факторов. Но кому это нужно? И зря думаете, что в современной России за эти ноу-хау достойно заплатят изобретателям. И пишу это не на пустом месте. Прекрасно понимаю о чём веду толк. Тем более, когда сейчас первым приоритетом идёт распил средств! Потому повторюсь, ставку делать преждевременно!
        1. dzuar saubarag 6 декабря 2018 02:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Аркадий, иллюзий давно не питаю (жизнь отучила) и ваши слова печальны, но соответствуют истине, к сожалению. А ставку делать - ни боже мой! - это противоречит здравому смыслу!))))
      2. Cetron 5 декабря 2018 23:56 Новый
        • 1
        • 1
        0
        сегодня "Пересвет" заступил на экспериментальное дежурство в войсках.
    2. antares.system 7 декабря 2018 21:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Аркадий Гайдар
      А испытанные установки воздушного базирования, не способны применяться сразу, из-за своих габаритов

      однако Боинг упорно предлагает Пентагону воздушную платформу на базе своих лайнеров
  14. DimerVladimer 5 декабря 2018 16:08 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Интерес вызывает система наведения «Авангарда». В отличие от РГЧ ИН, практически мгновенно падающих на цель по баллистической траектории, в случае с АГБО невозможно обеспечить приемлемую точность только за счет импульса системы разведения боеголовок. Аэродинамический полет связан с непредсказуемым влиянием атмосферы, и боевому блоку в конце пути потребуется дополнительная коррекция.

    Если траектория управляемого ББ авангард представляет собой совокупность "рикошетов" с коррекцией по курсу, то почему бы не производить астрокоррецию, что обеспечит приемлемую точность - для специальной БЧ.

    у такого ЛА уже не останется резервов массы для установки теплозащиты, способной выдержать нагрев в 3-4 тыс. градусов.

    А обычные ББ входят в атмосферу и выдерживают нагрев?
    Что мешает конструктивно обеспечить отсоединенный скачек уплотнения?
    Азы гидрогазодинамики


    Люблю энтузиастов - но их багаж знаний бесконечно скуден...
    Тем более, что бы рассуждать на высокотехнологичные темы.
    1. Айболит 5 декабря 2018 16:57 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Цитата: DimerVladimer
      Если траектория управляемого ББ авангард представляет собой совокупность "рикошетов" с коррекцией по курсу, то почему бы не производить астрокоррецию, что обеспечит приемлемую точность - для специальной БЧ.

      1.СКА:при отклонении скорости на 0,001 (около 8 м/с) от расчетной приводит к отклонению дальности точки вторичного входа в атмосферу на 300 км, а отклонение угла наклона траектории на 0,1° — к отклонению дальности на 180 км.
      Скользящий вход с отскоком. Уровень 1-2-3 есть интерфейс входа на высоте примерно 120 км. Длина участка от точки входа 1 до точки повторного входа 3 достигает 10 000 км вдоль поверхности Земли./ В ПРИНЦИПЕ АВАНГРАД ВЕРОЯТНО ТАК И "ЛЕТАЕТ"/

      На промежуточном участке полета управление невозможно или энергозатратно (Авангар- ограничение по массе и объему), и поэтому накопленное отклонение по дальности сможет быть скомпенсировано только на участке второго погружения в атмосферу.

      какая тут точность?
      2.перегрузки от 14 g (NASA ""двойной нырок")+ тот же жуткий теплопоток :более 30 КДж на кв.см поверхности / оценка стойкости термически защищенных БЧ от поражения лазерным оружием, которая применялась в СССР/
      Пример : у спускаемого аппарата корабля «Восток», имевшего массу 2460 кг, масса сферической теплозащиты составляла 800 кг. Это +/- 30%!!!(Авангар- ограничение по массе и объему)
      3.Процесс астрономических измерений занимает относительно большое время.
      Особенность применения систем астрокоррекции на ракетах заключается в том, что в какой бы точке траектории ни проводились измерения, решение полной навигационной задачи позволяет уточнить координаты только точки старта. Это объясняется тем, что, гиростабилизированная платформа обеспечивает с необходимой точностью сохранение вертикали именно в этой точке.
      Для коррекции текущих координат траектории ракеты или боевой ступени необходимо знать положение местной вертикали. В принципе, это возможно при использовании датчика горизонта, который осуществляет сканирование края Земли. Однако только из-за несферичности Земли и нестабильности кажущейся линии горизонта среднеквадратическая ошибка определения местной вертикали может достигать 0,1°. Несмотря на то, что существуют некоторые способы снижения этой ошибки, сведений о применении на баллистических ракетах наземного и морского базирования систем астроинерциальной навигации, позволяющих определять текущие координаты траектории полета, нет.


      Цитата: DimerVladimer
      А обычные ББ входят в атмосферу и выдерживают нагрев?

      Аэродинамическое торможение, которое начнется ниже отметки в 100 км, БЧ сбрасывает скорость до примерно 3 км/сек при входе в тропосферу, при этом получает тепловой поток в 70 МВт на кв.м поверхности БЧ.
      За время снижения в 15.3 сек,с 35 до 20 км, каждый кв.см поверхности получила бы до 100 КДж тепла.
      БЧ спасают теплозащитные покрытия из графита, тефлона, углепластика и т.д.. .А это масса, запасом которой "Авангард" не обладает.

      Цитата: DimerVladimer
      Что мешает конструктивно обеспечить отсоединенный скачек уплотнения?

      аэродинамика
      При сверхзвуковом (а уж при гпз тем паче) обтекании заостренного тела с прямолинейными образующими может возникнуть присоединенный прямолинейный скачок уплотнения



      При гиперзвуковых скоростях полета головной скачок уплотнения почти прижат к обтекаемой поверхности. Его взаимодействие с пограничным слоем вызывает значительный рост температуры, изменение физических и химических свойств воздуха.
      1. anzar 5 декабря 2018 17:58 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Айболит: ....БЧ спасают теплозащитные покрытия из графита, тефлона, углепластика и т.д.. .А это масса, запасом которой "Авангард" не обладает.

        А ето откуда выдумали? Вообще на УР100УТТХ он один, а БЧ было несколько (4)
        1. Айболит 5 декабря 2018 19:28 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: anzar
          Вообще на УР100УТТХ он один, а БЧ было несколько (4)

          "вообще-то" я это (УР100УТТХ) знаю.
          И,что?
          к чему здесь про 1н и про "несколько"?
          Что у "Авангарда" невбалденный запас по массе и топливу?
          тут можно ПХКН и массу (примерно) и линейные размеры


          в принципе отличий мало (тут тоже можно оценить линейные размеры)

          Цитата: anzar
          А ето откуда выдумали?

          а Ето плод работы, того, что м/у ушами находится, под черепной коробкой
          -для маневрирования требуется тяга 10 000Н
          -Iуд (допустим гидразин с тетраоксидом азота) примем 3 000 м/сек, тогда за 1 секунду тяги в 10 000 Н будет затрачено 3.33 кг топлива
          - ~2 000 км до цели примерно затратится ~300 кг топлива
          -каждая Ду маневрирования минимум 10 кг массы.
          А ведь ещё есть "крылья", стабилизаторы, теплозащита( и она в разы больше, чем на штатной БЧ/ББ, тк площадь, объем, да и "трасса в атмосфепре"),несколько сот кг приходится на термоядерный БЗ, систему управления/наведения и тп и тд
          и ещё раз сравниваем (по ногам можно линейные размеры узреть)

          Это к
          Цитата: anzar
          а БЧ было несколько (4)
          1. anzar 5 декабря 2018 23:51 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Айболит: а Ето плод работы, того, что м/у ушами находится, под черепной коробкой..

            Аналогично)))
            Вот, раньше вы писали что: БЧ спасают теплозащитные покрытия из графита, тефлона, углепластика и т.д.. .А это масса, запасом которой "Авангард" не обладает.
            А теперь - ..ещё есть "крылья", стабилизаторы, теплозащита( и она в разы больше, чем на штатной БЧ/ББ, тк площадь, объем, да и "трасса в атмосфепре"...
            Значит появился "запас" (теплозащита)) К тому же в ваших исчислениях две-три исходние вещи взяты с потолка:
            1. что Авангард входит в атм. за 2000км от цели. Можно и ближе- ведь (как писал в другом комменте) он "оружие возмездия", для удара по городам, а они в основном на побережиях
            2. что маневрирует за счет ДУ. А ведь сказано- подъемной силой корпуса. При етом ракетная (твердотопливная?) ДУ для частичной компенсации снижения скорости вероятно все же имеет.
            3. говорят он только один на тот носитель и конечно блок разводки нет, т.е вес. Кстати ваш снимок с 10 головок кажется не с УР-100Н УТТХ (а с Молодца?) Но ето не существенно.
            1. Айболит 6 декабря 2018 02:41 Новый
              • 2
              • 6
              -4
              Цитата: anzar
              Аналогично)))

              سَّلَامُ عَلَيْكُمْ‎ ... Вы,чего-то попутали (вероятно, по причине отсутствия "мозга",как такового м/у ушей черепной коробки
              Цитата: anzar
              Значит появился "запас" (теплозащита)) К тому же в ваших исчислениях две-три исходние вещи взяты с потолка:

              ?
              Вы-то чего ПУКНИТЕ, акромя "толочь вату в ступе"....?? может Вы этот, к.г. "либеРАСТ"?

              Цитата: anzar
              Кстати ваш снимок с 10 головок кажется не с УР-100Н УТТХ


              ?
              !
              [media=https://youtu.be/WdnEx13C904]
      2. DimerVladimer 6 декабря 2018 10:52 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Айболит
        Скользящий вход с отскоком. Уровень 1-2-3 есть интерфейс входа на высоте примерно 120 км. Длина участка от точки входа 1 до точки повторного входа 3 достигает 10 000 км вдоль поверхности Земли./ В ПРИНЦИПЕ АВАНГРАД ВЕРОЯТНО ТАК И "ЛЕТАЕТ"/

        В принципе - да. Только для данного графика скорость высоковата (8 км/с), это график для торможения при сходе с достаточно "высокой" круговой орбиты, по такой же траектории тормозились возвращаемые модули Аполлон (лунной программы) только с больших скоростей.

        Для блока с меньшей скоростью и лучшей аэродинамикой - отскоков может быть больше двух.
        Цитата: Айболит
        Пример : у спускаемого аппарата корабля «Восток», имевшего массу 2460 кг, масса сферической теплозащиты составляла 800 кг. Это +/- 30%!!!


        При том уровне развития конструкционных материалов (теплозащитных), отсоединенный скачек уплотнения был необходим.
        Цитата: Айболит
        При гиперзвуковых скоростях полета головной скачок уплотнения почти прижат к обтекаемой поверхности. Его взаимодействие с пограничным слоем вызывает значительный рост температуры, изменение физических и химических свойств воздуха.


        На сколько отдалить скачек уплотнения от корпуса - это решается изменением конструкции термостойкого обтекателя. Материал? Например что то вроде имеющее в составе карбиды ... циркония :)).
        Ну если мы в 80-е годы обеспечивали устойчивость корпусов сопел ТТРД и управление с помощью вольфрамовых вставок в потоке газов 2500-3500 К, не вижу большой сложности в создании обтекателя из тугоплавкого материала с температурой плавления 3750-3850 град С на основе карбида циркония,

        Уже давно ББ используют конструктивно отсоединенный скачек уплотнения - присоединеный скачек уплотнения в точке с мизерной площадью. Общая масса теплозащиты значительно ниже 15%.

        Существуют конструкционные материалы и конструктивные решения для снижения массы теплозащиты, способные обеспечить обеспечить полет на 5-7 М. Вопрос возможности создания подобного изделия? Это только вопрос финансирования и времени. Полагаю что это технически вполне решаемый процесс.
      3. DimerVladimer 6 декабря 2018 11:26 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Айболит
        3.Процесс астрономических измерений занимает относительно большое время.
        Особенность применения систем астрокоррекции на ракетах заключается в том, что в какой бы точке траектории ни проводились измерения, решение полной навигационной задачи позволяет уточнить координаты только точки старта. Это объясняется тем, что, гиростабилизированная платформа обеспечивает с необходимой точностью сохранение вертикали именно в этой точке.
        Для коррекции текущих координат траектории ракеты или боевой ступени необходимо знать положение местной вертикали. В принципе, это возможно при использовании датчика горизонта, который осуществляет сканирование края Земли. Однако только из-за несферичности Земли и нестабильности кажущейся линии горизонта среднеквадратическая ошибка определения местной вертикали может достигать 0,1°. Несмотря на то, что существуют некоторые способы снижения этой ошибки, сведений о применении на баллистических ракетах наземного и морского базирования систем астроинерциальной навигации, позволяющих определять текущие координаты траектории полета, нет.


        Я конечно не спец по астрокоррекции, по нескольким пунктам отвечу.
        Для получения необходимой точности стрельбы впервые для баллистической ракеты (Р-29) в СССР была применена система азимутальной астрокоррекции.


        Коррекция по азимутам, позволяет определиться по координатам в плоскости траектории, а чем определится по вертикали - не в курсе.
        Но еще в те годы, среднеквадратичное отклонение не превышало 100 м - в худшем случае.
    2. Александр Полуда 5 декабря 2018 17:27 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Кроме азов газодинамики, есть современные исследования (конца 90-х гг.), даже изданные в виде книг (авторы из Академии им.А.Ф.Можайского), в которых описывается создание создание плазменного пузыря с лазерной накачкой перед гиперзвуковым объектом для преодоления скачков уплотнения. А книгу можете поискать на сайте naukaspb.ru
      1. Айболит 5 декабря 2018 17:38 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Цитата: Александр Полуда
        создание создание плазменного пузыря с лазерной накачкой перед гиперзвуковым объектом для преодоления скачков уплотнения

        Жутко интересно
        Цитата: Александр Полуда
        А книгу можете поискать на сайте naukaspb.ru

        есть Практический справочник бурового мастера (2 тома).
        а вот про "плазменный пузырь перед скачком, да еще с лазерной накачкой" нет, скиньте пож-та ссылку.
        спасибо
  15. TAMBU 5 декабря 2018 16:09 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    это с каких пор 1500 по Цельсию стало проблемой?
  16. aziat 5 декабря 2018 16:10 Новый
    • 2
    • 4
    -2
    А почему в испытаниях наших ракет автором постоянно упоминается "старик Б-52"?, который их куда-то тягает...
  17. dr.mel51 5 декабря 2018 16:13 Новый
    • 9
    • 5
    +4
    В торпеду шквал тоже много кто не верил. таким специалистам по статьям со школьным курсом только сказки для детей писать это мое личное мнение
  18. DimerVladimer 5 декабря 2018 16:16 Новый
    • 10
    • 1
    +9
    Самый мощный и совершенный из малогабаритных ядерных реакторов для оснащения космических аппаратов («Топаз-1», конец 1980-х гг.) при собственной массе 980 кг обладал тепловой мощностью «всего» 150 кВт.

    Поотстал Олег Капцов, лет так на 30...
    1. DimerVladimer 5 декабря 2018 16:35 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: DimerVladimer
      при собственной массе 980 кг обладал тепловой мощностью «всего» 150 кВт.


      Одной из главных задач при разработке ТБ на плутонии-238 космического назначения является обеспечение его радиационной безопасности (РБ) при штатной эксплуатации и в случае возникновения аварийных ситуаций на стартовой позиции или неконтролируемом спуске с круговой орбиты (взрыв ракеты-носителя на стартовой позиции, пожар, аэродинамический нагрев, удар о скальные породы Земли и пр.). За критерий обеспечения РБ при разработке тепловых блоков для КА «Марс-96» был принят принцип сохранения герметичности капсулы с плутонием-238 при всех видах внешних воздействий. Разработка и проектирование ТБ «Ангел» осуществлялись в строгом соответствии с Принципами, касающимися использования ядерных источников энергии в Космосе, одобренными Генеральной Ассамблеей ООН в 1992 г. (N47/68 от 12.14.1992г.), национальными директивными документами, регламентирующими обращение и работы с радиоактивными веществами и действующими Государственными стандартами РФ.

      Тепловой блок «Ангел» (геометрическая форма – цилиндр диаметром 40 мм и высотой 60 мм) содержит теплозащитный корпус и тепловую изоляцию из углерод-углеродных материалов, окружающих ампулу с диоксидом плутония-238. В ампуле содержится около 17 г диоксида плутония-238 с активностью 260 Кюри. Ампула имеет двухкапсульную конструкцию. В качестве материала корпуса внутренней ампулы, содержащей две керамические таблетки из диоксида плутония-238, плакированные иридием, используются платинородиевые сплавы, обладающие высокой коррозионной стойкостью. Внутренняя ампула герметизируется сваркой и имеет устройство для сброса радиогенного гелия, образующего при α – распаде плутония-238. Наружная оболочка - силовая. Она изготавливается из высокопрочных танталвольфрамовых сплавов. После герметизации с помощью сварки на ее поверхность наносится многослойное защитное покрытие из тугоплавких материалов. Таким образом, конструкция радионуклидного источника тепла имеет надежную двойную герметизацию каждой из капсул, а сама ампула от внешних термических и ударных воздействий дополнительно защищена термостойкими композиционными углерод-углеродными материалами, которые в течение многих лет успешно используются в российской ракетной технике.


      РИТЭГ «Ангел» разработан на базе ТБ «Ангел». В термоэлектрическом преобразователе использовались полупроводниковые материалы на основе висмут-теллуридового сплава. РИТЭГ «Ангел» при комнатной температуре вырабатывал электрическую мощность около 200 мВтЭЛ при рабочем напряжении 15 В.

      В России ведутся также работы по применению термоэмиссионных преобразователей (ТЭП) совместно с радионуклидными источниками тепла на основе Pu-238 [6]. Полученные экспериментальные данные по ТЭП позволяют создавать РИТЭП для космических объектов с электрической мощностью в диапазоне 30…150 ВтЭЛ при к.п.д. 8…10%. При использовании двухкаскадной системы преобразования тепла в электричество (ТЭП +ТЭБ) к.п.д. увеличивается до 10…14% для указанного диапазона электрической мощности. Генераторы с ТЭП электрической мощностью 75…150 ВтЭЛ предлагались в качестве источника электроэнергии для движущейся тележки «Rover» в программе «Leda» [2].

      https://helpiks.org/6-77726.html

      То есть масса защиты РИТЭГ - обеспечивающая неразрушение капсулы при сходе с орбиты, составляет 85-87% . На топливо приходится меньше процента.

      Для источника тепловой энергии для движения КР нет необходимости обеспечивать защиту подобного уровня - достаточно иметь определенную биологическую защиту для обеспечения эксплуатации и технического обслуживания.
      1. Айболит 5 декабря 2018 19:54 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Цитата: DimerVladimer
        РИТЭГ «Ангел» разработан на базе ТБ «Ангел».

        1.Термоэлектрический радионуклидный генератор "Ангел" (РИТЭГ-238-0,1/15) не «Топаз-1»(ТЭУ-5 «Тополь») от слова совсем
        2.как Вы РИТЭГ-238-0,1/15 собираетесь воздух в ПВРД КР "Буревесник" нагревать?
        У него (РИТЭГ-238-0,1/15 ) тепловая мощность 100Вт!!!
        у «Топаз-1» тепловая мощность 150 000 Вт

        прим
        GPHS-RTG

        Самый мощный из космических РИТЭГов. 7,8 кг плутония-238 давали 4400 Вт тепловой мощности и 300 Вт электрической. Использовался на солнечном зонде «Улисс», зондах «Галилео», «Кассини-Гюйгенс» и летит к Плутону на «Новых горизонтах».
        Это тьфу
        1. DimerVladimer 6 декабря 2018 11:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Айболит
          Самый мощный из космических РИТЭГов. 7,8 кг плутония-238 давали 4400 Вт тепловой мощности и 300 Вт электрической. Использовался на солнечном зонде «Улисс», зондах «Галилео», «Кассини-Гюйгенс» и летит к Плутону на «Новых горизонтах».
          Это тьфу


          Вы не уловили смысла - основная масса РИТЭГ - это биологическая и конструктивная защита, гарантирующая не разрушение источника при падении с орбиты.
          Масса топлива - несколько десятков грамм.

          Для двигателя КР - масса топлива растет, масса защиты снижается.
          Создание компактного двигателя в габаритах КР - возможны.
          1. Santa Fe 7 декабря 2018 08:21 Новый
            • 2
            • 2
            0
            Цитата: DimerVladimer
            Вы не уловили смысла - основная масса РИТЭГ

            тепловая мощность лучших РИТЭГов - в 30 раз меньше чем у самого компактного ядерного реактора, из когда-либо установленных на КА. И в 800 раз меньше, чем потребная мощность двигателя дозвуковой ядерной КР (4МВт)

            это другая область техники
            Цитата: DimerVladimer
            Масса топлива - несколько десятков грамм.
            Для двигателя КР - масса топлива растет, масса защиты снижается.

            В приведенном вам примере (несколько десятков грамм) обеспечивают тепловую мощность 100 Вт. Зачем вообще этот пример

            2. ЯРД на основе РИТЭГа не может быть двигателем ракеты, из-за слишком низкой температуры активной зоны (естественный распад)
  19. oleg123219307 5 декабря 2018 16:18 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Мне кажется вожможны 2 основных сценария. 1) Указанные в статье комплексы Циркон и Буревестник не соответствуют заявленным характеристикам, и предназначены для введения противника в заблуждение для растрат бюджета на бесполезные контрмеры, в то время, как реальное усиление наступательного потенциала пойдет по другому пути. Настораживает в этом сценарии 2 момента. Первое - в условиях совсем не абсолютного паритета, противник поверив в дезинформацию может нанести упреждающий ядерный удар с целью срыва производства таких вооружений. Зачем идти на такой риск не имея в активе реальных средств гарантирующих преимущество в конфликте? Второе - а где же опровержение от американских военных экспертов? Мнений много, а вот официально Вашингтон говорит только о необходимости включения новых вооружений в договоры СНВ. Почему, если так уж все очевидно? Второй сценарий - указанные вооружения действительно существуют с заявленными ТТХ. Проблему мощности ядерного реактора для КР можно решить довольно просто - отказавшись от радиационной защиты совсем. Это даст необходимую массу и габариты. То то дозвуковую ракету снимали издалека, а не подлетев на 20 метров на истребителе... Да, ракета получится грязная, но ведь это оружие и не на каждый день. Опасность их именно в нестандартных углах подхода к континентальной части штатов, откуда подарка никто не ждет и ПРО соответственно не размещает. Даже теоретическая возможность существования такого оружия должна заставить противника отвлекать серьезные силы и средства на прикрытие второстепенных направлений. Запускать можно с побережья, это значительно снизит радиоактивное заражение местности, а что касается океана, так Россия при всей жестокости такого подхода не Япония и от его биоресурсов и биоресурсов побережья не зависит. Про Циркон возразить труднее. Действительно на 6-8 махах нагрев и энергозатраты растут сильно. С нагревом можно в принципе бороться абляцией, хотя что это даст в смысле габаритов сказать не возьмусь, однако ж боеголовки МКБР входят в атмосферу на таких скоростях и сохраняют целостность и управляемость. Что касается энергии вот тут затык, впихнуть столько в корпус калибра малореально. Либо тут речь о фундаментально новом типе двигателя, либо что то не так с озвученными ТТХ.
    1. vvnab 7 декабря 2018 10:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Второе - а где же опровержение от американских военных экспертов?

      А зачем опровергать то, что можно использовать как повод для увеличения военного бюджета? ))
  20. stalki 5 декабря 2018 16:44 Новый
    • 6
    • 3
    +3
    Автор жжёт конечно, такое впечатление, что у него доступ к секретным материалам lol такая уверенность граничащая с "истиной" воплоти, ух прям всё знает, даже чего никто не знает. Думаю не стоит гадать на кофейной гуще. hi
  21. Е2--Е4 5 декабря 2018 16:55 Новый
    • 7
    • 12
    -5
    Любой мало мало смыслящий в технике, было очевидно что все это ФЕЙКИ и фейки не совсем умных "СПЕЦИАЛИСТОВ" на что они рассчитывали? Ну наверно на то что там на Западе и США сидят такие же глупцы, как они сами.
    1. Бородач 5 декабря 2018 20:16 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Язык не поворачивается назвать СОИ глупостью, тем более Буревестник или Циркон.
  22. anzar 5 декабря 2018 17:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Что нравится у автора- лаконичное изложение (теща гонорара)) без пустословия. И логическое построение.
    Что не нравится- слишком большая категоричность, особенно в случаях, когда в логическую цепочку закрались необоснованные (неверные) посылы, из за которых выводится постулат о невозможности. :
    Говоря об етих новинках, следует рассуждать только со точных слов официальных лиц (ВВП?) Не следует 'громить" домислы (других) журналистов)) Вот примеры:
    1. Авангард. Почему автор приплел здесь технологии Першинг2- неизвестно, они соверш. разные оружия. Першинг- оружие первого удара, ему необходима точность (попадать в ШПУ), Авангард- оружие "возмездия" (чтоб сдохнули)), енергично маневрирует преодолевая ПРО, а точность... инерциалку хватит.
    2. Циркон
    ГПВРД, 5-6 скоростей звука («на испытаниях — до 8»). Дальность полета, согласно разным оценкам — от 400 до 1000 км. Все это — при сохранении массогабаритов дозвукового «Калибра»

    Что из етого со слов официалных лиц? Ответ- ничего! Все ето домыслы, с которых автор и воюет... домыслами))
    Мои 5коп.- хотя Циркон разрабатывают давно, но возможно речь о двух разн. проектов. Если принять что Кинжал- ето Искандер с другое наведение и воздушным стартом (за счет чего дальность больше), что мешает сделать его корабельной версии (с дополн. стартовой ступени). Умирающий договор о средных ракетах позволяет, а наземные пусковые- домысел на будущее.

    Продолжение следует ))))
  23. Paranoid50 5 декабря 2018 17:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Читателей наверняка возмутит моё скептическое отношение к новейшим изделиям.
    Ни тени возмущения, дело привычное. yes
    Вывод один
    и звучит он так: " этого не существует, потому что у меня нет информации." laughing
  24. pogis 5 декабря 2018 17:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    «Статус-6» забыл, не уж-то правда!?
  25. SVD
    SVD 5 декабря 2018 18:07 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    В статье очень много разных вопросов. Хочется спросить то же: Если такой умный, почему до сих пор не академик?
  26. merkava-2bet 5 декабря 2018 18:22 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор в статье использует не верную таблицу по скоростям и температурам.
  27. Sagaidark 5 декабря 2018 18:33 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ну вообще то «Буревестник» испытывали. Просто стоит вспомнить события двух- годичной давности, когда над всей Европой были обнаружены радиоактивные взвеси в атмосфере. Кстати, безопасные для здоровья. В ЕС напирали на то, что основной источник был где-то на Урале, но не только.
  28. DimanC 5 декабря 2018 18:39 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Походу, автор добился своего: сейчас комментаторы в режиме мозгового штурма все разложат по полочкам good
    1. Dysindich 5 декабря 2018 21:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ага, сейчас... Пусть в Гугле поищет. (они же , любят по соцсетям расследования проводить, вот и флаг им в руки и барабан на шею...)
  29. Ёдзакура 5 декабря 2018 19:06 Новый
    • 1
    • 1
    0
    олег капцов,капцов олег ,западная разведка сама сказала что на испытаниях циркон превысил расчётную скорость
  30. zenion 5 декабря 2018 20:20 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Однажды спросили Эйнштейна - как делаются открытия? Эйнштейн ответил - все знают, что такое сделать нельзя и тут приходит тот, кто этого не знает и он делает открытие. Нечто похожее было с одним человеком, который купил алмаз и хотел его разрезать на три части и огранить. Он ходил к многим спецам по огранке и они все говорили - это невозможно. Однажды он набрёл на маленький магазинчик и увидел старого еврея и его ученика. Старый еврей ему сказал - это конечно невозможно, но Моня этого не знает и он это сделает. И Моня это сделал. В древности все были удивлены тем, что у всех были бронзовые мечи, а у сарматов мечи были стальные. Это конечно для бронзовиков было невозможным, но они это увидели, когда сарматы, скифы их разбили. Они поняли, почему проиграли стали, когда стальным мечом разрубили бронзовый. Немцы понятия не имели, как пробивали их большие танки, они не могли подумать о том, что это делали при помощи огня.
  31. Dysindich 5 декабря 2018 21:23 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Когда в начале статьи стал понятен уровень писателя, дальше чтиво прекратил ...(много букАф, не осилил).
    Не здесь , нужно публиковаться афтору, ему в американских изданиях - цены не будет (может, даже, научную степень получит). Опять же, и для России польза будет. (вообще, поражаюсь, как люди, не имеющие базовых познаний в начальной аэродинамике, с такой легкостью бакланят о сложнейших технических вопросах современных технологиях, находящихся на острие науки).
  32. faterdom 5 декабря 2018 22:40 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Тут и спорить не с чем. Такие же вопросы грызут сейчас всю элиту цивилизованного мира, генералитет Пентагона и еще много кого... И уже задержаны за шпионаж люди, пытающиеся вынюхивть что-то про "Кинжал"... нацелены резидентуры и на все остальное.
    Только всего три года назад и "Калибр" стал для многих абонентов неприятнейшим сюрпризом, еще за месяц до которого любой солидный эксперт объяснил бы, что нам такое не сделать, технологии утрачены, мозги утекли и так далее... И ведь что интересно, мы его сами показали, применив по малозначимым для такой ракеты целям. Дабы удержать от соблазнов некоторых теоретиков -любителей "первого обезоруживающего"...
    1 марта мы еще раз показали, скажем, так, набор топоров.
    И я знаю две вещи: первое - это еще на месяц, на год, на пять,на десять отодвинуло начало военной агрессии против нас, а значит - это было правильно. Второе: что из этого явь, а что навь, и о чем мы так и не рассказали удивленной аудитории - это не так и важно. Важно, что время "цивилизованного запада", который 500лет доминировал в мире стремительно тает, и единственный для него лакомый выход - победоносную войну мы ему не даем и начать. Ему хочется, и не терпится, а такие вот сюрпризы, которые лишают его преимуществ в целых классах оружия злят и сбивают с рельсов.
    Если они "Шквал" повторить не могут до сих пор, по пусть и далее рассуждают о теоретической невозможности гиперзвуковых ракет. Если им так легче.
    1. Avior 6 декабря 2018 00:48 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Вас обманули.
      Шквал давным - давно не только повторили, но и сделали его пригодным к реальному использованию- сумели ввести в него головку ГСН- в отличии от реально малопригодного неуправляемого Шквала.
      "Барракуда".
      1. jonht 6 декабря 2018 03:33 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Барракуда так и не вышла за опытно-контрукторские работы. И ещё вопрос примут ли сее чудо на вооружение.
        Так как наведение не самая большая проблема, а вот управление в полете, да.
        1. Avior 6 декабря 2018 03:47 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Шквал приняли, толку от этого ноль.
          наведение- ключевая проблема, если вы не хотите ограничится дистанцией в километр- другой в лучшем случае.
          1. Nikolaevich I 6 декабря 2018 04:43 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Avior
            Шквал приняли, толку от этого ноль

            Были же сообщения о разработке "Шквал-2" ! Предположительно,на "Шквал-2" должна устанавливаться ГСН...
            1. Avior 6 декабря 2018 14:40 Новый
              • 1
              • 1
              0
              именно что предположительно. и заглохло....
          2. gunnerminer 6 декабря 2018 06:53 Новый
            • 1
            • 1
            0
            -наведение- ключевая проблема-

            И мизерная дальность хода.Не учли успехи в совершенствоании ГАС.
            1. jonht 6 декабря 2018 12:46 Новый
              • 0
              • 0
              0
              У первого до 20 км, было.
      2. AndreyS 6 декабря 2018 13:01 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Avior
        Вас обманули.
        Шквал давным - давно не только повторили, но и сделали его пригодным к реальному использованию- сумели ввести в него головку ГСН- в отличии от реально малопригодного неуправляемого Шквала.
        "Барракуда".

        А давайте разберемся уважаемый Avior! Вот что написано в статье от 2 января 2013 (https://topwar.ru/22653-nemeckaya-torpedo-raketa-barracuda.html) "...Подводная ракета Barracuda впервые была представлена 17-20 мая 2005-го года на выставке IMDEX в Сингапуре. Разумеется, разработчики хвастатают, что Barracuda по своим возможностям не имеет себе равных в мире, и что они как минимум на 10 лет опередили своих американских коллег. На этой выставке они не забыли вновь упомянуть, что новая немецкая подводная ракета Barracuda быстрее, маневреннее и точнее "Шквала" и, благодаря уникальной системе самонаведения, она способна перехватывать "Шквал" и другие высокоскоростные торпеды..." А по шквалу интересно "...29 ноября 1977 года противолодочный комплекс «Шквал» был принят на вооружение ВМФ СССР. Изначально несла ядерную боеголовку в 150 кт, впоследствии создан вариант с обычной боеголовкой с автономным управлением, не имеющей самонаведения..." А есть статья про Шквал-2))) (http://politinform.su/oruzhie-i-boevaya-tehnika/30506-novaya-rossiyskaya-torpeda-shkval-20.html)
        Так вот к чему я это всё от 1977 года до 2005 года не много ли лет прошло? И то та самая барракуда не принята на вооружение, а просто представлена. И только графическое решение. "...На сегодняшний день были изготовлены и испытаны несколько опытных образцов подводной ракеты. Во время этих испытаний они успешно продемонстрировали «стабильные прямые и изогнутые траектории движения». Предполагается оснастить ракето-торпедой Barracuda как подводные лодки, так и надводные корабли..." 2013 год (https://army-news.ru/2013/01/nemeckaya-raketo-torpeda-barracuda/). Там же "...По неподтвержденным данным, общая масса Barracuda составляет 110 кг, длина 2300 мм, калибр 160 мм, масса ВВ 10 кг, дальность хода 1000 м, при максимальной скорости хода время полной циркуляции составляет 3,6 секунды, диаметр циркуляции 120 м..." А дальность хода у Шквала 13 км (13000 м).
        Так что даже скопировать не смогли.
        1. Avior 6 декабря 2018 14:38 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          они не скопировали, а превзошли- обеспечили самонаведение, без котоорого торпеда реально может применятся только на очень малых дистанциях, что б там в ттх не писали.
          но если вы хотите спорить о глубоких тонкостях из источника
          По неподтвержденным данным...
          , то тут я не помощник....
    2. gunnerminer 6 декабря 2018 06:51 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      Повторили Шквал.Причем умудрились обойтись без ЯБП,и приделали головку самонаведения.
      1. jonht 6 декабря 2018 12:45 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Чью головку? Там не работает эхолокация от слова совсем.
        Если радар, то какого диапозона, да и как он преодолевает без помех граничную среду обтекатель, воздушная прослойка, вода. Притом туда и обратно.
        1. Avior 6 декабря 2018 14:39 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          а туда и обратно зачем? это торпеда....
          1. jonht 6 декабря 2018 14:49 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Странный вопрос, если это локатор, то как по вашему торпеда скоректирует направление движения без отраженного и принятого сигнала от объекта?
            Разве что по проводам, с внешним наведение с лодки, что для данной скорости маловероятно.
    3. KCA
      KCA 7 декабря 2018 07:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "Калибр" это всего-лишь морская реинкарнация "Граната", снятого с вооружения согласно ДРСМД, все характеристики, вплоть до массы ракеты и БЧ одинаковы
  33. Svidetel 45 5 декабря 2018 23:30 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    У автора старая песня о главном: " Усе пропало, пора сдаваться".
    1. Nikolaevich I 6 декабря 2018 04:31 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Svidetel 45

      У автора старая песня о главном: " Усе пропало, пора сдаваться".

      И компетентность Автора небесспорна ! Так,например,он упоминает проект СОИ "Бриллиантовая пыль"....таке не було такого проекта ! Был проект "Бриллиантовая галька" ! Что касается бриллиантов- "размер имеет значение" !
  34. boriz 6 декабря 2018 00:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Олег, разводите народ на слабо? Что бы кто то из владеющих информацией не выдержал и выдал что то для ваших хозяев?
    1. Avior 6 декабря 2018 00:51 Новый
      • 1
      • 1
      0
      а есть что выдавать?
      1. boriz 6 декабря 2018 01:09 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И вы туда же?
        1. Avior 6 декабря 2018 01:28 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          нет, я не подначиваю, я всерьез задаюсь вопросом- есть ли мальчик? думаю, на Западе об этом знают больше чем мы здесь обсуждаем.
          Мне слабо верится, что кардинально новые технологии почему-то завязаны на одно изделие. Это нелогично и бессмысленно. Если бы эти технологии были, сначала бы пошли рассказы об испытании прототипов , а потом о применении на разных изделиях. А здесь вдруг заговорили о примениии на одном-единственном образце , да причем не эспериментальное или опытное, а сразу практическое.
          Так не бывает.
          Поэтому я думаю, что выдавать просто нечего. Капцов- шпион, это смешно. Раньше он годами секреты брони вытягивал, теперь на новые технологии переключился. laughing
          Да и историю с пацаном из Комсомольска, которого посадили за переписку с Вуду, все знают, я думаю. не смешно. ВПН в помощь....
          1. Nikolaevich I 6 декабря 2018 04:21 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Avior
            Поэтому я думаю, что выдавать просто нечего

            А то,что в НАТО ядрёную КР уже решили официально классифицировать...это они с дуру или с бодуна ? what
            1. Avior 6 декабря 2018 10:11 Новый
              • 1
              • 1
              0
              информация об этом есть, должны же они как-то это называть.
              никак не связано с состоянием разработок по этому вопросу, вне зависимости от их реальной реализуемости
    2. Nikolaevich I 6 декабря 2018 04:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: boriz

      Олег, разводите народ на слабо?

      Мдааа ! Действительно,подозрительно ! Он,наверное, "спцально" заявляет,что для снимков "Циркона" позирует некий Х-51 ! Чтобы народ выдал инфу о выставке ,где демонстрировался макет гиперзвукового "БраМос-2" ! angry
  35. Nikolaevich I 6 декабря 2018 05:17 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Автор "застрял" в "традиционном" мышлении! А если шурупить нетрадиционно ? Например,вспомнить идею Теслы о получении энергии из " физического вакуума" ? Энта ЯЭУ на КР является приёмником ,использующим электрорадиантный эффект..."вакуумная" энергия подаётся на электродвигатель...электродвижок вращает винты типа "пропфен" ( винтовые "ракеты" хорошо проработаны в настоящее время...КР Х-101 задумывалась изначально,как "винтовая"...в штатах прорабатывалась "винтовая" КР на смену "томагавкам"...). Ширше надо кумекать...нетрадиционно !
  36. Zaurbek 6 декабря 2018 06:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Про Циркон озвучивали 4-5-6М...
  37. Стальнов И.П. 6 декабря 2018 09:02 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Упускается только один аспект, проведены испытания новой ракеты ПРО, в Казахстане, кадры видео есть, ракета развивает скорость 5 км/ сек., это примерно 17 махов, значит заделы есть, как по наведению, как по тепловой защите, как по перегрузкам, так и по топливу. Думаю обмен технологиями и кооперация в ВПК России существует.
    1. gunnerminer 6 декабря 2018 09:07 Новый
      • 0
      • 4
      -4
      -проведены испытания новой ракеты ПРО-

      Двигателя нет.А ракета есть.Долго они так -испытывать -будут.Испытывают чувство юмора.
  38. Larum 6 декабря 2018 09:13 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Если вспомнить недавний шухер о шпионах, сливших инфу о неудачных испытаниях, то напрашивается, что никакого супеоружия нифига нет.

    Лазер - ослепление было и до этого, а попасть, и сфокусироваться на спутниках/самолетах ??? даже 3д роликов нет.

    Ядрено-двигатель - куча была оговорок в интервью военных и конструкторов, что нет его, просто нет.

    Гипер-звук - ролики о ракетах явно без него, многократно разбирались, ТТХ странное, единственно - скорость падение боеголовок.... но это и раньше было
  39. Pacifist 6 декабря 2018 09:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Общий посыл статьи "а слабо раскрыть гриф?" bully
    Придет время, покажут, а на слабо, людей имеющих доступ, брать бессмысленно, не те игры, не та лига.
  40. MoJloT 6 декабря 2018 14:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    До сих пор в г. Фрязино (Московской обл.) находится один из её ключевых научных и промышленных центров (ИРЭ-Полюс). С учетом такого потенциала можно всерьез говорить о мировом лидерстве России в создании лазерного оружия.
    Гапонцев с 95 не живет в России, уже давно проживает и работает в Массачусетсе. В филиале Фрязино что то еще собирают, что точно не знаю, но в свете сложившихся сложностей Гапонцева с властями США, могут и перенести. ИРЭ-Полюс предприятие международной группы компаний IPG Photonics Corporation, не Российское.
  41. Tektor 6 декабря 2018 15:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Это из разряда торпеды, способной под водой развивать скорость до 370 км/ч: пока не увидишь своими глазами - не поверишь.
  42. Alex_59 6 декабря 2018 15:17 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    На мой взгляд, ответ лежит на поверхности — публикация любой конкретики в виде облика и компоновочной схемы ракеты сразу убьёт миф о гиперзвуковом «Цирконе».
    Автор опять долгое время был заперт в бронированном линкоре судя о всему, т.к. по "Циркону" давно уже не только картинки есть, но и макетики показаны. Например тут: http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html
    Проклятый "Циркон" маскируется под "Брамос-II" и скорее всего это оно и есть. Летать он будет не так быстро, и не так далеко, как мечтает автор (автор мечтает, да, да - иначе что он опровергать-то будет? ))), так что вполне возможно он реален, но сильно замаскирован дезинформацией и ура-патриотическими пропагандонами ((С) Невозоров, главный русофоб всея Руси).
    1. Alex_59 6 декабря 2018 15:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Отечественный боевой лазерный комплекс? Главное — не доверять его создание Сколково.

      Еще одно дополнение для тех кто в линкоре: http://militaryrussia.ru/blog/topic-691.html
      Не знаю как там на счёт Сколково и уместна ли ирония на данный счёт - но железяка определенно имеется. Следующий этап сражения очевидно уйдёт с рубежа "её не существует", на рубеж "она существует, но ничего не умеет". ))))
    2. Santa Fe 7 декабря 2018 08:05 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      1.О создании Брамос-2 объявили в 2008. За 10 лет не смогли дойти даже до стадии летных испытаний. Только макетик без двигателя. На твоем месте, я бы не стал приводить такой пример, он дискредитирующий
      2. Не так быстро - выходит никакой гиперзвуковой ракеты нет
      3. Каждый честный человек должен быть русофобом хахаха
  43. kunstkammer 6 декабря 2018 16:18 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Единственным достигнутым на практике результатом было продолжение работ

    Когда "результатом" является "продолжение работ" хочется снять шляпу перед выдающимися потомками Остапа Бендера.
  44. kunstkammer 6 декабря 2018 16:24 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Цитата: Alex_59
    Летать он будет не так быстро, и не так далеко

    Типа - крокодилы летают? А может и летают... только... низенько.. низенько!
    Шедевр словоблудия... мысленно аплодирую!
  45. akm8226 6 декабря 2018 18:29 Новый
    • 1
    • 3
    -2
    Автор утверждает что Путин врет. Но за всё то время, что я знаю ВВП, он не соврал ни разу. Итого - врет автор.
    Низачот.
    Два балла.
  46. An-Mi 6 декабря 2018 18:36 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Написано ного а показан ноль!
  47. Комментарий был удален.
  48. Mix
    Mix 7 декабря 2018 06:22 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Температура торможения спускаемого аппарата может достигать 6000 градусов. Чем циркон хуже? Тем более автор явно не понимает разницы между спускаемым аппаратом и снарядом! Задача спускаемого аппарата сбросить скорость до нуля у поверхности, а снаряда набрать максимум скорости к поверхности! Снаряду не надо тормозить!!! Следовательно нет такой температуры торможения из-за аэродинамики!!! А еще автор должен знать, что современные теплоизоляционные материалы на спускаемых аппаратах имеют толщину всего 5 мм и тут не надо иметь цельнометаллическую конструкцию. Тепло не надо проводить или уменьшать температуру, просто максимально снизить теплопроводимость.
  49. Юрий_5 7 декабря 2018 06:35 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    По поводу невозможности чего то ....Конструкционных материалов ...
    Автор действительно мыслит категориями 20 - 30 летней давности
    В 1999 году один хороший журнал специализирующийся на IT технологиях писал что невозможно создать компактную флеш карту объемом более 1гб .
    Если в 2018 г.рассуждать научными данными 1999 года , выходит действительно нереально создать карты памяти размером с нокоть мизинца и памятью 85гигабайт . Чудес не бывает
    А что мы имеем сегодня эти чудеса продаются в каждом салоне связи
    То же самое и с технологиями гиперзвука.И ядерным двигателем .
    Только все покрыто грифом секретно ,по известным причинам .
    Так что я не разделяю скептицизма автора
    1. Santa Fe 7 декабря 2018 07:50 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Юрий_5
      А что мы имеем сегодня эти чудеса продаются в каждом салоне связи
      То же самое и с технологиями гиперзвука.И ядерным двигателем .

      А вот ничего подобного, Юрий

      Микроэлектроника - одна из немногих областей, где наблюдается прогресс (закон Мура - число транзисторов, размещаемых на кристалле интегральной схемы, удваивается каждые 24 месяца)

      Ни авиация, ни космонавтика, ни ядерные технологии - там не изменилось ничего. Не смогли построить даже сверхзвукового пассажирского лайнера, ракеты Калибры - дозвуковые, на современных марсоходах и станциях стоят те же РИТЭГи, как на Вояджерах (70-е гг.)
      Цитата: Юрий_5
      Так что я не разделяю скептицизма автора

      Ваше мнение. Но вам придется искать новые аргументы
      1. Soho 7 декабря 2018 10:57 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ни авиация, ни космонавтика, ни ядерные технологии - там не изменилось ничего

        Ну что за глупость. Одно дело, когда речь идет о техническом или научном прогрессе. Например как появление летательных аппаратов тяжелее воздуха, изобретение ДВС или лазера. Действительно такие революционные прорывы не так часто происходят. Но другое эволюция технологий. Когда ДВС Ленуара из 19в трансформировался в современный ДВС Вейрона 21в. Или вот вроде бы всего 50 с небольшим лет назад Майман продемонстрировал свой монокристалл искусственного рубина, а теперь лазерная сварка - заурядная установка на многих заводах по мет.обработке (не говоря уж о попытках применения в военной сфере).
        Не смогли построить даже сверхзвукового пассажирского лайнера

        разве? А что произошло с "Конкордом" и Ту-144? Их разжаловали из категории СЗ лайнеров?
        ракеты Калибры - дозвуковые

        вы серьезно считаете что "дозвуковость" Калибров это проблема технологий?
        1. Santa Fe 7 декабря 2018 19:45 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          1. И к чему привела эволюция технологий в авиации за последние 40 лет? Никакого влияния на ЛТХ. Меняется только электроника + повышение надежности и снижение затрат для уже известных решений

          2.Что же произошло с конкррдом и ту-144? Много сверхзвуковых лайнеров летает в наше время?

          3. Я считаю иначе. Военные предложили отказаться от сверхзвукового варианта Калибра, чтобы у противника повысились шансы избежать удара)))
          1. antares.system 7 декабря 2018 23:07 Новый
            • 0
            • 0
            0
            уверяю вас компетентно, в развитии информатики тоже стагнация; если вы видите интенсивное движение, то это не более чем бег на месте; об этом заговорят уже лет через 25, уверяю вас; после чего возможно запретят технологии "мыслевспомогания" как преступные; на самом деле это тупик в развитии человечества
          2. DrVintorez 8 декабря 2018 13:45 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Олег, либо трусы одень, либо крестик сними. сам говоришь что сверхзвуковых самолетов гражданской авиации не было, ибо технологически сложно. а оказывается они были. технологически были созданы, летали. вопрос был финансовый! экономически были нецелесообразны.
            Цитата: Santa Fe
            Много сверхзвуковых лайнеров летает в наше время?
            а много сейчас твоих любимых бронированных линкоров по морям ходит? орланы не в счет. твой популизм и навящивание вытягивание информации по современным проектам вооружений напоминает провокацию с целью получения секретных и совсекретных сведений. дуркаов нет статью с пола поднимать. а вот тебе стоит задуматься. ты провокатор или просто говорун "лишь бы сказать чтоб получить плюсики за публикацию".
          3. Soho 10 декабря 2018 12:58 Новый
            • 0
            • 0
            0
            1. И к чему привела эволюция технологий в авиации за последние 40 лет? Никакого влияния на ЛТХ. Меняется только электроника + повышение надежности и снижение затрат для уже известных решений

            да конечно. Эволюция технологий идет не только в электронике. Она затрагивает и материаловедение, газодинамику, химию топлива и тд. Достаточно сравнить силовые установки у тех же Ф15 и Ф35. PW135 чуть ли не в двое мощнее своего предка "сотки". Примененные в Ф22 элементы конструкции позволили получить эффект, при котором за подъемную силу отвечают не только плоскости крыльев, но весь фюзеляж в целом. В результате Ф-22 получил отличные аэродинамические характеристики. А вы говорите ничего нет в ЛТХ.
            2.Что же произошло с конкррдом и ту-144? Много сверхзвуковых лайнеров летает в наше время?

            вопрос полетов СЗ лайнеров лежит не в плоскости технологий, а в плоскости коммерческого успеха. Не нужно сравнивать теплое с мягким.
            3. Я считаю иначе. Военные предложили отказаться от сверхзвукового варианта Калибра, чтобы у противника повысились шансы избежать удара)))

            То есть сверхзвуковой Оникс марсиане изобрели и земляне со своими "дозвуковыми" отсталыми технологиями не причем?)))
  50. bratchanin3 7 декабря 2018 11:43 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Ну и как прикажите это понимать - вся рота шагает не в ногу, один старшина шагает в ногу? В том то и дело, что кто-то один должен набраться смелости (наглости) и сказать: - " А земля то круглая!" Я благодарен автору за убийственную логику в его статье, но может быть и не стоило бы так уж в открытую? Ведь они (америкасы) только силу понимают, а где её (силу) взять в кратчайшие сроки. Ведь блефовал же Рейган со своей СОИ, которая так напугала стар пней из СССР и Горбачёва. Один вывод можно сделать - работают в Ставке Главкома, а не спят, как в СССР! И это важнее всего. Я так думаю.