Военное обозрение

Американские эсминцы Zumwalt "перепрофилировали"

62
Американские перспективные эсминцы типа Zumwalt решено "перепрофилировать", обозначив для них другой тип выполняемых задач. Об этом сообщает "Warspot" со ссылкой на портал upi.com.


Американские эсминцы Zumwalt "перепрофилировали"


Созданные изначально для прикрытия кораблей и поражения целей в глубине обороны противника, при этом оставаясь недостижимыми для вражеских орудий, эсминцы типа Zumwalt, после сокращения программы строительства, лишились снарядов для своих "чудо-орудий" AGS.

В настоящее время принято решение, что эсминцы типа Zumwalt будут наносить удары по наземным и надводным целям крылатыми ракетами большой дальности. Поиски недорогих снарядов для специальных артиллерийских систем калибра 155 мм Advanced Gun System (AGS) продолжаются. При этом сообщается, что в случае отсутствия недорогой альтернативы снарядам для AGS, эти системы будут демонтированы и заменены на обычные артиллерийские установки.

Напомним, что для данных эсминцев, специально под артиллерийские системы AGS были созданы "умные" снаряды Long Range Land Attack Projectile (LRLAP), в итоге оказавшимися очень дорогими в производстве.

По планам ВМС США, первый Zumwalt достигнет степени полной боевой готовности к 2021 году.
Использованы фотографии:
US.Navy
62 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Harry.km
    Harry.km 4 декабря 2018 15:35
    +2
    Вообще в шоке, как железо с рельсами внутри могло плавать....
    1. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 4 декабря 2018 15:39
      +6
      У них плавает и технологии обкатывает.
      1. Harry.km
        Harry.km 4 декабря 2018 15:58
        +14
        Цитата: GRIGORIY76
        технологии обкатывает.

        Сдается мне что это тупиковая ветвь, был у них F-117, оказался намного тяжелее воздуха... обрезали крылья увеличили размер, не меняя формы утюга, кинули в воду. Смотрим, поплывет или потонет?
        1. Пупырчатый
          Пупырчатый 4 декабря 2018 17:33
          +9
          Цитата: Harry.km
          Сдается мне что это тупиковая ветвь, был у них F-117, оказался намного тяжелее воздуха... обрезали крылья увеличили размер, не меняя формы утюга, кинули в воду. Смотрим, поплывет или потонет?


          Так-то F-117 и прекрасно прослужил свое и дал жизнь целому поколению "стелсов", сформировав целую идеологию
          1. abc_alex
            abc_alex 4 декабря 2018 18:05
            +15
            Вы ошибаетесь. Найтхок ничему не "давал жизни". Применённые в нём решения, очевидно, никуда не пошли, уже следующий "самолёт-стелс" Спирит базировался на собственных НИОКР и вот он то как раз может считаться основоположником ветки штатовских стелсов.
            И трудно назвать службой перманентный отстой в ангарах с парой непрофильных акций. А идеология "стелс" была сформирована ДО появления Найтхока и привела к его появлению.
            1. Shurik70
              Shurik70 4 декабря 2018 18:17
              +10
              Цитата: Harry.km
              Вообще в шоке, как железо с рельсами внутри могло плавать....

              Они ХОТЕЛИ поставить рельсу.
              Но не получилось. Реактор нужной мощности не влезал на корабль.
              И тогда-то и поставили почти обычную 155-мм пушку. Почти обычную потому, что для неё подходят только особые реактивные снаряды, наводящиеся по GPS. Стоимость одного снаряда 800 тыс$. Испытали пушку один единственный раз, 30 сентября 2011 года выпустили два снаряда, поразив цели на расстоянии в 81 км. Цели были неподвижны и не использовали РЭБ.
              Так что НЕТУ РЕЛЬСЫ на Zumwalt
          2. Комментарий был удален.
          3. APASUS
            APASUS 4 декабря 2018 19:32
            +6
            Цитата: Пупырчатый
            Так-то F-117 и прекрасно прослужил свое и дал жизнь целому поколению "стелсов", сформировав целую идеологию

            Интересное мнение.Этот супер самолет ,служил только пока не был сбит в Югославии и вся дорогостоящая программа была свёрнута в один день .
            Этот самолет был процентов на 80 полимерным и по этому не выходил за сверхзвук .Таких изделий больше не выпускают,конечно технологии пригодились,но утверждение , то что он дал жизнь поколению стелсов ,выглядит очень смешно.
          4. saturn.mmm
            saturn.mmm 4 декабря 2018 20:04
            0
            Цитата: Пупырчатый
            Так-то F-117 и прекрасно прослужил свое и дал жизнь целому поколению "стелсов", сформировав целую идеологию

            Да здравствует F-117 и иные.
          5. sir_obs
            sir_obs 5 декабря 2018 00:36
            +2
            целую идеологию


            Больше похоже на религию. Уверовали в невидимость, которую сами себе придумали
        2. Тархан
          Тархан 4 декабря 2018 19:07
          -7
          Сдается мне что это тупиковая ветвь, был у них F-117, оказался намного тяжелее воздуха...

          Нет. Создали Ф-22 и Ф-117 сняли с вооружения.

          А по боевой эффективности Ф-117 нет равных. Он совершил тысячи боевых вылетов, только в Югославии 850 и был сбит лишь ОДИН Ф-117.
          1. aleks26
            aleks26 4 декабря 2018 22:00
            +4
            Цитата: Тархан
            Нет. Создали Ф-22 и Ф-117 сняли с вооружения.

            Не смешите народ. Ф-22 полноценный истребитель, А Ф-117 неведома зверюшка, летает с грацией кирпича, ниже 10км опускаться настоятельно не рекомендуется, боевая загрузка 2 тонны, меньше чем у легких истребителей. Да боевой радиус меньше 1000км. То есть и не истребитель, не штурмовик, ни бомбер, а так, самолет для съемок блокбастеров в голливуде.
          2. abc_alex
            abc_alex 4 декабря 2018 22:28
            +7
            Цитата: Тархан
            А по боевой эффективности Ф-117 нет равных. Он совершил тысячи боевых вылетов, только в Югославии 850 и был сбит лишь ОДИН Ф-117.


            Ошибаетесь. F-16, F-18 и F-15 совершили кратно больше вылетов каждый, и фактически вытянули все современные операции США. В той же Югославии потери F-16 и Найтхоков были одинаковыми (по 1 самолёту), что означает полную бесполезность и бессмысленность "стелс" доктрины в исполнении Найтхоков.
            F-111 вместе с Найтхоками использовались в Ираке и тоже ни разу сбиты не были. Обе машины точно использовались в ночных налётах. Но за один полёт F-111 брал 17 тонн боевой нагрузки, а Найтхок -- 2.
            Любая операция США, в которой использовались Найтхоки могла быть проведена вообще без их участия без ущерба для скорости и без увеличения потерь.

            По сути дела Найтхок ниразу не был применён по назначению -- для прорыва глубоко эшелонированной системы ПВО.
            1. Alexey RA
              Alexey RA 5 декабря 2018 10:42
              0
              Цитата: abc_alex
              По сути дела Найтхок ниразу не был применён по назначению -- для прорыва глубоко эшелонированной системы ПВО.

              Был - в ходе "Бури в Пустыне". Именно на "хромых гоблинов" легла главная задача первого этапа воздушной войны - уничтожение системы управления ПВО. Результат - поражены штаб ВВС, центр обнаружения и управления, КП ПВО секторов, центры связи. ПВО Ирака как централизованная система была выведена из строя и распалась на отдельные полки и дивизионы.
              1. abc_alex
                abc_alex 8 декабря 2018 00:37
                0
                Во-первых, ПВО Ирака не была ни глубоко эшелонированной, ни современной.

                Во-вторых, Найтхоки не прорывали её. ПВО подавил удар более чем 300 Томагавками. И рейд вертолётов Ан-64 «Апач». Именно этот удар разрушил ПВО Ирака, "погасил" радары и расчистил небо. И уже по фрагментам ПВО Ирака начали наносить удары Найтхоки. Причём вместе с ними одновременно действовали и F-111. С такими же результатами. И что особенно важно, одновременно с десятками самолётов радио-электронного подавления.
                Да, они поразили определённое количество целей. Но ни одну из этих целей нельзя было без потерь поразить другими самолётами. Вы говорите Штаб ПВО. На начали то они не с него, а со здания компании ATT в Багдаде, гражданского, кстати. И этот удар нанёс не менее ощутимый урон: легла большая часть электронной связи. А потом бомбили аэродромы и предполагаемые позиции ракет "Скад".


                Найтхоки не оснащены активными системами, но параллельно с ними действовали F-15 с радарами и их тоже никто не перехватывал. Минимальными были потери даже среди вертолётов. Объективно, ПВО Ирака "легла" от ударов крылатыми ракетами и "Апачей"и добивать её обломки можно было с любых ЛА. Использование Найтхоков диктовалось чем угодно, но не военной необходимостью. Полагаю делалось это ради пиар-эффекта, поскольку требовалось дать картинку, оправдывающую это крайне дорогостоящую и совершенно бессмысленную программу. Ведь на очереди стояли "Рапторы", обещавшие стать ещё более дорогими.
                В Ираке же без опасения летали и бомбили даже В-52 и MC-130.
          3. Vlad.by
            Vlad.by 4 декабря 2018 23:58
            +1
            Следуя Вашей логике таки Неуловимый Джо - вообще самый неуловимый из неуловимых. Даже круче чем наши "Неуловимые"!
            Не те, которые в компьютеры игрались, а еще Данька, Валерка и Цыган с Ксюшей. Ну и Бубой Касторским, конечно!
            А все потому, что он никому на..., ну короче, им по пояс как раз будет, не нужен.
            Так и 117 - один единственный раз с "сумасшедшим", сознательным ПВО-шником, не наклавшим в штаны, встретился и... сразу отлетался.
            Вы же не станете утверждать, что война в Югославии для них была сложнее чем для наших в Сирии - те же полеты на высотах, исключающих поражение ПЗРК, полное подавление всего и вся средствами РЭБ, огневое подавление всех выявленных позиций, даже отдаленно напоминающих, позиции зрдн, подавляющее превосходство в небе и топоры, сыплющиеся с неба при малейшем чихе со стороны Белграда. Тем более, что Милошевичу ответить было реально нечем.
            А статистика - да, у него крутейшая!
        3. Labrador
          Labrador 4 декабря 2018 20:41
          0
          А самое главное было попилить бабло, что и было выполнено.
      2. НЕКСУС
        НЕКСУС 4 декабря 2018 16:02
        +10
        Цитата: GRIGORIY76
        У них плавает

        Очень точно подмечено...ПЛАВАЕТ. Моряки поймут.
        Цитата: GRIGORIY76
        технологии обкатывает.

        Технологии обкатывать с рельсотроном можно и на суше.А не тратить по 3 лярда за посудину и использовать ее как баржу для катания рельсотрона по морям и океанам.
        1. abc_alex
          abc_alex 4 декабря 2018 18:07
          +1
          Штатовцы пробовали. На земле это работает только в лаборатории, создать подвижный объект с нужной энерговооружённостью, удаётся только на море.
    2. Borik
      Borik 4 декабря 2018 15:42
      +11
      Построили утюги а теперь думают куда их приткнуть и к чему приспособить. А как они пиарились об этих чудо-эсминцах.
      1. costo
        costo 4 декабря 2018 16:53
        +6
        Эскадренные миноносцы типа «Замволт» изначально разрабатовались с ракетным вооружением, с упором на атаки береговых и наземных целей. Теперь американцы видимо решили вернуться к "истокам". Ударные возможности "Замволта" достаточно высокие, но не выдающиеся. Его основное вооружение — 80 крылатых ракет в шахтах вертикального пуска, размещенных вдоль бортов. Ноу-хау эсминца должно было стать артиллерийское вооружение. Изначально планировалось установить на него два электромагнитных рельсотрона. Однако проект был обречен на провал, так как это оружие съедало бы все энергетические мощности корабля.
        Но объективности ради, противник достаточно серьезный
  2. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 4 декабря 2018 15:38
    +2
    а ракеты, я так полагаю,дешевле снарядов в разы-фактически бесплатные.?вот уж воистину-горе от ума,и,двойное горе когда ум отсутствует вообще.
    1. Red_Baron
      Red_Baron 4 декабря 2018 15:50
      +1
      Очень легко кого то обвинить в отсутствии ума, особенно не подумавши.
      Орудийные установки эти перспективные. Со временем будут найдены возможности использовать более дешевые боеприпасы. Не факт что с ними вообще чисто технологический вопрос. Он может быть в первую очередь экономическим. Когда одна фирма-лоббистые не хотят упускать подряд.
      Ракеты могут быть не дешевле, а как раз наоборот дороже, но их можно гибче использовать, они выпускаются потоком, они испытаны и продумано их применение.
      Но как бы то ни было, были испытаны уникальные артиллерийские установки и их возможности. Возможно не сами они а уже их эволюция найдут свою нишу. Ведь сейчас никто всерьез не воспринимает использование электромагнитного оружия, но возможности и образцы уже есть. Как будет это развито всего через несколько лет неизвестно. Ну и так далее.
      Кстати посчитать сложно, а все прикидки очень грубы, но мне кажется что каждый Замволт себя вообще оправдал. Если все что было на нем испытано и еще будет испытывать на более традиционных и серийных образцах, а потом это не пошло бы, или наоборот - то что было испытано пошло дальше в серию, это могло сэкономить гигантские суммы и еще большие в перспективе.
      1. KCA
        KCA 4 декабря 2018 17:24
        +3
        Уникальные арт установки это "Коалиция-СВ", 16 выстрелов в минуту, автоматическая подача снарядов, 70 км дальность (озвученная) для АРС, ну и стоимость выстрела на 40 км простым ОФС копейки, ну может тысяч 5 рублей, хотя сомневаюсь, дешевле, зато 16 в минуту, и суперэсминец, один выстрел - 150 000 доллеров и... минут 30 до следующего выстрела, агла, ждём прилёт от противника, маневренности ни какой, утюг, залп засекли - лови подарки
      2. Пупырчатый
        Пупырчатый 4 декабря 2018 17:33
        0
        Цитата: Red_Baron
        Кстати посчитать сложно, а все прикидки очень грубы, но мне кажется что каждый Замволт себя вообще оправдал.

        Думаю более чем. Они сформируют облик большинства флотов будущего
        1. Vlad.by
          Vlad.by 5 декабря 2018 00:05
          +1
          Ну да, показали что строить категорически не надо.
          Отрицательный результат - тоже результат.
          Дорогой только, зараза.
          Чем Арли Берк по составу ударного вооружения хуже?
          Зато никаких проблем...
        2. SanichSan
          SanichSan 5 декабря 2018 17:16
          0
          Цитата: Пупырчатый
          Они сформируют облик большинства флотов будущего

          ну если будут свои кредиты продавливать как под Ф-35 то да. но это при условии гегемонии матрасов, что в последнее время все более и более спорно yes так что, с большой долей вероятности, не сформируют soldier
      3. abc_alex
        abc_alex 4 декабря 2018 18:12
        +6
        Цитата: Red_Baron
        Орудийные установки эти перспективные. Со временем будут найдены возможности использовать более дешевые боеприпасы. Не факт что с ними вообще чисто технологический вопрос.


        Думаю, это не перспективный, а ошибочный путь. Фактически требовалось заменить разгонную ступень ракеты артиллерийским стволом. Идея эта совершенно абсурдна, снаряд, который полностью копирует ракеты будет стоить как ракета. А из-за характера перегрузок в канале ствола, будет ещё и очень нерационально изготовленной ракетой.
    2. san4es
      san4es 4 декабря 2018 16:36
      +2
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      а ракеты, я так полагаю,дешевле снарядов в разы...

      ...Более 800 000$ за выстрел, примерно так же, как крылатая ракета Tomahawk.
      1. KCA
        KCA 4 декабря 2018 18:27
        +4
        Наверное я ошибся, 150 00 за выстрел это прогнозировали после массового строительства Замволтов и орудий к ним, вероятно и точно 800 000 за выстрел, а вот интересно, а наведение такого длинного выстрела как будет производиться? При помощи GPS? Самолётов ДРЛО? RC-135? Или Замволт сам радар включит? Ну что с ним произойдёт после включения РЛС объяснять не надо, полсотни ПКР полетят его любить до гроба, хотя на фанеру трудно навестись, но ничего, полтонны ВВ смоют с Замволта фанерную крышу и метров с 2000 от подрыва конверсиональной БЧ, ТЯБЧ смахнёт его с сотни км, байдарка недоделанная
        1. san4es
          san4es 4 декабря 2018 18:38
          +1
          Цитата: KCA
          ....а наведение такого длинного выстрела как будет производиться? При помощи GPS?

          ...В ближайшем будущем, уже не будет ...А вот боеприпас Excalibur 155 мм. с GPS наведением, будут рассматривать .

          ...Разрабатываются версии, которые добавляют возможности лазерного наведения и предназначены для стрельбы из морских орудий + стандартное вооружение Arleigh Burke-ов.
          1. KCA
            KCA 4 декабря 2018 19:02
            -2
            "Краснополь" чем-то хуже? Один выстрел - 12 тел, а ваши мультики показывайте хохлам, или ещё кому, пшекам, подрыв на видео порядка 500кг ВВ никак не вяжется с Экскалибуром 155мм, дурачков, ищите в зеркале, в Точке-У 230кг ВВ, подрыв в разы меньше, есть "Солнцепёк", вот на его выстрел похоже, ничего что термобарическая часть "солнцепёка" 42 кг, ФО "Сантиметра М1" 12 кг, а ФО Эскалибура 7кг? Заряжай, заряжай Замволт, я вспомню советское детство, Клуб Юных Техников, соберу фаерные кораблики, как раз борцы с Завмолтом
            1. san4es
              san4es 4 декабря 2018 19:36
              +1
              Цитата: KCA
              "Краснополь" чем-то хуже?

              ...У америкосов такового нет.
              а ваши мультики показывайте хохлам, или ещё кому......дурачков, ищите в зеркале.

              fool ...Бухаешь что-ли? Базар фильтруй! am
              1. KCA
                KCA 4 декабря 2018 19:48
                0
                По кадрам, вами представленным, ну никак взрывы не соответствуют 7кг БЧ Экскалибура, ну прям нивкак, на всех роликах есть подрыв термобарической БЦ ну нет такой у Экскалибура, как нет ТЯБЧ у Кослиции-СВ, но у Гиацинта есть, ждёте? 7 кг ВВ это смешно, при КВО Эксалибура 20м, только гусей пугать
            2. KCA
              KCA 4 декабря 2018 20:11
              -1
              Ах какая засада, ах какая засада, один АРС "Краснополь-М", древний, как отходы саблезубого тигра, 12 террористов накрыл на глушняк, ну а вы мне про Замволт ещё раскажите, он маладца, 158км выстрел? Сколько времени снаряд летит 158км? Ну текс? Его не засекают средства ПВО/ПРО? Он маленький и незаметный? Ну это ничего, что цель уже ушла километров за 40, 800 000 доллеров не пропадут
  3. BAI
    BAI 4 декабря 2018 15:38
    +8
    По дизайну - его лучше в подводную лодку перепрофилировать.
    1. Irokez
      Irokez 4 декабря 2018 15:42
      +4
      Цитата: BAI
      его лучше в подводную лодку перепрофилировать

      Лучше на мель посадить при учениях и туристов возить на экскурсии.
    2. Red_Baron
      Red_Baron 4 декабря 2018 15:52
      +1
      Как в анекдоте - Василий Иванович, там белые с раками пиво пьют. - нет Петька это у них лица такие. :)

      Хотя мне Замволты нравятся.
    3. san4es
      san4es 4 декабря 2018 17:02
      +3
      По дизайну - его лучше в подводную лодку перепрофилировать.

      ...А по электрической части, в "электроудочку".
  4. Ros 56
    Ros 56 4 декабря 2018 15:41
    +3
    Я думал их рыбакам отдали под плавучий рыбзавод.
  5. ИгУ
    ИгУ 4 декабря 2018 15:42
    +7
    В чем перепрофилирование? В том, что нет снарядов -будет использовать другое имеющееся вооружение? Не тральщик же из него делают.
  6. Сергей-8848
    Сергей-8848 4 декабря 2018 15:45
    +4
    Не надо было изначально на них возлагать множество неисполнимых функций. Не трындели бы о неуязвимости и вседоступности, не проверив всего; ограничились бы многосторонними опытовыми исследованиями, - и было бы счастье и кораблям, и экипажам.
    Да здравствует неграмотность и рьяность американских журналистов и долботворчество комсостава ВМФ США, приведшие к этому результату.
    P.S. А речь нач. штаба в Калининграде - достойный им ответ!
    1. japs
      japs 4 декабря 2018 19:05
      +2
      Вот и поверь после этого, что у пингвинов своих рогозиных и наночубайсов нет....
  7. Avior
    Avior 4 декабря 2018 15:48
    +2
    проблема Замвольтов в том, что под них боеприпасов нет.
    ячеки мк-57 больше чем мк-41 и напрашивается сделать для них ракеты ПРО, и второй вариант- управляемые РСЗО- по четыре штуки в ячейку.
    вместио второй пушки- мк-41 с ракетами для самообороны.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 5 декабря 2018 21:06
      0
      Ячейки МК-57 длиннее. "Про запас". Но все ракеты для МК-41 подходят и к МК-57.
      1. Avior
        Avior 6 декабря 2018 01:17
        0
        подходят. хотя реально используют только ЕССМ.
        но я и пишу о том, что ячейки сделали больше ( и длиннее и толще), а боеприпасов, которые бы реализовали это преимущество, не создали и даже не пытались.
        вот и получился корабль- недоразумение в том виде, в котором есть.
  8. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 4 декабря 2018 15:48
    +10
    нужно им было подобных пару десятков наклепать,заставить натовских шавок выкупить их у сшы,а один подарить укроине- в наказание wassat
    1. ИгУ
      ИгУ 4 декабря 2018 16:24
      +2
      ,а один подарить укроине- в наказание wassat
      - лучше два! Один в Черном - другой в Азовском морях.
      1. Rzzz
        Rzzz 4 декабря 2018 19:43
        +2
        Три. Ещё один - в Киеве. Правда по шлюзам пройдет только если его на 4 части распилить.
  9. К-50
    К-50 4 декабря 2018 16:19
    +5
    Чемодан без ручки!
    Сейчас голову ломают к чему и как приспособить можно.
    А денег стоит!!!! laughing
  10. Инжeнeр
    Инжeнeр 4 декабря 2018 16:45
    +4
    Эх, такие бы денжище да нашим инженерам, так уже б наши корабли бороздили просторы Большого театра...
  11. faterdom
    faterdom 4 декабря 2018 17:26
    +4
    Можно баллисту установить или требушет какой, да запас камней к нему возить!
  12. Doliva63
    Doliva63 4 декабря 2018 18:03
    +2
    [quote :=faterdom]Можно баллисту установить или требушет какой, да запас камней к нему возить![/quote]
    Никакого запаса камней! И в этом - вся фишка. Просто отпиливать от корпуса куски, сколько надо для залпа - железа там много laughing drinks
  13. Zaurbek
    Zaurbek 4 декабря 2018 18:21
    +2
    Гаубицы с 155мм и 70км вполне себе уже реальность....что мешает поставить такое орудие?
  14. Ментат
    Ментат 4 декабря 2018 18:29
    +5
    Сначала чудо-корабль лишился мега-чудо-рельсотрона, хотя на сайте здесь отдельные певуны вещали, что технологическая сверхдержава уже их практически приняла на вооружение, и вот очень скоро их установят. Затем лишилась чудо-орудий. До этого недоразработала чудо-локаторы.

    Сколько протянул этот миф про неимоверное технологическое опережение, лет 5?
  15. skazochnik
    skazochnik 4 декабря 2018 20:46
    +2
    Фу, я уж было подумал что перепрофилировали в подлодки.
  16. rocket757
    rocket757 4 декабря 2018 21:31
    +2
    Пингвин, утюг .... шо ещё бравые полосатики изобретут, шоб нам не скучно было. Тема веселая.
  17. Гиперзвук
    Гиперзвук 5 декабря 2018 01:29
    +2
    Дорогущая помойка. Гроб на воде. Какая роль ему подойдет? Ну, может газеты морякам развозить
  18. Мамука Петрович
    Мамука Петрович 5 декабря 2018 08:19
    +1
    Дорогой плавающий утюг wassat
  19. prior
    prior 5 декабря 2018 10:21
    -1
    А кверху килем был бы незаметнее.
  20. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 5 декабря 2018 12:38
    0
    Ох уж эти утюги! И всё возятся с ними...
  21. Генерал Песчаных Карьеров
    0
    Ну утюг утюгом, и при этом дорогой и вечно ломающийся.
  22. voyaka uh
    voyaka uh 5 декабря 2018 21:04
    0
    Третий Зумвольт будут строить с дополнительными пусковыми ячейками для ПКР в носовой части.