Константин Данзас. Трагедия кавказского офицера и секунданта Пушкина. Часть 2

27 января (8 февраля по новому стилю) 1837 года на окраине Санкт-Петербурга близ Чёрной речки рядом с великим поэтом Александром Пушкиным стоял Константин Данзас. Через секунду выстрел Дантеса (точнее д’Антеса, а после усыновления — Геккерна) разделит историю и всей страны, и Данзаса в частности, на «до» и «после». Когда тяжелораненого Пушкина Данзас поднимет на руки, Константин ещё не будет знать, что любовь народа к поэту для него обернётся стараниями сплетников, ненавистников и пасквилянтов в целый океан мерзости, излитый на его душу, душу боевого израненного офицера-подполковника.


Автор не станет останавливаться на всех аспектах трагедии на Чёрной речке – выделим самого Данзаса и то, как его жаждали оболгать. Даже звание друга Александра Сергеевича старались затереть рядом с фамилией Данзас.

Сначала на Константина посыпались обвинения в том, что он вообще согласился стать секундантом Пушкина. Здесь важен тот факт, что дуэль Александр Сергеевич старался готовить тайно, так как многие друзья поэта (такие как Жуковский, к примеру) хотели его отговорить или же вовсе сорвать поединок. Таким образом, в стремлении восстановить справедливость Пушкин был одинок. Осознав это положение друга по лицейскому братству, Данзас согласился быть его секундантом именно из чувства дружбы и величайшего доверия, которое Константин обмануть не мог. И согласие Данзас дал уж точно не из праздного любопытства, ведь, в зависимости от исхода дуэли, Константина Карловича могли бы вздёрнуть на виселице без затей, а главное полностью в соответствии с законами Российской империи.


Картина Алексея Наумова "Дуэль Пушкина с Дантесом"

Далее Константина начали упрекать в том, что он не попытался отговорить Пушкина. А вот здесь стоило знать характер и репутацию Данзаса – неуживчивый отважный офицер с обострённым чувством справедливости, который ещё будучи лицеистом (его прозвали Медведем) бросался в любую перепалку вплоть до драки за издёвки и уж тем более оскорбления. С таким же пылом он защищал и своих друзей. Конечно, если бы они оставались лицеистами, то Данзас вполне мог броситься в суматошную драку, из которой Дантес выполз бы уже со сломанным носом. Но и Константин, и Александр были уже взрослыми представителями аристократических родов с соответствующими законами чести. Представить, что такой человек стал бы отговаривать друга от защиты собственного достоинства и самой истины, нелепо.

И уж совсем немыслимыми выглядели обвинения в том, что Данзас не донёс о предстоящей дуэли властям. Лицейский друг Пушкина, дворянин, боевой офицер, и вдруг занимается доносительством, прекрасно осознавая, какие кары небесные падут на голову Александра Сергеевича… Это было абсолютно невозможно.

Более того, дав согласие, Данзас, по сути, расписался собственной честью в верности Пушкину. Именно Константин будет долгие часы согласовывать с секундантами Дантеса правила предстоящего поединка, который должен был идти по принципу «до смертельного исхода» (часто до тяжёлого ранения). В итоге условия будут официально прописаны на бумаге и гарантированы, цитирую: «Секунданты, нижеподписавшиеся и облеченные всеми полномочиями, обеспечивают, каждый за свою сторону, своей честью строгое соблюдение изложенных здесь условий».

В вину Константину вменили и то, что на дуэль не позвали врача и не взяли с собой хоть каких-нибудь медикаментов. Это, конечно, можно считать трагической ошибкой Данзаса, если не брать в расчёт строгих и жестоких правил поединка «до смерти» и безмерную торопливость Александра Сергеевича. А критика по поводу отсутствия врача кажется вообще взятой с потолка. Дело в том, что те же законы, которые могли накинуть верёвку на шею Константина Карловича, большой разницы между секундантом и врачом, присутствующим на дуэли, не видели. К тому же, должен повторить, поединок всеми силами старались сохранить в тайне, а Пушкин уже тогда сожалел, что ему пришлось взвалить такую тяжёлую ношу на плечи старого друга. При любом исходе суда было не избежать. Верно, Александр Сергеевич надеялся, что неоднократно раненому герою многих битв, награждённому золотым оружием, тяжёлый приговор выносить не станут.

После смертельного выстрела Константин привёз обессилевшего Пушкина на набережную Мойки, дом 12, по настоянию самого поэта. Сразу после этого он сообщил о трагедии супруге Наталье Николаевне (как можно осторожнее, так как Александр не желал, чтобы супруга видела его в таком виде). Затем Константин бросился искать врача, что сделать в вечернем Петербурге было очень непросто. В тёмном морозном вечере Данзас буквально вламывался в дом к каждому известному врачу, но всё безрезультатно. В итоге ему удалось буквально притащить к раненому профессора Василия Шольца. Потекли тяжёлые минуты ожидания врачебного приговора.


Картина Дмитрия Белюкина "Смерть Пушкина". Данзас стоит справа, у книжных полок

Всё это время окутанный мрачными чувствами, беспомощностью и болью за товарища Данзас находился подле Пушкина. Именно Данзаса вскоре подозвал сам Пушкин и долго беседовал с ним, диктуя другу все свои неучтённые долги, которые требовалось вернуть, а ни векселей, ни расписок у Александра Сергеевича на них не было. Более того, поэт попросил Константина Карловича сжечь некоторые его бумаги, а какие именно, не разглашать никогда. Данзас клятву сдержал. До сих пор неизвестно, что именно содержали сожжённые материалы.

Уже на излёте этой долгой мучительной трагедии 29 января, на смертном одре Пушкин попросил позвать Константина, который всё это время был в доме, позволяя себе лишь украдкой вздремнуть. Видимо, увидев Данзаса каким-то противоестественно озлобленным и переполненным боли, каким его никто никогда не видел, Александр Сергеевич молил старого друга не мстить Дантесу. А к своему окружению (Пётр Вяземский, Василий Жуковский и жена Наталья Николаевна Гончарова) поэт обратился с мольбой заступиться за друга перед судом: «Просите за Данзаса. Он мне брат». Умирая, Александр Сергеевич снял со своей руки кольцо с бирюзой и подарил его на память Константину. Данзас до последней минуты своей жизни не расставался с этим подарком.

Константин Данзас. Трагедия кавказского офицера и секунданта Пушкина. Часть 2

Наталья Николаевна Пушкина (Гончарова)

Проникшись просьбой мужа, верно, единственное, что теперь была способна сделать для него, Наталья Николаевна написала прошение самому Николаю I. Она молила государя не наказывать Данзаса слишком строго и позволить препроводить ему тело друга в Святогорский Успенский монастырь для последнего упокоения. Но Николай I решил, что с Данзаса хватит того, что его не арестовали сразу после дуэли и позволили скрасить последние минуты друга. Посему, едва Пушкин в последний раз закрыл глаза, Константин Карлович был взят под арест.

Позже Софья Николаевна Карамзина, дружившая и с Пушкиным, и с Лермонтовым, как хозяйка популярного петербургского литературного салона, назовёт Данзаса одним из «трёх ангелов-хранителей» Александра Сергеевича. Но в те дни после смерти Пушкина Константин Карлович сидел за решёткой, изолированный от всего мира и одинокий. Он прекрасно знал, что уже в эти минуты его горло либо стягивает верёвка, либо сия участь обходит его стороной.


Софья Николаевна Карамзина

Петербург же заполоняли самые несуразные слухи вплоть до того, что свою пулю получил и сам Данзас, мол, от того у него и с рукой (периодически подвязанной из-за боевого ранения) плохо. И, конечно, виновником смерти Пушкина некоторые назначили Константина.

Обуреваемый воспоминаниями последних страшных дней друга, подполковник Данзас за решёткой, верно, к счастью, ещё не знал, что бывшие друзья-лицеисты отвернулись от него. Иван Пущин, бывший однокурсник Пушкина и декабрист, даже напишет в сердцах: «Если бы я был на месте Данзаса, то роковая пуля встретила бы мою грудь». Тогда даже никому и в голову не пришло, что это было физически невозможно, т.к. Константин находился и от Пушкина, и от Дантеса на приличном расстоянии, чтобы встать перед выстрелом. К тому же дуэлянты стреляли не по команде, а по готовности.

Военный суд первой инстанции вынес самый строгий приговор. За то, что подполковник Данзас не донёс о планируемом «злом умысле» и тем самым «допустил совершиться дуэли и убийству», его приговорили к повешенью. Однако, видимо, государь всё же снизошёл до слёзного прошения Натальи Гончаровой, и вторая инстанция суда постановила лишить Константина Карловича золотой полусабли (он был награждён ею «За храбрость») и разжаловать в рядовые. Следующая инстанция ещё более смягчила приговор.

В итоге в заключении в Петропавловской крепости Данзас провёл два месяца. 19 мая 1837 года подполковник вышел на свободу и продолжил службу в Петербурге в инженерных частях. Но долго оставаться в столице Константин не смог. То ли извечная неуживчивость с начальственными чинами помешала ему обвыкнуться в Петербурге, то ли злые языки преследовали подполковника, который с честью исполнил все просьбы своего друга и тем самым рисковал собственной жизнью. Так или иначе, но вскоре Данзас лично потребовал перевода на Кавказ в Тенгинский полк. В это самое время «тенгинцы» были одними из самых закалённых бойцов, их слава шла по всему Кавказу. Именно они строили Черноморскую береговую линию, прокладывая дороги туда, куда нога солдата империи ещё не ступала.

Константин Карлович снова желал оказаться там, где «настоящее дело», где ему не нужно разбираться в тонкостях чувств бомонда и оправдываться перед людьми, которые порой весьма далеки от понятия чести.

Продолжение следует…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

28 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вот по поводу благородства дворянства не надо уж слишком. И От дуэлей отмазывались, и доносили, и воровали, и не только казённые деньги, а у друг друга. И поступками благородными не очень отличались вообще. У них правило было как у сионистов - против неблагородного сословия можно всё.
    А уж дуэли большей частью проводились для рисовки перед дамами. Там большей частью всё кончалось примирением и лёгким испугом, а если стрелялись, то заряд клали небольшой и пули лишь слегка повреждали шкурку. Но в случае этой дуэли Пушкина было всё по-настоящему.
    По поводу ранения Пушкина, то по свидетельству нынешних судмедэкспертов его рана была бы смертельна и сегодня. Вернее, если бы в первые же полчаса его положили на операционный стол и хирурги были бы хорошими, то шанс был бы выжить. Шанс и сегодня. Но это из области уж очень оптимистичного предположения.
    1. виктор н 6 декабря 2018 10:01 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      По паршивой овце стадо не меряют.
    2. Tutejszy 6 декабря 2018 10:21 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Александр Требунцев
      Вот по поводу благородства дворянства не надо уж слишком. И От дуэлей отмазывались, и доносили, и воровали, и не только казённые деньги, а у друг друга. И поступками благородными не очень отличались вообще.

      Это после 1762 началось, с "Указа о вольности дворянства". До этого как было:
      А поезжайте вы, ребята, в Азов. Там отлично сохранились стены турецкой крепости высотой так 25–30 метров. Стоят там бомбарды… диаметром до 80 сантиметров.
      Дальше – понятно. Берем лестницу… длиной 30 метров она будет весить кило 150… Вот такую и берем вдвоем-втроем. Шпагу в зубы и – вперед. На стены! Оттуда падают бомбы, льют смолу и кипяток, стреляют, лестницы специальными рогатинами отталкивают – и вбок, и твой походный товарищ уже корчится внизу с переломанным позвоночником. А ты лезь! И не просто лезь – пистолеты на поясе. Шпага в зубах! Лезь, подбадривая солдат-мужиков, организуя подчиненных, вытаскивая по ходу раненых. Долез? Пистолеты выхватил, дым, гарь, кровища, свинец – в упор, шпагу наголо – вперед! Турок еще полно на стенах, и сдаваться они не собираются. Пенициллин и обезболивающее, кстати, еще не изобрели, поэтому каждая вторая рана – это гангрена и ампутация, а каждая третья, даже по современным меркам небольшая, – смерть в диких мучениях, как у князя, олигарха и дворянина в …цатом колене Андрея Болконского. Страшно? Не хочется? Нечего ерепениться. Сдюжили? Поздравляю, вы дворяне. (с)

      А после 1762 случалось и такое:

      Остановися, гражданин!
      Под камнем сим лежит российский дворянин:
      Его прапрадед жизнь окончил под Полтавой.
      Дед под Кистрином пал со славой,
      А под Бендерами отец убит ядром.
      Его ж убил... ямайский ром.
    3. Vladimir 5 6 декабря 2018 17:56 Новый
      • 1
      • 1
      0
      А Требунцев. У вас много слов и мало правды. САМИ придумали или откопали похожего графомана излияния о бесчестии дворянства первой половины 19 века.. Были конечно подлецы, вот ваши высказывания и характерны....А.С Пушкин умер ОТ ВОСПАЛЕНИЯ раны перешедшей в под брюшину, ибо не была вынута пуля с остатками одежды. Воспаление развивалось и Пушкин умирал три дня, и со временем становилось ему всё хуже. Посмертное вскрытие это установило... Любая операция по удалению пули и заноса кусочков одежды спасла бы, но раненый находился дома, и операция сразу привела бы к гласности дуэли, за что строго каралось... .. По вине Данзас, так А.С.Пушкин в это время был в больших долгах, метался, не зная выхода из тяжелейшей ситуации, перед последней дуэлью, были ещё несколько им начатых , но окружение их предотвратило. Тут А.С.Пушкин сам инициатор и первейший виновник дуэли. Перед тем Пушкин преднамеренно оскорбил письмом уже пожилого Геккерна, за него и выступил на дуэль Дантес. Конечно, были флирт между Н.Н.Пушкиной и Дантесом, но основна причина дуэли иная. Время оставила только память о поэте и всю вину смерти взвалила на других, по сути не виновных...
      1. 3x3zsave 6 декабря 2018 21:08 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Интересная версия.
      2. Милейший, из всех ваших слов правда лишь в том, что пуля с остатками одежды была не извлечена. Остальное додумали сами, или с бабушками у подъезда придумали?
        1. Пушкин жил 46 часов и 15 минут после ранения, а не 3 дня.
        2. Кроме пробитых кишков у него была перебита бедренная артерия. Что он так долго прожил после этого ранения, это вообще чудо. ШАНСОВ не было. Предлагаю хоть немного прочитать хотя бы у судмедэкспертов, немного более нашего разбирающихся в этом деле. Хтя бы вот тут [media=http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=714]
        3. Перипетии метаний Пушкина и проблем семейства гомосеков Геккернов как-то я не затрагивал.
        А по поводу безукоризненной чести дворян и офицеров, вопрос очень обширный. Они понимали её тогда своеобразно. К примеру, сослуживцы по их офицерскому кодексу всегда должны были стоять за своего, каким бы подонком он ни был. Иначе обструкция товарищей.
        Нравственный уровень офицерского общества падал в 19-м веке настолько сильно, что к концу века в России законодательно были введены дуэли. Типа, это поднимет и боевой дух и укрепит кодекс чести.
        1. Vladimir 5 7 декабря 2018 15:32 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А.Требунцев. Одна фраза, о перебитой бедренной артерии и жизни 46 часов А.С Пушкина говорит о ваших познаниях и источниках. При перебитой ЛЮБОЙ артерии жизнь не более ТРЁХ-ЧЕТЫРЁХ часов на потерю 3 и более литров крови, после чего агония ( в одном таком печальном случае присутствовал)..Все позднейшие "открытия",-писанина разных любителей -графоманов, некоторые дописались до того, что Дантес изготовил для дуэли бронь в Европе и тд......., Далее об офицерской чести, так честь дело времени и сословий, если ранее за одно прилюдно слово стрелялись , а вот мещане и крестьянское сословие терпело разные оскорбления...И оберегаемая честь,- главным корни шли от царского-имперскорго правления и иерархического устройства высшего общества, честью поддерживали правление, традиции и почитание и иерархию в сообществе. Стреляться могли только одинакового сословного положения дуэлянты. Офицеры не стрелялись, как правило, с гражданскими,с высшими старшими офицерами, а без дворянской принадлежности, дуэль невозможна и тд...Вызов на дуэль, в том и смысл, чтоб не лгать и соблюдать честность и порядочность, ибо слово нужно было подтвердить и защитить. Потому и невозможно было быть подлецом, ибо расплата неминуема...
    4. Сыщик 7 декабря 2018 13:02 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Александр Требунцев
      Вот по поводу благородства дворянства не надо уж слишком. И От дуэлей отмазывались, и доносили, и воровали, и не только казённые деньги, а у друг друга. И поступками благородными не очень отличались вообще. У них правило было как у сионистов - против неблагородного сословия можно всё.

      Людей чести довольно часто преследует злой рок и злословные завистливые языки. Пример тому эта статья и пример тому вот этот комментарий.
    5. Михаил Матюгин 7 декабря 2018 14:27 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Александр Требунцев
      благородства дворянства не надо уж слишком. И От дуэлей отмазывались, и доносили, и воровали, и не только казённые деньги, а у друг друга.

      Такое ощущение, что вы вообще крайне мало знаете об обычаях и наравах русских дворян 18-19 века. Такие слова как "ошельмование" и "гражданская казнь" вы видимо и не знаете ?

      Цитата: Александр Требунцев
      А уж дуэли большей частью проводились для рисовки перед дамами.
      Это как же, если дамы на них вообще не присутствовали ?!? (за редчайшими исключениями) Женщины были причиной многих дуэлей, это да, но они проводили не ради рисовки.

      Ну и дуэль на пистолетах считалась намного смертоноснее, чем дуаэль на холодном оружии (там можно было выставить условие "до первой крови" или до выбития оружия из рук и т.п.).
  2. Адьютант 6 декабря 2018 07:02 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Не зря правительство карало дуэлянтов, ибо ради категорий чести (некоторые трактовались достаточно вольно) оно в мирное время теряло офицеров, чиновников и (даже) талантливых поэтов.
    Отношения Пушкина и Данзаса - вопрос очень интересный. Зачем Пушкин подставлял не только себя но и друга? А русский немец Данзас хранил доверие друга, зная о неблагоприятных последствиях и для него, и для себя. Тоже вопрос. Должен ли был офицер участвовать в противозаконном мероприятии с точки зрения офицерской чести? Как, сам нарушив закон, мог затем спрашивать с подчиненных? Другой вопрос.
    Император действительно был рыцарем, а не сухарем, раз значительно смягчил наказание - войдя в обстоятельства дела.
    Что касается статьи, то мне лично понравилось. Узнал и новое, да и задумался
    1. Flavus 6 декабря 2018 08:59 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Адьютант
      Не зря правительство карало дуэлянтов, ибо ради категорий чести (некоторые трактовались достаточно вольно) оно в мирное время теряло офицеров,

      Карало оно чисто формально, ради кое-какого исполнения буквы закона. Ибо все понимали, что дуэли необходимы в здоровом обществе, где мужчина - это мужчина, а не женщина в брюках. И "категории чести" помогали воспитывать настоящих офицеров, пускай и с их потерями. Но без крови ничего стоящего не бывает.
      Как говаривал поэт:"...дело прочно, когда под ним струится кровь"
      1. Адьютант 6 декабря 2018 10:08 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Ибо все понимали, что дуэли необходимы в здоровом обществе

        что за абсурд.
        Наоборот - все понимали что дуэли невозможны именно в здоровом обществе.
        Здоровое общество основано на законе, а дуэль - это пережиток кровной мести, когда личный промысел и произвол важнее закона.
        Именно поэтому дуэли государство карало - и вполне заслуженно. Достаточно вспомнить эдикты Ришелье во Франции. И это не случайно - Франция теряла в дуэлях офицеров подчас больше, чем во время военных действий. Немногим дальше позднее ушла и Россия.
        Дуэль - распущенность и показатель слабости государства, которое не может жестко вершить закон. И сейчас в России заговорили о дуэлях только потому, что от государственной системы (в плане эффективности) уже мало что остается.
        Как говаривал поэт:"...дело прочно, когда под ним струится кровь"

        Изречение глубоко больного человека, а таких среди поэтов большинство. Талант зачастую невозможен без соответствующих отклонений. Но... такие люди часто и движут историю)
        1. Flavus 6 декабря 2018 10:54 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Адьютант
          Здоровое общество основано на законе, а дуэль - это пережиток кровной мести, когда личный промысел и произвол важнее закона.

          Развитое законодательство говорит не о здоровье общества, а об усложнении его структуры. Закон тяжёл, неповоротлив, несправедлив, оторван от реальности, лицеприятен. В любом обществе.
          Настоящее офицерство по сути - это каста, смысл существования которой это насилие в разных его проявлениях. Чтобы воспитать достойного представителя данного слоя необходимо специфическое к нему отношение. Если плюнут в лицо менеджеру или грузчику, то они опечалятся, утрутся и в результате переживут. Аналогичное действие по отношению к офицеру подрывает честь мундира и, как следствие, боевой дух и отсюда страдает боеспособность подразделения. Такие вещи не должны регулироваться обычным законодательством.
          Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
          1. Адьютант 6 декабря 2018 11:12 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Развитое законодательство говорит не о здоровье общества, а об усложнении его структуры.

            это один из признаков здорового общества.
            Закон тяжёл, неповоротлив, несправедлив, оторван от реальности, лицеприятен. В любом обществе.
            качественный закон - актуален и отражает тенденции развития общества. Россию тут не беру.
            Настоящее офицерство по сути - это каста, смысл существования которой это насилие в разных его проявлениях.

            смысл - служение Отечеству, а не насилие. Может с бандформированием путаете. Боже мой, 18 лет преступное сообщество у власти в России - а каковы повреждения в мозгах. Супер!
            Ладно.
            И вы предлагаете заменить закон дуэлью?
            То есть (грубо говоря) - мочить всех налево и направо. Тех кто обидел или кажется что обидел.
            Да уж...
            Если плюнут в лицо менеджеру или грузчику, то они опечалятся, утрутся и в результате переживут.

            То есть эти не люди? Или менеджер сейчас не может стать офицером? Мы что при кастовом строе живем или вы веком ошиблись?
            Аналогичное действие по отношению к офицеру подрывает честь мундира и, как следствие, боевой дух и отсюда страдает боеспособность подразделения. Такие вещи не должны регулироваться обычным законодательством.

            Такие вещи должны регулироваться военным законодательством.
            Но - ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ. А не дуэлью - то бишь СУДОМ БОЖЬИМ (фактически средневековым поединком).
            1. Flavus 6 декабря 2018 11:33 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: Адьютант
              это один из признаков здорового общества

              Вы путаете здоровое общество с развитым. Можно быть нравственно больным академиком, но очень развитым. А можно быть честным, здоровым, но не развитым крестьянином.
              Так вот усложнённое законодательство - признак развитого общества. при этом оно может быть сколь угодно нравственно больным.
              Цитата: Адьютант
              Россию тут не беру.

              Да можно взять хоть Америку хоть Германию - это без разницы. При наличии денежных средств и своры грамотных адвокатов почти любой закон может быть обойдён и поставлен с ног на голову. При этом - всё в рамках законодательства.
              Цитата: Адьютант
              смысл - служение Отечеству, а не насилие

              Это фантик для завлечения несовершеннолетних. А суть - это готовность к убийству и готовность быть убитым.
              Цитата: Адьютант
              И вы предлагаете заменить закон дуэлью?

              Я предлагаю принять как данность, что некоторые категории людей могут существовать по своим неписанным законам
              .
              Цитата: Адьютант
              То есть эти не люди? Или менеджер сейчас не может стать офицером?

              Может стать. Но качество будет не то. Или сугубо ради получения военной пенсии. Полагаю, что громадное количество современных офицеров выбрали военную службу для раннего получения её, родимой. И от этого эффективность вооружённых сил отнюдь не растёт.
              1. Адьютант 6 декабря 2018 11:46 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Вы путаете здоровое общество с развитым.

                Я ничего не путаю ибо с теорией государства и права знаком не по наслышке. Слышали понятия "правовое государство" и "гражданское общество"? О чем они говорят, что характеризуют?
                А суть - это готовность к убийству и готовность быть убитым.

                вы не об ассасинах или самураях сейчас говорите? Или может приведете нормативно-правовой акт России где сие приписано? Или вновь на уровне измышлений?
                Я предлагаю принять как данность, что некоторые категории людей могут существовать по своим неписанным законам

                Вот и пусть существуют по своим неписанным законам. Хотя -эта данность имеется, вы опоздали со своим предложением. Есть целая категория людей, кто существуют по своим неписанным законам.
                На зоне, в тюряге. Вот пусть там по своим неписанным законам там и остаются существовать.
                Может стать. Но качество будет не то. Или сугубо ради получения военной пенсии. Полагаю, что громадное количество современных офицеров выбрали военную службу для раннего получения её, родимой. И от этого эффективность вооружённых сил отнюдь не растёт.

                да что вы говорите?)) А что, парень, работавший менеджером, или подрабатывавший грузчиком чтобы прокормить больную маму, не может потом поступить в военное училище? И чем же его качество будет хуже чем у богатеньких балбесиков его лет, отданных папой с мамой в Военный например университет сразу после школы??
                1. Flavus 6 декабря 2018 12:21 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Адьютант
                  Я ничего не путаю ибо с теорией государства и права знаком не по наслышке.

                  Вы можете быть знакомым с чем угодно, но я говорю про "нравственно здоровое общество", а не про общество с конституциями, уголовными кодексами и прокурорами с адвокатами. Это несколько разные плоскости.
                  Цитата: Адьютант
                  А что, парень, работавший менеджером, или подрабатывавший грузчиком чтобы прокормить больную маму, не может потом поступить в военное училище?

                  Я про то, что офицерство должно быть кастой, где к военной службе готовят с детства. В этой прослойке должны быть свои нормы и законы. Тогда будет достигнуто высочайшее качество офицерского состава.
                  От приспособленцев, служащих за льготы и пенсии и, которые драпают до Волги, когда надо воевать - толку мало.
                  1. Адьютант 6 декабря 2018 12:41 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    а не про общество с конституциями, уголовными кодексами и прокурорами с адвокатами. Это несколько разные плоскости.

                    но и еще естественно вы должны обладать определенным знаниями по этой части. В том то и дело - что теоретические основы одни 0 что в Германии, что в России. И мы, конституции, стремимся к правовому государству.
                    А значит ваши инсинуации насчет дуэлей современности не актуальны и противозаконны.
                    поэтому фразы
                    Вы путаете здоровое общество с развитым.

                    за гранью реальности. Что значит "развитое" общество или "нравственно здоровое" общество? Поясните, плиз.
                    Я про то, что офицерство должно быть кастой, где к военной службе готовят с детства. В этой прослойке должны быть свои нормы и законы. Тогда будет достигнуто высочайшее качество офицерского состава.
                    От приспособленцев, служащих за льготы и пенсии и, которые драпают до Волги, когда надо воевать - толку мало.

                    я тоже могу мечтать о чем угодно. НИКТО сейчас НЕ ГОТОВИТ офицеров с детства. Законы должны быть - общие для всех, но безусловно выполняемые.
                    От приспособленцев, служащих за льготы и пенсии и, которые драпают до Волги, когда надо воевать - толку мало

                    это вы о первом этапе Сталинградской битвы ??
                    1. Адьютант 6 декабря 2018 13:06 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      И еще вопрос Александру (Флавиусу) к его изречению:
                      офицерство должно быть кастой, где к военной службе готовят с детства.

                      а когда тех офицеров которые (допустим) подготовлены с детства перебьют в первом же бою - откуда новых брать?? Вновь открывать школы прапорщиков с ускоренной программой и брать туда менеджеров, грузчиков и фермеров? Естественно, мы же не в Древней Индии живем и даже не в самурайской Японии
                      1. Flavus 6 декабря 2018 13:27 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Цитата: Адьютант
                        Вновь открывать школы прапорщиков с ускоренной программой и брать туда менеджеров, грузчиков и фермеров?

                        Так я нигде отнюдь не призывал вернуться к кастовому обществу. Прекрасно понимаю, что это невозможно в современном мире.
                        Я просто констатировал тот факт, что то общество было в чём то честнее и правильнее устроено. И для морального духа офицерства дуэли - полезны, так как военный без чести - пустое место, а честь в судах отстаивают только мещане. Плохо представляю себе офицера, которому пьяница на улице двинул в ухо, а тот побежал в военный суд жаловаться laughing
                        Точнее - очень хорошо представляю данную картину и это печально, поскольку от таких офицеров толку будет мало.
                    2. Flavus 6 декабря 2018 13:07 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: Адьютант
                      Что значит "развитое" общество или "нравственно здоровое" общество? Поясните, плиз

                      Нравственно здоровое общество - это общество, где уважают старших, не делают аборты, не закрывают двери на замок, поскольку воровство сведено к минимуму, понимают что такое честь, в общем, и честь военного, в частности. И всё в таком духе.
                      Цитата: Адьютант
                      это вы о первом этапе Сталинградской битвы ??

                      Это я о красных командирах, которых набрали по вашим принципам - из конюхов и разнорабочих. И которые колупались с финнами, угробив кучу собственного народа , а потом успешно отступали до Эльбруса в Отечественную. Угробив народа ещё больше.
                      Люди, родители которых пасли коров, в подавляющем количестве должны заниматься похожим трудом.
                      Конечно, с исключениями.
                      1. Адьютант 6 декабря 2018 13:10 Новый
                        • 3
                        • 0
                        +3
                        Как я и думал - слышу рассуждения, говорящие лишь об идеологическом нутре человека.
                        Но не о знаниях.
                        Я обозначил конкретные категории
                        а вы в ответ
                        общество, где уважают старших, не делают аборты, не закрывают двери на замок, поскольку воровство сведено к минимуму, понимают что такое честь, в общем, и честь военного, в частности. И всё в таком духе.

                        Домохозяйки так рассуждают
                        Насчет красных командиров. Научились воевать - хоть и не готовились с детства как самураи и в варну кшатриев не входили.
                        Ладно, ясно.
                        Всего доброго
                  2. Михаил Матюгин 7 декабря 2018 14:30 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Flavus
                    Я про то, что офицерство должно быть кастой, где к военной службе готовят с детства. В этой прослойке должны быть свои нормы и законы. Тогда будет достигнуто высочайшее качество офицерского состава.

                    В современном обществе, в эпоху массовой воинской службы и призывных армий, высокое качество офицерского состава в целом не требуется. Такова данность, к сожалению. Это подтвердил весь 20 век.
    2. Tutejszy 6 декабря 2018 10:24 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Адьютант
      Должен ли был офицер участвовать в противозаконном мероприятии с точки зрения офицерской чести?

      С точки зрения офицерской чести тех времен дуэль была в 1ю очередь делом чести, а в лучшем случае в 25ю - противозаконным мероприятием. Как там у Лермонтова в "Маскараде":
      ...он из полка был выгнан за дуэль
      Или за то, что не был на дуэли.
      1. ccsr 6 декабря 2018 13:13 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Tutejszy
        С точки зрения офицерской чести тех времен

        Вся беда нынешних "обличителей" поступков офицеров тех времен заключается в том, что они судят с позиции нынешней морали и совершенно не представляют что такое была честь для офицера в то время. Не мог Данзас поступить иначе - вот и весь вывод, который можно сделать из этого случая. Автор, на мой взгляд, достаточно точно описал жизнь тех времен, так что ждём продолжения. Ну а всем "поборникам нравственности" за чужой счет скажу лишь одно - вы не жили в то время, не вам и судить.
    3. 3x3zsave 6 декабря 2018 21:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Не думаю, что Пушкин поставлял Данзаса. Вероятно, поэту больше не к кому было обратиться в такой ситуации. Наверно, он знал, что Данзас наверняка "впишется". Не зря же все бывшие лицеисты после дуэли отвернулись от последнего.
  3. Tutejszy 6 декабря 2018 10:13 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Он прекрасно знал, что уже в эти минуты его горло либо стягивает верёвка, либо сия участь обходит его стороной. (...) Военный суд первой инстанции вынес самый строгий приговор. За то, что подполковник Данзас не донёс о планируемом «злом умысле» и тем самым «допустил совершиться дуэли и убийству», его приговорили к повешенью. Однако, видимо, государь всё же снизошёл до слёзного прошения Натальи Гончаровой, и вторая инстанция суда постановила лишить Константина Карловича золотой полусабли (он был награждён ею «За храбрость») и разжаловать в рядовые. Следующая инстанция ещё более смягчила приговор.

    Ну, виселица-то реально ему не грозила, а вот серьезный срок - возможно. В соответствии с Уставом Петра Великого, военный суд первой инстанции всегда выносил дуэлянтам приговор к виселице - и все без исключения цари (причем начиная с того же Петра) приговор всегда смягчали. Вопрос - насколько, тут всё зависело от личного отношения царя к виновному: кое-кто пустяками отделывался, а кое-кто серьезно попадал. Данзас в реале получил всего лишь два дополнительных месяца ареста в Петропавловской крепости, что было обычной практикой того времени по делам о дуэлях. Главная беда была именно в том, что
    бывшие друзья-лицеисты отвернулись от него (...) злые языки преследовали подполковника, который с честью исполнил все просьбы своего друга и тем самым рисковал собственной жизнью.
  4. Мур 12 декабря 2018 15:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В вину Константину вменили и то, что на дуэль не позвали врача и не взяли с собой хоть каких-нибудь медикаментов. Это, конечно, можно считать трагической ошибкой Данзаса, если не брать в расчёт строгих и жестоких правил поединка «до смерти» и безмерную торопливость Александра Сергеевича.

    «Дуэльный кодекс» того времени гласил:
    377. Перед началом дуэли противники обязаны допустить секундантов противной стороны осмотреть их, с целью удостовериться в соблюдении вышеуказанных условий.
    Секунданты обязаны всегда исполнять эту формальность.
    Врачи стоят в нескольких шагах за секундантами.

    Т.е. врач предполагался при любом исходе.
    Хорошо, все спешили. Но Данзас, опытный военный, не догадался даже взять (купить по пути пару простыней) перевязочный материал?
    Согласно исследованию уральского хирурга Михаила Давидова («Дуэль и смерть А.С. Пушкина глазами современного хирурга») ошибка Данзаса заключалась ещё и в том, что Пушкина с места дуэли повезли не в госпиталь, где могли оказать хоть какую-то помощь, а домой. От Чёрной речки до квартиры на Мойке – около семи вёрст. Пушкина везли полтора часа. По мнению современных медиков, по дороге домой он потерял почти половину объёма крови.
    Понятна благородная мысль автора защитить Данзаса, человека безусловно честного и благородного. Но косяков он натворил конечно немеряно...