Американский ультиматум России: симметричного ответа нет, зато капитуляцией попахивает

Американская администрация устами своего госсекретаря Майка Помпео выдвинула Москве ультиматум. На саммите в Брюсселе он заявил, что Россия якобы нарушает условия договора по РСМД, и дал нашей стране 60 суток на то, чтобы вернуться к его исполнению. В качестве примера нарушения Москвой ДРСМД Помпео привел данные о том, что Россия развернула несколько дивизионов ракетных комплексов SSC-8 (по российской классификации — "Новатор" 9M729). По его словам, радиус действия этих ракет выходит за рамки разрешенных договором и они «напрямую угрожают Европе».


М. Помпео:
В свете неоднократных нарушений договора об РСМД со стороны России и более широкой картины беззакония США сложат с себя обязательства по договору через 60 дней, если Россия не вернется к его соблюдению.


Как известно, ранее сам президент США заявлял о том, что США готовы выйти из ДРСМД (по тем же причинам: якобы несоблюдение договора Россией), и на первый взгляд не совсем понятно, чем же заявление Помпео отличается от трамповского? Однако существенное отличие все-таки есть: Трамп не называл никаких сроков, и многие сочли, что это может быть просто ловким ходом в американской дипломатической игре. А вот Помпео озвучил и сроки, и если не случится ничего сверхъестественного, через два месяца Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности официально станет историей.



Наверное, нет особой необходимости говорить, что Москва уже не раз опровергала американские обвинения. Это было сделано и на дипломатическом уровне, и на уровне Министерства обороны. Однако на американцев эти опровержения не подействовали вообще никак. Теперь же и Владимир Путин заявил, что у США нет никаких доказательств нарушения Россией ДРСМД.

В. Путин:
Заявление господина Помпео несколько запоздало, сначала все-таки американская сторона заявила о том, что она намерена выйти из договора о ракетах средней и меньшей дальности, а потом начали искать обоснования, почему они должны это сделать.


Отдельно нужно отметить странности и разночтения, которые есть у сторон в отношении упомянутой ракеты 9M729. Так, по официальным заявлениям российской стороны, максимальная дальность полета данной ракеты составляет 280 км, она никогда не разрабатывалась и не испытывалась на большую дальность, выходящую за рамки договора. В то же время американские источники указывают какие-то заоблачные для ракет подобного класса дальности – от 2000 до 5500 километров. Последнее выглядит каким-то безумием, ведь даже гиперзвуковая аэробаллистическая ракета «Кинжал», которую можно назвать очень дальним родственником 9M729, имеет заявленную дальность в 2000 км. И это, заметим, при условии пуска с реактивного перехватчика, что значительно сокращает энергетические затраты ракеты на набор высоты и скорости.

Однако аргументы американской стороны именно таковы, и это заставляет нас поверить в то, что они, в общем, особенной достоверностью своих обвинений и не озабочены. В этом случае наиболее логичной выглядит версия некоторых экспертов, считающих, что для США вопрос давно решен, и они лишь реализуют наиболее благоприятный вариант выхода из договора.

В частности, этой точки зрения придерживается Алексей Пушков, член Совета Федерации и один из наиболее адекватных российских экспертов по внешней политике. Ультиматум Помпео он назвал всего лишь «технологией выхода».

А. Пушков:
Ультиматум Помпео — это технология выхода США из ДРСМД: в Вашингтоне понимают, что Москва такой ультиматум отвергнет. И тогда они заявят на весь мир, что во всем опять виновата Россия, и поэтому они рвут договор. Им нужно обоснование. В этом смысл ультиматума Помпео.




Однако остается некоторая вероятность, что срок, озвученный Помпео, все-таки появился неспроста, и таким образом американцы хотят дать России время «созреть» для принятия каких-то важных американских предложений. Причем, что весьма вероятно, инициативы эти будут выходить далеко за рамки ДРСМД, и могут носить как военно-технический, так и военно-политический характер.

Увы, что бы по этому поводу ни писали наши бравые «эксперты», прекращение действия Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности крайне опасно для России. Можно привести всего один, но совершенно убийственный аргумент: американский пистолет будет приставлен к нашему виску, а наш – к виску американской прислуги. В случае внезапного удара мы получим всего шесть минут на «раскачку» и ответ, также становится неоправданно высок риск обезглавливающего удара, который в считанные минуты может оставить страну без руководства, высшего командного состава армии, ключевых объектов военной инфраструктуры и изрядной части ядерного боезапаса. Никакой «симметричный» ответ, к сожалению, в данной ситуации совершенно не симметричен, и как бы по этому поводу не надрывались «кремлевские соловьи», угроза должна заставить Москву искать какие-то обходные пути. Единственным реальным ответом, который мог бы сработать в данной ситуации, это ответ Кеннеди, который в ответ на размещение наших ракет на Кубе был готов начать против СССР ядерную войну. Тогда это сработало. Но наш либеральнейший Владимир Владимирович, к сожалению, не Кеннеди, и именно из этого нам и нужно исходить…

То есть американцы, трезво оценивающие ситуацию, резонно предполагают таким образом повысить заинтересованность Москвы в переговорах. И очень хорошо на это ложится и недавнее заявление Трампа о том, что военный бюджет США слишком огромен, и он готов предложить России и Китаю некие разоруженческие инициативы. Многими это было воспринято как непоследовательность Трампа. Но похоже, что это как раз очень тонкий расчет и филигранная «подводка» будущих партнеров по переговорам к принятию неких американских инициатив.

Если исходить из заявления Трампа, можно сделать вывод, что это будут прежде всего инициативы в военно-технической области. И хотя у нас нет ровным счетом никакой информации, позвольте все-таки погадать на кофейной гуще: весьма вероятно, что к договору по РСМД попытаются привязать и некоторые другие, «смежные», типы вооружений, по которым у России есть преимущество или какой-то задел.

Если так, то наиболее вероятным кандидатом на резку будет гиперзвуковой аэробаллистический комплекс «Кинжал» как новый тип вооружений, против которого у США пока нет средств противодействия. Обладающий достаточно большим радиусом действия и отличными скоростными характеристиками, «Кинжал» является критической угрозой для американских авианосных группировок, наземных ЗРК типа «Patriot» и THAAD (основа современных американских войсковых и объектовых ПВО и ПРО), а в ядерном оснащении и для военных баз США по всей Евразии. Причем пуск этих ракет может осуществляться из-за пределов зон ответственности сил ПВО вероятного противника и быть достаточно скрытным и внезапным.

Возможно, затронет американское «миротворчество» и какие-то другие системы. Однако мы если и узнаем об этом, то лишь по факту подписания соответствующих соглашений и по победным реляциям наших «военных экспертов» об очередной тотальной геополитической перемоге.

Но пока все-таки остается надежда, что автор просто сеет панику, и через 60 дней США просто выйдут из ДРСМД.

Хотя, если честно, надеюсь я скорее на то, что китайцы пошлют Вашингтон по известному адресу, а без них американское миротворчество не сложится…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

138 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ванёк 7 декабря 2018 05:30 Новый
    • 13
    • 5
    +8
    Дак и где капитуляция-то?
    1. ROSS 42 7 декабря 2018 05:35 Новый
      • 6
      • 4
      +2
      Можно напомнить Помпео, что цвет флага при капитуляции - белый. Пусть готовятся...
      1. Stas157 7 декабря 2018 07:34 Новый
        • 15
        • 11
        +4
        . американский пистолет будет приставлен к нашему виску, а наш – к виску американской прислуги.

        . Никакой «симметричный» ответ, к сожалению, в данной ситуации совершенно не симметричен, и как бы по этому поводу не надрывались «кремлевские соловьи»

        . Единственным реальным ответом, который мог бы сработать в данной ситуации, это ответ Кеннеди, который в ответ на размещение наших ракет на Кубе был готов начать против СССР ядерную войну.

        Приятно встретить единомышленника, это именно то, что я всегда писал по поводу договора РСМД. Ещё я предлогал, как выход, ударить превентивно по расположению РСМД вокруг наших границ. Ведь где то же, в конце концов, должны проходить красные линии. Кстати об этом сам Путин заявлял. Но, дальше заявлений дело не сдвинулось.
        А гиперзвук не может быть ответом на "пистолет к виску", так как пройдет несколько лет, у США появится тоже гиперзвук(и может быть уже у наших границ).
        1. lopvlad 7 декабря 2018 09:05 Новый
          • 21
          • 4
          +17
          Цитата: Stas157
          А гиперзвук не может быть ответом на "пистолет к виску"


          насколько сильное настолько и глупое заявление.ДРСМД был фактически нарушен с открытием первой базы ПРО в Европе так как установленный на них универсальный пусковой контейнер mk-41 изначально позволял установку в них ракет подпадающих под действие этого договора.Россия в отличии от США информацию о своем современном оружии выкладывает в СМИ когда оно реально испытано и работает .

          То есть американцы, трезво оценивающие ситуацию, резонно предполагают таким образом повысить заинтересованность Москвы в переговорах. И очень хорошо на это ложится и недавнее заявление Трампа о том, что военный бюджет США слишком огромен, и он готом предложить России и Китаю некие разоруженческие инициативы.


          Россия не СССР и поэтому все в России (и власть и народ) понимают что любые уступки и резка вооружений аля Горбачев это не возврат к ограниченному недосуверинитету 90-е а простое получение места в очереди к газовой камере в крематории,что гораздо страшнее любой войны.
          Поэтому все свои хотелки о капитуляции американцы пусть засунут своему рыжему в .................
          1. Stas157 7 декабря 2018 13:01 Новый
            • 9
            • 11
            -2
            Цитата: lopvlad
            насколько сильное настолько и глупое заявление.

            Вы вместо эмоциональной оценки попробуйте возразить что-нибудь вразумительное на:
            Цитата: Stas157
            гиперзвук не может быть ответом на "пистолет к виску", так как пройдет несколько лет, у США появится тоже гиперзвук(и может быть уже у наших границ)

            Или может вы считаете гиперзвук у аммериканцев не появится никогда? А вот если появится, то у них будут и гиперзвуковые ракеты, и базы вокруг России, а нас только гиперзвуковые ракеты. Дело ближайшего будущего! И в чем тогда наш ответ?
            Поторопился Путин с мультиками, такие вещи держат в глубокой тайне, американцы срочно изыскивают ресурсы, чтобы парировать угрозу. Как будто последний день(срок) живет!
            1. bddrus 7 декабря 2018 18:20 Новый
              • 7
              • 1
              +6
              думаешь они рискнут по твоей логике? мол в России погибнет больше чем в Америке и это победа? эт вряд ли
              1. Fan-Fan 8 декабря 2018 14:54 Новый
                • 4
                • 1
                +3
                Во-первых: нет гарантий, что у них не появится какой-нибудь типа Гитлера, который захочет рискнуть.
                Во-вторых: мы находимся изначально в худшей ситуации, т.е. американцы имеют свои базы по периметру наших границ, а мы нет.
                И в третьих, да их пистолет будет приставлен к нашей голове, а наш пистолет будет по-прежнему "в кобуре на поясе". И вопрос, успеем ли мы его достать? Ответ логичен - нет. И даже, если мы заранее достанем свой пистолет, то правильно автор написал, сможем его направить только в голову европейцев.
                1. bddrus 19 января 2019 17:31 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  на основании чего ты решил что "их пистолет приставлен к нашей голове" а "наш в кобуре"??? чем это вдруг их кобура стала нашей головой? и что вдруг их голова у тебя превратилась в нашу "кобуру"?
        2. Кент0001 7 декабря 2018 14:49 Новый
          • 15
          • 0
          +15
          Давайте вспомним дедушку Сахарова и заминируем побережье США термоядерными НЕИЗВЛЕКАЕМЫМИ зарядами...ну так на всякий случай, они же под действие РСМД не попадают.....
          1. Fan-Fan 8 декабря 2018 15:01 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            Слушайте, люди, прекращайте писать про ядерные мины у берегов США, это глупость полная, давно уже было заявлено специалистами, что это невозможно. И одна из причин - договор, запрещающий в международных водах размещать ядерное оружие.
            1. Svidetel 45 10 декабря 2018 16:13 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              А еще большая глупость соблюдать договор с теми, кто не соблюдает договор. Так что вполне разумно будет, если США нарушат договор РСМД, заминировать побережье США многомегатонными зарядами, или использовать торпеды типа "посейдон", которые при подрыве в определенной последовательности вызовут цунами, способную на десятки и сотни километров смыть все, что есть там на побережье, либо разместить ракеты средней дальности действия в подводных контейнерах, которые в нужный момент по команде стартуют по целям на территории США, это будет тоже своего рода "пистолет у виска". Конечно, американцы могут тоже в таком случае дать симметричный ответ, однако учитывая протяженность береговой линии и ее удаленность до центральных районов территории у России в этом случае несомненно будут преимущества.
              1. Pilat2009 12 декабря 2018 19:05 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Svidetel 45
                Так что вполне разумно будет, если США нарушат договор РСМД, заминировать побережье США многомегатонными зарядами

                У вас похоже с логикой Ахтунг.Кто вам позволит минировать то?Нас сейчас то давят санкциями а в случае каких то телодвижений даже в международных водах, просто превратят в страну-изгоя хуже Северной Кореи.Что тогда будут делать детки наших руководителей,живущие за границей?
        3. ButchCassidy 9 декабря 2018 10:17 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Насколько мне известно, пока все таки в эти пусковые пакеты, которые являются якобы частью ПРО, томагавки еще не загружены. Очевидно, что за базами следят, заменить противоракеты на РСМД скрытно не получится.

          Очевидно, что военно-политическое руководство России при обнаружении признаков подготовки к агрессии в отношении нашей страны со стороны наших "партнеров" примет необходимые меры военного характера.
      2. Yrec 7 декабря 2018 09:37 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Пообещать матрасам массированный превентивный ядерный удар, в случае выхода их из ДРСМД. И начать учения ГО по всей территории страны. Это, , уже не игры. На носу ещё и срок окончания СНВ-3.
    2. BigBraza 7 декабря 2018 05:45 Новый
      • 18
      • 4
      +14
      Цитата: Ванёк
      Дак и где капитуляция-то?

      Капитуляции ещё нет. И, надеюсь, не будет. Но общая тональность "экспертных мнений" мне не нравится. Готовность оправдать вообще все - это не экспертиза, это часть пропаганды.
      1. Ванёк 7 декабря 2018 06:08 Новый
        • 2
        • 7
        -5
        Цитата: BigBraza
        Капитуляции ещё нет.


        Так и не надо о ней говорить. hi

        Цитата: BigBraza
        И, надеюсь, не будет.


        Всех порвём! Звери просто.
    3. svp67 7 декабря 2018 13:44 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Ванёк
      0
      Дак и где капитуляция-то?

      Дак и при чем тут это:"ведь даже гиперзвуковая аэробаллистическая ракета «Кинжал», которую можно назвать очень дальним родственником 9M729"? Вообще то "родственник, ОЧЕНЬ ДАЛЬНИЙ" Ракеты 9M729 "близкий родственник" "Калибров", во всяком случае так считают в Штатах
    4. ВАШ 13 декабря 2018 13:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Если разобраться, то Россия из ДРСМД вышла причем не нарушая его. Договор был заключен о сокращении наземных ракет малой и средней дальности с тем чтобы вывести такие ракеты из Европы. Ракеты морского и воздушного базирования остались. Наши умудрились поставить такие ракеты на речные суда. Взять к примеру малые ракетные корабли проекта 21631 (Буян-М), есть еще меньше по размерам малые ракетные корабли проекта 22800 (Каракурт). Да еще и щелкнули весь мир по носу, запустив с них Калибры по бармалеям. Естественно америкосы возмутились. На прямую ничего не сказали, договор то не нарушен, наземных комплексов нет, но в реале, по рекам с глубинами 4- 5 метров ракеты можно доставить в любую точку России.
  2. Uncle Lee 7 декабря 2018 05:41 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Китайцев не трогают....А что и сколько у них - никто не знает.
    1. Per se. 7 декабря 2018 06:01 Новый
      • 18
      • 0
      +18
      Цитата: Uncle Lee
      Китайцев не трогают...
      Китайцев держат на запас. Собственно, Китаю и позволили набраться сил, помогли, как-только Китай стал враждебен Советскому Союзу, закрывая глаза на махровое пиратство в производстве подделок, воровство технологий, даже на "комми" у власти, потому, что китайские националисты-"коммунисты" не с Европой и США граничат, а с Россией. Война с нами уже началась, и, говоря про ультиматум по ДРСМД, Россия виновата лишь в том, "что хочется им кушать", что Россия нужна Западу, если ни в гробу, то уж точно, не "в теле" и добром здравии. Может ли существующая власть в России, при капитализме в стране, и, зависимостью нашего капитала от Запада, победить в противоборстве, большой вопрос. Думается, что проверка на этот излом, и расставит всё на свои места, кто друг, кто враг, а кто так, для России и её народа. Вряд ли, находясь в чужом полюсе, под чужой, давно мировой и управляемой системой капитализма, получится быть истинно независимыми. В этом, без обновлённого социализма, без создания (возрождения) второго мирового полюса, не обойтись, если мы хотим выстоять, победить. А ультиматумы, так их выдвигают при ослаблении противника, при сомнениях в его силе, не было бы ДРСМД, нашёлся бы другой предлог, волчарам "демократии" нужен лишь повод.
      1. Китайцев держат на запас
        США выгодно, чтоб Китай напал на РФ первым и желательно для них, отодвинул границы РФ подальше от Тихого Океана, что создают более комфортные условия для США.
        1. Икар 7 декабря 2018 14:48 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          США выгодно, чтоб Китай напал на РФ первым и желательно для них, отодвинул границы РФ подальше от Тихого Океана, что создают более комфортные условия для США.

          Ну китайцы же пока в своем уме, ведь в случае нападения на Россию, границы Росси (после очистки территории от радиационных отходов), могут проходить до Тайваня.
          1. При таком раскладе, зачем самолёты, танки и просто солдат? Если все так просто.
      2. igorbrsv 7 декабря 2018 07:20 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Только с Китаем сща лажанулись. И теперь у них две проблеммы. Китай и не против бы отжать у России кусок земли, но их также впоследствии обьявят агрессорами и на уже потрепанный Китай накинутся всей сворой. Так что я думаю у Китая нет плана начинать войну. Либо они с нами вначале расправятся с сша, а потом возьмутся за нас, либо будут кушать попкорн, а потом добьют потрепанные сша, также обвинив их в агрессии. И западные приспешники будут лишь наблюдать как дербанят их бывшего хозяина
        1. С Китаем сложнее, чем в шпионских играх. Китай может оказатся тем самым ящиком, имеющий сделку или пакт с США. С учётом того, как США закрывает глаза и даже оправдывает шавок, можно догодатся, что Китаю простят. Искренность торговой войны, сомнительна.
          1. Улиточник N9 7 декабря 2018 09:15 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Китай всегда "затачивался" американцами как противник России. Причем они потирают руки от того, что Россия теперь капиталистическая и дефакто является даже идеологическим противником Китая, ну и у России и Китая общая граница-Китай под боком у России, а до Америки китайцам еще добраться надо.
          2. user 11 декабря 2018 11:13 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Искренность торговой войны, сомнительна.


            После отказа импортировать сжиженый газ и нефтепродукты из США позвольте с Вами не согласится. Так как китай уходит к нам или на Ближний Восток. А что делать США с его сжиженным газом?
            1. Всё возможно. Недавно Китай уступил США. Больше похоже, что США показывают кто в доме хозяин и не только Китаю. Давно известно, что китайцы обсуждают, о том, что у России слишком большая территория. Не до оценивать Китай как врага опасно. РФ усиливает военную мощь на ДВ не случайно.
        2. Икар 7 декабря 2018 14:50 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Китай и не против бы отжать у России кусок земли, но их также впоследствии обьявят агрессорами и на уже потрепанный Китай накинутся всей сворой.

          Ошибаетесь. Никакого "впоследствии" в этом случае для Китая не наступит, ввиду утраты самого его существования. Поэтому Китай ничего отжимать у России не будет.
          1. vjatsergey 11 декабря 2018 05:29 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Да Китаю и не надо военным путём завоёвывать России, он тихим сапом и так уже отжимает Сибирь и Дальний Восток. Я ещё в 2012 году видел как они вели разведку на богатейших по содержанию золота землях возле посёлка Бурхала Магаданской области.
    2. lopvlad 7 декабря 2018 09:08 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Uncle Lee
      Китайцев не трогают


      США понимают что если они Россию завалят то Китай сам к их ногам кинется.В военном плане США может противостоять только Россия и в США об этом знают.
    3. Setrac 7 декабря 2018 12:45 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Uncle Lee

      Китайцев не трогают....А что и сколько у них - никто не знает.

      Не трогают так-же британцев, японцев, немцев, французов, евреев, пакистанцев, индусов и многих других. ДРСМД прекратит свое существование потому-что не соответствует современным реалиям.
      1. SanichSan 7 декабря 2018 17:52 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Setrac
        Не трогают так-же британцев, японцев, немцев, французов, евреев, пакистанцев, индусов и многих других.

        с французами неувязочка wink
        Цитата: Setrac
        ДРСМД прекратит свое существование потому-что не соответствует современным реалиям.

        согласен, именно по этому. индифферентная реакция Москвы скорее говорит о том что Россия также заинтересованна в прекращении действия договора в том виде в котором он есть сейчас.
        1. Setrac 7 декабря 2018 20:21 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          Цитата: SanichSan
          согласен, именно по этому. индифферентная реакция Москвы скорее говорит о том что Россия также заинтересованна в прекращении действия договора в том виде в котором он есть сейчас.

          Скорее всего и Россия и США заинтересованны в заключении нового договора, но принудить других будет трудно. Скорее всего Россия и США договорятся и разыграют большую войну, в которой все несогласные канут в лета.
        2. lopvlad 9 декабря 2018 22:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: SanichSan
          индифферентная реакция Москвы скорее говорит о том что Россия также заинтересованна в прекращении действия договора


          реакция Москвы соответствует ситуации.Смысл напрягаться если в принятом бюджете Пентагона уже заложены деньги на разработку и производство ракет средней и меньшей дальности.
          Попросту США уже ранее приняли негласное решение о выходе из ДРСМД и с их стороны вопрос решен.
    4. VRF
      VRF 8 декабря 2018 00:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ради них все и затевается.
  3. Алексий 7 декабря 2018 05:48 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Какой помпео грозный на фото. Чем то напомнил турчинова с украины - тот тоже всегда с очень грозным видом. Клоуны.
  4. jonht 7 декабря 2018 05:54 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Мне интересно, ФША всерьёз думают, что мы в ответ на ИХ ракеты из гейропы ответим только по гейропе?
    Это полное заблуждение, так как ракеты их и следовательно, ответ полетит к ним, ну и гейропе чего-нибудь, что б не гадили... долго.
    1. Это они понимают, но 6 минут на уничтожение крупных сил РФ, дают вероятность, что РФ не ответит по США и если ответит то первой получит опять Европа затратив боекомплект, а у США будет время вернее у её мафии. Задача США, конечно не ЯВ. А создать условия невозможности противостоять США, с последующим безоговорочным подчинением, быть рукопожатными.
      1. jonht 7 декабря 2018 06:45 Новый
        • 6
        • 1
        +5
        Судя по всему и вы не доконца понимаете про 6 минут...
        6 минут это до Москвы, а наши ядерные силы не там. Перимет опять же не пустой звук и его проектировать начали именно после кризиса с першингами.
        Ещё один момент, ФША завтра их не развернут, а наши наработки могут поставить в ружье в течение месяца. Единственное что могут поставить ФША это томагавки, а это дозвуковая ракета. Мы в ответ на те-же искандеры воткнем наши Калибры (габариты позволяют).
        1. 6 минут от Астрахани до Архангельска, это от Турции, Румынии до Норвегии. На востоке не исключено от ЮК, Японии, Аляска и Китай (ускоглазый конь). Першинг-2, а возможно есть и 3ий, но нам пока не рассказали. На сколько я помню, 8 минут, это полет Першинга-2 от ФРГ до Москвы, могу ошибаться, да кто точно расскажет.
        2. faiver 7 декабря 2018 07:37 Новый
          • 2
          • 1
          +1
          а наши наработки могут поставить в ружье в течение месяца
          - вы сами то себе верите? СССР больше нет
      2. KCA
        KCA 7 декабря 2018 08:24 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Интересно, каким образом РСД или РМД из Европы долетят за 6 минут до ШПУ под Красноярском или на Алтае? И хватит-ли мощности у РМД уничтожить хоть одну ШПУ, которые и строились с защитой от ядерного взрыва?
        1. Да зачем им уничтожать ресурсы? Цель нагнуть и деморализовать.
          1. Blackgrifon 7 декабря 2018 20:04 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: Константин Шевченко
            им уничтожать ресурсы? Цель нагнуть и деморализовать.

            Нагнуть и деморализовать можно того, кто не способен дать сдачи. А вот в случае с Россией в силу наличия функционирующего "Периметра" этот вариант из разряда фантастики. Поясню: после гипотетического (а он реально весьма маловероятен) ядерного удара по России даже в случае гибели политического руководства сработает система "Периметр".И, как следствие, по агрессору будет нанесен ответный ядерный удар. Да, по нему ударят не все 100% (а где-то 60%) СЯС (что уцелеют), но и этого буде достаточно. И эту простую истину прекрасно понимают и на Западе и у нас. Как и то, что 100 или даже 500 ПУ для КР у наших границ не являются смертельной опасностью. Ибо без концентрации СВ и ВВС попытка массированного ракетного удара закончится баллистическим ответным, а при попытке создать данную концентрацию по местам сосредоточения ударят ТЯО.
            Намного более вероятен и опасен сценарий с появлением у руля Горбачева-2.0.
            1. Вы написали правильно. А в варианте не ядерного нападения. Например использование ракет боезапасом "вакумных бомб" типа нашего солнцепека. Уничтожение а первые минуты скопления группировки войск, а также удары по мирным городам. НАТО всё-таки по воруженности не бармалеи. Какой вариант будет событий? Будет применяься "периметр"?
        2. Челдон 7 декабря 2018 09:21 Новый
          • 5
          • 2
          +3
          Цитата: KCA
          Интересно, каким образом РСД или РМД из Европы долетят за 6 минут до ШПУ под Красноярском или на Алтае?

          Так статья от Виктора Кузовкова,он же Козьма Прутков. Намедни он уже в своём опусе "отдал" Курилы японцам.
        3. Fan-Fan 8 декабря 2018 15:14 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Из Пакистана долетят и за 5 минут. И не уповайте на защищённость ШПУ, прямого попадания ядерным зарядом ШПУ не выдержит.
          Я не понимаю тему: почти все комментаторы тут раньше писали о невероятной мощи ядерного оружия, а теперь вдруг появляются заявления, что ШПУ выдерживает прямое попадание ядерным зарядом.
          1. Mestny 8 декабря 2018 18:30 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Оно тоже бывает разной мощности.
            ШПУ рассчитаны на такое попадание, в отличие от гражданских объектов например.
          2. KCA
            KCA 9 декабря 2018 04:45 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я не специалист по защите ШПУ, но например у нас в городе есть ОИЯИ, там есть первый корпус, где работал реактор, толщина стен и крыши составляет 3 метра литого бетона, 3 метра литого бетона, это как минимум выдержит попадание GBU39, в конце 40-х-50-х годах бетон ещё умели делать, кто не умел - ехал древесной промышленностью заниматься, или золото добывать
    2. Yngvar 7 декабря 2018 06:38 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Просто доходчиво "полосатикам" никто не объясняет! Со стороны нашего правительства и МО должно быть четкое послание: "В случае применения НАТО подобного вооружения - "ответка" в первую очередь прилетит в ША и в островную навозную кучу Альбион, как главного подстрекателя!"
      1. KCA
        KCA 7 декабря 2018 09:39 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Есть реальные военные стратеги, которые понимают, что невозможно уничтожить мгновенным обезоруживающим ударом все ядерные силы России и средства управлений, и есть популисты, которые льют воду дятлоподобным жителям США и НАТО в уши, что будет с США если хоть одна "Воевода" долетит? Да, возможно, РФ пострадает больше, но ущерб будет неприемлем и для США, а "Воевода" не одна, совсем не одна, ну и Ярсы с Тополями-М доставят радости
        1. Fan-Fan 8 декабря 2018 15:34 Новый
          • 1
          • 3
          -2
          У американцев был такой умный министр обороны - Роберт Макнамара. Он в свое время примерно описал, что значит для страны неприемлемый ущерб - это уничтожение 2/3 экономического потенциала и примерно 40% населения.
          Не для кого не секрет, что учёные многих стран проводя расчёты потерь в ядерной войне, вот что я нашёл в Интернете: «был смоделирован ядерный удар России по США и получены данные, что в США будет убито и покалечено 25,3 миллиона человек»
          Общая численность населения США в 2010 году — 308,7 млн. человек. В таком случае жертвами "нашей ответки" станет 8,2% населения страны.. Причём, потери убитыми только 3,3% от населения США — на удивление скромный результат. И это далеко не 40%.
          Ну что скажите, ура-патриоты?
          1. Mestny 8 декабря 2018 18:33 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Специально для всех ура-предателей и просто малолетних троллей:
            То что ты там нашёл в интернете - никому не интересно.
            У меня на сарае написано известно что, а там лежат дрова.
            Вы там среди своих можете по кругу друг-дугу моделировать до бесконечности. К реальности это не имеет отношения.
          2. KCA
            KCA 9 декабря 2018 04:29 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Скажу что потери экономики вызовут гибель ещё не одного десятка миллионов человек, как и радиоактивное заражение и прочие факторы ядерной войны, например так называемая ядерная зима, кто-то говорит что её не наступит, а вам хотелось-бы проверить? Американцы, думаю, тоже не хотят убедиться, наступит она или это лажа
          3. jonht 11 декабря 2018 12:30 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Я уже вам на это отвечал, что ракеты полетят не в пустыню Невада, а в города с населением свыше 10 мямов населения. И что 90% этого населения не будет размещено в бомбоубежищах. Плюс к этому, они являются крупными промышленным центрами. И главное, заряды будут не как в Нагасаки 23 28 килотон, а минимум мегатонными, и про мазать по данным городам, даже с КВО 500 метров НЕРЕАЛЬНО!!!! И жертв будет много больше, но вы можете быть спокойны за ФША, наша доктрина подрузомевает ответно-встречный удар, право не важно ядерный или простой...
    3. Fseev 7 декабря 2018 17:16 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да много ли евроам надо?
    4. vjatsergey 11 декабря 2018 05:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вы всерьёз думаете что ответим хотя бы по европе? Кто будет отвечать по своим семьям, дворцам и деньгам? Для того чтобы была уверенность что Россия ответит, нужно чтобы все дети и жёны, ответственных за это решение, жили в России, а не в европах и сша.
  5. Алекс2048 7 декабря 2018 06:03 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    По моему надо исходить из законодательства в США согласно которому фактически ДРСМД уже похоронен, все остальное болтовня. Вопрос лишь в том, что из реального ответа просматривается только два: 1) "статус6" или по современному "посейдон" 2)прямая и самое главное реализуемая угроза нанесения превентивного ядерного удара по стране Европы которая согласится на размещение американских ракет малой и средней дальности. Но в нем главное не дожидаться их постановки на дежурство, а удар должен быть нанесён в день прибытия в эту страну самих ракет.
    И кстати вопрос какой из вариантов дешевле в экономическом плане. Множество носителей с "посейдоном" и множество самих торпед + средства их базирования и обеспечения развёртывания в мировом океане. Или нанесённый удар в Европе за которым обязательно последуют санкции и необходимость приведения войск РФ в боевую готовность.
    Вариант размещения ракет на Кубе или где-то в Южной Америке в современных условиях РФ не вытянет с таким же успехом можно полагать что для этих целей Канада нам предоставит свою территорию.
    Есть конечно ещё вариант, но он тоже не из дешёвых - забить на немилитаризацию космоса и там разместить орбитальную группировку рокет, но тут в игру вступает "Роскосмос", а там последнее время только бюджет пилить могут, а нужна высокая степень надёжности.
    1. igorbrsv 7 декабря 2018 07:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Лучше бы транспортные корабли с установками "случайно" утонули. Но тут одними молитвами не обойтись
      1. Алекс2048 7 декабря 2018 07:43 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Думал я о том, что транспорт утопить хорошая идея, но при ближайшем рассмотрении только минусов больше получается. Во первых транспорт это скорее всего военный корабль США и пуская его на дно мы США объявил войну и там очень трудно будет тем же США врубить заднюю. Даи зачем им это? Во вторых количество желающих получить ракеты в Европе может возрасти, а их наоборот надо разобрать. Ну и конечно плюсом поток санкций. А самое главное ничто не помешает отправить вторую партию ракет на другом корабле.
    2. KCA
      KCA 7 декабря 2018 08:30 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Какое орбитальное размещение ракет? В околоземном космическом пространстве даже все фантики от жвачки посчитаны и под наблюдением, вывод орбитального бомбардировщика моментально спровоцирует 3 МВ, оно нам надо? И не "Роскосмосом" единым живём, ВКС тоже умеют спутники на орбиту выводить, по статистике, успешнее "Роскосмоса"
      1. Алекс2048 7 декабря 2018 08:57 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Почему орбитальный бомбардировщик спровоцирует войну, а размещение ракет в Европе не провоцирует - это вроде как норма?
        1. KCA
          KCA 7 декабря 2018 09:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Размещение ракет в Европе прозрачно, и может контролироваться, а в космосе не заглянешь в коробочку, не поймёшь, что там, вон сколько вони было после запуска наших спутников-инспекторов, а ведь никто так и не знает, что это вообще было, чой-то они как кузнечики по орбитам прыгают?
          1. Алекс2048 7 декабря 2018 09:42 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            То есть пистолет у головы с лицевой стороны выглядит менее угрожающе чем тот же пистолет, но направленный в затылок?
            1. KCA
              KCA 7 декабря 2018 10:14 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Именно так, пистолет у лица являет прямую и явную угрозу, пистолет у затылка может есть, может нет, представляет скрытую угрозу, но не менее страшен
              1. Алекс2048 7 декабря 2018 10:40 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Одно плохо для человека который держит пистолет ситуация не меняется. И так и так приятно. wink
  6. riwas 7 декабря 2018 06:20 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Я не понимаю, что наши удивляются. Россию назначили "мальчиком для битья" и будут "вешать всех собак". "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать".
  7. Комментарий был удален.
  8. Если ы думают что в случаи чего отсидятся за океаном, то это вряд ли получиться. Но что правильно у автора статьи, так это точно, что либеральная политика как на международной арене (имею ввиду Украину), так и во внутренней политике ( распоясовшаяся либерастня и олигархия) Путин ведет страну к к краху.
  9. igorbrsv 7 декабря 2018 07:11 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Автор в чем-то прав. Особенно про "пистолет у виска прислуги". Но Россия не может позволить себе дать "задний ход". Ибо это уже будет являться капитуляцией. Такой маневр доступен сша, но это не в их интересах. Мне видится только один выход - продолжать готовится к войне, без оглядки на этих приспешников сатаны. Пока у нас хоть один "зуб цел", сша будет эрогенные зоны мять. А нам торопиться некуда
    1. Алекс2048 7 декабря 2018 07:28 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А нам торопиться некуда

      Как раз торопится нам нужно! Если не спешить то это превратиться в похоронную неспешную процессию по РФ. И хоть наш "верховный" и сказал, что со всеми договорился и место в раю уже забронировано - я туда не спешу. Пусть в мир иной лучше несколько сот тысяч или миллионов или хоть все европейских душ отправятся, чем хоть одна гражданина РФ. Так что меры принимать надо сейчас, а то потом будет поздно. am
    2. Клон 8 декабря 2018 16:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: igorbrsv
      Особенно про "пистолет у виска прислуги"

      А раньше этот "пистолет" приставлялся к иным местам? Почему в свое время янки уволокли свои ядерные дубинки подальше от границ Союза? Чего испугались? Шухер невозможно повторить?
      Идет большая игра и, полагаю, автора ни столько беспокоит направление гипотетического пистолета, как завуалированное оправдание возможных действий нашей властной элиты, состоящей не только из Путина.
      Мем про удар по Воронежу, надеюсь, все знают.
  10. Дирижер 7 декабря 2018 07:13 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Амеровские интересы есть и в Европе , к приме ударить по терминалам СПГ .
    1. Алекс2048 7 декабря 2018 09:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      По моему вариант заменить голову прислуги США на вазу еще хуже. smile
  11. parusnik 7 декабря 2018 07:13 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Обходной маневр, решили надавить на Китай, через Россию..Допустим ,Россия пойдет на условия США, тогда можно и Китаю руки выкручивать..: Сударыня, что вы от него хотите? Англия сдалась.
    1. Алекс2048 7 декабря 2018 07:46 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Давайте этого допускать даже в теории не будем. am
  12. Окорок 7 декабря 2018 07:26 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    автор ерунду пишет...забывает что вместе с наземной компонентой существует ещё две!
    американский пистолет будет приставлен к нашему виску, а наш – к виску американской прислуги. В случае внезапного удара мы получим всего шесть минут на «раскачку» и ответ, также становится неоправданно высок риск обезглавливающего удара, который в считанные минуты может оставить страну без руководства, высшего командного состава армии, ключевых объектов военной инфраструктуры и изрядной части ядерного боезапаса.

    полноте! что бы нанести сша неприемлемый ущерб хватит и времени и средств...
    Но наш либеральнейший Владимир Владимирович, к сожалению, не Кеннеди, и именно из этого нам и нужно исходить…

    строчка ради которой автор собственно и накатал всю статейку...
    1. Алекс2048 7 декабря 2018 07:51 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      что бы нанести сша неприемлемый ущерб хватит и времени и средств...

      Может президент и плохой может и хороший, но это не влияет на факт того, что размещение ракет малой и средней дальности в Европе ставит РФ под угрозу обезглавлевающего удара.
      1. Окорок 7 декабря 2018 08:17 Новый
        • 2
        • 3
        -1
        что значит "обезглавливающий удар"??? удар после которого Россия не сможет нанести ответный удар? если даже в живых не останется никого из высшего руководства и военного командования одного уцелевшего оператора-ракетчика (или капитана-подводника) хватит что бы стереть в порошок весь оставшийся мир
        1. Алекс2048 7 декабря 2018 08:25 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          Цитата: Окорок
          что значит "обезглавливающий удар"??? удар после которого Россия не сможет нанести ответный удар? если даже в живых не останется никого из высшего руководства и военного командования одного уцелевшего оператора-ракетчика (или капитана-подводника) хватит что бы стереть в порошок весь оставшийся мир

          А может и не хватит?
          Правильно вопрос поднят... Ведь при ответном ударе у РФ останется меньшее число стратегических ракет с ЯО, меньше останется аэродромов и самой авиации, часть флота получит урон ну и так далее... Но самое главное выбитое руководство в критический момент это отсутствие возможности принять адекватное решение в критической ситуации... И как думаете, что получится если в критический момент все руководство страны отправится в рай и останется только кто-то типа Кудрина который в это время будет где-то в отъезде? Кого тогда вынужден будет слушать оператор-ракетчик?
          Но дело даже не в этом... Все ведь понимаем, что после обмена ядерными начнется простая война обычными вооружениями... и вот к этому этапу в РФ оказывается надо выборы проводить... fool
          1. Окорок 7 декабря 2018 08:43 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Все ведь понимаем, что после обмена ядерными начнется простая война обычными вооружениями...

            да ладно??? а вот большинство тех кто занимается этим вопросом считают что после обмена ядерными ударами не будет уже ничего...и никого...и вообще уже будет не важно кто победил
            и вы плохо себе представляете систему если пишите подобную чушь:
            И как думаете, что получится если в критический момент все руководство страны отправится в рай и останется только кто-то типа Кудрина который в это время будет где-то в отъезде? Кого тогда вынужден будет слушать оператор-ракетчик?

            у оператора есть четкие и не двусмысленные приказы на счет начала войны - зачем его кого то "слушать"? и вы серьезно думаете что оператор будет запрашивать у кого то разрешение???
            в школу...
            1. Алекс2048 7 декабря 2018 08:50 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              в школу...

              Мне уже поздно. Хотя наверно с удовольствием бы походил.
              а вот большинство тех кто занимается этим вопросом считают что после обмена ядерными ударами не будет уже ничего...и никого...

              А меньшинство? А кто из этого большинства уже проверил?
              у оператора есть четкие и не двусмысленные приказы на счет начала войны - зачем его кого то "слушать"?

              А вы серьезно полагаете что люди не ошибаются... И оператор синоним робота которого не интересует ни его семья и никакие другие вопросы кроме служебных?
              И если мне в школу то Вам к розовым замкам и розовым единорогам... wink
              1. Окорок 7 декабря 2018 09:04 Новый
                • 3
                • 2
                +1
                А вы серьезно полагаете что люди не ошибаются... И оператор синоним робота которого не интересует ни его семья и никакие другие вопросы кроме служебных?

                мы о Ядерной войне говорим - какая семья???по вашим феерическим комментам видно что вы в армии не служили и малейшего понятия не имеете как всё устроено...
                закончим разговор
                1. Алекс2048 7 декабря 2018 09:40 Новый
                  • 0
                  • 5
                  -5
                  К счастью кроме армии, еще побывал в разных структурах и кругозор чуть расширился. Не стоит полагать, что ядерная война это тот конец который спишет все ошибки и на нем жизнь на земле закончится.
                  1. bddrus 7 декабря 2018 18:52 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    ты куда поехал вообще? какие ошибки? что спишет? - тебе про физику а ты про "сомнения"? так мораль в обе стороны может кому-то что помещать и семья с обеих сторон имеется! и с амерской стороны вряд ли кто-то посчитает что пусть 10% от потенциала России но долетит не в его семью. А уж "понты" про побывал в разных структурах, расширился - что за сопли? может ты в одной столовой хлеборезом а в другой поваром - "понты" ни о чем
                    1. Алекс2048 7 декабря 2018 19:43 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      А ты откуда прибыл? Читай и может поймёшь и свои ошибки. Гдетам хоть что-то от физики. Причём тут амерская сторона и кто там и чего считает?
                      может ты в одной столовой хлеборезом а в другой поваром - "понты" ни о чем
                      так то ведь по себе людей не судят. Если тебя работа в умственном плане обременяет и ты по каким-то причинам ничего интересного для себя в ней не находишь то это факт твоей биографии хотя трудно найти интересное если
                      в одной столовой хлеборезом а в другой поваром
                      может даже на "понты" не потянет. laughing
          2. FOBOSS 7 декабря 2018 19:54 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            После обмена ядерными уже ничего не начнётся
            1. Алекс2048 7 декабря 2018 20:21 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Рекомендую к ознакомлению вот это "Ядерные страхи, мнимые и настоящие" статья, а точнее цикл статей. drinks
              1. FOBOSS 7 декабря 2018 21:47 Новый
                • 0
                • 2
                -2
                Не читал я вашу статью, но цифры для сравнения: в Хиросиме взорвался малыш в 13 ктонн, мощность современной боеголовки от 150 до 500, а их от 3 до 10 в ракете, а ракет 15 - 20шт на одной ПЛ. Отсюда залп одной ПЛ уничтожит весь континент.
                Взрывная волна водородной бомбы на испытаниях обогнула землю 3 раза.
                Так, что думаю мнимых ядерных страхов не существует априоре. (Если я не прав спросите у японцев)
                1. Fan-Fan 8 декабря 2018 15:48 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  У многих наших граждан в головах гуляет какой-то миф о невероятной силе ядерного оружия, думают что несколько ядерных зарядов уничтожат США, вот глупцы. Особенно писатели такой туфты: "одного уцелевшего оператора-ракетчика (или капитана-подводника) хватит что бы стереть в порошок весь оставшийся мир".
                  Про Хиросиму все пишут, а про Нагасаки никто, так как в Хиросиме дома были фанерные, поэтому почти весь город сгорел, а кирпичные и бетонные дома Нагасаки почти все целые остались. Сейчас это цветущие города с милионным населением. По данным японского Комитета по сбору материалов о разрушениях, вызванных атомной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки - погибли (37%), получили тяжелые ранения (9,5%), получили легкие ранения (15,1%), и вовсе не пострадали (37%) жителей этих городов.
                  Поэтому не надо писать туфту, про весь мир в порошок. Но если вы верите в ядерную зиму, то говорить вам что-либо или объяснять бесполезно.
  13. oracul 7 декабря 2018 08:23 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Надо, прежде всего, понять чего реально опасается автор. То, что договор дышит на ладан, аналитики и эксперты пишут давно. Но, главная причина, по моему разумению, в том, что мы только сейчас начинаем понимать, что строить сейчас свою долгосрочную безопасность на основе двухсторонних договоров только с США, мягко скажем, не очень продуктивное дело, поскольку есть реальность - НАТО, в котором американцы играют решающую роль, и это даст им неоспоримые преимущества перед нами. Они легко обойдут все ограничения с помощью своих союзников - вассалов. Раньше был Варшавский договор, который в какой-то мере уравнивал шансы сторон. Сейчас обстановка изменилась радикальным образом. Можно перечислить достаточно много стран, политика которых по отношению к нам , неоднозначна. Это Япония с территориальными претензиями, Афганистан с возможностью прихода к власти талибов и последующим продвижением в Среднюю Азию, где не все далеко однозначно, Иран со своим теократическим режимом, который достаточно непредсказуем с учетом своих интересов, но ситуативно выступает в роли союзника, на которого рассчитывать в полной мере не стоит, Турция, идущая своим неведомым путём, и легко вступающая в конфликт с нами, если посчитает, что ущемляются её интересы, Азербайджан, который тяготеет к Турции, Грузия, которая обижена на Россию, Украина со своим ущербным националистическим сознанием и патологической завистью к соседям, являющимися питательной средой для становления фашизма, Европа с гонористой Польшей, мечтающей о своем былом величии Речи Посполитой и, видящей в России своего личного врага в осуществлении этих планов, скромная Финляндия, мечтающая, как стать ей Великой за счет России. Остальные, конечно, подальше, но далеко нам не друзья, особенно Великобритания. Поэтому мы должны быть сильными и самодостаточными для сдерживания возможных поползновений. Выход США из договора по этой причине не особо осложнит нашу жизнь. Другое дело, что Россия должна очень серьёзно отнесится к модернизации своей ядерной триады и всегда иметь возможность нанести непоправимый ущерб самим США. Только это способно их остановить.
    1. Алекс2048 7 декабря 2018 08:53 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Вопрос не в ответности неприемлемого урона... А в недопущении нанесения неприемлемого урона России... А в целом коменту однозначно плюс. drinks
      1. Fan-Fan 8 декабря 2018 16:03 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Ведь ситуация повторяется, Путин недавно отказался от ракеты "Рубеж" по аналогичному требованию США.
        Может и сейчас стоит сделать заявление, что мы планируем отказаться и от этой ракеты? Ну какой толк от наземной крылатой ракеты Искандера, ведь можно законно на кораблях их размещать? На кораблях они не подпадают под договор. Я не думаю, что мы сильно ослабнем без этой ракеты. Тем более потом можно договориться о взаимном инспектировании и показать эту ракету им.
        1. А сколько у нас подходящих кораблей? И сколько времени у нас уйдёт на их перевооружение?
  14. rocket757 7 декабря 2018 09:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Слишком много заявлений, всё очень расплывчато!
    Опять же, бум посмотреть.
  15. prodi 7 декабря 2018 09:23 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Окорок
    что значит "обезглавливающий удар"??? удар после которого Россия не сможет нанести ответный удар? если даже в живых не останется никого из высшего руководства и военного командования одного уцелевшего оператора-ракетчика (или капитана-подводника) хватит что бы стереть в порошок весь оставшийся мир

    ну смотрите, еВРОПА шарахнула по нам (и не только европа, кто угодно, кроме США), мы ответили и стёрли её с лица Земли, однако удары пропущены и нами, а Штаты просто наблюдают как мы медленно загибаемся или форсируют события по своему усмотрению
  16. akunin 7 декабря 2018 10:23 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    ДРСМД изначально был более выгоден нам чем амерам(победа нашей дипломатии).рано или поздно это должно было случиться.куба подставлять себя под американские ракеты не будет(время другое).через 10 -15 лет куба опять станет игорно - публичным домом сша.нам поможет только гиперзвук (если он действительно работает (не мультики)) и боеголовки повышенной мощности (" ... весь мир в труху..."),конечно совершенствовать средства доставки. китай уже прогнулся под штаты,не вынес торговой войны.страх - наш союзник.
  17. Avior 7 декабря 2018 10:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Попахивает новой гонкой вооружений....
  18. bratchanin3 7 декабря 2018 12:31 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Аргументы автора с пистолетами у виска, это несомненно эффектный риторический прием но, если иметь в виду, что в любом случае российские МБР взлетят и возьмут курс на американский континент (параллельно с Европой), то какая разница, через сколько минут долетит российская ответка в Вашингтон и Лондон от "золотого миллиарда" останется один пепел. И вообще, чо автор предлагает - сдаться и объявить американцев победителями приняв их инициативы?
    1. Клон 8 декабря 2018 16:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: bratchanin3
      автор предлагает - сдаться и объявить американцев победителями приняв их инициативы?

      Попадание в "десяточку"...И у него есть единомышленники. К сожалению. Наверное недвижимость имеется за бугром...
  19. Tuareg72 7 декабря 2018 13:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    автору пора в кащенко!!!
    1. Fan-Fan 8 декабря 2018 16:06 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Зато многим тут у нас и кащенко не поможет, особенно тем которые уверены, что наше оружие запросто превратит весь мир в труху.
  20. ccsr 7 декабря 2018 13:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Автор:
    Виктор Кузовков
    Однако аргументы американской стороны именно таковы, и это заставляет нас поверить в то, что они, в общем, особенной достоверностью своих обвинений и не озабочены.

    Исходя из этого факта мы можем сделать однозначный вывод - нам не стоит вообще обращать внимание на этот ультиматум, т.к. выполним мы требование американцев, или не выполним, они все равно поступят так, как считают нужным. Как говорил один герой из мультфильма - "Спокойствие, только спокойствие"...
  21. Imper 7 декабря 2018 14:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Такой взгляд вполне реалистичен, но по мне так вряд ли события будут развиваться, далеко уже зашли, чтобы легко и без потерь отмотать назад, да и история с рсмд была прогнозируема
  22. faterdom 7 декабря 2018 17:00 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Если честно, этот договор уже нарушен американцами, когда они воткнули Мк41 в Румынии. Поэтому - выйдут официально, так и ладно. Наше дело всего лишь проталкивать простую мысль в любой утюг: это американцы вышли из этого договора, вокруг вот этой-то формулировки и весь сыр-бор.
  23. Неугомонный 7 декабря 2018 18:18 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Мутно все это мужики ..Одно радует , что в случае чего замочим мы их полностью..! И они это перкрасно понимают , но продолжают Россию травить . Чего добиваются , смуты ? Если смута настоящая начнется в России , то либерастов первыми к стенки поставим и потом начнется
    " Вставай проклятьем заклеменный , весь мир рабочих и рабов .."
    Буржуи и олигархи этого жутко боятся ..Ведь Москва ,это не вся Россия ?
  24. pvs512 7 декабря 2018 18:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Новатор 9М729 - это всего лишь наземный вариант "Калибр-НК" воздушного или морского базирования, которые не были запрещены Договором РСМД, а у них дальность свыше 1400 км. Или я ошибаюсь?
    1. Fan-Fan 8 декабря 2018 16:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вот и я так думаю, а если это правда, то американцы правы, мы нарушаем договор.
  25. Керенский 7 декабря 2018 19:37 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Договор себя изжил. Если подписывать новый, - то надо Китай в клуб принимать.
  26. FOBOSS 7 декабря 2018 19:51 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Так уже где-то писали что в этой ракете можно увеличить количество топлива заменив боевую часть более компактной ядерной. И она будет способна лететь дальше чем 500км
  27. ТОР2 7 декабря 2018 20:26 Новый
    • 1
    • 1
    0
    В статье автор обходит самый главный момент, весь этот цирк устроен для гейрокурятника. Ракеты средней дальности нужны матрасникам прежде всего для того что бы держать под прицелом промышленные районы Китая, ну и Европейской части РФ до кучи. Великолепно они знают что ничего мы не нарушали. Так что нужно исходить из того, что договора нет. Тут выше обсуждался вопрос можно ли дать "задний ход". В такой ситуации разве что в преисподнюю.
    Можно привести всего один, но совершенно убийственный аргумент: американский пистолет будет приставлен к нашему виску, а наш – к виску американской прислуги.
    А если к примеру отстрелить оппоненту яйца, то он сдохнет от потери крови. КУБА не может быть идеальным вариантом, сейчас не первая половина 60х. А подойдёт ли территория простреливаемая на сквозь современными средствами поражения для такой инфраструктуры. Довольно актуальным становится восстановление базы "Кудым" рядом с Анадырем, только не в том качестве какой она была раньше, а как пункт материально-технического обеспечения. Под "Пионер2" нужно будет разработать носитель способный передвигаться по заснеженным просторам Камчатки, ну и соответственно машины сопровождения. Так же как грунтовые "ЯРСы", "Пионеры2" будут уходить на дежурство.
    И тут ещё один нюанс. Как только ракеты средней дальности появятся в Японии, ждём делегацию из Пекина. Тема: создание очага напряжённости на море вблизи матрасии.
    В такой ситуации конечно же нужно будет работать, работать, а не в "айфон" пялится.
  28. ppgt90 7 декабря 2018 20:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В том случае, если начнутся военные действия, никто никакой договор соблюдать не будет. В ход пойдёт любое вооружение, способное обеспечить преимущество над противником. Вы что, во время боевых действий ноты протеста будете предъявлять? В Европе размещены противоракетные установки, причем установки двойного назначения. И заменить противоракеты на ракеты малой и средней дальности не составит труда. Да, ДРСМД в какой то мере снимает напряжённость в мире. Вернее в европейском регионе, но только в какой то мере. Никаких гарантий ДРСМД не даёт. Ну а верить американцам, так самих себя не уважать. Так что останется в силе ДРСМД или не останется, ключевой гарантии этот договор всё равно не обеспечивал. Только возможность нанесения ответного ядерного удара по США и сдерживает наших "партнёров" от необдуманных решений. Всё таки надо восстанавливать "Баргузин". Враз остудит все горячечные головы.
  29. vladimirvn 7 декабря 2018 20:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цифровая телеканализация страны
  30. Евгений Сартинов 7 декабря 2018 22:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    США – СТРАНА СИЛЬНО РАЗВИТОГО ФАШИЗМА
    Если анализировать современную политику США то приходишь к парадоксальному выводу, что всё это можно назвать государственным фашизмом. Мы знали национальный фашизм Италии, Германии. Но в США это невозможно, слишком сложный калейдоскоп живущих там национальностей. Зато политика, развиваемая руководством США, имеет полное право именоваться именно фашизмом. То есть, президент, конгрессмены и сенаторы декларируют превосходство одного государства - США, над другими. И по этому праву американцы могут вмешиваться во внутренние дела других стран, вводить санкции и даже бомбить. Забавно, что об этом наиболее откровенно объявил лауреат Нобелевской премии мира, тёмненькожопый мальчик Барак Обама. И преподнёс эту бредовую идею как торжество демократии. Не пора ли перевешать вывески, господа америкосы?! Если вы стесняетесь, то мы, в России, можем вам помочь и назвать эту вашу демократию своим именем – фашизм.
    Евгений САРТИНОВ.
  31. Юрий Малышко 8 декабря 2018 00:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Не припомню, чтобы госсекретари США так разговаривали с Россией, как Помпео. "Два сапога пара" - Трамп и Помпео. Наломают дров и сами вылетят, как дрова, с треском. Надеюсь, что скоро.
  32. KilleMall 8 декабря 2018 10:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Гы. Помпео говорит вот вам 60 дней, иначе америка выйдет из договора, Болтон говорит, что америка уже никогда не вернется к договору и уже, практически, вышла из него... Давайте теперь будем прислушиваться, что болтают эти убогие пациенты психушки под названием америка.... Чтобы начать с Россией серьезную заваруху, нужно обладать немеренным духом, а у них только дикая злоба лающей шавки перед слоном. Страна потерявшая во всех война за всю свою историю 500 000 жизней не представляет, что такое настоящая война, а столкнувшись с ситуацией когда будут умирать миллионы в день, от всего этого пузыря амбиций не останется и воспоминаний.
  33. Стройбат запаса 8 декабря 2018 12:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Единственным реальным ответом, который мог бы сработать в данной ситуации, это ответ Кеннеди, который в ответ на размещение наших ракет на Кубе был готов начать против СССР ядерную войну."
    Ответ Кеннеди? Правильнее сказать, ответ Хрущева, разместившего ракеты средней дальности на Кубе в ответ на размещение американских ракет средней дальности в Турции на базе Инджирлик. И наши ракеты с Кубы вышли одновременно с выходом американских из Турции.
  34. Сергей Савин 8 декабря 2018 14:06 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Какая нафиг войнатсидите дома пейте пивко , без вас все решат
  35. МОЯ МЫСЛЬ 8 декабря 2018 14:29 Новый
    • 0
    • 0
    0
    ПОЧЕМУ БЫ ВЫСШЕМУ РУКОВОДСТВУ НЕ ПЕРЕБРАТЬСЯ В СИБИРЬ
  36. Cannonball 8 декабря 2018 15:21 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Мертвую руку никто не отменял. Достанется всем.
  37. Старый26 8 декабря 2018 16:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: svp67
    Дак и при чем тут это:"ведь даже гиперзвуковая аэробаллистическая ракета «Кинжал», которую можно назвать очень дальним родственником 9M729"? Вообще то "родственник, ОЧЕНЬ ДАЛЬНИЙ" Ракеты 9M729 "близкий родственник" "Калибров", во всяком случае так считают в Штатах

    Можно даже сказать, что и совсем не родственник. Если уж говорить всерьез о родственниках, то это ракеты комплекса "Рельеф", которые в свою очередь были созданы на базе изделия С-10 или SS-N21 "Гранат". Ну и конечно "Калтбр" во всех вариантах. Тут хоть родственные связи прослеживаются. Родители одни и те же - фирма "Новатор"

    Цитата: Setrac
    Скорее всего Россия и США договорятся и разыграют большую войну, в которой все несогласные канут в лета.

    Скорее всего никакой войны не будет. Те, у кого есть средства средней дальности имеют зачастую и ядерное оружие. А разыгрывать "большую" войну со странами, имеющими ядерный потенциал - это все равно что сидеть на бочке с порохом и курить сигарету, надеясь, что пепел, попавший в бочку не воспламенит порох. Ибо устрой большую войну совершенно непредсказуемо, куда может полететь ракета с ядерным зарядом. В противника участника этой войны или в инициаторов. А что будет, если ракета пойдет на инициаторов (США и Россию)? Правильно. нанесут удар по тем, кто послал эту ракету. И чем это закончиться - никто не знает. Это ведь не компьютерная игра, которую можно перезагрузить и начать снова

    Цитата: jonht
    Мне интересно, ФША всерьёз думают, что мы в ответ на ИХ ракеты из гейропы ответим только по гейропе?

    Они этого не думают. американские ракеты в Европе - способ связать по рукам и ногам союзника, чтобы они не рыпались, показав при этом, кто в европейском доме хозяин.

    Цитата: jonht
    Судя по всему и вы не доконца понимаете про 6 минут..

    насчет 6 минут - вы правы. Стратегические силы практически не пострадают. Может быть нарушено управление войсками

    Цитата: jonht
    Перимет опять же не пустой звук и его проектировать начали именно после кризиса с першингами..

    Периметр создавался для управления межконтинентальными стратегическими силами. Для управления средствами средней дальности он не был задействован. Для этого существовала совершенно другая система - ракетный комплекс "Горн"

    Цитата: jonht
    Ещё один момент, ФША завтра их не развернут, а наши наработки могут поставить в ружье в течение месяца. Единственное что могут поставить ФША это томагавки, а это дозвуковая ракета. Мы в ответ на те-же искандеры воткнем наши Калибры (габариты позволяют).

    Мы точно так же, как и США не сможем поставить их в ружье в течение месяца. Создать новые или модернизировать существующие - тоже требуется время. Калибры это конечно сейчас в тренде, но возьмите и почитайте, сколько всего "Калибров" выпускается в течение года. Причем подавляющая часть их в противокорабельном варианте.
    Да и не влезет "Калибр", особенно тот, о котором вы говорите (3М14) в пусковую "Искандера". Для этого (для развертывания 9М729) в Белоруссии пару лет назад были закуплены шасси с увеличенной базой.

    Что касается США. Наработки и у них есть. Согласно договору по РСМД они создали у себя "ракеты-мишени". Модернизировать их в РСД несложно, но требуется время и деньги. У этих мишеней один плюс. Они уже испытаны...

    Цитата: KCA
    Интересно, каким образом РСД или РМД из Европы долетят за 6 минут до ШПУ под Красноярском или на Алтае? И хватит-ли мощности у РМД уничтожить хоть одну ШПУ, которые и строились с защитой от ядерного взрыва?

    Никаким. Речь может идти только о позициях в Европейской части России. Что касается мощности - зачастую да. Американцы все свои расчеты по уничтожению наших ШПУ строили из варианта поражения ШПУ двумя зарядами W-76, у которой мощность была и есть 100 кт.

    Цитата: Алекс2048
    По моему надо исходить из законодательства в США согласно которому фактически ДРСМД уже похоронен, все остальное болтовня.

    если исходить из законодательства, до как раз сейчас идет болтовня и договор пока не похоронен. Не было еще официального заявления о том, что все. Мы выходим из договора начиная с Х.ХХ. 2019 года. После установления этой даты и пойдет отсчет, через сколько договор прекращает существование (срок указан 6 месяцев)

    Цитата: Алекс2048
    Вопрос лишь в том, что из реального ответа просматривается только два: 1) "статус6" или по современному "посейдон"

    И сколько "Посейдонов", а точнее их носителей развернуто? В России в стадии реконструкции и модернизации находятся ЕМНИП 2 лодки, которые теоретически способны нести "Посейдон". Плюс одна врооде бы в строю. Вероятнее всего в количестве 1-2 штук. Когда они вступят в строй - пока неизвестно. Неизвестны и результаты испытания "Посейдона" на максимальную скорость и максимальную дальность. Причем испытания на максимальную дальность вряд ли когда-нибудь будут. А без этого говорить о том, что там может, а чего не может "посейдон" - болтовня.
    Мощность заряда такова (а уже озвучено было министерством обороны), что эти 2 мегатонны не смогут ничего сделать при удаленном взрыве. Только при попадении в акваторию порта. Поэтому "посейдон" сейчас это некий сферический конь в вакууме. Вроде бы и озвучили его существование, а вот все остальное - на уровне слухов. пусть додумывают за нас наши противники

    Цитата: Алекс2048
    Вопрос лишь в том, что из реального ответа просматривается только два: 2) прямая и самое главное реализуемая угроза нанесения превентивного ядерного удара по стране Европы которая согласится на размещение американских ракет малой и средней дальности.

    Угроза нанесения удара по большинству стран есть и она реализуема. Вот только никто не будет наносить превентивный удар только в силу самого факта размещения тех или иных систем на территории стран Европы. Они и так знают, что разместив такие ракеты у себя они станут "Минешью №1" в случае начала войны. Вот тогда превентивный удар может быть и нанесен. Когда станет ясно, что война начнется в ближайшие Х часов или дней. А без этого нанести превентивный удар означает развязать ядерную войну против самих себя.
    Вы же не думаете, что нанеси мы удар по пусковым установкам к примеру БРСД "Першинг-3" или "Першинг-4", которые будут дислоцироваться, к примеру в Польше американцы просто "проглотят" это и не ответят ударом на удар

    Цитата: Алекс2048
    И кстати вопрос какой из вариантов дешевле в экономическом плане. Множество носителей с "посейдоном" и множество самих торпед + средства их базирования и обеспечения развёртывания в мировом океане. Или нанесённый удар в Европе за которым обязательно последуют санкции и необходимость приведения войск РФ в боевую готовность.

    Более экономически выгоден тот, который уже реализован - наличие баллистических ракет. рассчитывать на множество носителей "Посейдонов" не стоит. Мы даже современные ударные лодки строим в час по чайной ложке, а развертывать армаду носителей "Посейдонов" - это фантастика. Как и множество посейдонов и вся инфраструктура для них. Не стоит забывать и надеяться на то, что наш противник не повторит против нас "зеркально" наши же разработки. Более того, аппараты "Вояджер" у них уже есть, а адаптировать их под носители ЯБЗ совсем не сложно. И с местами базирования у них будет попроще.

    Цитата: Алекс2048
    Есть конечно ещё вариант, но он тоже не из дешёвых - забить на немилитаризацию космоса и там разместить орбитальную группировку рокет, но тут в игру вступает "Роскосмос", а там последнее время только бюджет пилить могут, а нужна высокая степень надёжности.

    Можно конечно использовать и этот вариант. Вот только мы сейчас по количеству пусков отстаем примерно наполовину от американцев. И на каждый выведенный нами заряд на орбиту они могут ответить выводом двух или трех. Конечный результат будет не в нашу пользу
  38. bulbash70 8 декабря 2018 17:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    а что мешает России перенести столицу за Урал?
  39. Devo 8 декабря 2018 18:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А я считаю, что ответ ВВП должен быть примерно следующий: ...в сложившейся обстановке, когда всё командование может быть выбито втечение 6 мин, я решил разделить ответственность за решение нанесения ответного удара, я отказываюсь от чемоданчика и красной кнопки. Т.е. Теперь каждый командир пл, старлей дежурный у шахты и сержант водитель искандера будет сам принимать решение на пуск ракеты. Вот пусть и попляшут потом. Думаю, что они там в американских ген штанах прекрасно понимают что одно дело когда об ответном ударе принимает решение человек у которого детки в лондоне учатся, домик в Калифорнии, кругленький счет в морган банке (я не о нашем президенте, конечно), и совсем другое дело старлей - жена бросила и требует алименты, квартиры нет и капитана никак не дают, а уж про заграницу то только по телеку видел и в книжках читал но зато знает какие они все казлы!
    1. Вот поэтому и бессмысленно ждать от Путина такого ответа.
  40. Гиперзвук 8 декабря 2018 19:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    1. Заключить полноценный военный союз с Китаем с обязывающими для сторон положениями расхерачить Америку ядерным арсеналом в случае нападения на любую сторону союза

    2. Разместить ядрены ракеты на Кубе

    3. Заполнить по-максимуму западное стратегическое направление системами Про

    4. Увеличить долю стратегических подводных лодок в ядерной триаде

    5. Срочно возродить типа поезда с ядреными ракетами вместо груза, увеличить кол-во ядреных ракет в типа товарных ангарах сухогрузов у берегов Америки, наклепать Посейдонов и заминировать 100 МТ ракетами американские побережья

    6. Доступно объяснить европейским странам, на чьей территории планируетсч размещать ядерные ракеты, что в случае заварушки они неизбежно будут превращены в пар. И, соответственно, нацелить на них ядерные Искандеры и прочие тактические вундервафли

    Ну и намекнуть нашим «партнерам»-врагам, что чем ответить на их вызов у нас есть
  41. Старый26 8 декабря 2018 21:42 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Окорок
    что значит "обезглавливающий удар"??? удар после которого Россия не сможет нанести ответный удар? если даже в живых не останется никого из высшего руководства и военного командования одного уцелевшего оператора-ракетчика (или капитана-подводника) хватит что бы стереть в порошок весь оставшийся мир

    Обезглавливающий удар - удар во время которого погибнут (будут уничтожены) все структуры управления стратегическими ядерными силами. В частности будут уничтожены те, кто даст команду на применение или хотя бы на неядерный ответный удар.

    Цитата: Константин Шевченко
    Например использование ракет боезапасом "вакумных бомб" типа нашего солнцепека.

    Применение вакуумных боеприпасов на стратегических носителях не просто маловероятно. Вероятность вообще при этом является отрицательной величиной. Чем характерен боеприпас "солнцепека" и любого другого аналогичного боеприпаса.
    Тем что во-1 скорость боеприпаса относительно невелика. Снаряд тонкостенный. Подрыв возникающего "облака происходит через очень короткий промежуток времени.

    Теперь что будет если такой боеприпас будет использован в ракете хотя бы средней дальности. Скорость входа в атмосферу в зависимости от дальности полета ракеты будет равна может быть и 5 км/с. Несмотря на теплозащита и сам корпус достаточно массивен. Но самое главное, к земле он будет приближаться со скоростью может как минимум в 2-3 скорости звука, а по максимому и со скоростью 4-5 скоростей звука. Раскрытия боеприпаса над землей не произойдет и "облако" просто не будет сформировано, когда боеприпас подлетит как минимум со скоростью в 700 м/с. "Голова" просто ударится о землю и все ее "наполнении"окажется неработоспособным

    Цитата: Кент0001
    Давайте вспомним дедушку Сахарова и заминируем побережье США термоядерными НЕИЗВЛЕКАЕМЫМИ зарядами...ну так на всякий случай, они же под действие РСМД не попадают.....

    Вот только "дедушка Сахаров" не сказал почитателям его идеи, что термоядерные заряды требуют регламентного обслуживания. И заминировав ими побережье вы сами сделаете так, что через некоторое время эти заряды окажутся неработоспособными. Но зато каков эффект - "Мы заминировали неизвлекаемыми многомегатонными зарядами побережье Америки. Трепещи супостат". а в результате - пшик...

    Цитата: Алекс2048
    Ведь при ответном ударе у РФ останется меньшее число стратегических ракет с ЯО, меньше останется аэродромов и самой авиации, часть флота получит урон ну и так далее...

    Вообще-то в основном наша доктрина опиралась на ОВУ - ответно-встречный удар, а не на ответный. Это в основном, но это совершенно не значит, что не предусматривался и упреждающий удар...

    Цитата: faterdom
    Если честно, этот договор уже нарушен американцами, когда они воткнули Мк41 в Румынии. Поэтому - выйдут официально, так и ладно. Наше дело всего лишь проталкивать простую мысль в любой утюг: это американцы вышли из этого договора, вокруг вот этой-то формулировки и весь сыр-бор.

    Если честно - то нет. Размещение ПУ Мк-41 в Европе - это нарушение того де порядка, как и пусковые установки "Искандера". На них тоже могут быть размещены ракеты с дальностью более 500 км, но пока не размещены - это только сотрясение воздуха и способ заработать политические очки. То же самое и по МК-41. Они МОГУТ применять и "томагавки". но пока они там не размещены - это такое же нарушение "Духа договора". как и наши пусковые "Искандера". А нарушение "духа" - это исключительно взгляд определенных лиц на эту тему. Вот нарушение "буквы", то есть создание ракеты с дальностью, попадающей под ограничение договора - это уже нарушение. Так что можно хоть сто раз говорить о нарушении американцами договора, но пока в пусковых нет "Топоров" - это только разговоры. Я часто в таких условиях привожу один анекдот.
    Судят мужика за самогоноворение. У него в доме нашли самогонный аппарат. Он возмущается тем, что судят его не за что. "Я самогон не варил" утверждает обвиняемый. На что судья ему в ответ, но ведь аппарат то есть - значит виновен.
    Тогда мужик просит судить его еще и за изнасилование. На вопрос судьи, а это тут при чем мужик отвечает "Так ведь аппарат то есть"

    Так и тут. Пока нет ударных ракет - это можно трактовать как нарушение некого эфимерного "духа договора". Дескать нет, но ведь могут и быть? Могут. И только тогда это будет нарушением. Точно так же, как появись на наших пусковых "Исканденра" крылатые ракеты с дальностью в 2 тысячи километров - это будет нарушением, когда они на этих пусковых будут. Сейчас это только теоретические рассуждения о нарушении "духа" договора

    Цитата: pvs512
    Новатор 9М729 - это всего лишь наземный вариант "Калибр-НК" воздушного или морского базирования, которые не были запрещены Договором РСМД, а у них дальность свыше 1400 км. Или я ошибаюсь?

    Что представляет из себя ракета 9М729 ("Новатор" - это не ее собственное название, а название фирмы, ее создавшую. Тут автор написал не очень корректно) не скажет никто. Наши молчат набрав в рот воды и все поле по информационному шуму оставили за американцами). Если это наземный вариант ракеты 3М14 с дальностью в 1,5-2,5 тысячи километров - это несомненное нарушение. Если это вариант противокорабельной ракеты с сверхзвуковой ступенью (ходят слухи, что может быть и такой вариант) с дальностью в 400 км - это не нарушение. Но мы молчим. Американцы же используют ситуацию "по полной", выставляя нас в образе "конкретных" нарушителей Договора, т.к. это не какие-то там установки, на которых могут или не могут располагаться ракеты. Тут сама ракета, если она является наземным вариантом 3М14 - уже нарушение...

    Цитата: FOBOSS
    Так уже где-то писали что в этой ракете можно увеличить количество топлива заменив боевую часть более компактной ядерной. И она будет способна лететь дальше чем 500км

    Увеличить количество топлива на КР можно, заменив БЧ на более легкую. На баллистической ракете это сделать довольно сложно, но не невозможно. Можно не увеличивать количество топлива а изменить режим горения топливного заряда, изменив его конфигурацию...

    Цитата: ppgt90
    И заменить противоракеты на ракеты малой и средней дальности не составит труда. .

    Не составит, если заменить перехватчики на "томагавки", А вот с заменой на БРСД - просто так не получится. Ныне существующие американские ракеты-мишени имеют габариты превосходящие ячейки пусковой Мк-41. Сами понимаете, воткнуть в ячейку диаметром в 600 миллиметров и глубиной в 8 метров (к примеру) ракету длиной в 11 метров и диаметром в 1,5 метра - это составит труд, да еще какой

    Цитата: ppgt90
    Всё таки надо восстанавливать "Баргузин". Враз остудит все горячечные головы.

    А без него что, никак, не сможем защититься? Тратить сотни миллиардов, а то и триллионов ради развертывания одной дивизии - не лучший способ вложения денег в оборону страны. К тому же у БЖРК есть один существенный минус. Зная его ППД и технические характеристики самого состава достаточно несложно высчитать "ареал его обитания". А он ведь привязан к "железке". Лучше уж развернуть несколько полков ПГРК в уже существующих дивизиях. Дешевле будет и главное эффективней

    Цитата: Fan-Fan
    Ведь ситуация повторяется, Путин недавно отказался от ракеты "Рубеж" по аналогичному требованию США.

    Вы в этом уверены? Я нет. Отказ в первую очередь вызван тем, что военным такой комплекс вряд ли нужен, с такой дальностью. Вот если Договор прикажет долго жить - тогда он может быть востребован. К тому же насколько я понял было лоббирование со стороны производителя шасси "Платформа". Переход на отечественное шасси. А оно еще по сути не готово к поставке в войска. На минском шасси испытали, но разворачивать не стали
    А американцы пару лет назад признали, что ракета не нарушает договор по РСМД, т.к. была испытана на дальность свыше 5500 км, и значит является межконтинентальной, не попадающей под ограничения РСМД...
  42. Старый26 8 декабря 2018 21:43 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Цитата: Стройбат запаса
    разместившего ракеты средней дальности на Кубе в ответ на размещение американских ракет средней дальности в Турции на базе Инджирлик.

    Все правильно. решение разместить ракеты в Турции было наверняка последней каплей. Хотя там размещалось только 15 ракет. Основная масса ракет - 60 ракет "Тор" было размещено в Великобритании, 30 ракет "Юпитер" в Италии. И еще одно. НИКОГДА АМЕРИКАНСКИЕ РАКЕТЫ НЕ РАСПОЛАГАЛИСЬ НА БАЗЕ ИНДЖИРЛИК. Все 15 пусковых находились в районе города Измир. А это в 750 км западнее Инджирлика

    Цитата: Devo
    Теперь каждый командир пл, старлей дежурный у шахты и сержант водитель искандера будет сам принимать решение на пуск ракеты.

    Вот что-что а президента считать полным д.е.билом - это свежо и оригинально. А почему не первому встречному на улице поручить это?

    Цитата: Гиперзвук
    1. Заключить полноценный военный союз с Китаем с обязывающими для сторон положениями расхерачить Америку ядерным арсеналом в случае нападения на любую сторону союза

    Вот только у Китая арсенала будет недостаточно. К тому же их МБР не проходили испытания с РГЧ на предельную дальность...

    Цитата: Гиперзвук
    2. Разместить ядрены ракеты на Кубе

    Вот бы еще у кубинцев поинтересоваться, готовы они стать пушечным мясом и первоочередной целью для США. А заодно у венесуэльцев и никарагуанцев, куда все стремятся поставить наши ракеты. И нынешняя Россия - это не СССР. То, что мог позволить себе СССР с его армией, флотом, авиацией - совсем не значит, что то же самое может себе позволить Россия

    Цитата: Гиперзвук
    3. Заполнить по-максимуму западное стратегическое направление системами Про

    А они сейчас даже вокруг Москвы не в штатном состоянии. А вы мечтаете еще и все западное направление насытить системами ПРО. Не подскажите какими и через сколько лет (или десятилетий)

    Цитата: Гиперзвук
    4. Увеличить долю стратегических подводных лодок в ядерной триаде

    А это легко сделать? При строительстве только на одном заводе? Сейчас у нас 1 лодка проекта 667БДР, 6 проекта 667БДРМ (одна из них в ремонте). 3 лодки "Борей". остальные строятся и будут готовы отнюдь не завтра

    Цитата: Гиперзвук
    5. Срочно возродить типа поезда с ядреными ракетами вместо груза, увеличить кол-во ядреных ракет в типа товарных ангарах сухогрузов у берегов Америки, наклепать Посейдонов и заминировать 100 МТ ракетами американские побережья

    1. Умные люди отложили развертывание БЖРК на после 2027 г. Авось сторонники этой сверхзатраной и тактически ненужной идеи уйдут со службы и не будут проталкивать этот проект
    2. Сухогрузов у нас навалом? В них ракеты будем прятать? Баллистические наверно. Ну-ну
    3. "Посейдонов" наклепать. Да это запросто. Оставить страну без штанов, но наклепать то, что еще не прошло полного цикла испытаний и для которых есть 2-3 носителя
    4. 100 мегатонные ракеты? Уважаемый, а вам известно, что максимум, что было на наших ракетах - это 25 мегатонные боеголовки. А вы размечтались о 100 мегатонных ракетах? Регламенты под водой будете лично производить, или потребуете, чтобы раз в .... месяцев их вам доставали со дна? Боеголовки, которые никогда не испытывались и неизвестно, как они при этом сработают...

    Цитата: Гиперзвук
    6. Доступно объяснить европейским странам, на чьей территории планируетсч размещать ядерные ракеты, что в случае заварушки они неизбежно будут превращены в пар. И, соответственно, нацелить на них ядерные Искандеры и прочие тактические вундервафли

    Какой-то детский лепет."доступно объяснить" и все прочее. Или вы считаете, что они не знают нашу военную доктрину????

    Цитата: Гиперзвук
    Ну и намекнуть нашим «партнерам»-врагам, что чем ответить на их вызов у нас есть

    А они этого не знают? Лохи? И разведки у них нет от слова совсем...
    Ну-ну
  43. Anchonsha 9 декабря 2018 00:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Кузовков, это ты только наложил в штаны с вонючим запахом и нас еще туда приглашаешь. Помолчал бы уж. И запомни, что янки нельзя доверять, согласишься уничтожить Кинжал, они после этого потребуют и Сармат уничтожить. Лучше мы отдадим им тебя с разными навальными.
  44. av58 9 декабря 2018 02:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "...В случае внезапного удара мы получим всего шесть минут на «раскачку» и ответ, также становится неоправданно высок риск обезглавливающего удара, который в считанные минуты может оставить страну без руководства, высшего командного состава армии, ключевых объектов военной инфраструктуры и изрядной части ядерного боезапаса. Никакой «симметричный» ответ, к сожалению, в данной ситуации совершенно не симметричен...Единственным реальным ответом, который мог бы сработать в данной ситуации, это ответ Кеннеди, который в ответ на размещение наших ракет на Кубе был готов начать против СССР ядерную войну. Тогда это сработало. Но наш либеральнейший Владимир Владимирович, к сожалению, не Кеннеди, и именно из этого нам и нужно исходить…"

    Во-1х, если уж говорить о Кубе, то надо сравнивать Путина не с Кеннеди, а с Хрущёвым wink
    Во-2х, симметричный ответ как раз существует, и не обязательно на Кубе, есть и наша родная территория. Кратчайшее расстояние от России до США 4160 м, Берингов пролив - 86 км, расстояние от п.Провидения на Чукотке до Сиэтла - 3542 км, до Портленда - 3710 км, Сан-Франциско - 4432 км, Сан-Диего - 5160 км (если ракета пролетит 5000 км, то с оставшимися 160 км как ни будь справится).
    *Об Аляске молчу, и так понятно, это не расстояние, да и интересных объектов там нет.
    *Сиэтл это основные производственные площадки Боинга.
    *Портленд - крупнейший порт, основная производственная площадка "Интел".
    *Сан-Франциско: финансовый центр западного побережья+Силиконовая долина.
    *Сан-Диего - основная база ВМС США.
    Такой вот пустячок в пределах дальности полёта любой российской ракеты средней дальности.
  45. Сергей Греков 9 декабря 2018 13:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Очень жалко, что ситуация рассматривается однобоко и мало профессионально.
    1. Учитывая современные средства разведки - скрыто подготовить первый удар по России, невозможно.
    2. В России непрерывно несут службу стратегические силы и ядерный подводный флот (у берегов USA).
    Победителей здесь не будет. И если наступит час X, решения надо принимать грамотно и быстро. На стороне России - Отец, Сын и Святой Дух. Аминь.
  46. Циник 9 декабря 2018 13:42 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Какой-то театр абсурда, с этим договором. И это всё продолжается с момента его подписания! Все упорно, и тогда и сейчас, обходят стороной факт, что он касается наземных носителей! За кого держим своих читателей?
  47. Витек1 10 декабря 2018 14:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Автор, Вы болван. Наши ракеты на Кубе появились в ответ на размещение амерами своих ракет в Турции. И убрали мы ракеты оттуда не из-за готовности Кеннеди начать войну, а после того, как американцы убрали свои ракеты из Турции. Кеннеди как раз не очень-то хотел воевать, за что, видимо, его и убрали.
    По поводу пистолета. При отсутствии у нас времени при ударе ракетами из Европы, мы просто сразу без выяснений что к чему будем отвечать массированным ударом и по Европе, и по США, так как это их военные будут запускать их же ракеты. Ничто кардинально не поменяется. Только отвечать мы будем не на удар баллистическими ракетами, а на запуск средних. Сдохнут все, как было и раньше.
  48. Бедняк 10 декабря 2018 16:50 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Ни чего не надо уничтожать и переделывать. Нужно уважать труд оборонных отраслей и не разбрасываться деньгами государства, в угоду желаниям американцев, как во времена Горби. Поставить ракеты 9M729 на водный транспорт и всё будет тип - топ, ни кто не придерётся. А в случае какой заварушки, там некогда будет разбираться, где они там стоят.
  49. NordUral 10 декабря 2018 21:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Но пока все-таки остается надежда, что автор просто сеет панику, и через 60 дней США просто выйдут из ДРСМД. ,

    Хотя, если честно, надеюсь я скорее на то, что китайцы пошлют Вашингтон по известному адресу, а без них американское миротворчество не сложится…


    Да, Путин это точно не Кеннеди (это я по поводу рая и ада высказывания), тот и войну не дал развязать, и вышел из ситуации с честью. И даже не кукурузник (этот хоть из Турции ракеты заставил убрать). Одна надежда на китайцев, наших очередных заклятых друзей.
    1. NordUral 10 декабря 2018 22:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Прочел и добавил (не дал своим ястребам, а то тут уря-патриото-либерасты накинутся), нашим война и тогда была не нужна, и сейчас не нужна.
  50. NordOst16 11 декабря 2018 14:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Чтобы сыграть на слабо надо быть готовым применить
    оружие в любых условиях кроме оговоренных в
    ультиматуме. А удар даже обычными средствами по базам
    РСД в Европе развяжет руки американцам для нападения
    на РФ. Так чтобы сработал план нужны два условия:
    1) принципиальная возможность уничтожения целей в
    Европе и Северной Америке, Азии (с Китаем в том числе)
    2) принципиальное решение нанести удар в случае
    невыполнения ультиматума.
    С первым, вроде как, не плохо дела обстоят, но вот со
    вторым - думаю на такое не пойдут. Надо иметь цель
    которая потенциально перекроет все потери в случае
    обмена ядерными ударами, а такой нет.