Военное обозрение

В США вертолёт Ка-52 сравнили с американским «Апачем»

60
Российский Ка-52 «Аллигатор» и американский AH-64E можно назвать лучшими боевыми вертолетами в своем классе, причем «камовская» машина может похвастаться лучшей маневренностью и большей огневой мощью, пишет Business Insider.


В США вертолёт Ка-52 сравнили с американским «Апачем»


Автор отмечает, что «чрезвычайную маневренность» Ка-52 приобрел благодаря соосной схеме расположения винтов. На вооружении вертолета такие управляемые ракеты как «Вихрь» и «Атака» (противотанковые), Х-25МЛ (класса «воздух-поверхность»), а также неуправляемые С-8 (80 мм) и пушка 2А42 (30 мм).

При этом «Аллигатор» корабельного базирования оснащен противокорабельными ракетами Х-35 с дальностью поражения до 130 км, добавляет он.

Всему этому арсеналу «Апач» может противопоставить ракеты AGM-114 Hellfire («воздух-поверхность»), 70-мм неуправляемые ракеты, а также 30-мм пушку, говорится в материале.

Правда, последняя версия «Апача» – AH-64E имеет «в рукаве козырь»: его аппаратура способна получать информацию от беспилотников и даже частично управлять ими.

В итоге автор делает вывод, что, несмотря на некоторое превосходство «Аллигатора» в маневренности и вооружении, победителем «с небольшим отрывом» является всё-таки «Апач», «умеющий» активно взаимодействовать с беспилотниками.

В статье также отмечается, что Apache впервые поднялся в воздух в 1975 году, с тех пор несколько раз модернизировался, новейшим вариантом является AH-64E. По состоянию на 2014 год являлся вторым по распространенности боевым вертолетом после советского Ми-24.

Ка-52 «Аллигатор» совершил первый полет в 1997 году и является преемником Ка-50 Black Shark («Черная акула»). Машина способна поражать на поле боя бронированную и небронированную технику, живую силу, а также воздушные цели.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Сергей39
    Сергей39 6 декабря 2018 12:50
    +18
    Забыли, что КА-52 бронирован в отличие от Апач
    1. ALEXXX1983
      ALEXXX1983 6 декабря 2018 13:04
      +18
      Цитата: Сергей39
      Забыли, что КА-52 бронирован в отличие от Апач

      И катапульты ещё имеются на случай подбития.
      А вообще, машины очень разные. Ка-52 бронирован, а у Апача электроника лучше и есть нормальные (а не второго поколения) противотанковые ракеты, позволяющие бить издалека, действуя по принципу "выстрелил - свалил".
      Это как сравнивать спецназовца-штурмовика и снайпера. Один хорош в одном, другой - в другом.
      1. Владимирец
        Владимирец 6 декабря 2018 13:12
        +3
        Цитата: ALEXXX1983
        А вообще, машины очень разные.

        Логичнее сравнивать Апача с Ми-28. request
        1. kapitan92
          kapitan92 6 декабря 2018 13:36
          +3
          Цитата: Владимирец
          Логичнее сравнивать Апача с Ми-28.

          Согласен с Вами. Было сравнение на ВО. Интересная статья. hi
          https://topwar.ru/19830-luchshie-v-svoem-klasse-mi-28n-i-ah-64d-apache-longbow.html
        2. Incvizitor
          Incvizitor 6 декабря 2018 20:43
          0
          Логичнее сравнивать Апача с Ми-28.

          Ми 28 тоже куда лучше бронирован, действует непосредственно на поле боя а не шакалит издали.
          https://www.youtube.com/watch?v=cWQ23Ad9-7Y
        3. просто экспл
          просто экспл 7 декабря 2018 11:43
          0
          а что общего у Ми-28 и Апача , чего нет в Ка-52 ?
      2. Topotun
        Topotun 6 декабря 2018 15:29
        +1
        Бред какой-то, И Апач и Ка-52 могут нести ракеты воздух-воздух. И кто лучше в этом случае спорить бессмысленно, от Иглы трудно увернуться.... Впрочем и Сайдвиндер не мажет, тем более по таким медленным целям. Поэтому кто лучше будет зависить только от поставленной задачи и опыта и мастертва пилотов.
      3. Doliva63
        Doliva63 6 декабря 2018 19:00
        +1
        Цитата: ALEXXX1983
        Цитата: Сергей39
        Забыли, что КА-52 бронирован в отличие от Апач

        И катапульты ещё имеются на случай подбития.
        А вообще, машины очень разные. Ка-52 бронирован, а у Апача электроника лучше и есть нормальные (а не второго поколения) противотанковые ракеты, позволяющие бить издалека, действуя по принципу "выстрелил - свалил".
        Это как сравнивать спецназовца-штурмовика и снайпера. Один хорош в одном, другой - в другом.

        Спецназовец-штурмовик - это круто! laughing
        Для справки: в спецназе основная специальность - разведчик. "Штурмовиков" встречал только в дивизионной разведке - там были развед.-штурмовые группы. И то не везде.
        1. Громобой
          Громобой 6 декабря 2018 20:52
          0
          Цитата: Doliva63
          там были развед.-штурмовые группы.

          Недавно сформированная 1-я гв. исбр///г.Муром,резерв ВГК/// --- в ней есть штурмовой батальон как я понял.Персональный отбор и спецподготовка для штурма зданий,боя в городе.Была статья,там очень подробноhttps://topwar.ru/91550-pro-gvardeyskoe-shturmovoe-podrazdelenie-inzhenernyh-voysk.html
          1. Громобой
            Громобой 7 декабря 2018 18:02
            0
            Цитата: Doliva63
            Doliva63 (Валентин)

            Передача вот она , https://www.youtube.com/watch?v=P6g43V3BLD4Очень наглядный пример,что бою в городе продолжают бой или самые многочисленные или самые умелые.Так вот,первая гвардейская Штурмовая---она в каждом округе ///или должна быть///Впрочем....ещё не вечер как пел мой музыкалный кумир.Верю,что на каждом направлении появятся спецбригады,штурмовики очень нужны ,т.к. в горзастройке происходят тяжёлые бои для войск.Незря он называется "полевой" устав РКка",товарищ Валентин.////разбив этих молодцов на роты можно вливать в н их обычных мотострелков до батальона.Надо шириться этой тенденции в наших ВС---города приходится брать при любой нумерологии///Армии любят брать города,обожают///Так вот///если такое "так вот" уместно при обращении от меня к вам.Верю,что такие инженерно-штурмовые бригады появятся и на Юге и на Востоке.Мне кажется,что дельно они всё это развивют.Зарисовка.
          2. Doliva63
            Doliva63 7 декабря 2018 18:18
            0
            Цитата: Громобой
            Цитата: Doliva63
            там были развед.-штурмовые группы.

            Недавно сформированная 1-я гв. исбр///г.Муром,резерв ВГК/// --- в ней есть штурмовой батальон как я понял.Персональный отбор и спецподготовка для штурма зданий,боя в городе.Была статья,там очень подробноhttps://topwar.ru/91550-pro-gvardeyskoe-shturmovoe-podrazdelenie-inzhenernyh-voysk.html

            Вы не поняли, моя реплика была про разведку. Она по определению штурмом не занимается.
    2. другой РУСИЧ
      другой РУСИЧ 6 декабря 2018 13:22
      +11
      По моему, их сравнивать вообще не корректно. Все равно что велосипед с мотоциклетныи мотором, и какой-нибудь Харлей.
      Камов ближе по классу к штурмовому фронтовому вертолету, а апач для ударов издали: аыстрелил, и убежал
      Апач можно сбить выстрелом с драгунова, алигатор же даже не поморщится.
      Короче, очередная хрень, а не сравнение
      1. Kurare
        Kurare 6 декабря 2018 15:09
        0
        Цитата: другой РУСИЧ
        По моему, их сравнивать вообще не корректно. Все равно что велосипед с мотоциклетныи мотором, и какой-нибудь Харлей.
        Апач можно сбить выстрелом с драгунова, алигатор же даже не поморщится.

        Вы как раз и сделали сравнение hi Т.е. по защищённости Аллигатор лучше.
        В конечном итоге, сравнивает лишь война. И у Апача тут есть некоторое преемущество. Поэтому и анонсировали модернизацию 52-го после эксплуатации в Сирии.
        1. Летун_64
          Летун_64 6 декабря 2018 15:29
          +2
          Цитата: Kurare
          модернизацию 52-го после эксплуатации

          Потому что анонсировав его высокую маневренность, умолчали некоторые недостатки, которые как раз в Сирии и проявились.
          1. Kurare
            Kurare 6 декабря 2018 15:59
            +2
            Как и написал, "сравнивает лишь война".
            А то, что некоторые недостатки вылезли, - так это всегда так. И "Крокодил" (Ми-24) сперва летал оооочень низЭнько.. soldier
    3. kapitan92
      kapitan92 6 декабря 2018 13:45
      0
      Цитата: Сергей39
      Забыли, что КА-52 бронирован в отличие от Апач

      Почему Вы считаете, что Апач не имеет броневой защиты?
      Броня, защищающая кабину снизу и с боков, а также броневая перегородка между креслами изготовлены из композиционного материала кевлар.
      12,7мм сдюжит, далее сложнее.
      https://topwar.ru/1103-ah-64-apache-attack-helicopter.html
    4. Е2--Е4
      Е2--Е4 6 декабря 2018 13:48
      -27
      кто вам сказал что Апачь НЕ БРОНИРОВАН??? Какой ЭКСПЕРТ вам это сказал??? По сравнению с Апачь, вертолет КА 52 это кусок бесполезного железа
      1. ALEXXX1983
        ALEXXX1983 6 декабря 2018 15:12
        +4
        Наверное, талиб сбивший Апач из карамультука. Броня у него только кабину местами прикрывает, а у Ка-50 её побольше. У Апача и Ка-50 разные концепции применения, американец больше под дальний бой заточен, а наш под штурмовку. И хоть Апач вертолёт хороший, Ка-50 тоже далеко не
        Цитата: Е2--Е4
        кусок бесполезного железа
      2. edvardmiloslavsky
        edvardmiloslavsky 6 декабря 2018 21:28
        -1
        ну зачем вы так.. тут правду не любят..тут только одобрямс. строго.
    5. st25310
      st25310 6 декабря 2018 14:44
      0
      Катапульту забыли упомянуть на КА-52. Да и возраст вертолетов, наш по новее будет...
    6. Totah155 Mk 2
      Totah155 Mk 2 6 декабря 2018 21:11
      0
      Египтяне с вами не согласны.

      Они говорят, что Апач, лучше Камова по следующим позициям:
      *Двигатель в жарком климате.
      *Вооружение и управление огнем. *Лучшие озможности при полетах ночью
      1. другой РУСИЧ
        другой РУСИЧ 7 декабря 2018 00:19
        +1
        Ага... египтяне еще те вояки. Хуже них, пожалуй, только саудиты, но мнение их зачетно... ага)
      2. просто экспл
        просто экспл 7 декабря 2018 11:47
        +1
        это говорили не египтяне , а американские журналисты , когда писали новость о закупке Египтом Апачей .
        а вот Апачи закупили потому что они на халяву , ибо матарсы дают 3 лярда в год фин. помощи Египту , а вот закупить на эти 3 лярда они могут ТОЛЬКО американскую технику (и иногда по разрешению штатов что то из ЕС).
  2. edeligor
    edeligor 6 декабря 2018 12:53
    +3
    победителем «с небольшим отрывом» является всё-таки «Апач»
    lol Ктоб сомневался! Мода что ли такая- "одним махом семерых убивахом". Наши со "Звезды" заразились шапкозакидательством, это даже как то неприлично....
  3. Egorovich
    Egorovich 6 декабря 2018 12:55
    +14
    Раз американцы признали с небольшим отрывом превосходство своего "Апача", то можно констатировать факт, что лучшим вертолетом является К-52 ".
  4. Архивариус Вася
    Архивариус Вася 6 декабря 2018 12:56
    +3
    активно взаимодействовать с беспилотниками

    И что от этого? Отправит команду стать беспилотниками-камикадзе? Тем более если объективно вертолеты сравнивать - то 1 на 1, без лишнего типа беспилотников и не учитывая вспомогательные источники информации, вроде наземный станций. Тут же важнее у кого бортовая аппаратура лучше развита, чей радар кого раньше заметит, дальнобойность ракет и т.д.
  5. Kawado
    Kawado 6 декабря 2018 13:07
    +10
    Это как сравнивать два компьютера.
    И присудить победу тому, на котором установлен Ворд, так как в нём печатать документы можно. )))
  6. Горный стрелок
    Горный стрелок 6 декабря 2018 13:10
    +9
    Аллигатор - уникален. Соосный, маневренный, бронированный.
    А они что в преимущество записали? Сбор информации с беспилотников? Это против папуасов хорошо.
    А в воздушном бою "накоротке" - когда реакция, и скорость...И пушка у нас - помощнее.
  7. StobbeS
    StobbeS 6 декабря 2018 13:13
    +2
    Цитата: Архивариус Вася
    чей радар кого раньше заметит,

    "Противовертолетных вертолетов" не бывает, они не для этого созданы.
    1. Архивариус Вася
      Архивариус Вася 6 декабря 2018 13:25
      +3
      Это верно, но и противодействие малоскоростным воздушным целям также входит в сферу применения Ка-52. Как же тут без радара то, хоть какого нибудь.
    2. Piramidon
      Piramidon 6 декабря 2018 13:33
      +2
      Цитата: StobbeS
      "Противовертолетных вертолетов" не бывает, они не для этого созданы.

      Но Ка-52 поражать, в том числе, и воздушные цели способен.
  8. g1washntwn
    g1washntwn 6 декабря 2018 13:19
    0
    Американцы снова замечены в любимом занятии - измерении пипиceк, где по всему виртуально победили дроны, а не Апач.
    В будущем у такой охотничьей стаи дронов с распределенными ролями подразумевается псевдо-интеллект, которому хочешь или нет придется отдать контроль над принятием решений. А такой конфигурации вертолет вообще ни к чему. Носителем, доком, пунктом управления сможет стать любой юнит в батл-линке с нужными полномочиями, которому не нужно подвергать себя лишнему риску быть уничтоженным.
    Вкалывают роботы, а не человек.
    1. Пупырчатый
      Пупырчатый 6 декабря 2018 14:20
      -3
      Цитата: g1washntwn

      Американцы снова замечены в любимом занятии - измерении пипиceк, где по всему виртуально победили дроны, а не Апач.


      Измерение пиписек идет в основном здесь, с криком "наша пиписька аналогов не имеет"
    2. Doliva63
      Doliva63 6 декабря 2018 19:06
      0
      Цитата: g1washntwn
      Американцы снова замечены в любимом занятии - измерении пипиceк, где по всему виртуально победили дроны, а не Апач.
      В будущем у такой охотничьей стаи дронов с распределенными ролями подразумевается псевдо-интеллект, которому хочешь или нет придется отдать контроль над принятием решений. А такой конфигурации вертолет вообще ни к чему. Носителем, доком, пунктом управления сможет стать любой юнит в батл-линке с нужными полномочиями, которому не нужно подвергать себя лишнему риску быть уничтоженным.
      Вкалывают роботы, а не человек.

      После подрыва тактического спец.боеприпаса где будет этот "интеллект"?
      1. svp67
        svp67 6 декабря 2018 19:09
        +1
        Цитата: Doliva63
        После подрыва тактического спец.боеприпаса где будет этот "интеллект"?

        Сейчас уже достаточно комплексов РЭП или использовать ЭМи боеприпас, что бы экологию не губить
        1. g1washntwn
          g1washntwn 7 декабря 2018 06:34
          0
          Допустим, в настоящее время существуют средства РЭП чтобы внести помехи в "сенсорную" часть виртуального ИИ. О том чтобы вывести из строя "военный" микропроцессор можно пока не рассуждать, для этого нужно практически прямое воздействие с высокой энергетикой, да еще в атмосфере которая сама по себе является "диэлектриком" для таких излучений. Для бытовых микросхем, возможно, да и то при определенных условиях. Но при грамотном алгоритмировании дроны уже научились прекращать задания и возвращаться на двубитном автопилоте, чтобы не быть уничтоженным. Вся борьба с ними сейчас на стадии именно внесения помех в процесс их ориентирования, не более.
          Ни о каком "сжигании процессоров" с помощью ЭМИ речи не идет. Чтобы получить разрушительное для микросхем пиковое ЭМИ излучение, нужен ядерный взрыв очень, ОЧЕНЬ близко к такой стае дронов, где все прочие поражающие факторы пойдут в копилку нанесенного дронам урона. Разработки "электронных бомб" во всех странах засекречены, но из просачивающейся информации понятно, что пока мощности чтобы вывести всю электронику сразу и на большой площади речи не идет. Едиственный мощный источник ЭМИ - это ЯО. Предлагаете глушить каждую стайку ударных микро-дронов высотными термоядерными взрывами мегатонного класса? Ок, собирайтесь в путь.
          А теперь две копейки про будущее: С совершенствованием технологий борьба "щита и меча" будет только развиваться. Кремниевая микроэлектроника, имеющая свои достоинства и недостатки - не конечный этап. Псевдо интеллектуальные системы уже работают, сначала ограниченный, а затем и полноценный ИИ необратимо появится. Это примитивный закон развития всего и вся.
  9. 501Legion
    501Legion 6 декабря 2018 13:28
    +1
    вахахахаха ну и аналитикау этих ребят мало того что данные не верны. так ещё и проигрывающий по всем пунктам Апач. всё таки чуть чуть лучше из за беспилотников.... ппц . "НУ и тупые" (с) Задорнов
  10. edvardmiloslavsky
    edvardmiloslavsky 6 декабря 2018 13:54
    -3
    от хорошего девайса, не отказываются..

    Одной из наиболее обсуждаемых тем за последние дни стал отказ Египта от закупок российских ударных вертолетов Ка-52 в пользу американских AH-64E Apache.

    Официальной причиной стало низкое качество российской техники. В частности, египтяне разочаровались в надежности силовых установок, авионике, навигационных системах и системах ночного видения. Также российские Ка-52, как оказалось, не приспособлены к постоянной эксплуатации в жарком климате и очень быстро теряют свою базовую мощность.

    Что ж, опасения египтян явно не беспочвенны, ведь о том, насколько себя хорошо проявили Ка-52 в других жарких странах, например, в Сирии, нам доподлинно неизвестно. Вся информация исходит исключительно из пропагандистских российских источников, которые явно не будут раскрывать все недостатки этих ударных вертолетов. Известно лишь о ЧП от 7 мая 2018 года, когда из-за технической неисправности потерпел крушение Ка-52 на Востоке САР.

    В остальном же известно о катастрофе Ка-52 от 12 марта 2012 года в Торжокском районе Тверской области и 29 октября 2013 года, когда из-за разрушения тяги управления верхнего винта вертолет рухнул на территории Лётно-испытательного комплекса ОАО “Камов”.

    Между тем, Египет стал первой страной, которая приобрела Ка-52 у России, и первые поставки которых начались в 2017 году. В принципе, этого времени вполне хватило, дабы египтяне смогли оценить все преимущества и недостатки этих вертолетов, о которых официально РФ умалчивает.
    1. Turist1996
      Turist1996 6 декабря 2018 15:29
      +3
      Когда вставляете цитаты в свои комменты, чисто из вежливости и воспитанности стоит оформлять цитату кавычками и указывать источник.
      Например так: http://sprotyv.info/ru/news/kiev/pochemu-egipet-otkazalsya-ot-rossiyskih-ka-52-v-polzu-ah-64e-apache.
      Тогда всем понятно, что данная цитата с укробандеровского сайта, и новость данная - фейк!
      1. Комментарий был удален.
        1. edvardmiloslavsky
          edvardmiloslavsky 6 декабря 2018 18:12
          +1
          Из 46 машин Египет получил пока только 12. Первая партия из трех вертолетов поступила в середине 2017 года, однако власти страны остались недовольны их техническими характеристиками.

          «Росбалт» со ссылкой на Defense Blog сообщает, что у российских вертолетов имелись проблемы с силовыми установками, авионикой, навигационными системами и системами ночного видения. Во время полета машины теряли мощность в условиях жаркого климата, а ошибки авионики и системы навигации могли привести к катастрофе.

          Теперь контракт с Россией на поставку остальных вертолетов оказался под угрозой. Египет планирует заказать 10 американских вертолетов AH-64E Apache, двигатели и запчасти к ним.
    2. Topotun
      Topotun 6 декабря 2018 15:31
      +2
      "Также российские Ка-52, как оказалось, не приспособлены к постоянной эксплуатации в жарком климате и очень быстро теряют свою базовую мощность."
      А то что вертолеты для Афганской армии предпочитают русские и именно за надежность силовой установки - это ошибка?
      1. Turist1996
        Turist1996 6 декабря 2018 15:38
        0
        Да эту новость с Окраины товарищ притащил. Фейк, как выяснилось.
    3. Turist1996
      Turist1996 6 декабря 2018 15:33
      +1
      И тут же Вам в ответ: https://militaryarms.ru/novosti/egipet-otkazyvaetsya-ot-ka-52/#gallery
    4. Krasnodar
      Krasnodar 6 декабря 2018 15:45
      +4
      Египтяне сидят на амерской военной помощи - 1,5 млрд баков в год за подписание мира с Израилем в 1979-м. Им выгоднее закупать в счёт помощи Апачи, а не платить живыми деньгами, с коими у них не все ок, за Ка-52.
      Дело, мне кажется, только в этом.
  11. профессор
    профессор 6 декабря 2018 14:00
    +4
    Ка-52 «Аллигатор» лучша платформа. Точка.
    1. Кукуруза
      Кукуруза 6 декабря 2018 15:06
      -1
      Израиль прикупить не желает?
    2. Kurare
      Kurare 6 декабря 2018 15:11
      +1
      Цитата: профессор
      Ка-52 «Аллигатор» лучша платформа.

      hi Ну, кое-какими девайсами, а не только чистым железом/платформой, 52-ой тоже может похвастаться.
    3. неглавный
      неглавный 6 декабря 2018 21:38
      0
      Всегда уважал Вашу точку зрения, даже если она не совпадала с моей! Но сейчас...! Жалею, что не могу наставить плюсов! Так, что один, но от души!
  12. Кукуруза
    Кукуруза 6 декабря 2018 14:58
    -2
    В качестве базы ка52 смотрится конечно же перспективнее, но отсутствие ПТРК 3 поколения, тепловизора и даже стабилзированной оптико-электронной системы( ну хоть ее общают поставить в будущем) просто ставят большой крест на этом вертолете , как на современной боевой машине. Раз уж поставли суперрадар, так ствили бы миллиметрового диапазона, но нахрена вертолету x-диапазон???С бреющегополета утюжить НУРСами беззащитных бармалеев - вот предел боевого примерения, в 21 веке этого явно недостаточно.
    С апачем все в точности до наоборот, простейшая платформа в современном оснащении показывает себья вполне неплохо.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 6 декабря 2018 15:51
      -4
      На хорошую платформу этих дивайсов навесить можно сколько душе угодно. Вопрос, кто его юзать будет.
      1. Кукуруза
        Кукуруза 6 декабря 2018 16:09
        +1
        Уже навесили, если бы был выбор.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 6 декабря 2018 22:59
          -1
          Выбор...к Амиру обратиться, если Вы в курсе вертолетных дел )).
    2. abc_alex
      abc_alex 8 декабря 2018 01:24
      0
      Цитата: Кукуруза
      но отсутствие ПТРК 3 поколения, тепловизора и даже стабилзированной оптико-электронной системы( ну хоть ее общают поставить в будущем)



      Эээээ, простите, а про отсутствие всего этого вы откуда взяли? ИК-канал есть у Ка-52 в прицельно-навигационной системе сейчас и был изначально. Сначала на базе французского тепловизора "Виктор", потом в составе ТОЭС-520.
      Оптико-электронная система ГОЭС-451 которой оборудован Ка-52 имеет в аббревиатуре букву "Г", что вопреки вашим желаниям означает не то, о чём вы думаете, а "гиростабилизированная".


      Что такое ПТРК 3 поколения? Хэллфайеры что-ли? Дались всем эти "выстрелил-забыл". Вам не кажется, что в оружейных системах правильнее принцип "выстрел-попал"? По эффективности наши системы с автоматом сопровождения цели и штатовские с автономным наведением ракет равны, наши даже получше чуть.

      Цитата: Кукуруза
      Раз уж поставли суперрадар, так ствили бы миллиметрового диапазона, но нахрена вертолету x-диапазон???С бреющегополета утюжить НУРСами беззащитных бармалеев - вот предел боевого примерения, в 21 веке этого явно недостаточно.


      А с чего вы взяли, что РЛС РН01 комплекса "Арбалет-52" во-первых не миллиметрового диапазона, а во-вторых чем-то плоха? Она отлично справляется с обнаружением и селекцией целей на дистанции действия оружейного комплекса вертолёта, способна сопровождать до 20 целей. Что не так?
      Вот Катрану, видимо будут РЛС менять. Ему предполагают поставить Х-35 с дальностью до 200 км, это потребует другой РЛС, уже не миллиметрового а сантиметрового диапазона. Видимо будут заталкивать туда Жука.


      Так что, простите, но вы гоните. И довольно неумно, поскольку данные о авионике Ка-52 есть в Сети и их вагон.
  13. MaxWRX
    MaxWRX 6 декабря 2018 18:13
    0
    а кто покупает наши вертолеты? венесуэла - под санкциями сша, алжир - по сути сидит только на наших вертолетах, египет - сделали фи США когда они стали на них сильно давить, да и мистрали надо было компоновать, сейчас говорят с ними проблемы. ирак- покупал у всех потому что нужно срочно нужно было от игил защититься. ВСЕ! на весь мир с такими "совершенными" вертолетами оказались никому не нужны. и не надо писать, что США всех продавили. апатч объективно современнее, наши же отстали лет на 30 как в электронике, так и в тактике применения ударных вертолетов. например койва появляется на несколько секунд и передает команду апатчам на запуск ракет, которые находятся ВНЕ прямой видимости в складках местности. наши вертолеты из-за невозможности создать лучше представляют себя штурмовиками(рискуя жизнями), а апатч работают вне досягаемости ответного удара, не надо заниматься урапатриотизмом.
    1. Doliva63
      Doliva63 6 декабря 2018 19:23
      +2
      Цитата: MaxWRX
      а кто покупает наши вертолеты? венесуэла - под санкциями сша, алжир - по сути сидит только на наших вертолетах, египет - сделали фи США когда они стали на них сильно давить, да и мистрали надо было компоновать, сейчас говорят с ними проблемы. ирак- покупал у всех потому что нужно срочно нужно было от игил защититься. ВСЕ! на весь мир с такими "совершенными" вертолетами оказались никому не нужны. и не надо писать, что США всех продавили. апатч объективно современнее, наши же отстали лет на 30 как в электронике, так и в тактике применения ударных вертолетов. например койва появляется на несколько секунд и передает команду апатчам на запуск ракет, которые находятся ВНЕ прямой видимости в складках местности. наши вертолеты из-за невозможности создать лучше представляют себя штурмовиками(рискуя жизнями), а апатч работают вне досягаемости ответного удара, не надо заниматься урапатриотизмом.

      Вот вы теоритезируете, а мне пришлось попасть под атаку Ми-24 - это просто капец! Если б мы шевельнулись, нас бы размазали. Не по нам, понятно, вылет был, но если б обнаружили, спрашивать не стали бы. У нас со Штатами техника чуть под разное "заточена", понимание приходит с образованием, не всем дано было ВВУЗ закончить, это понятно.
    2. Комментарий был удален.
  14. Dr. Bermental
    Dr. Bermental 7 декабря 2018 12:20
    0
    никто реально не знает а все пишут!)) тут кто раньше увидел тот и победил
  15. Doliva63
    Doliva63 7 декабря 2018 18:28
    0
    Цитата: Громобой
    Цитата: Doliva63
    Doliva63 (Валентин)

    Передача вот она , https://www.youtube.com/watch?v=P6g43V3BLD4Очень наглядный пример,что бою в городе продолжают бой или самые многочисленные или самые умелые.Так вот,первая гвардейская Штурмовая---она в каждом округе ///или должна быть///Впрочем....ещё не вечер как пел мой музыкалный кумир.Верю,что на каждом направлении появятся спецбригады,штурмовики очень нужны ,т.к. в горзастройке происходят тяжёлые бои для войск.Незря он называется "полевой" устав РКка",товарищ Валентин.////разбив этих молодцов на роты можно вливать в н их обычных мотострелков до батальона.Надо шириться этой тенденции в наших ВС---города приходится брать при любой нумерологии///Армии любят брать города,обожают///Так вот///если такое "так вот" уместно при обращении от меня к вам.Верю,что такие инженерно-штурмовые бригады появятся и на Юге и на Востоке.Мне кажется,что дельно они всё это развивют.Зарисовка.

    У меня отец воевал в 320 штурмовом полку 53 армии 2 Украинского. Как брали Будапешт, запомнил навсегда. Название улиц, номера домов. Но когда перевели в разведку, там задачи и тактика другая. Я об этом.
  16. abc_alex
    abc_alex 8 декабря 2018 02:08
    0
    Цитата: MaxWRX
    а кто покупает наши вертолеты? венесуэла - под санкциями сша, алжир - по сути сидит только на наших вертолетах, египет - сделали фи США когда они стали на них сильно давить, да и мистрали надо было компоновать, сейчас говорят с ними проблемы. ирак- покупал у всех потому что нужно срочно нужно было от игил защититься. ВСЕ! на весь мир с такими "совершенными" вертолетами оказались никому не нужны. и не надо писать, что США всех продавили. апатч объективно современнее, наши же отстали лет на 30 как в электронике, так и в тактике применения ударных вертолетов. например койва появляется на несколько секунд и передает команду апатчам на запуск ракет, которые находятся ВНЕ прямой видимости в складках местности. наши вертолеты из-за невозможности создать лучше представляют себя штурмовиками(рискуя жизнями), а апатч работают вне досягаемости ответного удара, не надо заниматься урапатриотизмом.


    Вот насмотрятся голливудщины и давай сказки сказывать... Стрельба из-за складок местности... А что Хеллфайер оборудован системой огибания рельефа? ;) Вам термин "полуактивная лазерная система наведения" в описании Хеллфайера никаких мыслей не навевает?
    Но видимо имели в виду AGM-114L Longbow Hellfire. Так вот выстрелить и забыть такой ракетой, да ещё, "как в кине из-за угла" можно по неподвижной, удалённой цели, ракета получит дальность и азимут от вычислителя, после старта полетит по инерциальной системе, пока не захватит цель.
    В других случаях придётся ракету вести. У ракеты, видите ли очень узкий угол обзора и если в этом случае после выстрела её забыть, он вполне может забыть, зачем её послали. ;)
    Да, и для пуска из-за угла всё-таки придётся выйти. Не надолго. Но всей тушкой. Ибо ракета петель крутить не умеет и фигурам высшего пилотажа не обучена.

    Спору нет, ракета хорошая. Но сказок не надо.

    Кстати, сколько времени Атака летит на предел дальности в 6 км? При скорости 550 м\с. Правильно, 11 секунд. За это время оператор ПЗРК не то, что прицелиться, сообразить ничего толком не успеет.
    А какой толк от режима стрельбы из-за складок местности на европейском ТВД? Правильно никакого, поскольку Большой Каньон с собой сюда не привезти. А ныкаться между домами и по овражкам на, как вы написали, Апатче, могут только герои кинобоевиков.
    В большинстве случаев ударный вертолёт будет висеть над полем боя на высоте. Не в километры, конечно. но в десятках или сотнях метров. Так ему видно лучше. И тогда ему все эти прыжки из-за складок совершенно не нужны.

    Забавно вы пишите... Койва... Апатч... Непривычно для русского слуха. Кайова вроде этот вертолёт называют. Не слышал, чтобы он использовался как целеуказатель Лонгбоу.

    Я не знаю, кто там "ваши", но считать прорывом в тактике применения вертолётов противобармалейские выверты и прыжки... Ну, не знаю...
    1. svp67
      svp67 8 декабря 2018 04:29
      0
      Цитата: abc_alex
      Да, и для пуска из-за угла всё-таки придётся выйти. Не надолго. Но всей тушкой.

      А вариант когда один вертолет наводит и управляет, а другой или другие исполняет роль простой пусковой площадки Вами не рассматривается?
      Цитата: abc_alex
      За это время оператор ПЗРК не то, что прицелиться, сообразить ничего толком не успеет.

      Одно "но", как уже указывал много вопросов вызывает канал управления данной ракетой - радиоканал. При нынешнем развитии средств радиподавления этот канал с большой вероятностью может быть подавлен и участие оператора ПЗРК просто не понадобится.
      Цитата: abc_alex
      А какой толк от режима стрельбы из-за складок местности на европейском ТВД?

      Очень большой. Европейский ТВД изобилует лесонасаждениями, с их опушек вполне могут быть применены вертолеты в режиме зависания. Так мало того можно же и такую машинку использовать для наведения, а вертушки как платформы для пуска


      1. abc_alex
        abc_alex 10 декабря 2018 01:52
        0
        Цитата: svp67
        А вариант когда один вертолет наводит и управляет, а другой или другие исполняет роль простой пусковой площадки Вами не рассматривается?


        И что в этом хорошего? Под удар вместо ударного вертолёта попадает вертолёт-целеуказатель. Эту схему рассматривали создатели Ка-50. Не от хорошей жизни, само собой, а из-за отставания в разработке прицельного комплекса. И тогда же моделирование показало её песперспективность для общевойскового боя. Для противобармалейских действий -- да. Но тогда уж лучше подсветка от пехоты. Она скрытнее.

        Цитата: svp67
        Одно "но", как уже указывал много вопросов вызывает канал управления данной ракетой - радиоканал. При нынешнем развитии средств радиподавления этот канал с большой вероятностью может быть подавлен и участие оператора ПЗРК просто не понадобится.


        Я не скажу за все ПТРК отечественного производства. Могу сказать за Штурм-Атаку. Ракета имеет два канала управления: радиокомандный и по лучу лазера. Лазер, сами понимаете, довольно хорошо защищён. А радиоканал хоть и не обладает специальной схемы защиты, но имеет характеристики делающие его подавление крайне затруднительным. Нужную для этого аппаратуру не принести в рюкзаке в джип или в танк. А специальные системы радиоподавления повсюду не натыкаешь. Тем более, что лазерный канал останется.

        Цитата: svp67
        Очень большой. Европейский ТВД изобилует лесонасаждениями, с их опушек вполне могут быть применены вертолеты в режиме зависания. Так мало того можно же и такую машинку использовать для наведения, а вертушки как платформы для пуска


        Висеть ниже верхушек деревьев? Нет, в кино это делают на раз. А в жизни вертолёт на такой высоте весьма неустойчив. Никто так делать не будет. Это элементарно грозит аварией.



        Да и зачем в этом случае вертолёт? Тот же Хелфайер устанавливают на наземные и даже надводные носители.