Военное обозрение

Бумажные победы для российских ура-патриотов

392
Сначала стоит, наверное, предложить господам ура-патриотам с тонкой структурой нервной системы просто пролистнуть эту статью и не рвать свои нервы в клочья. Ибо говорить мы станем о вещах неприятных: о глупости и оголтелости. И о совершенно не радужных перспективах в связи с наличием слишком большого количества глупостей и оголтелостей сегодня.


Каплей, переполнившей некий котелок, стала статья господина Сергея Дузя из медиахолдинга «Звезда» (понятное дело, откуда еще?). Господин Дузь столкнул на гипотетическом поле под Прохоровкой в рамках третьей мировой войны несколько образцов бронетехники.

БМП под Прохоровкой.

Итак, волею Сергея Дузя на поле под Прохоровкой сошлись с нашей стороны БМП-3 и БМП Т-15, со стороны агрессора-супостата (кто еще, если Прохоровка?) БМП «Пума» и БМП «Бредли».

Понятно, что победили наши, к тому же «за явным преимуществом», потому что БМП-3 на голову превосходит «Бредли», а Т-15 не оставляет шансов «Пуме».

Оставим сравнения на вторую часть, у нас есть свое мнение в этом плане, и мы его непременно выскажем, сравнив боевые машины пехоты просто как БМП, а не в рамках задачи «чтобы наши в любом случае выиграли». У нас не танковый биатлон все-таки.

Нас сегодня интересует несколько иной аспект всех этих сравнений. Фактор реальности.

Нельзя не заметить, что у нас последнее время стала четко прослеживаться тенденция в плане того, что ничего еще в натуре нет, но уже всех победили. Примеры? Валом.

Возьмем все тот же Фу-35. Дрянь самолет, это на пальцах расскажет любой настоящий русский патриот. Он же скопирован с дрянного советского Як-141, посему просто не может быть хорошим. Настолько дрянь, что купить за такие деньги такой шлак могут только люди, у которых с головой все отвратительно.



То, что, помимо США, с головами плохо в Великобритании, Италии, Австралии, Норвегии, Японии, Голландии – это ладно. Израиль – вот показатель. Там дураков как бы очень мало. Трудно там им выживать. Условия не тепличные. Но — покупают. Значит – все еще хуже, чем даже мы патриотично можем себе представить.

И понятно, что Фу-35 не стоит даже левого крыла нашего Су-57. Который одним этим крылом уделает 35-го, вообще не напрягаясь. А если уж 57-й двумя махнет… Ну, прощай эскадрилья, не меньше.

Сколько уже было посвящено статей и видеороликов этому шапкозакидательному безумию, сосчитать сложно. Почему безумие? А все просто.

Сколько было выпущено Фу-35? По состоянию на конец лета этого года – 320 штук. Триста. Двадцать. Штук. Которые летают, как-то выполняют задачи и обучают каких-то (да ясно, что никакущих) пилотов.

Сколько Су-57 готовы встать на защиту наших воздушных границ и разметать эту авиаересь пятого поколения? Ноль. Да-да, дорогие вы наши патриоты, ноль. Даже без палочки. Потому что этот десяток, собранный в Комсомольске-на-Амуре, это все еще предсерийные летные прототипы. С двигателями первого этапа, то есть, АЛ-41Ф1. Двигатель второго этапа все еще «изделие 30», то есть, не готов.

Больше не станем сыпать соль на раны, тем более, что скорее всего и в 2019 году Су-57 в войсках не увидят.

Но уже сегодня понятно, что Су-57 на голову превосходит все, что есть в небесах. Сотни Фу-35, которые лет через 10 станут тысячами – ха! Вот мы как выпустим армады Су-57, им, супостатам, мало не покажется. Когда выпустим – это восьмой вопрос. Главное, что на компьютерах просчитано и в статьях расписано, что Фу-35 – ничто в сравнении с Су-57.

Идем дальше. Дальше у нас что? Дальше у нас «Армата» и ее производные.

Если верить Сергею Дузю, то БМП Т-15 на базе этого супертанка просто не оставляет шансов «Пуме». И немецкая кошка, мелко труся хвостом, будет шариться по кустам…

А зачем? А чтобы не стать жертвой БМП-15. Логично, но…

Вообще, задача сверхсложная. И надо очень измудриться, чтобы стать мишенью для БМП-15. Да, «Пум» тоже не очень много пока выпущено, там что-то тоже вечно дорабатывают, так что вместо 350 еле-еле сотню собрали.

А БМП-15? Три. Те самые, что прошли по Красной площади на параде и потом демонстрировались на всяких там АРМИЯХ-20…

Так что, как нам мыслится, чтобы попасть «на зуб» БМП-15 надо как минимум до Москвы дойти.

Но – что есть, то есть. А есть вот такое утверждение сотрудника МХ «Звезда», и мы не имеем права не доверять ему:

«ТТХ Т-15 по-настоящему уникальны. Из боевого столкновения с «Пумой» наша перспективная БМП почти наверняка выйдет победителем».

Золотые слова Сергея – «почти наверняка»! Конечно, почти наверняка, 146%, Т-15 своими уникальными ТТХ на бумаге пришибет эту «Пуму», которая еще и ломается постоянно! Но – только на бумаге, потому что только на бумаге и существует Т-15.

Но – ура, товарищи, мы всех победим!

Позволим себе еще одну цитату «звездного мастера»:

«Понятно, что Т-15 вместе с танками «Армата» станут основными на поле боя — и в качественном, и в количественном отношении».

Понятно? Понятно. Действительно, какие там еще «Пумы» с «Леопардами», когда в дело пойдут наши сетецентрические Т-14 и Т-15? Враг не просто будет разбит, от него даже запчастей не останется. Чисто на цветмет сдать, и все.

Кстати, а что там с Т-14? С «Арматой»? Это же гарантированная смерть «Леопарду», как ни крути…

Отлично у нас все с ней. 20 штук налицо. Сила! Ну и еще 132 (Т-14 и Т-15) типа на контракте.

Вот если бы замминистра обороны Алексей Криворучко заявил не на форуме «Армия-2018» про эту партию, которая уже типа закуплена, можно было бы и поверить. Но сколько на этих форумах было сделано громких и очень громких заявлений, а выполнения мы так и не увидели…

Ну да, первые 9 машин до конца этого года должны будут получить. Ну ну, посмотрим.

А что там у нас с этими несчастными «Леопардами»?

Не так все хорошо, как с «Арматами», не так. Всего-то их выпустили три с половиной тысячи. А уж «если что», то по всей Европе не больше тысячи можно будет набрать и в дело пустить. Ну что это против полчищ «Армат», не правда ли?

Конечно, хотелось бы еще поговорить о наших могучих эсминцах, фрегатах и (особенно) атомных авианосцах, которые вот-вот начнут кто бороздить моря, кто строиться невиданными темпами, но это все-таки не наша спецификация.

Так что сперва мы хотели бы сделать следующий вывод.

Как бы ни хотелось показать всем «кузькину мать», напугать весь мир до потрясучки и самоутвердиться в догме, что мы – самые-самые, стоит все-таки это делать с умом. С умом – это не с помощью бумаги. Нет, понятно, что на бумаге мы завтра весь мир в труху, но вот на деле…

Хотя, возможно, некоторым так даже и проще. Сказали, что один «Оплот»… простите, «Армата», в состоянии угробить пять-десять танков противника – значит, так оно и есть. Главное – верить.

Но даже при таких условиях, бумага не защитит, увы. И можно сколь угодно долго и яростно бряцать оружием на бумаге, увы, толку не будет.

Можно упрекнуть нас в приверженности к «ястребам», наверное, можно и нужно. Однако если тратить деньги из бюджета разумно (не воровать ТАК, не устраивать шоу в ТАКИХ масштабах, не заниматься глупыми переодеваниями туда-сюда и так далее) то вполне возможно, что хватит не на бумажные Т-14 и Т-15, а на вполне себе реальные. Которые не на бумаге будут вызывать выпадение седых волос из хвостов немецких «кошек», а в реальности.

А если говорить о толковом сравнении, то мы, если и будем сравнивать (а мы будем это делать), то как раз то, что стоило бы сравнить. А именно: БМП-3 (1 и 2) и БМП «Бредли».

И не где-то в районе Прохоровки, потому не имеем желания писать ненаучную фантастику, а, скажем, в районе, где вполне реально (даже гипотетически) столкновение двух взводов с разными бронемашинами. Например, Ясиноватая, Стаханов, Брянка и так далее. Где мы прекрасно представляем себе местность, поскольку бывали там, да еще и при участии людей, которые до сих пор по этой местности работают.

А по поводу того, что «Т-15 вместе с танками «Армата» станут основными на поле боя» — ну реально очень хотелось бы дожить до этих времен.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
392 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 8 декабря 2018 05:24
    -11
    Не падайте духом Роман...где то проскользнула информация о дополнительном выделении Кремля еще 22 триллионов рубликов нашей военке на будущие годы...это кино только начинается.
    По большому счету в полномасштабной войне без применения ЯО большую роль будет играть не только качественное сравнение военной техники но и боевой дух и военный талант людей в ней сидящих...ввязавшись в войну на волне уверенности в своем превосходстве в военной технике можно горько потом посожалеть об этом ибо война это масса других нюансов каждый из которых может переломить ход войны в совершенно неожиданную сторону.
    Ну например враг имеет на поле боя перевес в бронетехнике которой нужно топливо и боеприпасы...логично нанести упреждающий удар по складам снабжения и путям их доставки...скажите мне сколько враг продержится в бою без логистики? и т. д. и т.п.
    1. Lantau
      Lantau 8 декабря 2018 05:44
      +79
      Вы знаете, дело далеко-далеко не в деньгах, их можно выделить и сто триллионов, да только толку от этого не будет... Дело в людях, а точнее в их качестве!!! Дело в сварщике, который будет сваривать танк, дело в станках, которые будут обрабатывать металл, дело в электронном оснащении и приборах, которые будут стоять в танке. Дело в обучение персонала, в подготовке специалистов и много ещё в чём... Дело в грамотном и системном подходе к этой проблеме. Только к сожалению сейчас этого нет и не будет в обозримом будущем...
      1. vladimirZ
        vladimirZ 8 декабря 2018 07:18
        +44
        Вы знаете, дело далеко-далеко не в деньгах, их можно выделить и сто триллионов, да только толку от этого не будет... Дело в людях, а точнее в их качестве!!! Дело в сварщике, который будет сваривать танк, дело в станках, которые будут обрабатывать металл, дело в электронном оснащении и приборах, которые будут стоять в танке. Дело в обучение персонала, в подготовке специалистов и много ещё в чём... Дело в грамотном и системном подходе к этой проблеме. Только к сожалению сейчас этого нет и не будет в обозримом будущем... - Lantau


        Полностью согласен с Вами. Чтобы Армия и Флот были способными защищать государство и народ, должна быть сильной экономика, промышленность, способная воспроизводить новейшее вооружение в необходимом количестве. Нужны специалисты от сварщика до инженера, высокой квалификации и в должном количестве, которых у нас нет, благодаря проводимой ныне политике "партии и правительства", ставящей стратегию "распила" бюджета выше реальных промышленных показателей.

        Читаю сейчас воспоминания генерала армии С.М. Штеменко "Генеральный штаб в годы войны" и буквально сегодня наткнулся на такую его фразу, соответствующую обсуждаемой теме из Ф. Энгельса.

        Для многих из нас воплотилась в осязаемые, зрительно видимые формы знаменитая формула Ф. Энгельса, данная в "Анти-Дюринге": "Ничто так не зависит от экономических условий, как именно армия и флот. Вооружение, состав, организация, тактика и стратегия зависят прежде всего от достигнутой в данный момент ступени производства и от средств сообщения. Не "свободное творчество ума" гениальных полководцев действовало здесь революционизирующим образом, а изобретение лучшего оружия и изменение живого солдатского материала; влияние гениальных полководцев в лучшем случае ограничивалось тем, что они приспособляли способ борьбы к новому оружию и к новым бойцам"


        Если эту формулу Ф. Энгельса наложить на сегодняшнюю Армию и Флот России, печалька наступает. Не занимаются нынешние руководители РФ реальной промышленностью и экономикой - основы мощных вооруженных сил. Компрадорские правящие круги похоже реально не мыслят о создании мощной Армии, способной сдержать потенциальных агрессоров.
        1. Боло
          Боло 8 декабря 2018 12:26
          +18
          Браво! Интересно, а кто из нынешних руководителей России читал хотябы оглавление Анти-дюринга?
          1. victor50
            victor50 8 декабря 2018 19:06
            +7
            [quote=Боло]Браво! Интересно, а кто из нынешних руководителей России читал хотябы оглавление Анти-дюринга?[/quote
            оба высших должны были - на юрфаке ЛГУ изучали laughing
            1. vladimirZ
              vladimirZ 8 декабря 2018 19:25
              +7
              Для всех кто может мыслить и анализировать - смотрите видео "Армия, как и страна зачищена реформами, как и страна, до недееспособности" - выступление генерал-лейтенанта Соболева В.И.
              [media=https://ok.ru/video/1044631589263]
            2. Evgeniy667b
              Evgeniy667b 9 декабря 2018 09:38
              +5
              На юраке ЛГУ в бытность студентами наших двух известных деятелей, данная категория никогда не отличалась умом и сообразительностью. Алкоголь потребляли куда более охотно и тупо.
              Что касается вопросов затронутых в статье, с которыми я согласен, хочется добавить только одно ..Люди просто деградируют. Я имею в виду новые поколения. И кто в конечном итоге будет строить те-же "Арматы" и их эксплуатировать-все очень неопределенно. В мыслях у людей совсем все далеко от осознания необходимой реальности только экстримальные события смогут отвратить их от этой спячки, чреватой концом нашего общества.
        2. CERBERFOL
          CERBERFOL 29 декабря 2018 08:08
          -1
          Оружие на бумаге говоришь!?? КАК ТЕБЕ АВАНГАРД!?
          1. vladimirZ
            vladimirZ 29 декабря 2018 09:23
            -1
            Оружие на бумаге говоришь!?? КАК ТЕБЕ АВАНГАРД!? - CERBERFOL (Пётр )

            В более менее уважаемом сообществе принято общаться с незнакомыми людьми на "Вы". Или Вас нигде этому не учили?
            А теперь по существу. Военную мощь государства представляет не только Армия, но прежде всего её экономика - промышленность, которая должна воспроизводить в металле все военные научные разработки в серийном выпуске, для поставки в её вооруженные силы.
            А вот в этом закавыка в России. Если вы следите за новой военной техникой, то должны знать, что все последние новейшие разработки: в авиации Т-50 (Су-57), в танках "Армата" (Т-14), самоходная артиллерийская установка 2С35 «Коалиция-СВ», и пр., дальше опытных разработок не пошли. Да, они очень современные, превосходят зарубежные образцы, НО они не могут быть произведены для российской Армии в серийном выпуске, к сожалению. О Флоте России, его можно сказать не важном техническом уровне недавно была серия статей на ВО.
            Теперь о самой Армии, как структуре. Вы в Армии служили, хотя бы в урезанном годичном сроке? Представляете из чего она состоит?
            Для войны Армия должна состоять из кадровой и мобилизационной части.
            Так вот на сегодня в России практически нет мобилизационной части, отсутствует в нужных количествах подготовка офицеров запаса, солдаты после годичного срока службы, или ещё хуже в различных производственных, научных и пр. ротах, с разного рода отсрочками от призыва, не способны составлять качественный мобилизационный резерв.
            Что до кадровой Армии, озвученная в 2018 году нехватка только в ВКС (ВВС) России численность только кадрового летного состава в 2000 человек, вам о чем то говорит, или так мимо прошла информация?
            А разруха путинско - сердюковской "реформы", уничтожившая саму устоявшуюся структуру армейскую, в звене "полк - дивизия - корпус - армия", предназначенная для большой войны с НАТО - США, на батальоно-бригадную, годную только для борьбы с террористическими формированиями, что то для вас значит?
            А разрушенная система подготовки кадровых офицеров в военных училищах и Академиях, число которых по вышеуказанной "реформе" сокращено с 75 до полутора десятков?
            А тысячи военных городков и гарнизонов, разрушенных "реформой", оголенные от войскового прикрытия Забайкалье, Дальний Восток, да и Европейская часть не лучше, что то для вас значат?
            А вы пишите "АВАНГАРД"?!
      2. Халадо романэ
        Халадо романэ 8 декабря 2018 09:26
        -9
        Если говорить, что ура патриоты это те у которых еще ничего нет но уже всех победили то всепропальщики это те, когда ни чего не произошло даже близко, но уже все проиграли! Очень хорошо помню то недавнее время, когда повсеместно говорили о том, что разворовали и армию и военный бюджет и вообще все! А в 2014 году вся страна вдруг с удивлением увидела совершенно новую, мобильную, дерзкую, классно экипированную и вооруженную современным оружием Российскую армию! А потом мы увидели калибры и много еще, что ...
        1. Silvestr
          Silvestr 8 декабря 2018 09:44
          +18
          Цитата: Халадо романэ
          Очень хорошо помню то недавнее время, когда повсеместно говорили о том, что разворовали и армию и военный бюджет и вообще все!

          а разве такого не было?
          В итоге какова цена
          Цитата: Халадо романэ
          новой... классно экипированной и вооруженной современным оружием Российской армии!

          Или для вас это не важно? Сколько на сворованное можно было этого оружия приобрести?
          1. Халадо романэ
            Халадо романэ 8 декабря 2018 09:50
            -20
            Для меня важна боеспособность нашей армии! Важны зарплаты наших военнослужащих. У нас в поселке очень много ребят на контракте. Есть те, кто на войне. Такая работа. Зато дома строят. У одного моего дружка в конце прошлого месяца на новоселье гуляли. А с воровством есть кому разбираться. Вот пусть и разбираются. Просто вы живете в "воровской стране". А я в стране с мощной армией.
            1. Silvestr
              Silvestr 8 декабря 2018 10:27
              +22
              Цитата: Халадо романэ
              Для меня важна боеспособность нашей армии! Важны зарплаты наших военнослужащих

              а с этим никто и не спорит
              Цитата: Халадо романэ
              А с воровством есть кому разбираться. Вот пусть и разбираются.

              что-то плохо получается у них
              Цитата: Халадо романэ
              Просто вы живете в "воровской стране". А я в стране с мощной армией.

              а разве одно исключает другое?
              1. Халадо романэ
                Халадо романэ 8 декабря 2018 10:36
                -6
                И оценивать тех, кто с воровством борется тоже есть кому. Вы даже об этих ужасных фактах о которых говорите знаете от властей. Странно то, что им же это в вину и ставите!
                1. Silvestr
                  Silvestr 8 декабря 2018 10:37
                  +29
                  Цитата: Халадо романэ
                  Вы даже об этих ужасных фактах о которых говорите знаете от властей.

                  это вы про Васильеву и Ко? Или про полковника Захарченко?
                  1. Халадо романэ
                    Халадо романэ 8 декабря 2018 10:54
                    -12
                    Про всех! Неужели в отношении этого Захарченко вы возбудили уголовное дело? smile
                    1. Silvestr
                      Silvestr 8 декабря 2018 11:09
                      +31
                      Цитата: Халадо романэ
                      Неужели в отношении этого Захарченко вы возбудили уголовное дело?

                      ага. и Васильеву с наворованным( извините- заработанным) отпустили. это все мы
              2. СтудентВК
                СтудентВК 8 декабря 2018 14:48
                +4
                В 90е армия выживала и на неё не выделялось достаточно денег, это улучшило положение страны?
            2. Mestny
              Mestny 8 декабря 2018 10:27
              -20
              Ну и ещё деталь.
              Все эти радетели за украденное народное добро сами при этом не присутствовали. Никаких доказательств, только вопли в интернете от таких же.
              1. Silvestr
                Silvestr 8 декабря 2018 10:38
                +16
                Цитата: Mestny
                Никаких доказательств, только вопли в интернете от таких же.

                неужто?
                1. Mestny
                  Mestny 8 декабря 2018 12:03
                  -19
                  Вот именно.
                  А что, у вас имеются документы, подтверждающие воровство? Или иные доказательства?
                  1. faiver
                    faiver 8 декабря 2018 12:44
                    +30
                    ну да, у нас почти каждый чиновник женится на гениальной бизнес-вумен laughing
            3. victor50
              victor50 8 декабря 2018 19:16
              +12
              Цитата: Халадо романэ
              Для меня важна боеспособность нашей армии!

              Боеспособность армии определяется, к сожалению, не только героизмом ее солдат, но и наличием и количеством совершеннейшей техники, чтобы гибель бойцов была чрезвычайным явлением, а не становилось привычным делом. К сожалению, боевые действия в Сирии не показали, что это так. И Запад мы там не остановили (не можем им запретить летать, где хотят), и потери понесли. И война - это не совсем то, что в результате кто-то дома строит. Нравится вам фантазировать, что вы живете в стране с мощной армией, на здоровье. При ВС Союза видно не жили, поэтому такая эйфория. Чтобы задуматься о мощи армии, посмотрите просто, сколько было МиГ-31 в СССР и сейчас. Задайте себе вопрос, почему так? Ведь МиГ-41 у нас, увы, не появился пока...
              1. bistrov.
                bistrov. 9 декабря 2018 07:50
                +2
                Цитата: victor50
                что вы живете в стране с мощной армией

                А что, "мощная армия" помогла СССР избежать развала?
              2. EvilLion
                EvilLion 10 декабря 2018 15:23
                0
                Наверное, потому, что гоняться на 3000 км/ч стало не за кем. Партнеры по политическому процессу больше не дают нашим КБ интересных квестов.
          2. Ныробский
            Ныробский 8 декабря 2018 11:38
            -5
            Цитата: Silvestr
            Цитата: Халадо романэ
            Очень хорошо помню то недавнее время, когда повсеместно говорили о том, что разворовали и армию и военный бюджет и вообще все!

            а разве такого не было? В итоге какова цена

            Было или не было это вопрос второй. Сердюков был министром с 2007 по 2012 год(5 лет). Армия к его приходу и так была не в лучшем состоянии, потому как её курочили уже 20 лет до него, к тому же новые образцы вооружений вообще не поступали на её вооружение. И если бы эта статья появилась во время "царствования" Табуреткина, то да, тоска печаль и унынье, с закапыванием "урапобедоносных" флагов к чему призывают авторы, были бы оправданы.
            С 2012 года, прошло 6 лет, но мы видим принципиально другую армию и другие, новейшие образцы вооружений. Сколько времени необходимо для разработки, получения опытного образца и внедрения в серийное производство с поставкой необходимого количества в армию? Много! Возможно ли сие за 6 лет? Не уверен. Стало быть работа по разработке велась много дольше, чем мы думаем. Сколько необходимо для этого денег? Очень много! По факту деньги есть, новое оружие(которому аналогов нет) тоже есть, головная боль у матрасников вызванная появлением у России новых ударных возможностей тоже присутствует и является дополнительным сдерживающим фактором. Объективно нам не хватает производственных мощностей и квалифицированных рабочих для выполнения гособоронзаказа.
            Общий посыл статьи к тому направлен, что не должен российский обыватель испытывать чувство уверенности в победе российской армии и российского оружия, а должен, отбросив "уря мы победим" перейти в состояние глубокой депрессии и ныть на тему - "всё пропало, и заведомо проиграно". Можно даже не пытаться сопротивляться, а лучше сразу воткнуть пушки в землю и разобрать Калибры с Арматами на металлолом, под радостные возгласы всепропальщиков, мол де -"А мы чё говорили?!". Короче надо дружно отбросить в сторону этот "неоправданный оптимизьм"в победе, и безнадёжно опустив голову, да присогнув колени переходить к "обоснованному пессимизьму" в ожидании однозначного поражения мол - "Да чё толку то, всё равно нам крышка". А может быть хоть малую искры надежды на благополучный исход в пользу России нам(уряпатриотам) разрешат оставить? Нет? А так хотелось! recourse
            1. Setrac
              Setrac 8 декабря 2018 12:51
              -14
              Цитата: Ныробский
              Общий посыл статьи к тому направлен, что не должен российский обыватель испытывать чувство уверенности в победе российской армии и российского оружия, а должен, отбросив "уря мы победим" перейти в состояние глубокой депрессии и ныть на тему - "всё пропало, и заведомо проиграно".

              Именно так, саму фразу "ура патриот" придумали на западе, чтоб оболгать всех патриотов,и все кто её употребляет - заведомо враги нашего государства, куда смотрит ФСБ, давно пора взять на карандаш таких "аффторов".
            2. victor50
              victor50 8 декабря 2018 19:20
              +4
              Цитата: Ныробский
              Сколько времени необходимо для разработки, получения опытного образца и внедрения в серийное производство с поставкой необходимого количества в армию? Много! Возможно ли сие за 6 лет?

              В основном, со времен СССР.
              1. freddyk
                freddyk 9 декабря 2018 04:32
                +10
                Цитата: victor50
                Цитата: Ныробский
                Сколько времени необходимо для разработки, получения опытного образца и внедрения в серийное производство с поставкой необходимого количества в армию? Много! Возможно ли сие за 6 лет?

                В основном, со времен СССР.

                Вот вот. В СССР за то время, что правит г-н Путин прошли путь от фанерных самолетов до космических кораблей.
                1. EvilLion
                  EvilLion 10 декабря 2018 15:25
                  0
                  За 18 лет? 18 лет с момента создания СССС - это 1940-ой год.
                  Правда, при Путине ваше благосостояние прошло, наверное, куда больший путь, чем за весь послесталинский период. Х)
            3. Беринговский
              Беринговский 8 декабря 2018 23:17
              +5
              Ныробский
              Сердюков был министром с 2007 по 2012 год

              То есть при Путине. Он его и поставил.
              Армия к его приходу и так была не в лучшем состоянии, потому как её курочили уже 20 лет

              Ага, а Гарант 12 лет смотрел как армию курочат? Ну да, как же я забыл, Олимпиада, Потоки, нефть-газ, Партнеры, и не до Армии ему было...
              По факту деньги есть

              Дмитрий Анатольевич с Вами бы не согласился!
              ...новое оружие(которому аналогов нет) тоже есть...

              В планах...в основном.
              Объективно нам не хватает производственных мощностей и квалифицированных рабочих

              Ну так если в планах правительства потратить 6трлн на поиск и освоение месторождений нефтегаза в Арктике, а на развитие машиностроения ок. 0,4трлн, то есть в 15 раз меньше(в 15!!!), то о чем можно еще говорить? О каких "производственных мощностях" и "квалифицированных рабочих"? Производственная база России реально находится на уровне стран 3 мира, мы уже ниже Китая намного. Доподнимались с колен. Россия, по сути, превращена нынешней властью в самую настоящую сырьевую колонию, как ни посмотри, и судя по планам затрат, политика эта будет продолжена с новой силой
              1. EvilLion
                EvilLion 10 декабря 2018 15:33
                0
                Армию перестали "курочить" как только Путин по долгам расплатился, за что его как-то сразу не взлюбили на западе. Наверное потому, что должник свободным не бывает. А было это в 2003-2004 гг, после чего армия начала получать существенное финансирование, которое вообще росло 17 лет, до 2018-го.

                А Табуреткин был нужен, потому что когда армия состоит из одних орг. структур с майорами и генералами, а с автоматом бегать, или в танке ехать некому, то ее надо реформировать. Советская армия создавалась с расчетом на мобилизационное наполнение кадрированных дивизий. Если людей для этих дивизий взять негде, то нафиг эти дивизии нужны, как нафиг нужны военные училища, если армия стала меньше в 2, а училища ведь не в Ташкентах с Алма-Атах располагались. Их логично укрупнить.

                Армейская реформа - это как коллективизация. Когда старое надо фактически уничтожить, чтобы построить новое, и в процессе будет столько всего наворочено, что мама не горюй.
              2. Alexey RA
                Alexey RA 10 декабря 2018 19:32
                0
                Цитата: Беринговский
                Ага, а Гарант 12 лет смотрел как армию курочат?

                Вообще-то, 7 лет. Из которых первые 4 года сделать что-то было крайне сложно - ибо цена на нефть была вдвое ниже, чем сейчас, да и госдолг у РФ был довольно велик.
                К тому же, Арбатский округ весь, как один человек, рапортовал, что армия неуклонно развивается под мудрым руководством, а если где-то и есть отдельные недостатки, то это исключительно частные случаи. И потребовалась 08.08.08, чтобы понять - армия не то что не развивается, а как бы даже откатилась к временам до Второй Чеченской.
                Цитата: Беринговский
                Ну да, как же я забыл, Олимпиада, Потоки, нефть-газ, Партнеры, и не до Армии ему было...

                А деньги для Армии Гарант из тумбочки достаёт? Или Вы забыли, что почти все 90-е и первые несколько лет правления Темнейшего наша нефтегазовая отрасль стабильно показывала в документах околонулевой доход (с которого и платила налоги). И потребовалось отправить кое-кого шить рукавицы, чтобы нефтянка и газовики внезапно стали прибыльными. Нефть, газ и Потоки - это те самые деньги, за которые заказываются танки и самолёты.
          3. СтудентВК
            СтудентВК 8 декабря 2018 14:46
            +3
            Ну давайте фантазировать : воровать никто не будет и финансовые проверки предприятий впк вообще отменят и будут верить на слово. И в плане цена? А чего вы хотите? Мы не Гваделупа и не зимбабве и нас на зуб будут пробывать постоянно и для этого в том числе нужна одна из лучших армий мира, или по вашему наше государство не должно платить эту цену чтобы существовать?( может вы имеете ввиду сколько денег уходит из-за коррупционных схем вместо производства за эти деньги оружия, то сразу говорю что такая хрень есть абсолютно везде,и от неё не избавишься полностью, можно лишь минимизировать, а кто говорит что наоборот просто лжец и фантазёр). В 90е армия жила НИЩАЯ , мой батя— офицер пво на кочегарке подрабатывал в перерывах от дежурств и зарплату по 4 месяца не видел, на охоту с сослуживцами ходил , так что не надо это разводить оперетты про это. Воровство в армии было , есть и будет , к нашему всеобщему сожалению.
          4. victor50
            victor50 8 декабря 2018 19:07
            0
            Цитата: Silvestr
            Или для вас это не важно? Сколько на сворованное можно было этого оружия приобрести?

            И насколько раньше!
        2. Бородач
          Бородач 8 декабря 2018 10:49
          0
          Всепропальщики вполне достойны урякалок, только их точка зрения далека от реальности и Генерального Штаба. Мы прекрасно помним бесчисленные танковые армады СССР, так и не вступившие в бой. Вооружения в ВС должно быть достаточно для решения стоящих перед ними задач. Конечно генералам хотелось бы иметь только современное вооружение, но время не стоит на месте. Т-14 сошедший с конвейера через секунду начинает устаревать. Учёные каждый день работают над новым вооружением и совершенствуют "старое".
          Почему авторы не говорят о куче старья у стран НАТО? Его тоже нужно куда-то девать, прежде чем заменить F-35, например. Су-57 пойдёт в серию гораздо позже F-35 и вероятно будет превосходить его. США, наверняка, уже работают над самолетом способным ответить Су-57. И так бесконечно.
          Гонка вооружений - это как соревнование за кубок конструкторов между инженерами разных " конюшен" Формулы-1.
          1. Халадо романэ
            Халадо романэ 8 декабря 2018 10:55
            -12
            Вот пытался выразить в словах эту мысль... Вы сделали это лучше. Спасибо.
          2. Henderson
            Henderson 8 декабря 2018 22:18
            +1
            Цитата: Бородач
            Гонка вооружений - это как соревнование за кубок конструкторов между инженерами разных " конюшен" Формулы-1.

            и это соревнование всегда выигрывают конюшни с прежде всего мощной экономикой и научно-инженерной базой.
            Россия способна самостоятельно произвести болид Формулы-1?
          3. ВАШ
            ВАШ 13 декабря 2018 14:21
            0
            Су-57 в серию входит уже ой млин ..... его ж ешё в конце 80-х начали разрабатывать. Так неторопливо с чувством толком с бешеными денежными вливаниями. Сколько в него уже всадили млрд 7 или 10, а воз и ныне там.
            Еще примерчик. Робот "Уран-9", сколько разговоров вокруг него было, не имеющий аналогов, в мире такого нет, какие прекрасные ролики о нем снимали. Все война вышла на новый уровень. Съездил в Сирию, бармалеев как уток пострелять. Через 300 метров ходовая полетела. Оказывается стрельба возможна только с места, в движении ни-ни. Оператор удалился более чем на 50 метров связь пропала. Не могли восстановить связь по полтора часа. Это что за угробище нужно было выпустить что не смогли нормальную ходовую сделать. А мы еще возмущаемся что у нас машины легковые и грузовые говно. А связь? Да применили эти роботы в простейших условиях, ни какого активного противодействия РЭБ. А ну как РЭБ применят? Так пойдут эти Ураны своих стрелять.
            Правильно в народе говорят Сталина на них нет.
        3. красноярск
          красноярск 8 декабря 2018 11:09
          +16
          Цитата: Халадо романэ
          А в 2014 году вся страна вдруг с удивлением увидела совершенно новую, мобильную, дерзкую, классно экипированную и вооруженную современным оружием Российскую армию! А потом мы увидели калибры и много еще, что ...

          Простите, но ССО это не армия! Это ССО! Это как красивая обложка у книги, мало что говорящая о самой книге.
          1. Халадо романэ
            Халадо романэ 8 декабря 2018 11:16
            -20
            ВКС, калибры и их носители ... В Сирии тоже одна обложка?! Тут если послушать некоторых товарищей то мы не кто и звать нас никак! Ну так, чтоже все эти первые экономики так вошкаются то с нами? Наизнанку в злобе своей выворачиваются? Хлопотно никак?
            1. faiver
              faiver 8 декабря 2018 12:48
              +19
              не будь у страны ядерного оружия уже б не вошкались, а поделили промеж собой...
              1. Халадо романэ
                Халадо романэ 8 декабря 2018 13:05
                -16
                Ну вот видите! Ядерное оружие ведь вещь серьезная и дорогая! И это не обложка, как товарищ пишет. А не будь у нас мощной армии, что естественно тоже требует колоссальных средств мы бы и в Сирии свои вопросы не решали в т.ч. и экономические и Крым бы не вернули и с Украиной с ее дружками подельниками воевали бы давно во всю ивановскую. На террористов в Сирии и на нацистов на Украине вы же атомную бомбу не сбросите?
                1. faiver
                  faiver 8 декабря 2018 13:27
                  +4
                  вы делаете не правильные выводы
                  1. Халадо романэ
                    Халадо романэ 8 декабря 2018 13:40
                    -16
                    Ну вы тогда очень глубокомысленные! На столько глубоко, что видимо и пояснений не требуется и не понять вероятно их моим скудным умишком!
                    1. faiver
                      faiver 8 декабря 2018 14:03
                      +16
                      у меня нет желания с вами дискутировать, просто для перечисленных вами операций, мощной армии НЕ требуется...
                      1. Халадо романэ
                        Халадо романэ 8 декабря 2018 14:32
                        -15
                        laughing Конечно конечно ...
                2. мордвин 3
                  мордвин 3 8 декабря 2018 14:59
                  +7
                  Цитата: Халадо романэ
                  и Крым бы не вернули и с Украиной с ее дружками подельниками воевали бы давно во всю ивановскую.

                  А на Донбасс силенок не хватило?
                  1. Халадо романэ
                    Халадо романэ 8 декабря 2018 15:04
                    -12
                    Вы у меня спрашиваете? smile Почему же не хватило? Там создана боеспособная армия. Слышали? Сейчас совершенно упрощается получение украинцами российского гражданства. И в первую очередь паспортизация будет проводиться на Донбассе. Смотрите интервью Лаврова по этому вопросу. Вы конечно рады нашим успехам?
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 8 декабря 2018 15:13
                      +19
                      Цитата: Халадо романэ
                      Там создана боеспособная армия. Слышали?

                      Нет, не слышал. Зато я слышал, как хоронили Мотороллу, Гиви, Бэтмена,
                      Дремова...
                      Цитата: Халадо романэ
                      Сейчас совершенно упрощается получение украинцами российского гражданства.

                      Может я не прав, но видел таких. Паркуют свой драндулет, номера снимают, и домой уносят.
                      Цитата: Халадо романэ
                      Вы конечно рады нашим успехам?

                      А как же! Ща ещё флажок в окошко выставлю, и буду им махать.
                      1. Халадо романэ
                        Халадо романэ 8 декабря 2018 15:18
                        -10
                        Нет. Наш вы флаг не выставите! И это хорошо. Меньше иллюзий да и не расстроится ни кто. А защитники Донбасса, которых вы перечислили это настоящие русские люди и патриоты России. В отличие от вас. Да примет Господь их в Царствие Своем.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 8 декабря 2018 15:35
                        +11
                        Цитата: Халадо романэ
                        Наш вы флаг не выставите!

                        Какой-такой "наш" флаг?
                      3. Халадо романэ
                        Халадо романэ 8 декабря 2018 15:41
                        -14
                        Не знаете цветов Российского флага? Ну и о чем мне с вами разговаривать?
                      4. мордвин 3
                        мордвин 3 8 декабря 2018 16:53
                        +4
                        Цитата: Халадо романэ
                        Не знаете цветов Российского флага?

                        Как то по НТВ была передача с Цекало. Так вот. Три игрока, из которых один был полковник, другая - москвичка, третья - не помню кто, угадывали цвет Российского флага.
                      5. Альф
                        Альф 8 декабря 2018 18:55
                        +2
                        Цитата: мордвин 3
                        Цитата: Халадо романэ
                        Не знаете цветов Российского флага?

                        Как то по НТВ была передача с Цекало. Так вот. Три игрока, из которых один был полковник, другая - москвичка, третья - не помню кто, угадывали цвет Российского флага.

                        Ну и как, угадали ?
                      6. мордвин 3
                        мордвин 3 8 декабря 2018 20:17
                        +1
                        Цитата: Альф
                        Ну и как, угадали ?

                        Нет. Решили, что красно-сине-белый.
                    2. Халадо романэ
                      Халадо романэ 8 декабря 2018 21:07
                      -12
                      Вы лично цветов флага моей родины не знаете и лично для меня вы не гражданин моей страны. Я лично так считаю!
                    3. мордвин 3
                      мордвин 3 8 декабря 2018 21:45
                      +9
                      Цитата: Халадо романэ
                      Вы лично цветов флага моей родины не знаете

                      Палкин, а без подсказки можешь цвета знамени назвать?
                    4. Комментарий был удален.
                    5. Комментарий был удален.
                3. Гардамир
                  Гардамир 8 декабря 2018 21:47
                  +12
                  цветов флага моей родины не знаете
                  Я знаю. Позвольте угадать, вы наверно француз или голландец?
                  Посмотрите старые иконы или картины. Для русских всегда родным был красный цвет.
                4. Халадо романэ
                  Халадо романэ 9 декабря 2018 07:52
                  -3
                  Гардамир, вот у вас на аватарке колесо! Это, как раз цыганский символ изображенный на цыганском флаге. С цветом вы немного ошиблись но сойдет и так.
              2. Henderson
                Henderson 8 декабря 2018 22:22
                -1
                Цитата: Халадо романэ
                Вы лично цветов флага моей родины не знаете

                уверен на 146%, что Вы лично сами цвета флага своей страны назвать не сумеете
            2. Setrac
              Setrac 8 декабря 2018 22:07
              +1
              Цитата: мордвин 3
              ри игрока, из которых один был полковник, другая - москвичка, третья - не помню кто, угадывали цвет Российского флага.

              Они же артисты, их задача людей веселить, а не демонстрировать знания чего-либо.
  • Альф
    Альф 8 декабря 2018 16:22
    +10
    Цитата: мордвин 3
    Цитата: Халадо романэ
    и Крым бы не вернули и с Украиной с ее дружками подельниками воевали бы давно во всю ивановскую.

    А на Донбасс силенок не хватило?

    Хватило бы. Просто кое-кому президент Швейцарии Буркхальт срочно сделал предупреждение и способ решения украинского вопроса военным путем был экстренно снят.
  • Беринговский
    Беринговский 9 декабря 2018 00:51
    +5
    Халадо романэ
    Ну вот видите! Ядерное оружие ведь вещь серьезная и дорогая!

    Ну и зачем тогда при Путине мы резали на металл эту серьезную вещь?
    Зачем, в условиях выхода США из договора ПРО, сокращали свое ядерное оружие, зачем заключили новый договор о сокращении ОСВ 3?
    Что это, глупость или предательство?
  • Альф
    Альф 8 декабря 2018 16:19
    +9
    Цитата: Халадо романэ
    Ну так, чтоже все эти первые экономики так вошкаются то с нами

    Они не вошкаются, они и так творят, что хотят. Зачем с нами воевать, когда можно нас купить изнутри, что сейчас и делается ? Если наше правительство прекрасно справляется с поставленной ему задачей извести русский народ ?
    1. Халадо романэ
      Халадо романэ 8 декабря 2018 17:19
      -18
      Ьворили все, что хотели они, когда ваши коммунистические лидеры страну растаскивали и продавали все подряд! А сейчас их и ваше счастье закончилось.
      1. красноярск
        красноярск 8 декабря 2018 17:34
        +17
        Цитата: Халадо романэ
        Ьворили все, что хотели они, когда ваши коммунистические лидеры страну растаскивали и продавали все подряд! А сейчас их и ваше счастье закончилось.

        Если "коммунистические лидеры страну растаскивали...", то кто ж ее строил то? Неужели царь? Или Ельцин?
        1. Халадо романэ
          Халадо романэ 8 декабря 2018 20:32
          -20
          И царь и народ русский вы не знали? Неужто Сталин с Лениным Украину создавшие?
          1. Беринговский
            Беринговский 9 декабря 2018 01:04
            +5
            Ахахах!!!
            Халадо романэ
            ваши коммунистические лидеры страну растаскивали и продавали все подряд!

            красноярск
            Если "коммунистические лидеры страну растаскивали...", то кто ж ее строил то? Неужели царь?

            Халадо романэ
            И царь...вы не знали?

            Ну ка, расскажи нам, как Царь Батюшка ядерную бомбу создавал и Гагарина в космос провожал.
            И как нефть с газом в Сибири искал
          2. Svidetel 45
            Svidetel 45 12 декабря 2018 19:35
            +1
            А что же сегодня русский народ не может возродить то, что создали Ленин и Сталин? Если бы во главе страны и народа стояли такие как они, а не перевертыши типа Ельцина с партийными билетами КПСС и его единомышленники, то и Украина сегодня была нормальной, без "скакунов" в составе великой страны, на которую боялись тявкать не то что Литва(она бы тоже была нормальной в составе страны), но даже США относились с должным уважением, пусть и скрепя зубами. Так что строит не только народ, народ эта сила, а к силе нужна голова.
      2. Альф
        Альф 8 декабря 2018 18:53
        +24
        Зато ИХ счастье началось.

        Вы, кстати, к ним относитесь или у них на подработке ?
        1. Халадо романэ
          Халадо романэ 8 декабря 2018 20:33
          -16
          Не у ваших еврейских вождей уж точно! Прошу вас это запомнить!
          1. Беринговский
            Беринговский 9 декабря 2018 01:07
            +7
            А у каких? У наших?
  • victor50
    victor50 8 декабря 2018 19:27
    +11
    Цитата: Халадо романэ
    Ну так, чтоже все эти первые экономики так вошкаются то с нами? Наизнанку в злобе своей выворачиваются? Хлопотно никак?

    А вот за то, что им приходится "вошкаться" вечная благодарность Курчатову и Королеву, и всем кто с ними, получается всем, кто сначала Победил, а потом обеспечил жизнь Родине уже на 70 лет! Курчатов и Королев как символы того поколения, благодаря которому мы живы, которые многие, подобные Вам, здесь полагают рабским, забитым, из лагерей не вылезавшим и вечно пьяным.
    1. Халадо романэ
      Халадо романэ 8 декабря 2018 20:34
      -10
      А с Курчатова и Королева так ничего и не менялось? Экие вы смешные.))
    2. красноярск
      красноярск 9 декабря 2018 10:56
      +5
      Цитата: victor50

      А вот за то, что им приходится "вошкаться" вечная благодарность Курчатову и Королеву, и всем кто с ними, получается всем, кто сначала Победил, а потом обеспечил жизнь Родине уже на 70 лет!

      Вы забыли еще одного - Л.П.Берия. Именно он обеспечил Курчатова всем необходимое для работы. Согласитесь, это не мало.
      1. victor50
        victor50 9 декабря 2018 11:36
        +2
        Цитата: красноярск
        Вы забыли еще одного - Л.П.Берия. Именно он обеспечил Курчатова всем необходимое для работы. Согласитесь, это не мало.

        Не забыл! wink Сознательно не упомянул, чтобы не дать перевести тему на репрессии. О сыне его, сыгравшем немаловажную роль в создании ЗРВ тоже знаю!
      2. Svidetel 45
        Svidetel 45 12 декабря 2018 19:42
        0
        А чтобы Курчатов и Королев могли создавать то, что спасло страну, нужно было их обеспечить всем необходимым в стране, полуразрушенной, понесшей огромные потери в самой страшной войне, войне против Евросоюза -1 под началом Гитлера, и это смогли сделать только Сталин и Берия, а если бы добрые и пушистые как сегодня, то ... .
  • самый главный
    самый главный 8 декабря 2018 17:52
    +15
    Цитата: Халадо романэ
    Если говорить, что ура патриоты это те у которых еще ничего нет но уже всех победили то всепропальщики это те, когда ни чего не произошло даже близко, но уже все проиграли! Очень хорошо помню то недавнее время, когда повсеместно говорили о том, что разворовали и армию и военный бюджет и вообще все! А в 2014 году вся страна вдруг с удивлением увидела совершенно новую, мобильную, дерзкую, классно экипированную и вооруженную современным оружием Российскую армию!

    Количество соединений ранга дивизии и численность Сухопутных войск[~ 1]
    Год Количество дивизий Численность
    1992 103[16][~ 2] 1 400 000[~ 3]
    1993 87[17][~ 4] 1 000 000[18][~ 5]
    1994 74[19] 780 000[20]
    1995 68[21] — 71[22] 650 000[22] — 670 000[20]
    1996 61 — 69[23] 460 000[20][24]
    1997 48[25] 420 000[20]
    1998 33[26] 420 000[20]
    1999 33[27] 348 000[20]
    2000 31[21] 348 000[20][24]
    2001 34[28] 300 000[24]
    2005 32[29] 395 000[30]
    2007 21[31] 395 000[32]
    2008 24[33] 395 000[34]
    2009 21[35] 395 000[36]
    2012 2[37] 305 000[38]
    2016 3[39] 240 000[39]
    2017 8[40][41][~ 6] 270 000[40]
    2018 8[42] 280 000[42]
    Неужели для защиты территории России достаточно 280 000 в сухопутных войсках? И поднятая проблема в статье совершенно правильная, но к сожалению, запоздавшая. Об этом надо было писать ещё, как минимум, год назад. Ещё несколько лет и армия станет такой же, как и флот... А точнее её просто не станет. Зато жандармерия (нацгвардия по новому) становится всё больше и больше. Сделайте вывод сами, с кем на самом деле собирается воевать власть.
    1. Халадо романэ
      Халадо романэ 8 декабря 2018 20:35
      -16
      Вы жандармерию не бойтесь если вы конечно не революционер.
    2. Setrac
      Setrac 8 декабря 2018 22:10
      +4
      Цитата: самый главный
      Неужели для защиты территории России достаточно 280 000 в сухопутных войсках?

      Как грозно звучит - полтора миллиона человек армия, а по факту в Чечню некого было отправлять.
      1. EvilLion
        EvilLion 10 декабря 2018 15:36
        0
        Ну так, если дивизия только в полном составе воевать может, а 2 батальона из нее, это как рука и нога отдельно от тела.
    3. EvilLion
      EvilLion 10 декабря 2018 15:35
      0
      С учетом того, что НАТО тоже сжалось до размеров бактерии, 280к сухопутных войск уже становятся огромной силой, способной бороться с 2-4 противниками одновременно.
  • parma
    parma 10 декабря 2018 08:58
    +2
    Цитата: Халадо романэ
    говорили о том, что разворовали и армию и военный бюджет и вообще все

    А разве нет? Пенсии не от того подняли? А НДС? А горючка дорожает не по этому?
    Цитата: Халадо романэ
    удивлением увидела совершенно новую, мобильную, дерзкую, классно экипированную и вооруженную современным оружием Российскую

    Простите, а что нового в мировом масштабе? Посмотрите на ВС США в 2003 году в Ираке (хотя можно и раньше, в том же 2001 в Афгане к примеру) и Вы увидите более оснащению армию (хотя бы в плане ПНВ).. Так что факт уменьшения отставания на лицо, но не более (а если учесть, что это были элитные части)... Да и дерзости я не увидел, отжать у укровермахта в момент кризисной власти территорию, на которой ты изначально находишься много "мастерства и дерзости" не надо, при всем уважении...
    Цитата: Халадо романэ
    А потом мы увидели калибры

    А я думал калибры спроектировали в 80-е, и их видели все, кто хотел....
  • СтудентВК
    СтудентВК 8 декабря 2018 14:32
    +6
    «Кадры решают всё» И.В.Сталин.
  • Ёдзакура
    Ёдзакура 8 декабря 2018 14:52
    +1
    Бред дело всё в дисциплинировости в коррупции чинуш вроде Зохарченко и олигархов всё остальное не проблема
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 12 декабря 2018 19:24
    0
    Кадры решают все - И.В. Сталин
  • андрей юрьевич
    андрей юрьевич 8 декабря 2018 05:45
    +37
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    .где то проскользнула информация о дополнительном выделении Кремля еще 22 триллионов рубликов нашей военке на будущие годы...это кино только начинается.

    это не значит,что СУ-57 и Т-14-15 появятся десятками(про сотни молчу),думаю что и эсминец не построят. деньги в "оборонке"," пилят" не хуже чем в роскосмосе. воинственно-комичные комментарии "урапатриотов" так уже надоели,что на сайт заглядывать стал реже...
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 8 декабря 2018 05:57
      +11
      воинственно-комичные комментарии "урапатриотов" так уже надоели,что на сайт заглядывать стал реже...

      Все так ...но этому способствуют статьи написанные в стиле агитки где информации ноль ...
      грубо говоря берется новость из СМИ и оформляешь ее в виде агитационного материала...а народ у нас впечатлительный вместо того что бы пройтись по источникам и посмотреть на фамилию автора часто безымянного верит всему что там написано и начинается цирк с клоунами...это уже к командирам ВО надо обращаться...повышайте качество блюда тьфу ты информационного материала. hi
      1. игорка357
        игорка357 8 декабря 2018 07:14
        -6
        Вот именно,и в этой стать "обсер,и стеб" только в другую сторону,статья типа "ага,ну да,а какже,щас типа да"..))) Информации ноль,только стебание!
      2. Смирнов Вадим
        Смирнов Вадим 8 декабря 2018 07:18
        +19
        У нас на сайте нет статей без авторов. У всех статей есть автор и он указан. То что вы называете безымянными статьями, статьями не являются, это НОВОСТИ! В каждой новости есть первоисточник (как правило ссылка). Узнать что это новость очень просто: там мало букв и над заголовком есть слово: "Новости"... )))
      3. CERBERFOL
        CERBERFOL 8 декабря 2018 07:34
        +4
        Автор создал статью, да ещё с таким названием, специально чтобы задеть, за живое, создать яростный спор во круг этой темы. Но слишком у него все пессимистично чересчур.
        1. Комментарий был удален.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 8 декабря 2018 07:27
      -8
      . воинственно-комичные комментарии "урапатриотов" так уже надоели,что на сайт заглядывать стал реже...

      Не понимаю чем "мы" провинились. Деньги пилят, ничего не строят, роскосмос в глубоком..., в корабле вооот такая дыра. Так пойдет?
    3. Svidetel 45
      Svidetel 45 12 декабря 2018 19:45
      0
      Ну тогда "да здравствуйте ура-предатели и всепропальщики"!
  • Jovanni
    Jovanni 8 декабря 2018 05:53
    +15
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ну например враг имеет на поле боя перевес в бронетехнике которой нужно топливо и боеприпасы...логично нанести упреждающий удар по складам снабжения и путям их доставки...скажите мне сколько враг продержится в бою без логистики? и т. д. и т.п

    Вон оно что! Хитро задумано! Ведь как всё точно генштаб наш просчитал! Удар по складам, и мы в дамках. Надурим их несколькими "Арматами", а сами конницей ударим. А чего, бензина им, лошадкам, не надо, а травы у нас завались! Правда и коней давно не осталось, и шашек, но на бумаге вполне можем всех порубать в капусту...
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 8 декабря 2018 06:10
      -1
      Правда и коней давно не осталось, и шашек, но на бумаге вполне можем всех порубать в капусту...

      smile Рус сдавайс...патрон кончилась...руки фверх и вф Херманию арбайтен. hi
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Stas157
      Stas157 8 декабря 2018 07:37
      +19
      Цитата: Быков.
      И зачем писать истерику этих двух ура-паникеров?! Не беспокойтесь, неуважаемые. Будут победы не только на бумаге...хотя вас они безусловно расстроят. И Су-57 с "Кинжалом" и Т-14 с Т-15 себя еще проявят.

      Уря? Вы количество всех этих новинок новинок посчитайте! Только не в будущем времени, а в настоящем(которое длится вечно, также как и обещания, что у нас все будет). Будет это не значит, что есть. Вы совсем не уловили смысла статьи. У нас как бы все есть, но на деле получается НИЧЕГО нет. Все новинки в смехотворном количестве. Это и есть нынешняя реальность.

      О будущем мечтать неблагодарное занятие, но можно предположить, учитывая динамику как у нас вводятся в строй новые вооружения, как отодвигаются планы, состояние нашей "блестящей" эконимики, уменьшение военного бюджета... Так все будет и тянуться, в час по чайной ложке. Выше себя(своей экономики) не прыгнешь.
      1. Халадо романэ
        Халадо романэ 8 декабря 2018 10:25
        -16
        Стас здравствуйте. А можно узнать вы по политическим убеждениям к каким берегам ближе? Просто интересно. Вот такую передачу же знаете 60 минут? Я стараюсь смотреть если жена домашними делами не закалебывает. Так с одной из сторон я все время слышу подобные вашим слова. Может просто похоже?
        1. Stas157
          Stas157 8 декабря 2018 11:13
          +19
          Цитата: Халадо романэ
          Стас здравствуйте. А можно узнать вы по политическим убеждениям к каким берегам ближе?

          Это не секрет, если вы знакомы с моими комментариями. Мне ближе левые взгляды. На выборах всегда голосовал за коммунистов. Если вы послушаете спикеров от КПРФ, моя тональность не сильно отличается от этого. hi
          1. Халадо романэ
            Халадо романэ 8 декабря 2018 11:42
            -15
            Вот почему то я так и подумал! Прям сам не знаю почему...
            1. Василий Уза
              Василий Уза 8 декабря 2018 12:30
              -17
              по окрасу этот "товарищ" ближе к либерастам
              1. Халадо романэ
                Халадо романэ 8 декабря 2018 13:07
                -16
                В последнее время большой разницы не вижу. Легко можно перепутать!
                1. victor50
                  victor50 8 декабря 2018 19:39
                  +11
                  Цитата: Халадо романэ
                  В последнее время большой разницы не вижу. Легко можно перепутать!

                  Еще бы! А может попробовать не смотреть 60 минут? Может в голове все на свои места станет! Почему, как только кончаются аргументы, такие как вы недумающие "патриоты" начинают интересоваться политической платформой? Еще тут же про секретность вспоминают, УК и гениальность Генерального штаба....Методичка, что ли? Сами то вы, видимо, приверженец правящей верхушки... причем всегда и любой! Патриот... В армии служили хотя бы? Удивило, что женат, думал, по характеру комментариев, школьник для себя пытается что-то прояснить, задавая вопросы с сегодняшних его телевизором и ЕГЭ навеянных знаний...
                  1. Халадо романэ
                    Халадо романэ 8 декабря 2018 20:29
                    -4
                    А патриот это тот кто не смотрит телевизор и почем зря хает свою родину?!
                    1. victor50
                      victor50 8 декабря 2018 20:47
                      +9
                      Цитата: Халадо романэ
                      А патриот это тот кто не смотрит телевизор и почем зря хает свою родину?!

                      Где вы это увидели? Любовь к Родине определяется не выражением признательности к правящей верхушке, а реальными делами. А мои предки и потомки ее уже 100 лет защищают! А вот вы, похоже, возникли ниоткуда, во всяком случае, складывается впечатление по вашей нелюбви к прошлому, особенно социалистическому, родителей и прародителей у вас не было. Или они откуда-то пришли прямо в нонешние времена.
                    2. Халадо романэ
                      Халадо романэ 8 декабря 2018 20:55
                      -5
                      Специально для вас. Мои предки называются Русска рома-русские цыгане. Второе название-халадытко рома-солдаты цыгане или армейские цыгане. В 1812 году мои предки жертвовали значительные средства на русскую армию, а мужчины уходили в уланы и войну ту закончили в Париже! Вы легко найдете информацию об этом. Воевали мои предки во всех последующих войнах за Россию. Сыщик мне прислал видео о холадытко рома защищающих Донбасс посмотрите видео Цыган и Север. История моей семьи началась гораздо раньше чем ваша в 1917 году. Это запомните как следует и не вам меня учить мою родину Россию любить
                    3. victor50
                      victor50 8 декабря 2018 21:10
                      +10
                      Цитата: Халадо романэ
                      Это запомните как следует и не вам меня учить мою родину Россию любить

                      Ну вы же, сударь, здесь не под своим именем. Я не буду сомневаться в правдивости ваших слов. Эту страну создавали многие народы и все ее защищали, и все заслуживают уважения! Вы полагаете, у меня нет оснований гордиться своими предками славянами - русами? wink И не хамите! 100 лет - это только мой дед, рассказы которого о Первой мировой я слышал, а были воины еще и в 19, и уже и в 21 веке. Я не собираюсь мериться с вами родословной, тем более, что ее для меня собирал не Сыщик (который Опер?) laughing . Ваши пристрастия и без ссылки на него очевидны, но, возможно, вы вместе работаете!? laughing Похоже, вы действительно, мальчишка! На вопрос, чем занимались ваши предки в социалистическую эпоху, почему вы ее так ненавидите, вы не ответили ?
                    4. Халадо романэ
                      Халадо романэ 8 декабря 2018 21:19
                      -10
                      Нет. Я с сыщиком не работаю. Мало учился для этого но горд, что такой человек у меня в друзьях! И , что вас так рассмешило в имени Опер? Я не имею право говорить за него но вам лично скажу, что человек просшедший все войны с начала 90-х годов достоин всяческого уважения и имя свое он ни чем не запятнал! Просто гордитесь тем, что вы когда то имели возможность просто соприкоснутся с этим человеком. И, чтобы вам окончательно все было понятно-цыгане это монархисты. Все за исключением выродков. Не нравится? Ну придется смириться.
                    5. Халадо романэ
                      Халадо романэ 8 декабря 2018 21:22
                      -12
                      Чем занимались мои предки отвечу! Занимаются этим и сейчас. Мы торгуем. У нас два магазина. Мы платим налоги. В вашу эпоху вынуждены были прятаться хотя с радостью платили бы налоги и тогда. Удовлетворил ответ?
                    6. мордвин 3
                      мордвин 3 8 декабря 2018 21:56
                      +7
                      Цитата: Халадо романэ
                      . Мы торгуем. У нас два магазина.

                      А поработать не пробывали?
                    7. Халадо романэ
                      Халадо романэ 8 декабря 2018 22:14
                      -11
                      Мы как раз этим и занимаемся и работа это не легкая. А вы наверное шахтер, мордвин? Вообще крайне не приятный вы человек.
                    8. мордвин 3
                      мордвин 3 9 декабря 2018 02:01
                      +11
                      Цитата: Халадо романэ
                      А вы наверное шахтер, мордвин?

                      Нет, я типа разнорабочий. Автослесарь, бетонщик, каменщик, плотник... В шахту не спускался ни разу. Мой косяк. yes
                    9. Халадо романэ
                      Халадо романэ 9 декабря 2018 07:59
                      -11
                      Косяк ваш Мордвин в том, что вы в родину свою плюете. Хотя это и не косяк. Вы просто местом рождения ошиблись.
                    10. мордвин 3
                      мордвин 3 9 декабря 2018 08:17
                      +12
                      Цитата: Халадо романэ
                      Косяк ваш Мордвин в том, что вы в родину свою плюете.

                      Я в СССР родился. И мой косяк в том, что отстоять его не смог, спекулянт ты противный.
                    11. Халадо романэ
                      Халадо романэ 9 декабря 2018 11:43
                      -10
                      И потому решили портить людям жизнь в России? То, что Россия вам не родина могли бы и не говорить. Это видно и так.
                    12. мордвин 3
                      мордвин 3 9 декабря 2018 15:11
                      +8
                      Цитата: Халадо романэ
                      Россия вам не родина могли бы и не говорить. Это видно и так.

                      Это у вас, цыган, Родины нету. Где то там в Индии она. Народ свободный. laughing Батя мой по дурости сдал дедов дом вашему брату, так от него ничего не осталось. Даже проводку повыдергивали, марамои.
                    13. Дароня Гребеньков
                      Дароня Гребеньков 10 декабря 2018 11:58
                      +1
                      Цитата: мордвин 3
                      Батя мой по дурости сдал дедов дом вашему брату, так от него ничего не осталось. Даже проводку повыдергивали, марамои.

                      Ага! У нас в станице если эти цЫганы в хату в вселяются, то через год её спалят, а ещё дурью барыжат, мерзкий народец...
          2. Дароня Гребеньков
            Дароня Гребеньков 10 декабря 2018 11:47
            +1
            ХАХАХА!))) А вы цЫганы приятные!?))) Если не поберушка, то воришка или барыжка))))
      2. victor50
        victor50 8 декабря 2018 22:08
        +14
        Цитата: Халадо романэ
        Чем занимались мои предки отвечу! Занимаются этим и сейчас. Мы торгуем. У нас два магазина. Мы платим налоги. Удовлетворил ответ?

        Вполне. Знакомством с кем гордиться, я решу без вас. Это, чтобы вы сменили свой менторский тон. Я же не хвастаюсь своими. С уважением отношусь к любой деятельности, если это честный труд. Вы сами не замечаете, как ваш патриотизм становится несколько "западным" что ли. Мы платим налоги - это Штаты! В России было принято гордиться (и, надеюсь, останется) служением Отечеству, а не уплатой налогов. Интересно: приняв образ мыслей заклятых "друзей", вы всех несогласных считаете непатриотами и врагами России. Нонсенс, однако.
        Цитата: Халадо романэ
        В вашу эпоху вынуждены были прятаться хотя с радостью платили бы налоги и тогда.

        Ну вот, многое и прояснилось. Но эпоха и сейчас моя. Я в ней живу, пытаюсь отстаивать свои идеалы, стараюсь жить как умею и хочу, устранять по мере сил препятствия. Просто сейчас период такой, когда, надеюсь, временно победили самые низменные и меркантильные идеалы, защиту которых, а точнее, страх потерять нахапанное, называют почему-то патриотизмом. Но это не защита России, а защищать надо ее.
        И чтобы было понятно совсем, а то, боюсь, передергивать начнете: у меня никто ничего не отбирал (кроме разве любимой работы, с которой я ушел, чтобы не предать те ценности, которые отстаивал и не потерять совесть), материальное положение у меня вполне благополучное (благодаря образованию, знаниям и опыту, полученному во времена СССР wink ), некоторые мои родственники занимаются бизнесом, кое-кто не согласен с моими убеждениями, но ведь сейчас речь идет о другом! В стране неблагополучно! Очень! И это еще мягко сказано! А вы эту озабоченность пытаетесь обозвать предательством и паникерством! Надеюсь, прощайте. Мы с вами тут чуть ли не личную переписку устроили сегодня! Предлагаю вам просто задуматься над чужими аргументами. И, извините, повзрослеть! wink
      3. Халадо романэ
        Халадо романэ 8 декабря 2018 22:20
        -11
        А я задумался над чужими аргументами. Псли раньшп при СССР мы не импли право не на что тт теппрь имеем праао на частное предпринимательство. Мы нп обманываем. Мы зарабстываем. Не понятно?
      4. Халадо романэ
        Халадо романэ 9 декабря 2018 08:44
        -9
        Я достаточно повзрослел для того, чтобы отслужить в армии, любить свою семью у меня четверо детей и любить свою Родину. Предки мои всегда на сколько я это знаю были хорошим и кузнецами и мастерам оружейниками и наша семья всегда жила хорошо и была уважаема. Но все это закончилось с 1917 годом. В СССР было нельзя заниматься частным предпринимательством на столько, что людей начали просто сажать за свой собственный труд. Ссылать. Родню по матери погнали куда то на север. Отобрали и дом и вообще все! Они убежали и прятались пока у какого то чекиста не сделали новые документы. Бабушка тогда была молодой девушкой и рассказывала, как плакала когда ее мать для этого снимала с нее сережки. Есть такая знаменитая цыганская семья Марцинкевичей. Так вот они рассказывают, что известный по фильму Неуловимые цыган Яшка это реальный персонаж только звали его Иваном и он доводится им родней. И на самом деле он не воевал за красных, а был разведчиком белых. В это легко поверить т.к.большевики пытались по началу опереться на цыган, как на бедноту. Однако народ мой быстро понял, что если так пойдет дальше цыгане просто перестанут цыганами быть. Русские цыгане-халадытко рома всегда были настоящими патриотами России. Даже в казаках служили. Воевали честно и в Великую Отечественную Войну, но не за СССР и не за вашего грузина т.к.все это всегда считали недоразумением. Воевали цыгане за Родину свою за Россию! Как только я здесь появился со мной сразу же пытался поговорить один ваш товарищ обличенный властью. Уму разуму меня учил... Не буду его называть. Я ему честно объяснил, что у нас разные дороги. Обиделся на меня... Был и еще один. Грозил. Так, что я прекрасно понимаю где я нахожусь. Ставьте свои минусы. Вы и на Сыщика набрасываетесь только по тому, что он правду вам говорит. И на Ольговича и на Местного. Слава Богу здесь много хороших парней. Минусуйте. Что вы еще можете то?
      5. victor50
        victor50 9 декабря 2018 09:18
        +11
        Цитата: Халадо романэ
        Есть такая знаменитая цыганская семья Марцинкевичей.

        Знавал я одну семью Марцинкевичей в ЛО. Основной вид деятельности: скупка краденного и торговля наркотиками. Вы ими предлагаете гордиться?
        Цитата: Халадо романэ
        Так, что я прекрасно понимаю где я нахожусь. Ставьте свои минусы. Вы и на Сыщика набрасываетесь только по тому, что он правду вам говорит. И на Ольговича и на Местного. Слава Богу здесь много хороших парней. Минусуйте. Что вы еще можете то?

        Всех своих сдал! laughing Вы бы не сочиняли здесь про армию и четырех детей. Шли бы подучились, а то стыдно должно быть перед более грамотными наемными работниками в магазинах. Развели здесь примитивную пропаганду... для дошкольного возраста.
        Вы тоже правду говорите и я ее уловил: Войну выиграл не советский народ, а штрафбаты и... цыгане. winked
      6. Халадо романэ
        Халадо романэ 9 декабря 2018 09:35
        -7
        Прокофьев Тимофей Ильич из русских цыган Герой Советского Союза, десантник воевал в рядах Черноморского Флота. Есть цыгане полные кавалеры ордена Славы, есть полные Георгиевские кавалеры. Своими гнусными комментариями вы себя же опускаете ниже плинтуса. Семья Марцинкевичей это известные на всю страну музыканты. Вы гнуснейший лжец и совершенно недостойный человек.
      7. Халадо романэ
        Халадо романэ 9 декабря 2018 09:48
        -7
        Вы можете ненавидеть цыган это ваше дело. Нам от этого не тепло не холодно. Просто скажу, у нас есть такое понятие магирдо. Наиболее близкое русское слово прокаженный. Это значит, что если бы какой то человек из цыган занимался бы такой гнусной ложью и наговорами, как вы его бы объявили магирдо и не один человек больше не заговорит с ним и руки не подаст. Об этом знают и русские живущие рядом с цыганами и уважают эту традицию. Если такое случается то информация обязательно доводится до всех.
      8. victor50
        victor50 9 декабря 2018 11:47
        +12
        Цитата: Халадо романэ
        Вы гнуснейший лжец и совершенно недостойный человек.

        Послушайте, недоумок, за свои слова отвечаю. Обратитесь к своим сыщикам-операм, они вам даже, может быть, справочки о судимости предоставят. Я к любой нации отношусь с уважением, но вам-то с вашим недоразвитым мозгом, этого не понять, раз еще не поняли, только не надо тыкать национальностью в лицо, будь вы русский, цыган, еврей, армянин или папуас и превозносится за счет выдающихся личностей, и вам, ничтожному, примазываться к их славе.
        К вам я лично тоже относился с уважением до сих пор. Извините за необъективность! Сейчас только презрение к заносчивому глупому неучу!
      9. Халадо романэ
        Халадо романэ 9 декабря 2018 11:53
        -9
        А для чего мне справка о судимости? laughing Я слава Богу не судим. И это вы меня так оскорбляете и неучем называете? Очень не красиво себя ведете. Уверен родители ваши вас так не воспитывали. Вам стыдно должно быть.
      10. Сыщик
        Сыщик 9 декабря 2018 12:00
        -8
        Ох Петя Петя ... Наругался я смотрю ты здесь наспорился ... smile Ты парень впредь смотри с кем споришь то?! Какой смысл спорить с подобными сущностями да еще в интернете. Неужели сам не видешь о кого мараешься? Напомню тебе вашу же поговорку. Кон чюрдэла дрэ тутэ барэса, чюрдэла дрэ лэстэ марэса! (Кто бросит в тебя камень брось в того хлебом.) От себя добавлю в жизни за подобные оскарбления просто дай в морду!
      11. Халадо романэ
        Халадо романэ 9 декабря 2018 12:08
        -7
        Я все понял, Игорь. Извини. Спасибо тебе.
  • Дароня Гребеньков
    Дароня Гребеньков 10 декабря 2018 12:11
    0
    Цитата: Халадо романэ
    Русские цыгане-халадытко рома всегда были настоящими патриотами России. Даже в казаках служили. Воевали честно и в Великую Отечественную Войну, но не за СССР и не за вашего грузина т.к.все это всегда считали недоразумением. Воевали цыгане за Родину свою за Россию!

    Власовцы или казаки красновцы?)))) Не смеши, милейший!))))
  • красноярск
    красноярск 9 декабря 2018 11:00
    +6
    Цитата: Халадо романэ
    А патриот это тот кто не смотрит телевизор и почем зря хает свою родину?!

    Не хаит, а смотрит правде в глаза и указывает на недостатки.
  • Stas157
    Stas157 8 декабря 2018 13:27
    +15
    Цитата: Василий Уза
    по окрасу этот "товарищ" ближе к либерастам

    Цитата: Халадо романэ
    В последнее время большой разницы не вижу. Легко можно перепутать!

    Зря вы! К Путину и Единой России отношусь сугубо отрицательно.
    1. Халадо романэ
      Халадо романэ 8 декабря 2018 15:15
      -15
      А либералы, что к Путину положительно относятся? Какая интересная логика у вас!
      1. Дароня Гребеньков
        Дароня Гребеньков 10 декабря 2018 12:25
        0
        Цитата: Халадо романэ
        А либералы, что к Путину положительно относятся? Какая интересная логика у вас!

        Утин ваш и есть либерал, он и сам не раз это говорил.
  • Svidetel 45
    Svidetel 45 12 декабря 2018 19:48
    0
    А вы уже сегодня нынешним вечером собрались повоевать? Ну тогда, конечно, "шеф, усе пропало".
  • Гардамир
    Гардамир 8 декабря 2018 10:37
    +19
    это кино только начинается.
    феноменально! Вы наверно вечны? 18 лет не делали ничего и теперь вы готовы подождать ещё!
    1. Mestny
      Mestny 8 декабря 2018 12:04
      -13
      Прямо таки ничего? Ну вот совсем ничего?
      1. NordUral
        NordUral 8 декабря 2018 14:49
        +7
        Да, не совсем ничего, Mestny, но лучше бы они этого не делали из этого "не совсем ничего". Народу и стране было бы легче.
        1. EvilLion
          EvilLion 10 декабря 2018 15:44
          -1
          Сталина портрет убери только, радетель за народ так называемый.
          Впрочем, ничего не делать - это оставить 90-ые означало. Думаю, тебя это полностью бы устроило.
  • красноярск
    красноярск 8 декабря 2018 11:14
    +14
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Не падайте духом Роман..

    А где Вы увидели, что Роман "упал духом"?
    Просто Роман никогда, в отличии от Вас, не надевает "розовые очки".
    Просто он - реалист.
    1. Mestny
      Mestny 8 декабря 2018 12:07
      -22
      Это качество ему очень пригодится, когда начнётся реальный замес.
      Легче будет выбирать сторону победителя, с таким то реализмом.
      Патриоты - у них понимаешь выбора не будет, они за страну будут умирать. Вот за эту самую, а не придуманную " какая она должна быть по справедливости и правде" из головы.
      1. красноярск
        красноярск 8 декабря 2018 17:46
        +13
        Цитата: Mestny
        Это качество ему очень пригодится, когда начнётся реальный замес.
        Легче будет выбирать сторону победителя, с таким то реализмом.
        Патриоты - у них понимаешь выбора не будет, они за страну будут умирать. Вот за эту самую, а не придуманную " какая она должна быть по справедливости и правде" из головы.

        Когда "начнется реальный замес" реалист к нему внутренне уже готов, просто по тому, что он - реалист, и знает, что и как надо делать. У таких "оптимистов" как Вы, в случае "реального замеса", спадают "розовые очки" и Вы в растерянности - как же так, ведь нам говорили, что все будет не так!!!! Что мы "одним махом всех побивахом". И сразу же пополняете ряды предателей. Так было, так и будет.
        1. Халадо романэ
          Халадо романэ 9 декабря 2018 09:03
          -4
          Чаще всего те, кто очень легко в мирное время называет людей предателями и врагами народа в военное первым надевает себе белую повязку на рукав или просто размахивает белой тряпкой перед врагом.
      2. руигат
        руигат 10 декабря 2018 15:16
        0
        От таких патриотов как вы, когда начнётся замес, только инверсионный след останется, в сторону Лондона, Кипра и Багам. А ещё очередь в полицаи образуется.
  • Леший1975
    Леший1975 8 декабря 2018 11:47
    +25
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Ну например враг имеет на поле боя перевес в бронетехнике которой нужно топливо и боеприпасы...логично нанести упреждающий удар по складам снабжения и путям их доставки...скажите мне сколько враг продержится в бою без логистики? и т. д. и т.п.

    А если враг не дурнее нашего и сам врежет упреждающе? Мы сколько продержимся? Лично мне такой аргумент кажется очень и очень спорным. Это похоже на 30-е годы прошлого века, когда собирались не сидеть в обороне, а разбить врага на его территории. Ну все знают, как получилось в реальности. Поэтому дух конечно важен, это бесспорно. Но вот какое дело. Мало кто сомневается в силе духа солдат японской императорской армии. В плен старались не сдаваться, кончали в случае чего с собой массово. Так что с силой духа всё было хорошо. А вот с японской военной техникой, за исключением отдельных образцов на определённых этапах, не в пример духу солдат, было не очень. Чем всё закончилось, тоже всем известно. По мне, так упор на дух солдат, тоже не гарантия победы. А вот сочетание высокого духа, обученности и МАССОВОЕ наличие современной и качественной техники в войсках, по моему мнению, гораздо более верный путь к победе. Поэтому, точку зрения автора, я полностью разделяю.

    Хочу отдельно продемонстрировать, что по моему мнению, власть занимается больше и с большим удовольствием пиар-проектами, в ущерб действительно необходимому. Во первых, это конкурс с переименованиями аэропортов. Всё про это слышали, кто-то участвовал, но мало кто может (я лично точно не могу) объяснить, что за такая возникла необходимость тратить на это деньги сейчас. Может я и не прав, может. Но закупка дополнительного количества тех же армат, была бы для страны, по моему мнению, более полезным делом. Или вот озаботились суб-культурой рэп-исполнителей. И в думе с ними встречаются и законы под их регулирование обсуждают. Это всё зачем? Если мат и так запрещён в публичных местах. Наказывайте, чего пиаритесь? Суб-культур много, а сколько ещё возникнет? И в это же самое время, без всякого лишнего шума по тв. новостям ( источник rossaprimavera.ru) : "Власти Южно–Сахалинска запретили митинг против передачи Курил Японии.В мэрии КПРФ-овцам пояснили, что причиной отказа стало назначенное на тот же день мероприятие, посвященное международным играм «Дети Азии». Однако портал Sakh.com опровергает эту информацию — «никакого мероприятия „Детей Азии“ 15 декабря на площади не планируется», — сообщают местные журналисты, добавляя, что действия мэрии, использующей еще не состоявшиеся, но важные соревнования для прикрытия отказа в значимой для сахалинцев общественной акции, вызывают недоумение. "

    Вот запрет такого митинга, действительно новость, для меня по крайней мере, и очень тревожная и неприятная. А сколько там раз выругался какой-то рэп-исполнитель, нет.

    P.S. Подумайте. Так ли уж с проста весь этот информационный ж-ж-ж-ж с тв. экранов и соответствует ли он реальности (в части состояния дел с вооружением тоже). hi
    1. Setrac
      Setrac 8 декабря 2018 13:06
      -16
      Цитата: Леший1975
      Мало кто сомневается в силе духа солдат японской императорской армии.

      Вы наслушались западной пропаганды, японский солдат слаб духом и телом и так было всегда.
      Цитата: Леший1975
      В плен старались не сдаваться, кончали в случае чего с собой массово.

      В плен сдавались массово и приказ императора покончить с собой не выполнили.
      1. Greenwood
        Greenwood 9 декабря 2018 04:44
        +8
        Цитата: Setrac
        японский солдат слаб духом и телом и так было всегда.
        Как же тогда японский солдат смог покорить всю Юго-Восточную Азию?
        1. Setrac
          Setrac 9 декабря 2018 10:01
          -5
          Цитата: Greenwood
          Как же тогда японский солдат смог покорить всю Юго-Восточную Азию?

          Благодаря технологическому превосходству, созданному для японцев англосаксами. К силе духа победы японцев не имеют никакого отношения. Наоборот - встретившись с равным по технологическому развитию противником - они быстро сдулись.
    2. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 14:57
      +13
      P.S. Подумайте. Так ли уж с проста весь этот информационный ж-ж-ж-ж с тв. экранов и соответствует ли он реальности (в части состояния дел с вооружением тоже). hi

      Сразу свежий пример приведу достоверности информации от ТВ: про акцию Окраины в Керченском заливе: мол эти катерочки и буксир мост хотели взорвать. Или совсем мозгов нет у авторов подобных заявлений, или расчитывают. что мы их все пропили. И это постоянное явление на всех основных каналах. Случайно эту жареную новость услышал, жена смотрела, по мне так фантасты с РенТВ более правдивы.
      И второе, все попытки акций и референдумов будут пресекаться этой ОПГ. Наш шанс выносить их из власти - только на выборах!
      1. albert
        albert 8 декабря 2018 18:04
        +6
        Как сказал Пиночет -"неважно как проголосуют, важно как подсчитают".Тут тоже не так всё однозначно, Евгений.
  • Спящий
    Спящий 9 декабря 2018 21:39
    +5
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Не падайте духом Роман...где то проскользнула информация о дополнительном выделении Кремля еще 22 триллионов рубликов нашей военке на будущие годы...это кино только начинается.
    По большому счету в полномасштабной войне без применения ЯО большую роль будет играть не только качественное сравнение военной техники но и боевой дух и военный талант людей в ней сидящих...ввязавшись в войну на волне уверенности в своем превосходстве в военной технике можно горько потом посожалеть об этом ибо война это масса других нюансов каждый из которых может переломить ход войны в совершенно неожиданную сторону.
    Ну например враг имеет на поле боя перевес в бронетехнике которой нужно топливо и боеприпасы...логично нанести упреждающий удар по складам снабжения и путям их доставки...скажите мне сколько враг продержится в бою без логистики? и т. д. и т.п.

    Первому каналу» будет выделена дополнительная помощь из федерального бюджета. На производство, закупки и распространение контента вещатель получит 3 млрд рублей.
    Всё для победы, всё для прапоганды! yes
  • ВАШ
    ВАШ 13 декабря 2018 14:10
    0
    Мои аплодисменты. Леха в тебе пропал стратег. Жуков никто перед твоими планами.
  • Чичиков
    Чичиков 8 декабря 2018 05:32
    +9
    Не нужно комкать все в одну "истинную правду". Тактико-технические характеристики и количество мы все оцениваем по разному. Военные стратеги, будут исходить из количества, тактики и способов применения, - для нивелирования "перекосов" в ТТХ. Конструкторы и эксперты, будут рассуждать только о преимуществах. Патриоты, всегда будут исходить из принципа, - "Это русское", потому, что они действительно патриоты своей страны. И их желание "наше лучше" всегда подразумевает и то, что они хотят и "иметь больше", но это от них не зависит.
    1. Тот же ЛЕХА
      Тот же ЛЕХА 8 декабря 2018 05:43
      +7
      Патриоты, всегда будут исходить из принципа, - "Это наше", потому, что они патриоты и их желание "лучшего" всегда подразумевает и то, что они хотят и "больше".

      В США своих патриотов под завязку имеется и это приветствуется их обществом ....ничего плохого в этом и для нас нет...давайте общими усилиями ликвидировать безграмотность отдельных патриотов в военном деле повышая их боеспособность в идущей сейчас полномасштабной информационной войне против нас. hi
      1. igorbrsv
        igorbrsv 8 декабря 2018 07:19
        -6
        Мне кажется у сша патриотов фу-35 по замыслу даже в бой не успеет вступить. Там ведь железный человек и капитан америка. На всех их супергероев даже целей может не хватить и они наперегонки понесутся спасать мир. Поэтому да, оставим хвалебные оды петь для юэсэй патриотам тамошней страны
        1. BlackMokona
          BlackMokona 8 декабря 2018 09:13
          +5
          Не Железный человек и Капитан Америка, а господа Трайденты и Минитмены. После чего всем будет всё равно сколько у кого чего
          1. igorbrsv
            igorbrsv 8 декабря 2018 09:21
            -3
            Тогда пусть им поют
            1. 210окв
              210окв 8 декабря 2018 11:35
              +13
              Прочел статью и комменты..Хотелось бы услышать сторонников ВВП("Нас рать"и им подобным)..Безусловно Роман прав,шапками и шашками махать мы все умеем. Только вот не отхватить в итоге ещё один 1941 год.
      2. NordUral
        NordUral 8 декабря 2018 11:32
        +10
        А я думаю, что раз страна тратит столько на оборону, то обязан быть результат в оснащении ВС техникой, а не парады и биатлоны.
      3. vit670
        vit670 8 декабря 2018 21:04
        +6
        О каких патриотах идет речь господа-товарищи? Наши патриоты все сплошь у высшей власти или около нее!!! И почти все имеют двойное -тройное гражданство, детишек, виллы за рубежом и тд. и тп....Что вы хотите от таких брилевых, песковых, эрнстов?
  • jonht
    jonht 8 декабря 2018 05:41
    -6
    У авторов, или все плохо, или совсем все плохо.
    Есть конечно моменты где они правы на 100% но их манера утрировать....
    Рассматривать все в отдельности хорошо, но правильнее надо в совокупносте всех видов и родов войск. И тут уже не такая печальная картина.
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 8 декабря 2018 05:51
      +22
      Цитата: jonht

      У авторов, или все плохо, или совсем все плохо

      у авторов: без "розовых очков".. (какая "совокупность" ? что за бред ?)
      1. Комментарий был удален.
      2. igorbrsv
        igorbrsv 8 декабря 2018 09:28
        +6
        Ни у кого тут нет розовых очков. Бывает излишняя бравада. Каким бы ни был противник это не повод сдаваться. Даже когда будет казаться что все кончено. Найдутся люди которые и дальше будут сопротивляться. Донасс тому яркий пример
        1. BlackMokona
          BlackMokona 8 декабря 2018 09:34
          0
          Невероятная и сверхмогучая Украина? Вот уж ужасный противник wassat
        2. Silvestr
          Silvestr 8 декабря 2018 09:47
          +12
          Цитата: igorbrsv
          Донбасс тому яркий пример

          пример чего?
          1. igorbrsv
            igorbrsv 8 декабря 2018 10:35
            +2
            Противостояние Донбасса Украине. В 2014-2015-м, мягко говоря, у ЛДНР были не очень большие шансы выстоять. Хоть и была неявная поддержка, но надежда была на прямую поддержку ВС РФ. Никто не сдался. Пример того что стоять нужно до конца. Чей бы он ни был
            1. Silvestr
              Silvestr 8 декабря 2018 10:41
              +15
              согласен. А дальше как?
              Захар Прилепин заявил, что не хочет обслуживать интересы большого бизнеса на Донбассе и поэтому отказывается от дальнейшего участия в военных действиях. "За такой Донбасс я воевать не буду.Не хочу воевать за капитализм"
              1. igorbrsv
                igorbrsv 8 декабря 2018 10:58
                -6
                Вероятно. ЛДНР, кстати, сейчас едва ли не единственные республики, которые могли бы относительно безболезненно изменить свое государственное устройство. К примеру взять что-то от социалистического строя, что-то из другого. В общем все в их руках. На Украине могли бы, если бы не пришли к власти нацисты. Но тогда не было бы поддержки запада и никакого майдана, а следовательно и ЛДНР.
                1. Silvestr
                  Silvestr 8 декабря 2018 11:07
                  +15
                  Цитата: igorbrsv
                  В общем все в их руках

                  вы оптимист. В их руках ничего нет. Как решат лица выше их- так и будет
                2. NordUral
                  NordUral 8 декабря 2018 11:28
                  +16
                  Тех, кто мог бы это сделать, уже убили.
                  1. Silvestr
                    Silvestr 8 декабря 2018 20:34
                    +11
                    Цитата: NordUral
                    Тех, кто мог бы это сделать, уже убили.

                    может быть даже именно и потому, что они могли это сделать
  • Комментарий был удален.
  • BigBraza
    BigBraza 8 декабря 2018 06:01
    +1
    Авторам бы следовало подучить матчасть. Любой ура-патриот знает, что сравнивать Фу-35 с Су-57 вообще бессмысленно. Фу-35 настоящий ура-патриот сравнивает непременно с Су-35, и автоматически отдает победу последнему, потому что сверхманевренность же. А Су-57 в одиночку может расправиться со всеми ВВС НАТО, поэтому много их и не надо, и даже нормальный двигатель не нужен. :)
    1. lelik613
      lelik613 8 декабря 2018 06:49
      +23
      Двигатель вообще не нужен, достаточно Рогозинского батута. Такъ победимЪ!
      1. Mestny
        Mestny 8 декабря 2018 12:12
        -20
        Тебе не сюда, тебе к своим, в "секту свидетелей Гоблина".
        1. lelik613
          lelik613 8 декабря 2018 15:53
          +13
          • Когда дела идут хуже некуда, в самом ближайшем будущем они пойдут еще хуже.
          • Если вам кажется, что ситуация улучшается, значит вы чего-то не заметили.
          (с) Эдвард Мерфи
          У нас уже был суперсамолет Су-47 надобность в котором внезапно отпала. Было и множество всякого "не имеющего аналогов" и оказавшегося не нужным вдруг. Зелен! виноград. Хорошо хоть творцы авианосцев притихли(утопили плавдок) вот у них и пригорает в портках. Опасаются что их новый строить заставят. Так что оглядитесь вокруг, там много чего удивительного(хотя и ожидаемого происходит).
          1. EvilLion
            EvilLion 10 декабря 2018 15:46
            -1
            Т. н. суперсамолет никогда не называли иначе, как летающей лабораторией, не говоря уже о том, что крыло обратной стреловидности для истребителя непригодно, в принципе. Оно просто нагрузки не держит на высоких скоростях.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 8 декабря 2018 07:13
      -8
      Может и пример приведете. Кто такое говорил? wink
    3. красноярск
      красноярск 8 декабря 2018 11:35
      +12
      Цитата: BigBraza
      Фу-35 настоящий ура-патриот сравнивает непременно с Су-35, и автоматически отдает победу последнему, потому что сверхманевренность же.

      Я - человек далекий от авиации, но меня все время удивляет то, что всегда делается упор на то, что СУ, любой, вертлявее любого Фу. Почему упор, всегда и у всех авторов, делается именно на "сверхманевренность"? По логике, кто победит в поединке снайперов? Тот, кто раньше увидел противника! У танкистов? При равных ТХ пушек. Тот, кто раньше увидел противника. А у летчиков? Почему-то никогда не приходилось читать, что на СУшках бортовой радар "видит" намного дальше, чем на Фушках. Никогда не приходилось читать, что ракеты В-В на СУшках бьют дальше, чем на Фушках. Только и читаешь - сверхвертлявость, да сверхвертлявость.
      Летуны, расскажите мне, неразумному, в чем тут фишка?
      1. Setrac
        Setrac 8 декабря 2018 13:15
        -8
        Цитата: красноярск
        По логике, кто победит в поединке снайперов? Тот, кто раньше увидел противника!

        Вы объясняете устройства сферического коня.
        А если вам надо переправу защищать? Надо грудью стоять насмерть а не прятаться трусливо от врага.
        Американцы слишком многим пожертвовали ради малозаметности. Снижение заметности самолета конечно необходимо - чтоб затруднить работу системам прицеливания - но без фанатизма. Другие ТТХ не менее важны.
        1. красноярск
          красноярск 8 декабря 2018 17:56
          +11
          Цитата: Setrac

          А если вам надо переправу защищать? Надо грудью стоять насмерть а не прятаться трусливо от врага.

          Это, типа, Вы ответили на мой вопрос?
          Вообще-то я вопрос свой адресовал летунам, а не подводным бронекавалеристам.
          Цитата: Setrac
          Другие ТТХ не менее важны.

          Огромное, человеческое Вам спасибо!!! Я об этом даже не догадывался!
          1. Setrac
            Setrac 8 декабря 2018 22:00
            -7
            Цитата: красноярск
            Огромное, человеческое Вам спасибо!!! Я об этом даже не догадывался!

            Какой вопрос - такой ответ, смотри в зеркало прежде чем на других наезжать.
            Цитата: красноярск
            Вообще-то я вопрос свой адресовал летунам, а не подводным бронекавалеристам.

            летуны на такие идиотские вопросы даже отвечать не будут
            1. красноярск
              красноярск 9 декабря 2018 11:20
              0
              Цитата: Setrac

              летуны на такие идиотские вопросы даже отвечать не будут

              Это вам летуны сказали?
              Еще раз для тех, кто знает, что "другие ТТХ не менее важны".
              Если у супостата радар "видит" дальше, чем у СУ, и у него ракета В-В бьет дальше, чем аналогичная у СУ, то какая разница супостату какой вертлявостью обладает СУ? Супостат его раньше увидел и первым выстрелил. Все.
              Вот я и задаюсь вопросом - почему все время трещат о вертлявости СУ, и ничего не говорят о радаре и ракетах В-В у СУ? Нечем похвастаться?
              1. Setrac
                Setrac 9 декабря 2018 11:30
                -6
                Цитата: красноярск
                какая разница супостату какой вертлявостью обладает СУ

                Может быть вам лучше книжки умные почитать прежде чем спорить? Поищите там умное слово - "противоракетный маневр". Если мне, непрофессионалу оно знакомо - то и вы должны знать прежде чем всякие глупости писать.
                Цитата: красноярск
                Вот я и задаюсь вопросом - почему все время трещат о вертлявости СУ

                Потому-что это уже было раньше, американцы весело идут по граблям, вы же предлагаете нам составить им компанию. Сама идея - убить всех издалека не вступая в ближний бой - не нова, такое уже было. Зачем повторять ошибки прошлого?
                1. красноярск
                  красноярск 9 декабря 2018 15:22
                  0
                  Цитата: Setrac

                  Может быть вам лучше книжки умные почитать прежде чем спорить? Поищите там умное слово - "противоракетный маневр".

                  Это Вы у голливуда научились? Фильмец там у них, не помню названия, был. Там у них летчик, вертя головой, почему не смотря в зеркало заднего вида (?), я бы не удивился, замечает вражескую ракету и успешно делает "противоракетный маневр". Но даже у матрасников это - фильм-комедия!
                  А Вы тут на полном серьезе о "противоракетном маневре" заговорили. Это при таких-то скоростях? Скорость самолетов на встречном курсе + скорость ракеты. (?????)
                  1. Setrac
                    Setrac 9 декабря 2018 15:47
                    -5
                    Цитата: красноярск
                    А Вы тут на полном серьезе о "противоракетном маневре" заговорили. Это при таких-то скоростях? Скорость самолетов на встречном курсе + скорость ракеты. (?????)

                    Ради бога, о чем же вы пишите? Какое наxрен сложение скоростей? При стрельбе с предельных дистанции ракета будет лететь к цели не менее минуты, за это время полк проходит строевым шагом перед трибунами, пилот самолета успеет сделать множество действий чтоб отклонить вражескую ракету.
                    В дальнейшем наращивании дальности боя ракеты просто нет смысла - без соблюдения определенных условий.
                    Замечу что у нас тоже есть самолеты с низкой маневренностью, но это бомбардировщики и перехватчики. Для самолета, предназначенного для завоевания превосходства в воздухе, плохая маневренность - фатальный недостаток.
                    1. красноярск
                      красноярск 9 декабря 2018 23:59
                      -1
                      Цитата: Setrac

                      Ради бога, о чем же вы пишите? Какое наxрен сложение скоростей? При стрельбе с предельных дистанции ракета будет лететь к цели не менее минуты, за это время полк проходит строевым шагом перед трибунами, пилот самолета успеет сделать множество действий чтоб отклонить вражескую ракету

                      Все, после этих откровений, полежав немногопадсталом, я решил поберечь нервы пользователей сайта и, посему, прекращаю общение.
                      1. Setrac
                        Setrac 10 декабря 2018 17:22
                        -1
                        Цитата: красноярск
                        полежав немногопадсталом

                        Над собой смеяться полезно, ведь это была ВАША идея что дескать Ф-22 всех уничтожит с предельной дистанции.
                        Цитата: красноярск
                        посему, прекращаю общение

                        Всего хорошего
      2. EvilLion
        EvilLion 10 декабря 2018 15:49
        -2
        А ничего, что у Су-35 динамические характеристики сильно выше? А это критично, для навязывания боя и выхода из него. Ракета летать может далеко, но реально эффективная стрельба на больших дистанциях недостижима. Радар у Су-35 самый мощный из всех существующих истребителей с доп. гидравлическим приводом, на F-22 такого нет, просто потому, что нос маленький.
  • bandabas
    bandabas 8 декабря 2018 06:32
    +14
    Ну дэнги у нас сейчас отмываются по полной программе. Главное в том, что бы то что реально воплотилось в быль.
  • Дирижер
    Дирижер 8 декабря 2018 06:46
    +18
    Ага , Кужугетович воскликнет, а почему не стреляем ,а нас патроны кончились - Ну Вы же Россияне , и пулемет снова застрочил .
  • igorbrsv
    igorbrsv 8 декабря 2018 07:11
    -1
    Заголовок громковат. На телеканалах может и "рвут" кого-то "ура-патриоты". Здесь же (хоть я и недавно) не припоминаю чтобы кто-то в комментариях противопоставлял технику, кроме самих авторов статей. Мы только обсуждаем тему статьи. Кто-то радуется, кто-то ТТХ обсуждает. Кто-то верит что кого-то порвут, а кто-то нет. Рутина для "экспертов" winked
    Это не камень в огород автора, попытка реабилитировать читателей
    1. kjhg
      kjhg 8 декабря 2018 10:00
      +15
      На телеканалах может и "рвут" кого-то "ура-патриоты".
      Вы просто не видели что творилось на ВО в 12-13 годах, когда ГПВ 2020 только началась. Ура патриоты тогда уже закопали и Америку, и Европу, да и всех остальных врагов России. Наши малочисленные голоса разума они закапывали под черепами. А сегодня, когда ситуация сложилась даже хуже, чем мы тогда предполагали, они не понимают что вообще происходит и почему. Хотя ответ очевиден и его можно было предвидеть при сохранении нынешней воровской власти.
  • Тархан
    Тархан 8 декабря 2018 07:18
    +27
    НУ, НИКАК НЕ ОЖИДАЛ от админов за такую статью.

    Мне урашники столько минусов накидали за мои коменты согласующиеся с этой статьей... Да и не в них дело.

    Я не раз писал и здесь повторю. То, что на снимках - Кинжал под брюхом Миг-31 - это не гиперзвуковой боеприпас, для этого нет у него прямоточного ракетного двигателя. Кинжал это тоже самое, что Армата и Су-57.

    За правдивую статью АДМИНАМ БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ.
    1. Nehist
      Nehist 8 декабря 2018 11:59
      +20
      Уважаемый Тархан! Вы не одиноки! Реалистов Уря патриоты минусуют стабильно! Я как то высказал свое мнение о всяких посейдонах и о боже об армате! ( О показухе в виде танкового биатлона или авиа дартца вообще молчу) Так в минуса загнали и завалили бравыми комментариями что всех порвём как тузик грелку.... По хорошему всех этих бравых патриотов отправить в какую нибудь дивизию( не придворную) и обосрались бы они от количества великомогучей не имеющей аналогов техники в виде БМП-2 первых выпусков и тех же самых Т-72 безо всякой ДЗ и ТД и те. Реальность она немного другая...
      1. Тархан
        Тархан 8 декабря 2018 12:06
        +12
        Вы не одиноки! Реалистов Уря патриоты минусуют стабильно!

        Ну, спасибо за поддержку. А по поводу направления в дивизию, полностью согласен, хотя бы на месяц.
        1. Nehist
          Nehist 8 декабря 2018 13:12
          +16
          Да не за что! Просто заехал я как то в родную часть в этом году (когда мега учения были Восток 2018) Сидим значит под чайковского и задаю вопрос а что на счёт Ратника есть? Мне в ответ есть!!! Но Л/С его только на проверки получает!!! Вдруг про...т!!! Вобщем как всегда и везде....
          1. Тархан
            Тархан 8 декабря 2018 13:51
            +8
            Просто заехал я как то в родную часть в этом году

            Мдаа.
            Мне уже не заехать. Служил в Приморье в 1968-1970 годах. Командир танка Т-54.
            Но, это ещё ничего. Совсем ничего.

            Я обалдел, в 1969 году, на Уссури, перед островом Даманский, в расположение наших войск пригнали батальон Т-34. Тогда впервые услышал как они шлепают своими гусками. У них гуски приводятся в действие не звездочкой ведущего колеса, а пером трака, то есть центральным выступом, заходящим в соответствующие углубления на ведущем колесе. Такое характерное шлеп-шлеп-шлеп. Надо же в 1969 году.
            1. Nehist
              Nehist 8 декабря 2018 14:00
              +16
              Ну это нормально!!! У нас в дивизии Т-55 ещё в 2010 были пока на Т-80 не заменили. А Т-34 утилизировали в 2000 а так они на консервации стояли... Дальний восток... Тут поискать такие раритеты на хранении найти можно про которые и забыли все! (Что самое интересное все эти раритеты можно запросто оживить) hi
      2. Setrac
        Setrac 8 декабря 2018 13:20
        -17
        Цитата: Nehist
        Реалистов Уря патриоты минусуют стабильно!

        Вы категорически заблуждаетесь!
        Как пафосно звучит - реалисты!
        Сам не похвалишь - никто не похвалит?
        А по сути - обыкновенные паникеры.
        1. Nehist
          Nehist 8 декабря 2018 13:30
          +18
          Setrac!!! ,Вы бы в любую линейную часть зашли и своими глазами увидите неимеющиханалогов в мире вооружение,экипировку и тд. В лучшем случае это 90 года прошлого века! А две-три дивизии вооруженные по последнему слову техники увы погоды не делают
          1. Setrac
            Setrac 8 декабря 2018 14:11
            -15
            Цитата: Nehist
            Вы бы в любую линейную часть зашли и своими глазами увидите неимеющиханалогов в мире вооружение,экипировку и тд. В лучшем случае это 90 года прошлого века!

            Какая техника вам не нравиться? Т-72? Так он не хуже абрамсов и леопардов и определенно лучше всяких "алтаев и "арджрунов". "Акация", БТР-82, БМП-1,2,3, или может вас не устраивает автомат калашникова? Может это калашников фуфлыжный и не отвечает вашим "высоким" требованиям? Что именно вас не устраивает?
            Цитата: Nehist
            А две-три дивизии вооруженные по последнему слову техники увы погоды не делают

            Это почему-же? Откуда такие неверные выводы?
            1. Nehist
              Nehist 8 декабря 2018 15:35
              +16
              Бмп-3 бтр-82а т-72бз сколько их в пропорции в войсках не задумывались? Ничтожно мало!!! Калашников , проти ни чего не имею. В основном автоматы 80 годов выпуска прошлого века и представьте себе доп девайсы на них штатно установить нельзя. Неверные выводы... Практика доказывает обратное именно обычные части а ни как не элитные выносят на себе всю тяжесть боёв и ставят последнюю точку в войне
              1. Setrac
                Setrac 8 декабря 2018 22:18
                -8
                Цитата: Nehist
                Бмп-3 бтр-82а т-72бз сколько их в пропорции в войсках не задумывались?

                А вы не задумывались сколько стоит перевооружение? Тут народ на президента разорался из-за пенсионной реформы. А если президент предложит народу урезать свои хотелки ради армии?
                Всепросральщики все одинаковые. Тратим на армию - лучше бы потратили на дороги и пенсии, не тратим - президент оставил нашу страну беззащитной!
                Цитата: Nehist
                Практика доказывает обратное именно обычные части а ни как не элитные выносят на себе всю тяжесть боёв и ставят последнюю точку в войне

                Практика доказывает что исход войны решает простая и надежная техника, а не дорогие соперновороты.
                1. Henderson
                  Henderson 9 декабря 2018 19:21
                  +4
                  Цитата: Setrac
                  А если президент предложит народу урезать свои хотелки ради армии?

                  До сих пор он ничего не предлагал, просто урезал и все. Смягчая все дело потоками дерьма с федеральных телеканалов.
        2. красноярск
          красноярск 8 декабря 2018 18:19
          +5
          Цитата: Setrac

          Вы категорически заблуждаетесь!
          Как пафосно звучит - реалисты!
          Сам не похвалишь - никто не похвалит?
          А по сути - обыкновенные паникеры.

          Пессимист - не стоит.
          Оптимист - зато как висит!
          Реалист - знаю, что надо сделать, чтобы стоял!
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 8 декабря 2018 13:16
      -3
      Цитата: Тархан
      Кинжал под брюхом Миг-31 - это не гиперзвуковой боеприпас, для этого нет у него прямоточного ракетного двигателя. .

      За что мне ндравится ВО ...: всем тута хорошо...в т.ч. и "кадрам с кучерявыми извилинами" ! Стоит таким "кадрам" услышать ,что "за бугром" это называют "стриженым" ,то для них это уже никак не может быть "бритым" ! Есть же понятия "диапазона сверхзвуковых скоростей" ,"диапазона гиперзвуковых скоростей",то какое может иметь значение,каким способом достигается тот или иной диапазон ? fool Тархан мне напомнил "знаменитого" герцога,сыгранного Броневым..."В однобортных сюртуках никто сейчас не воюет !" Военным справедливо "пофигу": гиперзвуковой это боеприпас или HVP...достигается ли эта скорость посредством РДТТ или ГПВРД ! Главное-гарантировано уничтожить врага !
      1. Тархан
        Тархан 8 декабря 2018 14:16
        +13
        Тархан мне напомнил "знаменитого" герцога,сыгранного

        Ну богатство ваших фантазий мне неведомо.

        Гиперзвук это 5-7 Махов, что ниже это сверхзвук. Можно обычную ракету, на топливе и окислителе разогнать до гиперзвука, но для этого понадобится на пол-тонны полезного груза около 50 тонн топлива и окислителя. Это ракеты Союз, Атлас и иже с ними.

        Прямоточный двигатель это когда сжатие воздуха в камере сгорания, повышение кислорода в единице объема, происходит путем набегания встречного потока воздуха. Для этого гиперзвуковой ракете требуется большой воздухозаборник в лобовой проекции. И разгон самой ракеты, до включения прямоточного двигателя, до скорости 3-3,5 Маха. Такая скорость может достигаться или разгонным блоком или истребителем.

        Единственная гиперзвуковая ракета это американская Х-51, погуглите. Она длиной около 6 метров плюс разгонный блок 2,5 метра. Такую ракету на истребитель не подвесишь. Х-51 запускается с Б-52. Разгонный блок разгоняет Х-51 до скорости 3,5 Маха, потом отделяется. И только тут включается прямоточный двигатель который разгоняет ракету до 6 Махов и преодолевает расстояние в тысячу километров. Для этого требуется всего 120 кг керосина.

        Есть зенитные ракеты на химическом топливе, окислитель - топливо, но они летят со скоростью около 4 Маха и на расстоянии около 200 км. А 4 Маха это не ГИПЕРЗВУК. это сверхзвук.

        А на снимке Кинжала у него нет воздухозаборника, значит нет прямоточного двигателя. Он мал по габаритам, чтобы в него поместить большое количество химического топлива, чтобы лететь на тысячу километров, скорее всего где-то на 200 км. И со скоростью 4 Маха, а это уже совсем не ГИПЕРЗВУК.
        1. malyvalv
          malyvalv 8 декабря 2018 19:49
          -5
          Цитата: Тархан
          Для этого гиперзвуковой ракете требуется большой воздухозаборник в лобовой проекции.

          Это вы сами так решили или кто сказал?
          Вы с самолётом на дозвуковых скоростях гиперзвуковую ракету не путаете? Сечение воздухозаборника есть функция скорости и высоты.
          1. Тархан
            Тархан 9 декабря 2018 16:06
            +3
            Вы с самолётом на дозвуковых скоростях гиперзвуковую ракету не путаете?

            Это вы не до конца понимаете.

            На реактивном самолете сжатие воздуха в камере сгорания производится с помощью турбовентиляторов. Но степени сжатия все равно недостаточно, чтобы развить мощность для полета на гиперзвуке. Поэтому истребители летают на скоростях 2 Маха.

            А гиперзвуковую ракету, без разгонного блока, с пускового стола не запустишь, сжатия воздуха вообще не будет. А вот на скорости 3-3,5 Маха набегающий поток и создает сжатие воздуха которое необходимо для прямоточного воздуха.
            1. malyvalv
              malyvalv 9 декабря 2018 18:31
              -1
              А давление и плотность воздуха учитывать не нужно? Скорость будет варьироваться для разных высот. На малой высоте прямоточник скорее всего и при меньших скоростях запустить можно. Но это будет жутко неэкономично. Скорее всего 3.5 маха и высота в 20 км необходимы для экономичной работы прямоточника на уровне обычного реактивного движка. И это совсем не значит что заборник у такого движка должен быть как у истребителя.
        2. Тархан
          Тархан 9 декабря 2018 16:53
          +2
          https://politexpert.net/uploads/2017/11/07/full-1-1510047182.jpg
        3. Тархан
          Тархан 9 декабря 2018 17:34
          +1
          Гиперзвуковая ракета Х-51.

          1. Тархан
            Тархан 9 декабря 2018 17:35
            +1
            И сравните действующий гиперзвук с Кинжалом.
            1. malyvalv
              malyvalv 9 декабря 2018 18:32
              -1
              Вот потому у них ничего похожего на Кинжал и нет.
          2. Тархан
            Тархан 10 декабря 2018 06:08
            +1


            Ракета Кинжал
        4. Тархан
          Тархан 10 декабря 2018 06:04
          +1


          Гиперзвуковая ракета Х-51
          1. Тот же ЛЕХА
            Тот же ЛЕХА 10 декабря 2018 06:08
            +1
            Гиперзвуковая ракета Х-51

            А самолет чей? belay
    3. Setrac
      Setrac 8 декабря 2018 13:17
      -8
      Цитата: Тархан
      урашники

      Кто такие "урашки"? Что за зверь такой чудный?
      1. Henderson
        Henderson 9 декабря 2018 19:22
        +1
        В зеркале показывают, не поленитесь посмотреть.
        1. Setrac
          Setrac 9 декабря 2018 21:02
          -4
          Цитата: Henderson
          В зеркале показывают, не поленитесь посмотреть.

          Лучше быть ура-патриотом, чем предателем-паникером
      2. Комментарий был удален.
  • eugeniohome_fast
    eugeniohome_fast 8 декабря 2018 07:22
    +8
    Это абсолютно верная постановка вопроса! Есть такая поговорка:"В тихом омуте черти водятся". Работать надо - братья.
  • kalibr
    kalibr 8 декабря 2018 07:27
    +4
    Вот умеет Роман найти актуальную тему, ничего не скажешь! Молодец!
  • Bastinda
    Bastinda 8 декабря 2018 07:30
    +9
    "Гремя огнём, сверкая блеском стали Пойдут машины в яростный поход, Когда нас в бой пошлёт товарищ ..."
    "На чужой земле, и малой кровью..."
    Какие странные, у меня ассоциации... laughing Только тогда, действительно была сталь. А сейчас - бумага.
    1. Тархан
      Тархан 8 декабря 2018 09:27
      +1

      "Гремя огнём, сверкая блеском стали Пойдут машины в яростный поход, Когда нас в бой пошлёт товарищ ..."


      "Слышишь товарищ, туфта началася.
      Бросай свое дело, в поход собирайся.
      Смело мы в бой пойдем, за власть такую.
      И как один умрем в борьбе за это"
      1. Тархан
        Тархан 8 декабря 2018 10:14
        +5
        "Это есть наш последний и решительный бой.
        С "единороссией" воспрянет род людской.
        Никто не даст нам избавления ни бог, ни царь и не герой.
        Добьемся мы самовосхваления своею собственной рукой"
    2. igorbrsv
      igorbrsv 8 декабря 2018 09:36
      -10
      Не переживайте. Ружье на Вас найдется. Замотивируют по не балуйся, сами вражеский танк открывашкой расковыривать броситесь. Тут главное не быть убитым в зад. Своими или чужими не важно. Вдруг кто-то выживет, а тут Вы. И зад раскурочен wassat
      Я пошутил
    3. красноярск
      красноярск 8 декабря 2018 18:15
      0
      Цитата: Bastinda
      "Гремя огнём, сверкая блеском стали Пойдут машины в яростный поход, Когда нас в бой пошлёт товарищ ..."
      "На чужой земле, и малой кровью..."
      Какие странные, у меня ассоциации... laughing Только тогда, действительно была сталь. А сейчас - бумага.

      Да и тогда, со сталью, не очень-то. Т-34 и КВ было очень мало в сравнении с общим количеством ОБТ. Тоже и в авиации. Воевали? Да, воевали! Били? Да, били! Вопрос - какой ценой? Не хотелось бы наступать еще раз на грабли.
      1. Альф
        Альф 8 декабря 2018 18:59
        +2
        Цитата: красноярск
        Т-34 и КВ было очень мало в сравнении с общим количеством ОБТ.

        А ОБТ тогда не было. Да, и напомните сколько было выпущено Тигров, Пантер и Т-4 ? 1354, 6000, 6700 шт.
        1. красноярск
          красноярск 9 декабря 2018 11:46
          -1
          Цитата: Альф
          Цитата: красноярск
          Т-34 и КВ было очень мало в сравнении с общим количеством ОБТ.

          А ОБТ тогда не было. Да, и напомните сколько было выпущено Тигров, Пантер и Т-4 ? 1354, 6000, 6700 шт.

          Я всегда ставил под сомнение приведенную Вами цифирь. Подумайте сами, сколько из этого количества выпущено до 44 года? Сколько находилось на Западе; в Германии, Франции и прочих Голландиях? Сколько было потеряно безвозвратно на Восточном фронте к 44 году? И тогда сколько же их в реальности было в 44 году на Восточном фронте?
          1. Альф
            Альф 9 декабря 2018 21:55
            +1
            Цитата: красноярск
            Сколько было потеряно безвозвратно на Восточном фронте к 44 году? И тогда сколько же их в реальности было в 44 году на Восточном фронте?

            А если Ваш вопрос применить к Т-34 и КВ ? Кстати, Тигры выпускались именно до августа 44-го.
  • parusnik
    parusnik 8 декабря 2018 07:36
    +18
    Чего переживать, наладим производство военной техники в Китае.Ничего страшного.Никого же не беспокоит, что в магазинах полно их товаров от вилок до бензопил, движки китайские на кораблях стоят.Так и с новой военной техникой поставим на китайский конвейер и всех одним махом, побивахом как утверждается в статье господина Сергея Дузя.К тому же имеется положительный опыт ПМВ когда разместили военные заказы,производство винтовок Мосина, у союзников..Не так всё печально... smile
    1. полярный лис
      полярный лис 8 декабря 2018 08:22
      +2
      Цитата: parusnik
      К тому же имеется положительный опыт ПМВ когда разместили военные заказы,производство винтовок Мосина, у союзников.

      ЕМНИП,американцы сильно облажались и не смогли сделать достойных винтовок...
    2. Тархан
      Тархан 8 декабря 2018 09:29
      0
      производство винтовок Мосина, у союзников..Не так всё печально...

      И форму для дивизии НКВД в США.
    3. victor50
      victor50 8 декабря 2018 19:57
      +3
      Цитата: parusnik
      Ничего страшного.Никого же не беспокоит, что в магазинах полно их товаров от вилок до бензопил, движки китайские на кораблях стоят.

      Беспокоит. Но похоже мало именно тех, кого больше всего должно!
  • atos_kin
    atos_kin 8 декабря 2018 07:48
    +22
    Пока на канале "Звезда" символом является "распиленная звезда", то он всегда будет показывать только ура-патриотичные сюжеты без правдивой аналитики.
    1. victor50
      victor50 8 декабря 2018 19:59
      0
      Цитата: atos_kin
      сюжеты без правдивой аналитики.

      Да. Сейчас смотрю его редко, а раньше старался не пропустить! Даже "всепобедивший" новостей голос ведущего отталкивает.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 8 декабря 2018 08:12
    +19
    Обычно, за коментарии в духе данной статьи мне лепят "минуса". Я не плачусь, нет.... Я розумею, что эти "минусовальщики" давят на мышку от бессильного сознания, что опонент прав. Что в ребячестве своем, поверили Дузям, уверовали в несокрушимость и не имеющих аналогов в мире, а на проверку все хуже выходит....
    1. kebeskin
      kebeskin 9 декабря 2018 05:45
      +6
      Читал историю времен Николая 1го, там тоже газеты писали о не имеющем аналоге превосходящем русском кулаке. И оружие. И как похожу вертикаль власти укрепили. Коррупция достигла огромных мссштабов. Как писал современник русский чиновник за дело не берется если не может украсть половину. Но внешне империя была красива. Империя фасадов. А как показала крымская война колосс оказался на глиняных ногах. И наши воиска встретили англичан вооруженных штуцерами которые могли издали растреливать наши воиска не вхтдя в зону действия наших винтовок. Многое вооружение оказалось старым, а где то еще надо было и заплатить чтобы получить обмундирование.
      1. Setrac
        Setrac 9 декабря 2018 10:07
        -1
        Цитата: kebeskin
        А как показала крымская война колосс оказался на глиняных ногах.

        Крымская война показала что Россия способна воевать против союза сильнейших государств мира и как минимум не проиграть.
        1. руигат
          руигат 10 декабря 2018 15:59
          +1
          Это война для Британии и Франции была по сути колониальной. Ведь ответные визиты на их территории Николаевская Россия совершить не смогла. Единственно что туземцы убивали французов и лаймов, более установленного расхода.
          1. Setrac
            Setrac 10 декабря 2018 17:15
            -1
            Цитата: руигат
            Это война для Британии и Франции была по сути колониальной. Ведь ответные визиты на их территории Николаевская Россия совершить не смогла.

            А война США против Третьего Рейха тоже была колониальной? Ведь ответный визит Третий Рейх нанести не мог. К чему эти выводы? На что они влияют?
            1. руигат
              руигат 10 декабря 2018 17:34
              +1
              Разумеется да. Война, в которой одна сторона не в состоянии нанести реального ущерба другой, на его территории колониальная.
              1. Setrac
                Setrac 10 декабря 2018 17:55
                -1
                Цитата: руигат
                Разумеется да.

                Разумеется нет.
                Цитата: руигат
                Война, в которой одна сторона не в состоянии нанести реального ущерба другой, на его территории колониальная.

                Так произошло только потому-что СССР победил. Если бы СССР проиграл или Третий Рейх на СССР не напал - немцы могли бы и добраться до американских территорий.
                1. руигат
                  руигат 11 декабря 2018 09:56
                  0
                  Так произошло только потому-что СССР победил.

                  Как и что произошло не суть важно. Факт, со стороны СШМ война колониальная, даже японцы смогли нанести СШМ более реальный ущерб, захватив ряд островов СШМ и атаковав базу Тихоокеанского флота СШМ.
  • Улиточник N9
    Улиточник N9 8 декабря 2018 08:31
    +6
    Вот здесь, все более реально о том, какие сценарии ждут Россию, если - "не дай бог".... И как пишет автор, похоже, принято уже решение, и все идет по первому сценарию... https://prinmedia.ru/news/267/politics/politics/9876-strelkov-bolsaa-vojna-s-ucastiem-rossii-neizbezna?utm_source=infox.sg sad
  • prior
    prior 8 декабря 2018 08:40
    +18
    Факты, изложенные в статье, это только беглый взгляд по поверхности.
    Глубочайший системный кризис - вот это что.
  • KOCMOC
    KOCMOC 8 декабря 2018 08:45
    -9
    Обычная, нормальная, примитивно-эмоциональная статья, ни первая и не последняя на этом сайте. Всего лишь мнение очередного чем то уязвленного Хана-патриота. Мнений может быть много, но истина одна и как видиться, она очень далека от этой статьи, а это уже мое мнение.

    Здесь на военном сайте мы можем сравнивать военную технику в том числе перспективную, только с точки зрения её гипотетического, прогнозируемого боевого столкновения, на основе доступных технических характеристик итд. Ни о какой реальности при этом речь идти не может, потому что потеряються как смысл таких сравнений, так и обьекты этих сравнений, а количество, как один из ключевых аргументов который приводит автор в целях доказать правильность своей точки зрения, уже являеться фактом, реальных возможностей, использование которых, уводит нашу первоначальную дискуссию в сторону, в область реальных фактов и сегодняйшей действительности т.ё к реальному боевому столкновению. А это уже другой тип споров. А раз так, то и аргументация коренным образом меняеться, как известно на войне нет ограничений и все средства хороши. А значит в противовес количественным показателям автора можно привести аргументы в виде тактического и всего прочего ядерного оружия, где количественные "шестерки" автора, просто многократно перекраваються мощностью "козырных тузов", в итоге мы придем к противоречивому выводу, к совершенной не нужности некоторых образцов техники и безмысленности первоначальную споров, а значит теряем одну из главных тем для споров на этом военном сайте.
    И хочется автору и его хана-поклонникам задать вопрос: вы госпада-товарисчи вообще о чем и что хотите?
    1. Тархан
      Тархан 8 декабря 2018 09:45
      +18
      И хочется автору и его хана-поклонникам задать вопрос: вы госпада-товарисчи вообще о чем и что хотите?

      Он говорит об обычном, что нельзя ВООБРАЖАЕМОЕ выдавать за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.

      А ваше про ядерный конфликт, так это всем известно, что при полномасштабной ядерной войне, всякие БМП, танки, тактическая авиация, винтовки, пистолеты НИ К ЧЕМУ. Тогда и жизнь ни к чему.

      Но, все это не ядерное нужно для политики момента. Например политический жест России в Средиземном море, около Сирии, в составе старых десантных кораблей и барж, выглядел бы куда весомее и увесистей если бы у России было, что-то похожее на АУГ.

      Было бы куда лучше и для имиджа страны, и для её экономики если бы другие страны покупали бы не Ф-35, а доведенный до ума Су-57.

      Жители России чувствовали бы себя намного спокойней если бы знали, что у флота РФ есть около 70 эсминцев с ПРО Иджис, сетью раскинутой по мировому океану.
      1. KOCMOC
        KOCMOC 8 декабря 2018 10:42
        -6
        Цитата: Тархан
        Он говорит об обычном, что нельзя ВООБРАЖАЕМОЕ выдавать за ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ.

        Безусловно, но и вы вроде не ребенок и посетители поди не дети, так с чего вы решили что кто этого непонимает? Никто и никогда здесь неутверждал обратного! Но сочиняя подобные тематические статьи про военную технику, вы сами предлагаете зрителям ПОВООБРАЖАТЬ, порасуждать на эти темы и сами же потом возмущяетесь их воображению, и получаеться в итоге что, вы просто сами себе навообразили и потом запутались, а теперь извените валите с вашей головы, на головы здоровых.
        Цитата: Тархан
        А ваше про ядерный конфликт, так это всем известно, что при полномасштабной ядерной войне, всякие БМП, танки, тактическая авиация, винтовки, пистолеты НИ К ЧЕМУ. Тогда и жизнь ни к чему.

        Тогда К ЧЕМУ этот сайт, статья, мои и ваши рассуждения?
        Цитата: Тархан
        Например политический жест России в Средиземном море, около Сирии, в составе старых десантных кораблей и барж, выглядел бы куда весомее и увесистей если бы у России было, что-то похожее на АУГ.

        Цитата: Тархан
        Было бы куда лучше и для имиджа страны, и для её экономики если бы другие страны покупали бы не Ф-35, а доведенный до ума Су-57.

        Цитата: Тархан
        Жители России чувствовали бы себя намного спокойней если бы знали, что у флота РФ есть около 70 эсминцев с ПРО Иджис, сетью раскинутой по мировому океану.

        Вот, вот это тоже все из разряда ВООБРАЖЕНИЙ.
        А В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ мы имеем то, что мы имеем и что иметь мы в состоянии.
        В 2013 здесь такие же споры шли по поводу Борея и Булавы и что, цена тем бурным спорам сегодня равна нулю "0" и даже никто не вспомнит, как и завтра ваши сегодняшние тревоги, время все раставит по своим местам, все будет, всему свое время. Ну что помолчим, подождем будущую дейсвительность или всетаки порасуждаем?
        Вот как пример американцы, в бегстве от своих страхов и в погоне за своим больным воображениями, раздули военный бюджет на 700 лярдов и в долгах на 20 трилионов, вы всерьез верите что это их спасет? Это равносильно самому навесить на себя пояс смертника.
        1. Тархан
          Тархан 8 декабря 2018 10:57
          +8
          Тогда К ЧЕМУ этот сайт, статья, мои и ваши рассуждения?

          Эк, куда вас занесло. Так уйдите из сайта, делов то, что по ветру сходить.

          Вы задали вопрос - о чем статья. Я ответил, в силу своего разумения. А вы в ответе наворотили что-то подобное эгоцентрическому искажению, уйдя в дебри от своего же вопроса.

          А общение, передачи друг другу своего разумения, своих оценок, своих эмоций это и есть главное, что отличает человека от остального животного мира. На то и дан нам язык - единственным, чтобы общаться. Согласительно, не согласительно, но общаться.
          1. KOCMOC
            KOCMOC 8 декабря 2018 11:51
            -6
            Вы непробиваемый ! Хорошо еще раз, для особо одаренных. Вот вы вроде бы первоначально правильно указали на суть статьи, хорошо, допустим, расуждаем дальше, автор и вы критикуя сообщество ура патриотов, предлогает, призывает на этом сайте сузить круг рассуждений и споров до суровой сегодняшней действительности? Тогда по логике этой статьи, выходит что например Су 57 и Т 14, в не формата обсуждений, так как их количество незначительно? Вы видите противоречие? Я же всего лишь указал что мнение Автора, это только его мнение, при том для места где оно размещено, неправильное, потому здесь на сайте, как обсуждали и сравнивали военную технику, в том числе перспективную и даже в одном экземпляре, так и дальше будут обсуждать сравнивать, что и докажет мою правоту! И получаеться что против ветра идете именно вы с автором.

            А предостережения автора, здесь на сайте конечно тоже уместны, но больше адресованы к действующим военным.
    2. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 11:21
      +14
      А о том, что единица не равна тысяче, о том, что сколько ни говори: халва, но во рту слаще не станет. И о том, что громкие заявления власти (характеризовать ее уж и не буду) или наивное бахвальство, или просто дымовая завеса для нашего одурачивания.
      И на самом деле оборона страны для них не приоритет.
      1. Тархан
        Тархан 8 декабря 2018 11:54
        +15
        И о том, что громкие заявления власти (характеризовать ее уж и не буду) или наивное бахвальство, или просто дымовая завеса для нашего одурачивания.

        По мне, так весь этот пропагандон, про лучшее вооружение, эти милитаристские мультики нужны были как предвыборная кампания перед последними президентскими выборами.

        Идти в народ было не с чем, докладывать народу о росте экономики, науки, производства, ЖКХ, благосостоянии, роста всего, было нечего. Вот и раскрутили - У нас самое лучшее оружие. Если не сейчас, то вот, вот и будет. С этим чудо оружием всех побьем, всем накидаем. Для зрительного подкрепления, создали макеты Арматы, Альтаира, Су-57, Кинжала. И народ повелся проголосовал как надо.

        Выборы прошли и потихоньку прапагандон стали свертывать. Но отголоски есть и сейчас. Но Армату, Альтаир, Су-57 в серию не пустили, в войска не поставили. Сказали, что дорого. Но это для бюджета дорого. А миллиардеры у власти сообща, без существенных потерь для себя, могли бы выделить деньги на три дивизии Армат и три дивизии Су-57.

        По мне, что дорого это сконфуженная отговорка. Просто Су-57 не дотянули до уроня 5 го поколения. Когда закладывалась концепция рассчитывались на авионику запада, на их стелс технологии, на их движок. Но пришли санкции и все накрылось тазиком. Наверное и с Арматой подобное. А Кинжал так голимый, действующий муляж.
      2. Setrac
        Setrac 8 декабря 2018 13:29
        -10
        Цитата: NordUral
        А о том, что единица не равна тысяче, о том, что сколько ни говори: халва, но во рту слаще не станет.

        Ну конечно же вы правы, в России единицы танков Т-72, Т-80, Т-90. Т-90 - вполне себе новые и современные.
        Вам забей рот халвой по самые уши - все равно слаще не станет.
  • Джек О’Нилл
    Джек О’Нилл 8 декабря 2018 08:51
    +7
    Жестко, однако!
    С работы приду, тут наверное будут уже призывы с сожжению автора. laughing
    После работы зайду за поп-корном, потом зайду на эту страничку и буду читать. ) Ах, пивасика надо еще захватить, орешков там...
    Кек
    1. igorbrsv
      igorbrsv 8 декабря 2018 09:47
      -7
      Чего его жечь. Подумаешь до глубины души поразило сравнение чего-то там на телеканале Звезда. Не пойму, нам то это зачем? request Про сравнение боевых качеств дельфинов и эсминцев еще не хватало
  • samarin1969
    samarin1969 8 декабря 2018 09:18
    +11
    РФ - это страна "планов" и "концепций", и не только в "оборонке". Почему так? Задайте этот вопрос мастерам бюджетов. Гораздо выгодней разработать "концепцию" за миллиарды, чем что-то строить....А в конце концов подшаманить Т-90 и сказать, что это более экономически эффективный "продукт". ...Ну так давайте вернёмся к военным поселениям и коктейлям Молотова. Тоже КОГДА-ТО было эффективно.
    1. KOCMOC
      KOCMOC 8 декабря 2018 11:00
      -13
      Еще одна крайность бреда. И дом без проекта он построит и коктейль молотова... fool fool fool
      З.ы. "Что ж такое, были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс." К/ф Брат1
      1. victor50
        victor50 8 декабря 2018 20:08
        +3
        Цитата: KOCMOC
        Еще одна крайность бреда. И дом без проекта он построит и коктейль молотова...
        З.ы. "Что ж такое, были же люди, как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс." К/ф Брат1

        А я то думаю, откуда у Вас такая категоричность и безаппеляционность суждений, иногда переходящая в грубость в отношении людей, очевидно, владеющих вопросом. Сейчас понятно - кинофильмы серии "Брат" - критерий истины! request
  • Комментарий был удален.
    1. Silvestr
      Silvestr 8 декабря 2018 10:32
      +20
      Цитата: Тополь М
      Все закончится проворотом ключей на пультах управления РВСН и атомного подводного флота

      и они вдарят по дачам, домам, детям нашей элиты? Кто принимает политическое решение об этом? Элита!
    2. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 11:08
      +15
      Вы так уверены, что эти провернут ключи, Юрий? Я вот не очень, вернее совсем не верю.
    3. мордвин 3
      мордвин 3 8 декабря 2018 11:19
      +11
      Цитата: Тополь М
      если дело дойдёт до шухера,то не надо никаких танков,БМП,машин пехоты и прочей фигни.

      Да уж. Помню болтовню из начала девяностых: "А зачем нам армия? Оставить РВСН, да погранвойска, больше нафиг ничего не надо."
    4. Wizzzard
      Wizzzard 8 декабря 2018 13:24
      +6
      Значит, если боевые действия, то только на тотальное ядерное взаимоуничтожение? А давно ли в Сирии "договорной" залп УСовцев был? И ни разу не ядерный. И кто сказал, что "не-договорной" обязательно "термоядовитый" будет? А что, если без Н3, а просто с высокоточным оружием, да еще и в количествах, которые и представлять-то не хочется? Вот тогда у вас и будет время рассказать, что:
      Цитата: Тополь М
      не надо никаких танков,БМП,машин пехоты и прочей фигни.

      По вашей "логике" вообще зачем на фигню такую тратиться? Не будем! И сколько ж деньжищ сэкономим на супер-яхтовый флот "социально-ответственных предпринимателей"!
  • rocket757
    rocket757 8 декабря 2018 09:47
    +9
    Включаем мозги, считаем и .... в итоге всё равно получаем, что единственный фактор сохранения нашего государства от посягательств извне, это ядреным аргументы.
    А дальше перечисляем где у нас системный или ещё какой кризис ... почти везде, где меньше, где больше.
    Но ведь это все рано не катастрофа и исправить всё можно, только того кто это ХОЧЕТ и МОЖЕТ это сделать мы не видим, к тем кто наверху доверия нет!
    Вот это и есть единственно страшный для страны и нас кризис!
    1. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 11:05
      +12
      Виктор!
      Включаем мозги, считаем и .... в итоге всё равно получаем, что единственный фактор сохранения нашего государства от посягательств извне, это ядреным аргументы.
      А главное на мой простодушный взгляд - вынос этих из власти и смена социального строя. Все остальное будет уже вторичным, когда власть в стране будет в руках настоящих, а не липовых патриотов. И желательно на выборах, если у нас еще будет такая возможность.
      1. rocket757
        rocket757 8 декабря 2018 11:16
        +7
        Цитата: NordUral
        А главное на мой простодушный взгляд

        Да любой разумный взгляд видно, что ВСЕ проблемы у нас от ...... сверху. В низу у нас тоже море проблем, но низы крайне инертны, тем более у нас и движуха ДОЛЖНА пойти сверху, но так шоб понятно, по человечески и для ВСЕХ!
        НО, НО ,НО, сверху говорят или бред или сказки и будем бултыхаться мы в этой субстанции ........ пока всё не взорвётся.
      2. vit670
        vit670 8 декабря 2018 21:30
        +4
        Про выборы забудь - без крови они от власти, от богатств увы не откажутся! Не было такого еще в истории ...
  • Дырокол
    Дырокол 8 декабря 2018 09:58
    +14
    Автор несомненно прав, но ситуация гораздо хуже. И дело не в железе, а людях. Как поведут себя чиновники всех рангов в случае войны? Они уборку мусора на улицах организовать не могут, не то что мобилизовать имеющиеся ресурсы. Кроме как воровать они ничего не умеют, ничего. Бежать впереди всех с платиновой картой VISA в кармане, все что они сделают...
    1. parusnik
      parusnik 8 декабря 2018 10:22
      +11
      Они уборку мусора на улицах организовать не могут
      ...Могут, радостно с фейерверками встретим Новый год и вместе с ним региональных операторов, которые с новогого года мусор убирать будут...Удивитесь, новой цифре в квитанции за уборку мусора...В Новом году много подарков будет, кому чё, кому ни чё....
    2. Кукуруза
      Кукуруза 8 декабря 2018 10:24
      -6
      Их карта VISA в кармане, это лучшая гарантия мира в стране, стабильности и спокойного неба над головой.
      1. faiver
        faiver 8 декабря 2018 13:07
        +6
        вот про стабильность лучше не надо....
  • atakan
    atakan 8 декабря 2018 10:00
    -2
    Статья совершенно не учитывает десяток других моделей вооружения разных родов войск
    Которые так же стоило упомянуть
    1. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 11:14
      +9
      Думаю, что статья просто стала бы длиннее, но оптимизма не прибавила. Хочется надеяться на лучшее, но логика событий говорит об обратном.
  • 30 вис
    30 вис 8 декабря 2018 10:05
    -8
    Начал читать и сразу понял ,кто автор ... laughing Дальше можно было не читать ... negative Патриот для них звучит дурно .... А я ,знаю ,что Родину нужно любить больную , раненую , оболганную ... Богатых и здоровых все "любят " !
    1. Тархан
      Тархан 8 декабря 2018 10:41
      +9
      А я ,знаю ,что Родину нужно любить больную , раненую , оболганную ... Богатых и здоровых все "любят " !

      Авторы и ЛЮБЯТ Родину, потому как хотят тенденцию воображаемого самовосхваления перевести в реальную объективность. Указывая на недостатки пытаются заставить власть придержащих сделать что-то стоящее.

      А восхваление того чего нет это не любовь, это ОР.
      1. victor50
        victor50 8 декабря 2018 20:11
        0
        Цитата: Тархан
        А восхваление того чего нет это не любовь, это ОР.
        Ответить

        В точку! Очень правильно!
    2. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 11:00
      +10
      А вы и воров любите, 30 вис? Ведь именно они сейчас во власти.
      1. 30 вис
        30 вис 8 декабря 2018 12:28
        -14
        Воры во власти были и при горячо любимом вами Джугашвили ... И при Брежневе, Горбачёвых ,Ельциных и всяких иных выкидышей из лона ЦК КПСС ! Теперь расхлёбываем последствия мудрого правления чести и совести нашей эпохи ! ( разговор не идёт о рядовых коммунистах!!)
        1. мордвин 3
          мордвин 3 8 декабря 2018 12:32
          +8
          Цитата: 30 вис
          Теперь расхлёбываем последствия мудрого правления чести и совести нашей эпохи !

          А можете сказать, когда расхлебывать перестанем? Ну, хоть примерно.
          1. 30 вис
            30 вис 8 декабря 2018 19:49
            -8
            Вырастает поколение .Поколение наших детей ..Сейчас им по двадцать пять -тридцать пять лет ...Будет им по сорок пять лет ,будет другая страна .. Без поклонов Сталину , без вылизывания зада Америке ... Чище и лучше ,честней . Россия ...
            1. мордвин 3
              мордвин 3 8 декабря 2018 20:18
              +2
              Цитата: 30 вис
              Будет им по сорок пять лет ,будет другая страна .. Без поклонов Сталину , без вылизывания зада Америке ... Чище и лучше ,честней . Россия .

              Аминь... wassat
              1. 30 вис
                30 вис 9 декабря 2018 12:40
                -4
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: 30 вис
                Будет им по сорок пять лет ,будет другая страна .. Без поклонов Сталину , без вылизывания зада Америке ... Чище и лучше ,честней . Россия .

                Аминь... wassat

                Наминусовали ...Вам не нравится ,что наши дети растут умней нас ! ? Чего вы хотите ? Парткомов и обкомов ,распределения жратвы по карточкам ,беспробудного пьянства на работе ,как в брежневские времена ,блата и дефицита , стукачества и выслуживание за место дет .саду ребёнку ?? Молодость наша прошла ...Пора уступать места молодым , сильным , здоровым нравственно ! Наше поколение искорёжено Горбачёвыми ,Ельциными ,Сталинами и прочей историей ... Зачастую страшной и кровавой ...Я до сих пор удивляюсь ,как выжила моя семья в девяностые годы ..Или это не под мудрым руководством бывших членов ЦК КПСС происходило ...? Развалили страну , погубили миллионы жизней ,хапнули недра ,землю ,промышленность эти самые члены ЦК и горкомов и обкомов партии ... А Вы всё минусуете ... Смеёмся над свидомыми ,а сами замшели в своей косности .. Минусуйте ,дальше!
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 9 декабря 2018 15:06
                  +1
                  Цитата: 30 вис
                  .Или это не под мудрым руководством бывших членов ЦК КПСС происходило ...?

                  Товарищ Путин до сих пор партбилет хранит.
                  1. 30 вис
                    30 вис 9 декабря 2018 18:28
                    -2
                    Вы знаете ,мой отец верил в Коммунистическую партию до последнего .. Отказался сдавать парт .билет . Бывший командир эскадренного миноносца .., его парт билет храню у себя . Идеи социализма -коммунизма и мне нравятся . Но ,...что то идёт с воплощением этих идей не то .. В чём дело и кто виноват ?Вы , знаете ответ ? Я ,не знаю...
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 9 декабря 2018 19:46
                      +1
                      Цитата: 30 вис
                      В чём дело и кто виноват ?

                      Жадность виновата. Раиска в Лондоне бросилась брюлики покупать, жена Чаушеску - яхту захотела, мало ей было кубка алмазов, до самой казни бедолагу допекала, последними словами Чаушеску перед смертью были: "Ленка, ну хоть сейчас оставь меня в покое!" Хахаль дочки Брежнева (цыган, между прочим laughing ) тоже к дипломатам клинья подбивал, брюлики вывезти не мог никак. А как же. Быть у руля СССР и не иметь богатств - обидна. Горби без зазрения совести в карман деньги сунул за признание Ю. Кореи. Да и взять хоть Жукова. Из Германии вагонами вывозил.
                      Совершенно секретно
                      Совет Министров СССР
                      Товарищу Сталину И.В.
                      В соответствии с Вашим указанием 5 января с.г. на квартире Жукова в Москве был произведен негласный обыск. Задача заключалась в том, чтобы разыскать и изъять на квартире Жукова чемодан и шкатулку с золотом, бриллиантами и другими ценностями.
                      В процессе обыска чемодан обнаружен не был, а шкатулка находилась в сейфе, стоящем в спальной комнате.
                      В шкатулке находилось:
                      часов — 24 штуки, в том числе золотых — 17 и с камнями — 3;
                      золотых кулонов и колец — 15 штук, из них 8 с драгоценными камнями;
                      золотой брелок с большим количеством драгоценных камней;
                      другие золотые изделия (портсигар, цепочки и браслеты, серьги с драгоценными камнями пр.).
                      В связи с тем, что чемодана в квартире не оказалось, было решено все ценности, находящиеся в сейфе, сфотографировать, уложить обратно так, как было раньше, и произведенному обыску на квартире не придавать гласности.

                      https://www.novayagazeta.ru/articles/2003/06/09/18277-trofei-marshala-zhukova
                      1. 30 вис
                        30 вис 9 декабря 2018 20:20
                        -2
                        Природу человеческую не исправить . Одни на жадности ,другие мания величия .третьи боятся за власть убийства людей ,устранение конкурентов , и .т.д. и т. п ...
        2. Nehist
          Nehist 8 декабря 2018 13:44
          +6
          Да воры были! Но при так вами называемом
          Джугашвили- каждый вор имел имя фамилию и должность! И имел очень огромный шанс (будучи пойманным) зелёнкой лоб мазать
      2. 30 вис
        30 вис 8 декабря 2018 19:55
        -5
        Прошло время Джугашвили и распределения квартир ,телевизоров и холодильников членами парткомов и полит. работниками ... ... Прошло ваше время ... Что у вас украли огласите пожалуйста ... fellow Куртки замшевые 3(три штуки ) магнитофон ..(две штуки ) и т.д.
  • Комментарий был удален.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 8 декабря 2018 10:25
      +8
      Цитата: Неугомонный
      Прощайте честь имею..

      Прощай, Виталя. Нам будет очень тебя не хватать. Но я не сомневаюсь, ты вернешься! winked
    2. NordUral
      NordUral 8 декабря 2018 10:57
      +5
      Прощайте, оптимист вы наш легковерный. С арифметикой хоть знакомы? И и не надо прикрываться павшими героями страны, да еще прикрывать этих, что рушат страну под фанфары.
      1. Mestny
        Mestny 8 декабря 2018 11:05
        -9
        Знакомы, знакомы.
        В 1941 году и чуть позднее такие специалисты в арифметике шли работать на врага, потому что у него "танков больше, и организовано всё лучше, а у нас всё плохо и несправедливо". Тоже поди на цифры опирались - ну очевидно же ( да и сейчас их потомки недоумённо спрашивают - зачем Ленинград не сдали. Ну по арифметике очевидно, что надо было сдать).
        А остальные, наверно менее грамотные - умирали за свою страну и народ. В результате мы тут сидим и пишем что хотим.
        Не надо прикрываться?
        Так страна то никуда не делась. Её то как - защищать и любить надо, или нет? Или это "не та" страна", и всего этого она не достойна?
        Так нам и запад то же самое говорит.
        1. NordUral
          NordUral 8 декабря 2018 11:12
          +9
          Наперсточник вы, Mestny! Опровергните авторов доказательно, а потом обвиняйте не согласных с вами.
          1. Mestny
            Mestny 8 декабря 2018 12:27
            -14
            Да какие же вам доказательства нужны?
            Вот есть страна, Россия. Такая, какая есть - со всеми недостатками и достоинствами.
            Несомненно, скоро наступит большой настоящий замес.
            Мало "Армат"?
            Да мало.
            Можем ли мы лично как то на это повлиять?
            Лично я - не могу.
            Повод ли это кричать, что "эту страну" не нужно защищать? Нет, не повод. Это надо делать, несмотря ни на какие обстоятельства, несмотря ни на какое правительство, строй, и так далее.
            Для меня это очевидно, как было очевидно двум поколениям моих предков.
            Как можно это делать, ни во что не веря, заранее предполагая поражение, или хуже того - принципиально не участвовать в этом деле потому, что эта страна принадлежит не нам, а неким олигархам?
            Ведь ничего конструктивного борцы за правду предложить не могут. Не потому, что они глупы, нет. Просто на это не хватит времени и необходимых условий.
            Раньше надо было начинать борьбу. Хотя бы в 2000, или лучше в 1996.
            Но как то нет, не слышно было.
          2. Setrac
            Setrac 8 декабря 2018 13:52
            -6
            Цитата: NordUral
            Опровергните авторов доказательно

            Да легко.
            Реакцию аффтора на фантазии какого-то там Дузя думаю опровергать не надо - там фактов нет в принципе.
            По Т-15 скажу так - в России десятки тысяч танков, если Российской армии чего-то там и не хватает - то не танков. Замечу что производятся вполне себе новые Т-90.
            По самолетам ещё круче. Практика показала что в Ф-22, Ф-35 и в Су-57 нет ничего прорывного, они не лучше самолетов четвертого поколения, у тех же американцев главной рабочей лошадкой остается Ф-15 и Хорнеты на флоте.
            И ещё - промышленный потенциал США в два с половиной раза выше промышленного потенциала России, а с учетом колоний США - в десять раз больше.
            Видимо автору надо план выполнять - раз он начал какую-то лажу гнать, или может быть негров нанял писать за себя?
        2. мордвин 3
          мордвин 3 8 декабря 2018 12:42
          +9
          Цитата: Mestny
          В 1941 году и чуть позднее такие специалисты в арифметике шли работать на врага, потому что у него "танков больше,

          Как раз танков у супостата меньше было.
          Цитата: Mestny
          и организовано всё лучше,

          Оно так и было. До лета 42-ого.
          Цитата: Mestny
          да и сейчас их потомки недоумённо спрашивают - зачем Ленинград не сдали

          Все в кучу.
          Цитата: Mestny
          Так страна то никуда не делась.

          Спорный вопрос.
          Цитата: Mestny
          Её то как - защищать и любить надо, или нет?

          Страну, или Родину?
          Цитата: Mestny
          Или это "не та" страна", и всего этого она не достойна?

          Любить надо, только и мозги её вправить не мешает иногда.
          Цитата: Mestny
          Так нам и запад то же самое говорит.

          Что говорит?
  • Кукуруза
    Кукуруза 8 декабря 2018 10:31
    +5
    Вот уж не думал , что когда нибудь это напишу, но...
    "Шеф, всё пропало, всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает! "©
    ....
    А если серьезно, то России сейчас не об армадах самолетов и танков думать надо, страна и так половину бюджета тратит на оборону.
    И какакя нафиг Прохоровка, какие Стахановы, какие Брянки в 21 веке ?
    С чего вдруг т-15 сойдется "пумой" в чистом поле , аки Пересвет с Челубеем? Как сказал бы один сверхчеловек нашего времени "Это какой-то компот".
  • sabakina
    sabakina 8 декабря 2018 10:49
    +6
    Интересная статья...интересная в том плане, что не знаешь, как на неё реагировать. То ли напиться, то ли нажраться....
    1. rocket757
      rocket757 8 декабря 2018 11:20
      +2
      Мож поспать, а оно само рассосётся?
      Привет Вячеслав soldier
      В статье кажный найдёт за что поругаться! Лучше б написал, шоб кажный находил позитив для себя!
    2. Патриарх
      Патриарх 8 декабря 2018 12:56
      -6
      Цитата: sabakina
      Интересная статья...интересная в том плане, что не знаешь, как на неё реагировать. То ли напиться, то ли нажраться....

      С такими погонами ,это естественно , особенно с учетом кто автор статьи... wink
      Трусы вы ...
  • Mestny
    Mestny 8 декабря 2018 10:50
    -3
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    В США своих патриотов под завязку имеется и это приветствуется их обществом ....ничего плохого в этом и для нас нет...давайте общими усилиями ликвидировать безграмотность отдельных патриотов в военном деле повышая их боеспособность в идущей сейчас полномасштабной информационной войне против нас. hi

    В США много патриотов. хорошо ли это для США? Безусловно, хорошо.
    Но вот для России наличие патриотов почему то плохо. Их якобы развелось слишком много, по уверению автора. Вероятно потому, что в России всё плохо и неправда, и надо не поддерживать свою страну, а бороться за правду.
    Напомню на всякий случай, что львиную долю в развале СССР сделали именно борцы за "правду". Они точно так же кричали про несправедливость, точно так же изливали своё презрение к понятию патриот. Прикрываясь при этом тем, что якобы настоящие патриоты это они и есть - те, которые видят всю несостоятельность страны СССР.
    Зачем они это делали? Некоторые безусловно от собственной глупости, но в основном из желания создать определённые настроения в головах сограждан.

    Как в известном анекдоте.
    - Ты знаешь, у Абрама дочь оказалась лёгкого поведения.
    - Подожди, но у него нет дочери, только два сына.
    - Да все об этом знают. Но осадочек-то остался....

    Осадочек. Вот их цель.
    И если во времена СССР оставить такой осадочек было не так просто, не было интернетов.
    То сейчас гуляй не хочу - тоннами льётся осадочек.
    Каковы же результаты таких действий? Несомненно количество граждан, желающих защитить свою страну, то есть патриотов сильно уменьшится. Зато они будут знать "правду".

    Пойдёт ли борцы за настоящую правду сами защищать Россию?
    Уверен, что нет. Для них это не та страна, неправильная, лживая. В их головах живёт совсем другая, с кисельными берегами. Вот её то они бы защитили. А "эту страну" - нет.
    никогда бы не подумал, что спустя столько десятилетий с ужасом буду наблюдать очередной процесс разрушения собственной страны руками очередных правдолюбов.
    В тех же выражениях, с той же видимо целью. И в очередной раз в трогательном порыве идеально совпавшей с "западными партнёрами".
  • NordUral
    NordUral 8 декабря 2018 10:54
    +9
    И что тут скажешь кроме того, что нам отводят глаза от реальных планов и дел озерной и не только ОПГ во власти. Лгут они нам, а когда придет час Ч, сдадут, не моргнув.
    1. Mestny
      Mestny 8 декабря 2018 11:09
      -10
      Главное - что бы мы сами сейчас себя не сдали. Мы конкретно сами, а не некие олигархи, или "власть".
      Но, судя по плачу в комментариях, многие уже готовы.
  • stalki
    stalki 8 декабря 2018 11:05
    -6
    Автор данного опуса абсолютно идентичен тому автору которого критикует, можно ставить знак равенства. До объективного анализа далековато. А когда в оценке присутствует максимализм хочется почитать кого-то более близкого к реализму.
  • АлеБорС
    АлеБорС 8 декабря 2018 11:12
    +9
    «Т-15 вместе с танками «Армата» станут основными на поле боя» — ну реально очень хотелось бы дожить до этих времен.
    И мне дожить хотелось бы. Только в связи с могучим потоком реформ и оптимизаций, это становится эфемерной мечтой.
  • Айман75
    Айман75 8 декабря 2018 11:12
    -4
    Доброго дня! Вот мне интересно на сколько осведомлены авторы данного эпоса состоянием в ВС и ВМФ.Служили ли сами.
  • Е2--Е4
    Е2--Е4 8 декабря 2018 11:22
    +4
    Автор агент Госдепа, совершенно понятно что образцы вооружений российской армии не имеют аналогов. Про это было много написано и рассказано и не имеет смысла возвращаться. Автор просто неуч, что можно посоветовать смотреть ТВ и особенно Красную Звезду.
    1. Mestny
      Mestny 8 декабря 2018 12:34
      -8
      Нет, ни в коем случае. тем более, что такого канала "Красная звезда" в природе не существует.
      Надо смотреть только "Шестиконечную синюю звезду" Именно там говорят правду и только правду.
      Вам самому то не стыдно? Где вы видели правду на ТВ, хотя бы в одной стране? Это инструмент промывания мозга, но никак не светоч правды.
      Ни в одной стране, напоминаю. Даже в СССР.
      1. brigadir
        brigadir 8 декабря 2018 14:08
        +4
        Надо смотреть только "Шестиконечную синюю звезду" Именно там говорят правду и только правду

        Вы удивитесь но там всегда правда. Даже противно. Только и занимаются поиском правды и негатива. Даже близко нет передач типа 60 минут, киселёва, соловьёва....
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 8 декабря 2018 14:09
    -11
    Сколько было выпущено Фу-35? По состоянию на конец лета этого года – 320 штук. Триста. Двадцать. Штук. Которые летают, как-то выполняют задачи и обучают каких-то (да ясно, что никакущих) пилотов.




    Сколько Су-57 готовы встать на защиту наших воздушных границ и разметать эту авиаересь пятого поколения? Ноль. Да-да, дорогие вы наши патриоты, ноль. Даже без палочки. Потому что этот десяток, собранный в Комсомольске-на-Амуре, это все еще предсерийные летные прототипы. С двигателями первого этапа, то есть, АЛ-41Ф1. Двигатель второго этапа все еще «изделие 30», то есть, не готов.
    Всё,"господа-товарищи-граждане" "ура-патриоты" ! Зарубите себе на носу: радоваться новостям о достижениях российской "оборонки",согласно директиве РОмана,теперь НЕПРИЛИЧНО !!! Это теперь хуже педофилии ! feel У "ура-патриотов " остаётся единственный шанс- записаться в "фи-либералы" и критиковать "усё налево и направо" ! negative А ,может ,разумно определить "компромиссы" ? what
    Например: У США св.300 еропланов "5 поколения", а в России-с "гулькин нос" ! Бяда ! Караул ! Надо немедленно снять последние штаны, отдать мериканцам(китайцам,норвежцам,шведам,папуасам...) Арктику за 3 доллара ;но понастроить и закупить Су-57 ,Т-14 , Т-15...!
    А если подумать трезво о "тайне Мальчиша-Кибальчиша" ? Каким же "главным превосходством" над российским Су-35 (!) выделяется хвалёный F-35 (али F-22 ) ? "Сладким" словом "стелс"(!) ;то бишь,"невидимостью" ! А если "представить",что в России "втихаря" разрабатывают радар,который "враз" нивелирует эту восторженную "сша-невидимость" ? И этот радар в 100-500 раз дешевле "ероплана-невидимки" ? Во что тадыть "превратятся" энти F-22/35 ? Может быть этими "соображениями" руководствуются в российских "верхах",когда заявляют,что в обозримом будущем с обозримыми же боевыми задачами вполне справятся Су-35 ? И под это имеется реальная основа ? P.S. Ну,про остальные "весчи" можно сказать то же,что и про "Су-57vsF-35" ! Так что ...может не стоит преждевременно ссыпать "соль на рану"? Как говорил опытный бронебойщик в ф. "Аты,баты..." своему неопытному помощнику: "Главная твоя задача:не попасть мне в ...." !
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 9 декабря 2018 04:13
      -5
      "Реакцией" на мой коммент,в целом,удовлетворён ! good Проверка "на вшивость" ,,контингента ВО " прошла успешно! fellow "Вшивых" оказалось,действительно,много !(...не считая "блохастых". ) laughing
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 8 декабря 2018 14:24
    -9
    Цитата: Тархан
    со скоростью 4 Маха, а это уже совсем не ГИПЕРЗВУК.

    А я ,разве,про "это" ? no В вашем ответе я вижу полное непонимание моего коммента ! request
  • Клон
    Клон 8 декабря 2018 14:31
    -2
    А полимеры, полимеры-то были или я что-то пропустил? feel
  • Paranoid50
    Paranoid50 8 декабря 2018 15:07
    -10
    Очередной слёт циклоидов можно считать состоявшимся. yes Вроде, все на месте. laughing
  • Влад 63
    Влад 63 8 декабря 2018 15:17
    +15
    Интересная статья. Не в плане сравнения всяких свистелок и перделок. Вопрос тут более глубинный. Я достаточно длительное время общался с "небратьями" из одной ненавистной страны на таких инфопорталах как корреспондент или цензор (для особо буйных пациентов). Ну и естественно, у меня достаточно хорошо сложилось мнение об обитателях данных ресурсов. Немалая часть украинцев действительно адекватные люди, как пророссийски настроенных так и прозападных. С ними можно дискутировать, спорить, в чём то соглашаться в чём то нет. Но есть ещё одна группа лиц, наименованных разными обидными словами (кастрюльки, селюки и т.д.). Сами же себя они нарекли патриотами. Так вот они имеют несколько черт, отличающие их от других. Первое что бросается в глаза - отсутствие критического мышления. Т.е. какую бы глупость, подлость и т.п. не выкинула нынешняя укро-власть - всё оправдают, обоснуют и убедят себя в правильности этих действий. Вторая черта - другого мнения просто быть не может . Т.е. как у женщин, есть моё мнение и не правильное. Отсюда выражения к людям пророссийски настроенным типа "чемодан - вокзал - Россия". Никакого компромисса быть не может. Третья черта - навешивание ярлыков. Если Ваше мнение не совпадает с их мнением, вы автоматически становитесь агентом госдеп...... ой ФСБ, СВР, ГРУ. Четвёртая черта - отсутствие самокритики. Что бы не произошло, какая бы зрада не случилась, всегда кто то виноват другой, но не они. Виноваты амер... ой москали, жители ЛДНР и тд. Короче сами себя обстреляли. Есть и другие отличительные признаки данных приматов. Читаешь комментарии тутошних "патриотов" - бааа!!! да тут тоже самое. Даже слово "Патриот" измарали как те, так и эти. Уже ругательным стало. Правильно тут кто то писал. Человек кричит "пожар". Так "патриоты" как с той так и с этой стороны не пожар пытаются тушить, а глотку орущему зажимают. Неужели они думают что постоянным соглашательством можно сделать страну лучше? Короче, урякалки, можете минусовать, за светлое олигархическое будущее. Ведь сходство вы нашли? ))
    1. KOCMOC
      KOCMOC 8 декабря 2018 16:33
      -8
      Цитата: Влад 63
      Первое что бросается в глаза - отсутствие критического мышления

      Ну судя по тому что многие здесь постоянно все критикуют, тогда да вы правы, но я бы вашу терминологию немного поправил, критиническое мышление.
      Цитата: Влад 63
      Человек кричит "пожар". Так "патриоты" как с той так и с этой стороны не пожар пытаются тушить, а глотку орущему зажимают

      А истиное критическое мышление, подразумевает что на все услышаное мы не рефлексируем, а спокойно реагируем подвергае сомнению, и не только то что там говорит и делает или не делает правительство, но и то что говорите такие как вы. Но заборе тоже много что написано, но мы прежде чем, как психи метаться в панике, каждый раз, как вы кричите караул пожар, трезво оцениваем и проверяем.
      Цитата: Влад 63
      Неужели они думают что постоянным соглашательством можно сделать страну лучше?

      Почему же не всегда и не совсеми мы соглашаемся, например с вами, трезвым людям, никак невозможно согласиться. И вообще, что бы сделать страну лучше, нужно вкалывать самому, либо как минимум не мешать тем кто вкалывает. А тем кто кричит под руку и мешает, затрещину и билет в один конец на по дальше. ...
      1. Влад 63
        Влад 63 8 декабря 2018 17:41
        +12
        Ну судя по тому что многие здесь постоянно все критикуют,
        Ну ведь не за что критиковать, правда? Старушки на помойках в поисках еды при наличии многомиллионных з.п. чинуш и прочих эффективных в гос. корпорациях для Вас это вполне себе нормально, не
        критиническое мышление
        .
        мы не рефлексируем, а спокойно реагируем
        . Да Вы на всё спокойно реагируете, на повышение налогов, возраста выхода на пенсию, на фальсификацию выборов, на попрание конституции, на сдачу территорий и акваторий, то есть на государственную измену. На тотальную коррупцию и произвол олигархической власти. На вывод капитала и не возобновляемых ценных ресурсов из страны. Труп несут вперёд ногами, он тоже не рефлексирует. Можете ещё 30 лет
        трезво оценивать и проверять
        .
        как минимум не мешать тем кто вкалывает.
        т.е. тем кто распродаёт страну? Ну тут хочешь - не хочешь, а не получится. Есть жандармерия во главе с одним дуэлянтом.
        А тем кто кричит под руку и мешает, затрещину и билет в один конец на по дальше.
        ))) Вторая черта
        кастрюльки, селюки и т.д.
        (см мой пост выше) Чемодан - Вокзал - ..... Я же говорю, вы с ними однояйцевые близнецы. Благодарю Вас за подтверждение моей теории. )))
      2. victor50
        victor50 8 декабря 2018 20:24
        0
        Цитата: KOCMOC

        KOCMOC (Демьян) Сегодня, 16:33 laughing
        -4
        Цитата: Влад 63
        Первое что бросается в глаза - отсутствие критического мышления

        Ну судя по тому что многие здесь постоянно все критикуют, тогда да вы правы, но я бы вашу терминологию немного поправил, критиническое мышление.
        Цитата: Влад 63
        Человек кричит "пожар". Так "патриоты" как с той так и с этой стороны не пожар пытаются тушить, а глотку орущему зажимают

        А истиное критическое мышление, подразумевает что на все услышаное мы не рефлексируем, а спокойно реагируем подвергае сомнению, и не только то что там говорит и делает или не делает правительство, но и то что говорите такие как вы. Но заборе тоже много что написано, но мы прежде чем, как психи метаться в панике, каждый раз, как вы кричите караул пожар, трезво оцениваем и проверяем.
        Цитата: Влад 63
        Неужели они думают что постоянным соглашательством можно сделать страну лучше?

        Почему же не всегда и не совсеми мы соглашаемся, например с вами, трезвым людям, никак невозможно согласиться. И вообще, что бы сделать страну лучше, нужно вкалывать самому, либо как минимум не мешать тем кто вкалывает. А тем кто кричит под руку и мешает, затрещину и билет в один конец на по дальше. ...

        Подтвердил все пункты, даже не заметил и про вокзал помянул. laughing
        1. KOCMOC
          KOCMOC 8 декабря 2018 22:23
          -4
          Цитата: Влад 63
          Я же говорю, вы с ними однояйцевые близнецы. Благодарю Вас за подтверждение моей теории. )))

          Цитата: victor50
          Подтвердил все пункты, даже не заметил и про вокзал помянул.

          Я подтвержу вам еще два пункта вашей теории, про ярлыки и единство мнений winked Мнений действительно может быть много, практически по количеству глупцов, ибо только они искренне считают правдивыми все мнения, истина на то она и истина что одна. Исходя из этого моя теория проще, люди делятся только на две категории, умные и не очень со знаком бесконечность, в зависимости от близости их утверждений к истине. А вот про вокзал вы не поняли, что учитывая выше сказанное неудивляет.
    2. victor50
      victor50 8 декабря 2018 20:21
      +1
      Жестко, точно!
    3. vit670
      vit670 8 декабря 2018 21:38
      +4
      Правильно тут кто то писал. Человек кричит "пожар". Так "патриоты" как с той так и с этой стороны не пожар пытаются тушить, а глотку орущему зажимают. Неужели они думают что постоянным соглашательством можно сделать страну лучше? Короче, урякалки, можете минусовать, за светлое олигархическое будущее. Ведь сходство вы нашли? )) Правильно, лучше не скажешь про нынешних провластных патриотов!!!
  • Комментарий был удален.
    1. Хисс
      Хисс 8 декабря 2018 19:45
      +8
      "Профессионал" у нас "космосом" занимается. А уж в "думе" их сколько "профессионально" спят, пора койки вместо кресел ставить..
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • akm8226
    akm8226 8 декабря 2018 16:44
    +3
    А мне вот просто интересно - какой будет воевать обычными вооружениями, а потом везти домой груз 200 со всеми вытекающими? И зачем класть своих солдат если можно послать ОДНУ! ракету и сжечь весь материк к чертям собачьим?
    Отсюда важный вывод - все эти меряния пиписьками типа, "у кого Армата круче" есть только способ вогнать противника в такие финансовые траты, чтобы он не смог очухаться. Проще говоря гонка вооружений. Именно потому нам и не надо сотни штук Су-57 - для того, чтобы ухлопать американцев, нам абсолютно достаточно того, что мы УЖЕ имеем. Теперь пусть американцы думают.
    1. ЛМН
      ЛМН 8 декабря 2018 18:06
      0
      Цитата: akm8226
      Именно потому нам и не надо сотни штук Су-57 - для того, чтобы ухлопать американцев, нам абсолютно достаточно того, что мы УЖЕ имеем.

      Чуть ниже тоже это пытался сказать. good
      Никаких особых преимуществ,способных изменить мировую геополитику,после поступления новых вооружений в войска,РФ не получит.

      ПС.Ну я не беру в расчёт "управляемый гиперзвук".
    2. Альф
      Альф 8 декабря 2018 19:03
      +5
      Цитата: akm8226
      Именно потому нам и не надо сотни штук Су-57 - для того, чтобы ухлопать американцев, нам абсолютно достаточно того, что мы УЖЕ имеем.

      Т.е, десятком опытных СУ-57 посбивать 320 35-х ? Хватит в Авиатундру играть.
      1. ЛМН
        ЛМН 8 декабря 2018 19:13
        +1
        Цитата: Альф
        Цитата: akm8226
        Именно потому нам и не надо сотни штук Су-57 - для того, чтобы ухлопать американцев, нам абсолютно достаточно того, что мы УЖЕ имеем.

        Т.е, десятком опытных СУ-57 посбивать 320 35-х ? Хватит в Авиатундру играть.

        Извиняюсь,а какая армия имеет 320 35-х? request
        1. Альф
          Альф 8 декабря 2018 19:29
          +1
          Цитата: ЛМН
          Извиняюсь,а какая армия имеет 320 35-х?

          Сколько было выпущено Фу-35? По состоянию на конец лета этого года – 320 штук. Триста. Двадцать. Штук.
          Вика тоже так считает на сентябрь 2018-го.
          1. ЛМН
            ЛМН 8 декабря 2018 19:52
            +1
            Цитата: Альф
            Цитата: ЛМН
            Извиняюсь,а какая армия имеет 320 35-х?

            Сколько было выпущено Фу-35? По состоянию на конец лета этого года – 320 штук. Триста. Двадцать. Штук.
            Вика тоже так считает на сентябрь 2018-го.

            Хорошо.Вики считает так же,что Су-27(разных модификаций) было произведенно 809.А есть еще Су-30 и Су-35! yes
            Т.е.их гораздо больше,чем ф-35 и они реальные wink
            Могу ли я утверждать на этом основании что Су-27 лучше чем Ф-35? winked Конечно могу!(как это сделали Вы) tongue
            И пытаясь показать мне,что я не прав,Вы конечно же ..начнете с ТТХ wink Другими словами,Вы создадите свою "Прохоровку"(где теоретически сравните образцы техники),как и автор которого "осуждают" в статье smile
            1. Альф
              Альф 8 декабря 2018 20:24
              +1
              Цитата: ЛМН
              Могу ли я утверждать на этом основании что Су-27 лучше чем Ф-35? Конечно могу!(как это сделали Вы)

              Во-первых, я этого не утверждал, не надо переводить стрелки.
              Цитата: ЛМН
              И пытаясь показать мне,что я не прав,Вы конечно же ..начнете с ТТХ

              Во-вторых, если Вам нечего сказать, то не стоит выдумывать что-то, что я никогда не утверждал это называется словоблудие.
              1. ЛМН
                ЛМН 9 декабря 2018 01:38
                0
                Цитата: Альф
                Цитата: ЛМН
                Могу ли я утверждать на этом основании что Су-27 лучше чем Ф-35? Конечно могу!(как это сделали Вы)

                Во-первых, я этого не утверждал, не надо переводить стрелки.
                Цитата: ЛМН
                И пытаясь показать мне,что я не прав,Вы конечно же ..начнете с ТТХ

                Во-вторых, если Вам нечего сказать, то не стоит выдумывать что-то, что я никогда не утверждал это называется словоблудие.

                Тогда объясните,чем Ф-35 лучше Су-27!) winked
                Без "теории" только..
                1. Альф
                  Альф 9 декабря 2018 21:59
                  +1
                  Цитата: ЛМН
                  Тогда объясните,чем Ф-35 лучше Су-27!)
                  Без "теории" только..

                  Не надо опровергать те мои слова, которые я не произносил и которые Вы мне приписали. Минус не ставлю только потому, что не хочу опускаться до Вашего уровня.
            2. Альф
              Альф 9 декабря 2018 22:48
              +1
              Цитата: ЛМН
              А есть еще Су-30 и Су-35!
              Т.е.их гораздо больше,чем ф-35 и они реальные

              А еще есть Ф-15, Ф-16, Ф-18 и хотя последний и самолет флота и КМП, но с ним тоже придется воевать, да плюс еще самолеты Европы.
  • ЛМН
    ЛМН 8 декабря 2018 17:53
    +4
    Интересно,а как бы изменился мир,если РФ имела сейчас в ВС 300 Су57,500 Т-14 и 1000 Т-15? what
    Террористы в Сирии разбежались бы,США вывели бы войска,а Израиль вернул высоты и подписал бы мирный договор с Сирией? fellow
    Думаю ничего бы не изминилось. no
    Украина начала бы договариватся с Донбассом,Порошенко бы подал в отставку и провакации в Керченском проливе не случилось? request
    Да ничего бы не изменилось yes

    Вот и получается,что наличие в войсках перечисленной в статье техники,на практике в данный момент,ничего не меняет no

    При наличии оной,всё равно всё бы сводилось к теоретическим сравнениям образцов,а "всепропальщики" нашли бы новую "беду". lol

    ПС.это напоминает ребёнка в магазине,который увидел в садике игрушку и тоже хочет "такую же" recourse
    1. Paranoid50
      Paranoid50 8 декабря 2018 18:56
      -2
      Цитата: ЛМН
      При наличии оной,всё равно всё бы сводилось к теоретическим сравнениям образцов,а "всепропальщики" нашли бы новую "беду".
      ПС.это напоминает ребёнка в магазине,который увидел в садике игрушку и тоже хочет "такую же"

      Ну, это нормально - дети же. yes Соответственно, и отношение к подобной публике, как к старшей группе детского сада. Что же до выискивания "бед", так это лишь копирка с их повседневного существования и отношения к самим себе. Есть такая категория организмов, которые во всех своих косяках, вплоть до неудачной женитьбы, винят кого угодно, только не себя любимых. Есть и обычные зануды, прирождённые выносители мозга. Есть также истероиды, которые в крайне гипертрофированной форме воспринимают любую информацию, попадающую им в мозг, при этом не удосуживаясь проверить оную инфу в других источниках. Вот, как-то так. И бывает весьма забавно, когда вышеозначенные категории собираются в одно время в одном месте. Да тут такой цирк "сегодня и ежедневно", и, как говорится, "весь вечер на манеже". laughing hi
    2. красноярск
      красноярск 9 декабря 2018 15:38
      +2
      Цитата: ЛМН

      Интересно,а как бы изменился мир,если РФ имела сейчас в ВС 300 Су57,500 Т-14 и 1000 Т-15? what

      Сильно изменился бы.
      Если бы те цифры, что вы привели, были в реалии, то это говорило бы о российской экономике.О ее возросших возможностях. И с Россией разговаривали бы все (!) включая матрасников, совсем по другому. Ни о каких санкциях и речи бы не шло.
      Так что, мир бы изменился, и очень сильно.
      Но увы. С нашим правительством это не-воз-мож-но.
  • tank64rus
    tank64rus 8 декабря 2018 17:54
    +10
    Надо компрадорскую буржуазию убрать от власти да и из страны. За воровство и коррупцию судить по статье гос.измена и с конфискацией имущества. Тогда и деньги появятся. Ведь флот яхт олигархов стоит столько же сколько 1200 Армат ну и т.д...
    1. Альф
      Альф 8 декабря 2018 19:07
      +9
      Цитата: tank64rus
      Надо компрадорскую буржуазию убрать от власти да и из страны. За воровство и коррупцию судить по статье гос.измена и с конфискацией имущества.

      На святое посягаетесь ! На священную частную собственность ! Вот правда, священна эта собственность только если она у путинского окружения, а сейчас уже можно будет отбирать квартиры у собственников, не предупреждая их об этом, с выплатой кадастровой стоимости,т.е., за "спасибо".
      1. EvilLion
        EvilLion 10 декабря 2018 15:54
        -2
        С курорта в Турции свали, машину за 2 млн рублей сожги, телефон и проч. мелочь выброси. У тебя этого всего нет, Путин украл.
  • Radikal
    Radikal 8 декабря 2018 18:53
    +4
    Цитата: Боло
    Браво! Интересно, а кто из нынешних руководителей России читал хотябы оглавление Анти-дюринга?

    Какое оглавление! Боюсь, что услышав это название, они решат, что это средство от какого-нибудь полового расстройства! lol wassat
  • Radikal
    Radikal 8 декабря 2018 18:57
    +3
    Цитата: Халадо романэ
    Вы у меня спрашиваете? smile Почему же не хватило? Там создана боеспособная армия. Слышали? Сейчас совершенно упрощается получение украинцами российского гражданства. И в первую очередь паспортизация будет проводиться на Донбассе. Смотрите интервью Лаврова по этому вопросу. Вы конечно рады нашим успехам?

    А Вы в курсе через какие барьеры-препоны проходят ( а иногда и не проходят) этнические русские из бывших союзных республик, чтобы получить российское гражданство? Вы этому рады? sad
    1. красноярск
      красноярск 9 декабря 2018 15:54
      +1
      Цитата: Radikal
      Сейчас совершенно упрощается получение украинцами российского гражданства. И в первую очередь паспортизация будет проводиться на Донбассе.

      Больше всего меня умиляет фраза - "И в первую очередь паспортизация будет проводиться на Донбассе".
      Я понимаю так - в России всего 2 человека проводят паспортизацию, поэтому, господа-товарищи, станьте в очередь. Сначала дончане, потом луганчане, потом те, кто перехал в Краснодарский край, потом те, кто в Брянскую область. Ну и те, кто переехал на Дальний Восток, 2500 году получат вожделенные российские паспорта!!!!!!! Аминь!
      Мистер Лавров, когда говорил эти слова, думал о том, что говорит?
      Тут, правда, одно но... А говорил ли он такое? Я же цитировал нашего уважаемого боевого цыгана, поэтому, - все может быть.
  • victor50
    victor50 8 декабря 2018 19:04
    +1
    Спасибо за жесткую оценку. Удивляюсь, откуда это в нас взялось? Раньше этого не наблюдалось, кроме разве что у мальчишек, мечтавших о славных победах и подвигах, жалевших (неразумно), что им не достанется доля отцов, дедов, одержавших Великую Победу! Делали, что должно, не галдели, были уверены в себе, старались не отстать, в чем-то иногда обгоняли, но не кричали об этом! Мы так оглупели? Массово?
    1. Альф
      Альф 8 декабря 2018 19:40
      +8
      Цитата: victor50
      Мы так оглупели? Массово?

      Мы не оглупели, нас оглупляют, массово и старательно. Путинскому режиму умные не нужны.
      1. victor50
        victor50 8 декабря 2018 22:42
        +5
        Цитата: Альф
        Мы не оглупели, нас оглупляют, массово и старательно. Путинскому режиму умные не нужны.

        У меня друг еще в 90-х сказал, на мой взгляд, гениальную фразу: "Профессионализм нынче не востребован". Так что, не только этому режиму - строю не нужны!
  • Tektor
    Tektor 8 декабря 2018 19:28
    0
    КМК, сейчас на поле боя основная роль будет за вертолётами, в том числе - в противостоянии вертолётам противника в самом начале схватки. Танки - это уже вторая очередь наступления. А нулевая - это высокоточная артиллерия и РЗСО. Т.е в начале по координатам разведки (и Пенициллина) лупят по целям точечно и группово, в зависимости от типов целей. После артподготовки идёт ударная штурмовая вертолётная группа, в задачи которой входит добить Бронебойщиками и Монолитами то, что ещё шевелится с одновременным захватом превосходства в воздухе от вертушек чужих. Может состоять из череды проходов на разных скоростях и высотах. И только потом идут ударно-десантные вертушки с задачей по высадке десанта в тылу обороняющихся с развёртыванием наступления вдоль линии обороны врага с одновременным обстрелом наступлением бронетехники по фронту. Вертушки должны постоянно висеть/шнырять на высоте до 100 м над продвигающейся пехотой, мотопехотой.
  • Вальдемар
    Вальдемар 8 декабря 2018 19:49
    +8
    Вооружение нашей армии на мой личный взгляд оставляет желать лучшего. Потому что на мой же взгляд они все должны давно летать на су57 в окружении ударных дронов, взлетающих с авианосцев, окруженных атомными крейсерами и ездить на ракушках, арматах и курганцах стрелять из аек, а лучше лазеров и тд. Показуха усыпляющая утомила. Жадная мразь продолжает грабить страну и народ тем временем.
    А так имеем горстку демонстраторов технологии. Промо-образцы. И это злит и бесит. Корабли плавают (именно ПЛАВАЮТ, как г...., а не ходят) на китайских поганых дизелях. Половина впк работала с украиной а теперь дует сопли пожирая мои миллиарды.
  • turbris
    turbris 8 декабря 2018 19:49
    0
    Не понравилась мне эта статья, авторы использовали в названии недопустимый термин "ура патриоты", может он и выглядит эффектно, но тогда кто вы, кто себя к этой категории не относит? Не патриоты и без ура? К сожалению у нас на сайте к этой категории относят тех, кто не шельмует власть, осмеливается вообще говорить о современном состоянии России и ее армии что-либо положительное. Ценятся только "умники" которые все знают и главное, что сейчас все делается не так, а надо так, как они вообщем-то и не знают, вот такой получается заколдованный круг. Зачем воспринимать ту рекламную компанию, которая проводится ведущими фирмами ОПК за истину? ВПК США и России конкурируют друг с другом, это нормально, поэтому каждый кулик хвалит свое болото. Ну неужели не понятно, что никто вам не выдаст истинные боевые возможности перспективных средств вооружения для обсуждения в интернете? Авторы вдруг озаботились, что все то, что крутится в интернете народ воспримет за истину и подумает, что мы самые сильные и нам море по колено? А вот эти пустые разговоры о том, что Су-57 и Армат нам надо больше? Ну прямо озарение нашло? Конечно надо больше, но у нас есть бюджет и там все расписано-это закон, который утверждают депутаты и подписывает президент, вот и предложили бы авторы откуда деньги взять?
    1. Альф
      Альф 8 декабря 2018 20:18
      +7
      Цитата: turbris
      вот и предложили бы авторы откуда деньги взять?

      Глава Счетной палаты (СП) Алексей Кудрин отчитался об итогах работы ведомства перед Госдумой. Результаты деятельности СП оказались неутешительными: недостатки в бюджетной сфере выросли до 1,865 трлн рублей, что вдвое выше показателя прошлого года.
      Год Сумма хищений, трлн руб.
      2017 1,865
      2016 0,965
      2015 0,516
      2014 0,524
      2013 0,723
      Аудиторам за 2017 год удалось вернуть в федеральный бюджет 18,862 млрд рублей,

      В 2017-м году удалось вернуть только 1 (ОДИН) процент.
      Вот где взять.
    2. victor50
      victor50 8 декабря 2018 20:37
      +6
      Цитата: turbris
      К сожалению у нас на сайте к этой категории относят тех, кто не шельмует власть, осмеливается вообще говорить о современном состоянии России и ее армии что-либо положительное

      Послушайте,говорить нужно обо всем... но спокойно. И о достижениях тоже, но желательно реальных. Согласитесь: 10 Су-57, по сути проходящих испытания, это далеко не современные боеспособные части ВКС, и не повод кричать: " А у нас есть Су-57, лучшие в мире, и они уже всех победили". О проблемах тоже говорить надо. Раздражает вранье, искажение выдавание желаемого за действительное. Об этом речь в статье. О Су-57: я видел вживую, как он летает! Сердце от восторга замирает!
    3. Гардамир
      Гардамир 8 декабря 2018 22:14
      +6
      никто вам не выдаст истинные
      Что? Опять мы всего "не знаем"? Купите шахматы, научитесь анализировать и по крупицам сможете восстановить истинную картину.
      1. turbris
        turbris 9 декабря 2018 18:06
        0
        Не все так просто, "анализаторов" много, а для восстановления истинной картины, как вы пишите, необходима достоверная информация, вот с этим и большие проблемы. Поэтому с одними шахматами только ваши личные умозаключения получатся, которые с истиной мало чего общего имеют.
    4. Setrac
      Setrac 8 декабря 2018 22:28
      0
      Цитата: turbris
      Не понравилась мне эта статья, авторы использовали в названии недопустимый термин "ура патриоты", может он и выглядит эффектно, но тогда кто вы, кто себя к этой категории не относит? Не патриоты и без ура?

      Именно так, в духе нацистской пропаганды дискредитируют саму идею патриотизма.