Военное обозрение

Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"

128
В Госдепартаменте США предложили способы по "сохранению действия Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности". При этом американское понимание «предложения» традиционно выглядит как ультиматум. Напомним, что несколько дней назад госсекретарь США Майк Помпео потребовал от России «в течение 60 суток отказаться от нарушения параметров ДРСМД», в противном случае пообещав выход США из договора.


Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"


Теперь в Госдепартаменте решили конкретизировать претензии к России, отмечая, что Москва должна избавиться от ракет 9М729 (SSC-X-8). В США заявили, что у «сухопутного варианта крылатой ракеты «Калибр» дальность поражения нарушает установленные в ДРСМД нормы».

И именно от "наземного варианта" крылатых ракет "Калибр", по мнению внешнеполитического ведомства США, нужно избавиться.

Госдепартамент:
Договор можно было бы сохранить, если бы Россия гарантировала уничтожение или смену модификации этих ракет.


Также отмечено, что Россия могла бы осуществить уничтожение пусковых установок для ракет этого типа.

Конкретизировала фактический ультиматум в адрес Москвы замглавы Госдепа США Андреа Томпсон:
Это убедит США в том, что Россия соблюдает пункты ДРСМД.


В Вашингтоне заявили, что у США есть доказательства испытания Россией ракеты 9М729 на «нарушающую Договор дальность» (то есть - от 500 до 5,5 тыс. км).

Несколькими днями ранее президент России отметил лукавство американцев. По словам Владимира Путина, Вашингтон ищет повод, чтобы де-юре выйти из договора, при этом де-факто выход с его стороны уже состоялся. Президент Путин напомнил США, что в военном бюджете Соединённых Штатов уже отмечен пункт, который позволяет финансировать разработки ракет вне формата ДРСМД в 2019 году.
Использованы фотографии:
YouTube
128 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Mimoxod
    Mimoxod 7 декабря 2018 06:00
    +40
    Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"
    А в общем говоря, избавтесь от независимой политики и следуйте инструкциям госдепа laughing
    1. sledak
      sledak 7 декабря 2018 06:14
      +18
      Ага и вробще сложите всё оружие в кучу и распустите солдат по домам.
      1. Например
        Например 7 декабря 2018 06:36
        -10
        Если эта ракета действительно летит далеко за 500 км, то это нарушение договора.

        Если есть доказательство, что подобное есть у США нужно предъявить встречное требование. Я о тех разговорах, что США могут запихнуть в наземные пусковые установки томагавки.

        Либо состояние относительного равновесия сил либо нужно выйти из договора и аля-улю гони гусей! Вперед за новыми военными технологиями. Тоже вариант.

        Ну и вспомнить, что договором запрещено, а что не оговаривается. Это тем, кто тычет в США пальцем и пытается размышлять о разработке ракет.
        1. Например
          Например 7 декабря 2018 06:52
          +4
          Сложилась благоприятная ситуация для избавления от систем ПРО разворачиваемых США в Польше, Румынии и в других регионах в непосредственной близости от границ России.

          Думаю наша ракета действительно существует и этот факт сейчас стал предметом торга (любит Трамп торги).
          Нашим военным и дипломатам есть, что предложить в противовес угрозе американских установок.
          Вот и вспомнился договор.

          Путин ведь обещал, ответ будет мгновенным. Кушайте, не обляпайтесь.

          А остальное бла-бла-бла лишь эмоции.
          1. Oden280
            Oden280 7 декабря 2018 08:36
            +11
            Ни при каких условиях от систем ПРО возле наших границ не избавимся. Как и не сможем проконтролировать их оснащение ракетами средней дальности. Матрасы на это ни когда не пойдут.
            1. хрыч
              хрыч 7 декабря 2018 08:48
              +7
              Цитата: Oden280
              Ни при каких условиях от систем ПРО возле наших границ не избавимся.

              Также примерно думали, когда они разместили ракеты в Турции, но разместили мы свои на Кубе и в результате, как ветром сдуло, хоть градус напряжения был серьезный. Вот недавно приняли в Москве Диаса-Канеля и Мадуро, а еще и талибов. Есть чем ответить и на дестабилизацию Украины, и на приближение НАТО с установками. Также Першинги и КР в Европе сдуло, только замаячила возможность убрать наши Пионеры с Анадыря, которые простреливали все Восточное побережье США, живо согласились. Дважды так было. И как сказал некий аналитик, у США нет долгосрочной стратегии, они просчитывают на пару ходов и не дальше, наш-то Гроссмейстер и сам считает недалече, но на один ход дальше и все, типа переигрывает постоянно.
              1. Oden280
                Oden280 7 декабря 2018 09:20
                +8
                От ракетной базы на Анадыре до Лос-Анжелиса около 6000 км. Дальность полёта Пионера 5000 км с лёгкой боеголовкой. Как говорится считайте сами. Из Вилючинска, от стенки, РПКСН эффективней отстреляются. А они ну ни как под этот договор не попадут.
                В Латинскую Америку нас ни кто не пустит. И у нашей страны вес не тот и там дураков себя под удар подставлять нет. А ПРО в Восточной Европе обеспечивает безопасность именно самих матрасов от наших стратегических ракет.
                1. хрыч
                  хрыч 7 декабря 2018 09:32
                  +4
                  Вот вы и считайте, счетики возьмите, если нет калькулятора. Во-первых от Анадыря до Лос-Анджелеса по прямой ровно 5 412 км, а не как вы сказали. А во-вторых сразу после развертывания комплекса с ракетой 15Ж45, начались работы по комплексу «Пионер УТТХ» с ракетой 15Ж53, которая в 1981 году принята на вооружение, за счет установки новых двигателей с повышенной энергетикой на агрегатно-боевой блок дала возможность увеличить район разведения боевых блоков, что имело большое значение при планировании объектов поражения и увеличена максимальная дальность стрельбы до 5500 км.
                  1. Oden280
                    Oden280 7 декабря 2018 10:25
                    -3
                    Откройте wikimapia, там есть функция расстояния и померьте. Кроме того, что бы их там разместить, их надо произвести. А это сей час не реально. Проще и дешевле подводные лодки наклепать. И ещё, Пионер не имел средств преодоления ПРО.
                    1. хрыч
                      хрыч 7 декабря 2018 10:59
                      +6
                      Вот сами и меряйте. Я Вам сказал, что 5412 км. Значит сие истина. Если вы может там, какие-нибудь маршруты закладываете wassat Но ракета летит на кротчайшее расстояние, по прямой. Тогда Пионер, да, не имел средств преодоления ПРО, так и ПРО не было тогда. Зато его прямой потомок Ярс уже имеет. А еще лучше РС-26, которая не идет в войска пока из-за договора.
                      Цитата: Oden280
                      Проще и дешевле подводные лодки наклепать.

                      Ну вы сказанули wassat Не проще и не дешевле. Это самый дорогой вид триады СЯС. Из всех ПУ самое простое и дешевое - это мобильный комплекс. Который еще и с учетом мобильности имеет степень устойчивости. Почему они боролись с Пионером, так он мобильный прежде всего и поражал треть США и все остальное. Они понимали, что шахтные ракеты в перспективе можно будет нейтрализовать, а попробуй за мобильным уследи. Это сейчас МБР появились мобильные, а тогда они провалили свою мобильную МБР "Миджитмен". У СССР Тополь шел тяжело и со скрипом, приняли его на вооружение только в 1988 году, когда Союзу оставалась пара лет и то был он не ахти...
                      1. Комментарий был удален.
                      2. krot
                        krot 7 декабря 2018 19:00
                        +2
                        Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"

                        Только после того, как НАТО перестанет существовать..)
                2. хрыч
                  хрыч 7 декабря 2018 09:36
                  +7
                  Цитата: Oden280
                  В Латинскую Америку нас ни кто не пустит.

                  Вас не пустят, а нас там ждут. Для Кубы и Венесуэлы встать под защиту русского оружия, не просто удача, а залог выживания. США недооценили Мадуро, думали, что после устранения Чавеса, Майдан прокатит, ан нет. Та же Куба держалась за счет помощи Венесуэлы. А в Никарагуа уже без помощи СССР победили сандинисты и Боливия добавилась к антисшашному блоку
                  Цитата: Oden280
                  А ПРО в Восточной Европе обеспечивает безопасность именно самих матрасов от наших стратегических ракет.

                  Никого они не обеспечивают, трассы ракет, летящих на США там не проходят и этими противоракетами никак перехватиться не могут. Весь их смысл, что под шумок туда засунуть ракеты для обезоруживающего удара по Европейской части РФ, где основные наши центры, включая Правительство. Так это Путин собственно и сказал.
                  1. Piramidon
                    Piramidon 7 декабря 2018 10:04
                    +5
                    Цитата: хрыч
                    нас там ждут. Для Кубы и Венесуэлы встать под защиту русского оружия, не просто удача, а залог выживания.

                    Это вы так считаете, или руководители этих стран вам об этом сказали? При размещении там российских ракет, они становятся первоочередной мишенью для удара янкесов, так же, как места дислокации амерских ПРО в Европе сейчас стали мишенью для наших ракет. А оно им нужно? Я не встречал высказываний со стороны руководства Кубы и Венесуэлы с просьбами и пожеланиями разместить на их территории наши ударные наступательные вооружения. hi
                    1. хрыч
                      хрыч 7 декабря 2018 10:25
                      +1
                      Цитата: Piramidon
                      При размещении там российских ракет, они становятся первоочередной мишенью для удара янкесов

                      А типа убийство Чавеса, это не удар по мишени? А организованный Майдан для свержения Мадуро - это не удар по мишени? Сейчас в отличии от Карибского кризиса, ракеты компактные и не требуют больших и заметных ПУ. Сейчас Калибр, размещается в морском контейнере. Можно ведь там и не размещать ракетную базу, просто кораблик зайдет с Калибрами-Ониксами-Цирконами или сядет пара Белых Лебедей, как было уже в Венесуэле. Да, ладно, там Кинжалоносцев хватит. А еще у нас появился Посейдон, там с Кубы можно все Восточное и Южное (Карибское) побережье США торпедировать и самое главное скрытно. Но это не главное. откуда вообще в договоре РСМД взялась максимальная дальность в 5500, так это максимальная дальность нашего мобильного Пионера. С Анадыря мы простреливали все Западное побережье США, и даже до Штата Миннесота они долетали, не говоря об Аляске. Т.е. более трети территории США они простреливали. Простреливали также всю Европу и Азию этими ракетами. У них же несчастные Першинги-2, которые до 1800 км не доставали. Также тогда их напугала мобильная Ока, сейчас это более совершенный Искандер.
                      1. Piramidon
                        Piramidon 7 декабря 2018 11:31
                        +2
                        Цитата: хрыч
                        Цитата: Piramidon
                        При размещении там российских ракет, они становятся первоочередной мишенью для удара янкесов

                        А типа убийство Чавеса, это не удар по мишени? А организованный Майдан для свержения Мадуро - это не удар по мишени? Сейчас в отличии от Карибского кризиса, ракеты компактные и не требуют больших и заметных ПУ. Сейчас Калибр, размещается в морском контейнере. Можно ведь там и не размещать ракетную базу, просто кораблик зайдет с Калибрами-Ониксами-Цирконами или сядет пара Белых Лебедей, как было уже в Венесуэле. Да, ладно, там Кинжалоносцев хватит. А еще у нас появился Посейдон, там с Кубы можно все Восточное и Южное (Карибское) побережье США торпедировать и самое главное скрытно. Но это не главное. откуда вообще в договоре РСМД взялась максимальная дальность в 5500, так это максимальная дальность нашего мобильного Пионера. С Анадыря мы простреливали все Западное побережье США, и даже до Штата Миннесота они долетали, не говоря об Аляске. Т.е. более трети территории США они простреливали. Простреливали также всю Европу и Азию этими ракетами. У них же несчастные Першинги-2, которые до 1800 км не доставали. Также тогда их напугала мобильная Ока, сейчас это более совершенный Искандер.

                        Вы рассуждаете так, как будто только правительство России решает, где размещать свои ракеты. На вопрос вы так и не ответили - руководство Кубы и Венесуэлы дает на это согласие? То, что вы лично решили и распланировали их мало интересует.
                      2. хрыч
                        хрыч 7 декабря 2018 12:08
                        -1
                        Цитата: Piramidon
                        руководство Кубы и Венесуэлы дает на это согласие?

                        Конечно дают. Идите и спросите Мадуро, он подтвердит wassat не требуется сейчас строить ракетную базу и ПУ. Повторюсь, заход корабля с ЯО или посадка самолета уже вполне достаточны. Главное, что нам дано добро заходить в порт. А наши стратеги в Венесуэле уже садились недавно, целых два. Интересно, что у них было в бомбоотсеках, наверное подарки детям ... американским wassat
                      3. Piramidon
                        Piramidon 7 декабря 2018 12:39
                        +1
                        Цитата: хрыч
                        Идите и спросите Мадуро

                        По всему видно, что вы с Мадуро за рюмкой рома каждый день обсуждаете международное положение. wassat
                      4. хрыч
                        хрыч 7 декабря 2018 13:11
                        +2
                        В политике почти нет прямых заявлений, все делается языком месседжей. Когда после заявления американцев о выходе из договора в Москву приезжает лидер Кубы (не раньше и не позже). То все, всё прекрасно поняли. Как в РФ, на Кубе и в США. А если Степан не понял, то это его проблема wassat Если бы Путин и Диас, сказали бы прямо, то это повод для обвинений, санкций и пр. А здесь все понятно, но и обвинить поводов нет.
                      5. СтудентВК
                        СтудентВК 8 декабря 2018 16:48
                        0
                        Здесь должен работать наш мид . Это как про прутики , по одному можно разломать , а если всем(правительство прежде всего) собраться вместе и действовать во благо СВОИХ национальных интересов, а не во благо других мировых игроков.
                      6. СтудентВК
                        СтудентВК 8 декабря 2018 16:50
                        0
                        Мы Венесуэле и Кубе столько сейчас кредитов даём , а сколько списали..... Так что надо брать за хобот этих товаристчей и пущай отрабатывают.
                      7. Астронавт
                        Астронавт 8 декабря 2018 20:05
                        +1
                        Сейчас Калибр, размещается в морском контейнере

                        И не только "Калибр" wink
                  2. Oden280
                    Oden280 7 декабря 2018 10:40
                    -2
                    Какую защиту? У нас есть могучий океанский флот? Размещение там наших ракет это прямой путь к цветной революции и вторжению. А мы будем выражать обеспокоенность.
                    Теперь насчёт ПРО. Вот примерная схема для комплекса в Польше

                    Добавьте Румынию и увидите. что они нам перекрыли всю Европейскую часть страны
                    1. хрыч
                      хрыч 7 декабря 2018 11:50
                      +3
                      К вашему сведению у нас есть могучий океанский флот. У Вас в мозжечке сидит, что могущество флота надо мерить на поверхности, однако учитесь у айсберга, он Титаник утопил и основа ниже ватерлинии. РФ вторая морская держава благодаря Бореям, Дельфинам, Кальмарам, Антеям, Щукам, Ясеням, титановым Барракудам и Кондорам. Этой схемой вы себя на Украине успокаиваете? wassat , но Иджис, верней ее ракета СМ-3, пока что смогла поразить цель на высоте 250 км, примерно с таким же и расстоянием. Заявленное же расстояние в 700 км и тем более в 2500 км кроме буклетиков ничем не подтверждено. А для спецов - шестиметровая - дохлая ракетка вызывает только смех. От Слупска до Осло уже больше 700 км, а трассы ракет проходят гораздо северней. И перехват ракеты может быть ... только на встречных курсах, а не как тут нарисовано в бочину wassat или тем более на догонном курсе. Это не самолет так-то, а МБР однако. И даже если у ракеты ПРО скорость чуть больше МБР, а это эдак 23 Маха, то хоть и будет постепенно чуть догонять, но лететь-то может недалече и упадет не догнав, а МБР полетит дальше, ибо ее разгоняет 20-30 метровая 80-100 тонная ракета, а то и больше, а не зачуханная шестиметровая, ладно там бы еще была ядерная ГСН, так несчастная кинетическая болванка wassat
                      1. Кент0001
                        Кент0001 7 декабря 2018 16:09
                        +2
                        Поддержу. мысли мне нравятся, просто все привыкли к тому, что АУГ - это круть, а все остальное- Ацтой....но они сильно заблуждаются.
                      2. Oden280
                        Oden280 7 декабря 2018 18:27
                        -6
                        Какие 23 Маха, это первая космическая в переводе в км\с. Учите мат.часть. https://soldats.club/oruzhie/153-ballisticheskaya-raketa-topol#i-3
                        Ракета разгоняется максимум до 5-6 Махов. И это после полной отработки всех ступеней. ПРО в Европе предназначено для уничтожения ракет на начальном этапе полёта, пока они не набрали скорость и не произошло разделение боеголовок. Система противодействию ПРО то же не работает до окончания активного участка. Тополь имеет траекторию при которой боевая часть отделяется на уровне 300 км с углом тангажа 6 градусов и, поднимаясь на максимальную высоту 550 км (апогей), за 27 минут преодолевает расстояние 11 000 км вдоль поверхности земного шара и вторая моноблок отделяется на высоте 200 км с начальным тангажом 5 градусов, пролетая в итоге 8 800 км за 21 минуту и достигая апогея 350 км. Такой дальности вполне достаточно для обстрела территории США с различных направлений, а полетное время существенно меньше. Так, что перехватить на активном участке полёта вполне по силам.
                        У нас на все флота 70 подлодок всех классов (из них 24 дизельные) и 216 кораблей и катеров (из них 52 океанской зоны) . У матрасов 18 ПЛАРБ и 52 ПЛА, 140 кораблей океанской зоны.
                      3. хрыч
                        хрыч 7 декабря 2018 19:03
                        +2
                        Мой маленький математик, скорость ракеты Тополь-М достигает 7,9 км/с, что есть 26,8 Маха по стандартам СИ (может ты в другой плоскости живешь wassat ) и что есть Первая Космическая, но достигать, не значит переходить этот барьер wassat и средняя скорость у Тополя-М составляет 7 км/с, что есть 23,7 Маха. Поэтому, мой малыш, все, что ты накарябал после слов 5-6 Махов (а это несчастная граница гиперзвука), я читать не стал, т.к. уже ты блеснул своими гениальными знаниями. Вот тебе видео, километры в секунду в Махи не забудь перевести.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. Астронавт
                        Астронавт 8 декабря 2018 20:12
                        +1
                        Ракета разгоняется максимум до 5-6 Махов

                        Да неужели, где вы такое вычитали ? laughing
                        Вы наверное Махи с км/с перепутали laughing
                    2. Николай Фёдоров
                      Николай Фёдоров 7 декабря 2018 12:42
                      +4
                      Цитата: Oden280
                      Какую защиту? У нас есть могучий океанский флот? Размещение там наших ракет это прямой путь к цветной революции и вторжению. А мы будем выражать обеспокоенность.
                      .... Добавьте Румынию и увидите. что они нам перекрыли всю Европейскую часть страны

                      Вы, Оден, даже сдаться не предлагаете. Вы, Оден, уже сдались. Так и сдавайтесь дальше потихонечку сами. Что ж Вы всех за собой тянете? Помните, что с паникёрами и дезертирами делали в годы ВОВ?
                      1. Oden280
                        Oden280 7 декабря 2018 18:32
                        -4
                        Я не предлагаю сдаться, я предлагаю перестать закидывать врага шапками и надеется на мифических союзников. И советую приучить себя внимательно читать не только последние сообщения. Я просто объясняю школьнику, что такое европейское ПРО и почему матрасы его не уберут.
                    3. Астронавт
                      Астронавт 8 декабря 2018 20:09
                      +1
                      что они нам перекрыли всю Европейскую часть страны

                      Да ради Бога, это не то место, где надо ставить ракеты нацеленные на США
                3. мерцание
                  мерцание 8 декабря 2018 00:18
                  +1
                  В Латинскую Америку нас ни кто не пустит. И у нашей страны вес не тот и там дураков себя под удар подставлять нет.
                  Латинская Америка большая, но нам она вся и не нужна (тем более что большая ее часть под штатами), но вот Куба, Венесуэла и Никарагуа вполне себе пустят - так как они давно уже под ударом, а мы как раз и будем гарантией от удара (ибо меринам пока жить не надоело). Больше того, наше ядерное присутствие в Латинской Америке может гарантировать, что мерины первыми отбросят копыта bully
                4. Астронавт
                  Астронавт 8 декабря 2018 20:03
                  +1
                  Во-первых
                  В конце 2017 года территория бывшей базы была рекультивирована военными инженерными подразделениями, капитальные строение снесены взрывами, деревянные сломаны спецтехникой
                  ,
                  Во- вторых, Пионер УТТХ 5500 км, а от Анадыря до Сан-Франциско меньше 5500
                  В-третьих, на Дальнем востоке у нас много есть мест, значительно ближе к Сан-Франциско,, где можно разместить новую ракетную базу.
              2. Николай Фёдоров
                Николай Фёдоров 7 декабря 2018 12:11
                +1
                Цитата: хрыч
                Цитата: Oden280
                Ни при каких условиях от систем ПРО возле наших границ не избавимся.
                Также примерно думали, когда они разместили ракеты в Турции, но разместили мы свои на Кубе и в результате, как ветром сдуло, хоть градус напряжения был серьезный...

                Уточняю: американцы тогда разместили свои ракеты не только в Турции, но и в Италии. Сдувало их тоже одновременно.
                1. Николай Фёдоров
                  Николай Фёдоров 8 декабря 2018 11:56
                  0
                  Цитата: Николай Фёдоров
                  Уточняю: американцы тогда разместили свои ракеты не только в Турции, но и в Италии. Сдувало их тоже одновременно.
                  Прочитал свой же комментарий, аж стыдно стало feel Вот так вот халтурно уточнил... Ракеты свои американцы тогда разместили не только в Турции и Италии, но и в ФРГ (Германии).
            2. zhekazs
              zhekazs 7 декабря 2018 09:15
              +5
              Цитата: Oden280
              Ни при каких условиях от систем ПРО возле наших границ не избавимся.

              Я бы не стал так категорично заявлять: варианты есть - от уничтожения до торгов, но всё это не наш путь. С приходом Трампа запущена цепочка действий, в которой просматривается направление на некоторое отступление штатов со своих позиций глобального гегемона - начинают понимать, что не тянут они всё, везде и сразу, даже со своим печатным станком - он не панацея. Эйфория от видимой слабости России заставила штаты заглотить такой кусок, который прожевать они не могли, вот теперь давятся и пытаются немного откатить назад, а нам выгодно, чтобы они и дальше перенапрягали свою экономику и надорвались наконец своими непомерными расходами, тогда и базы и ПРО вокруг России станет для них неподъемной ношей. Особо критичного для нас ничего нет - штаты уже отстают в области высокотехнологичных вооружений, в отличие от нас, количественно превосходят, это так, но не качественно, и ситуация будет и дальше ухудшаться для них. Не всё так плохо на самом деле.
              1. Oden280
                Oden280 7 декабря 2018 09:25
                -3
                Базы ПРО в Восточной Европе обеспечивают перехват наших МБР стартующих с территории до Урала. Причём именно они имеют наибольший шанс на перехват. Стоимость на эксплуатацию невелика, особенно в соотношении с кораблями. Плюс возможность легально держать войска на чужой территории. Ну и факт оснащение этих пусковых ударными ракетами, то же не мало важен.
                1. хрыч
                  хрыч 7 декабря 2018 13:15
                  +5
                  Цитата: Oden280
                  обеспечивают перехват наших МБР стартующих с территории до Урала

                  А что ж не до Сибири? wassat Вы хоть немного в ПРО разбираетесь? В чем разница с ПВО например? Что такое баллистическая траектория, разгонный участок МБР, платформа разделения, ложные цели легкие и тяжелые, конечный участок траектории и пр. Вот когда изучите, тогда поймете и глупости писать, да с такой уверенностью, не будете.
                  1. Громобой
                    Громобой 7 декабря 2018 17:14
                    0
                    Цитата: Mimoxod
                    Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"
                    А в общем говоря, избавтесь от независимой политики и следуйте инструкциям госдепа

                    Тут всё ещё проще---НАТО продвигается на восток и приходится компенсировать их прыть развитием ударных систем сдерживания наземного базирования.Чем глубже НАТО осваивает восточные территории,тем дальнобойнее становятся наши ракеты,чтобы в случае обострения ситуации не оставить без присмотра места выгрузки американских конвоев с войсками и техникой ,места их сосредоточения .На расширение НАТО и развёртывание эшелона ПРО по нашей западной границе Пентагон отвечает,что всё в рамках договоров,честно...ну,раз честно,то получите и распишитесь,господа европейцы!И знакомьтесь,ВАШ 9М729---из прибалтийских дюн или из Беловежской пущи будет доставка.Не знаю...Но впрочем ,какая вам разница откуда прилетит неизбежный подарок?Рассредоточенная ракетная бригада это иголки рассыпанные на пшеничном поле.Ракетчики России обязуются доставлять подарки каждому адресату точно в срок.Вот бы и "Почта России" так справно работала как это могут наши группировки развёрнутые на Западном стратегическом направлении! soldier laughing
                  2. Комментарий был удален.
                    1. хрыч
                      хрыч 7 декабря 2018 17:33
                      +1
                      А ты иди на Майдан за Порошенко сложи буйную голову, а не лезь к ракетчикам, математик-теоретик ты наш wassat
                      1. Комментарий был удален.
        2. частное лицо
          частное лицо 7 декабря 2018 07:10
          +8
          Один "товарищ" уже ходил на поводу у Гос.депа в результате с карты мира исчезла целая страна. К с тате этот "товарищ" живёт и сейчас только не у нас а в Германии .
          1. Ююка
            Ююка 7 декабря 2018 17:53
            0
            Цитата: частное лицо
            Один "товарищ" уже ходил на поводу у Гос.депа в результате с карты мира исчезла целая страна. К с тате этот "товарищ" живёт и сейчас только не у нас а в Германии .


            а после него пришел другой "товарищ", который вовсе не "товарищ" первому "товарищу", но пошел по его стопам и превзошел его во многом... поставить бы памятник этим двум "товарищам" где-нибудь на трассе, вдали от городов... так и видится - стоят в обнимку два злейших друга... оплеванные с ног до головы и надпись "Горите в аду!"
        3. konstantin68
          konstantin68 7 декабря 2018 07:44
          -2
          Цитата: Например
          Если эта ракета действительно летит далеко за 500 км,

          Тут следует понимать,что если ракета летит на 5500 км.,то немного "подрезать" ее дальность труда не составит. Весь этот договор-одно большое PR-деяние. тут политики больше,чем военной стратегии.
        4. слава1974
          слава1974 7 декабря 2018 08:52
          +5
          Ну и вспомнить, что договором запрещено, а что не оговаривается. Это тем, кто тычет в США пальцем и пытается размышлять о разработке ракет.

          Американская ракета-мишень для ПРО - действующая ракета ,попадающая под договор. Кроме того, ударные БПЛА тоже под договором. От этого хозяйства США отказываться не собираются.
        5. Чарик
          Чарик 7 декабря 2018 08:56
          0
          так у юса помоему есть наземные ПУ для Топоров
          1. g1washntwn
            g1washntwn 7 декабря 2018 09:42
            +1
            Универсальные, что в принципе одно и то же, развернуты в Европе - нарушения на фэйс.
        6. Servisinzhener
          Servisinzhener 7 декабря 2018 09:15
          0
          Я думаю что ситуация по этой ракете аналогична пусковым установка ПРО в Европе. Можно зарядить противоракеты, а можно "топоры". Так и у нас есть контейнерный Club-K и его можно поставить куда угодно: сухогруз, жд платформу, трал. Но пока действует договор, наши в этот комплекс ставят ракету летящую на 500 км, при отсутствии технического ограничения поставить туда Калибр-НК летящий на 1500.
          Просто американцы считают что они самые умные и сильно удивляются когда по отношению к ним действуют аналогично. Т. е. не нарушая букву договора, абсолютно наплевав на дух.
        7. g1washntwn
          g1washntwn 7 декабря 2018 09:29
          0
          Если бы да кабы то во рту росли б грибы...
          Пусть сначала докУменты покажут, а раз докУментов нет, то и посылку с 9М729 им никто не отдаст.
        8. Несторыч
          Несторыч 7 декабря 2018 11:10
          0
          Воообще то, насколько я помню сами америкосы вывели из договора при подписании именно крылатые ракеты! Они тогда у них уже были, а у нас нет. Какие теперь могут быть претензии?!)))
        9. Слон
          Слон 7 декабря 2018 11:26
          0
          Думаю Томагавков морского воздушного и морского базирования у амеров в разы больше, чем наших Калибров. Дядя Сэм вновь пытается нас обмануть, одурачить, как в эпоху Горбачева, когда мы уничтожили на 1000 ракет средней дальности больше! Сейчас не то время, на эту уловку надо ответить по-русски...
        10. baku1999
          baku1999 7 декабря 2018 23:36
          0
          в этом вопросе надо делать ,так ,как нам нужно ,а не так как им хочется,а что касаемо договоров ,много ли они их насоблюдали!!!??? считаю такую политику ,пораженческой,которая для нас кончится печально ................ вспомните анекдот про часы,который дядя Вова привёл ,по этому поводу...
    2. Евдоким
      Евдоким 7 декабря 2018 06:14
      +6
      Цитата: Mimoxod
      А в общем говоря, избавтесь от независимой политики и следуйте инструкциям госдепа

      А инструкция такова:
      И именно от "наземного варианта" крылатых ракет "Калибр", по мнению внешнеполитического ведомства США, нужно избавиться.

      Путин им:
      напомнил США, что в военном бюджете Соединённых Штатов уже отмечен пункт, который позволяет финансировать разработки ракет вне формата ДРСМД в 2019 году.

      Но им хоть кол на голове теши, разоружайтесь и всё.
      Это убедит США в том, что Россия соблюдает пункты ДРСМД.

      А мы (USA) пока ракеты будем делать. hi
    3. Spartanez300
      Spartanez300 7 декабря 2018 06:21
      +5
      Ну совсем уже оборзели , это им не девяностые . Прекрасно понимают что Россия на это никогда не пойдет поэтому и предложили это условие чтобы было чем мотивировать свой выход из "ДРСМД" . Пусть потом репу чешут те в чьи страны США поставят ракеты средней и меньшей дальности , пострадают в первую очередь они . Задницу лижет США руководство а платить за это будет народ .
      1. IGOR GORDEEV
        IGOR GORDEEV 7 декабря 2018 08:00
        -2


        Прекрасно понимают что Россия на это никогда не пойдет поэтому и предложили это условие чтобы было чем мотивировать свой выход из "ДРСМД" .

        Могут в России устроить революцию пенсионеров в красных жилетах и вполне может быть Россия пойдет на уничтожение этих ракет.
    4. антивирус
      антивирус 7 декабря 2018 08:47
      +3
      сша правы--то :что им выгодно -делают, без оглядки на других.
      ВВП должен делать только ДЕЙСТВИЯ ВЫГОДНЫЕ РОССИИ .
      а другие страны перетопчутся в предбаннике.
  2. 210окв
    210окв 7 декабря 2018 06:01
    +5
    Ага..И ключ от квартиры..где деньги лежат.. fool
    1. konstantin68
      konstantin68 7 декабря 2018 07:46
      +1
      Ну так они привыкли. А привычка-вторая натура!
      Тем более,что "все прогрессивное человечество" пока на их стороне,поскольку кормится из их рук.
  3. Грибок
    Грибок 7 декабря 2018 06:02
    +4
    Ага сейчас побежали избавляться. В 90-е избавлялись уже.
  4. RUS96
    RUS96 7 декабря 2018 06:03
    +10
    Мы с "Пионером" это уже проходили. Надеюсь про грабли наше руководство помнит
    1. 210окв
      210окв 7 декабря 2018 06:13
      +4
      Точнее с "Окой"..
      1. NKT
        NKT 7 декабря 2018 07:52
        +4
        Пионер - пионером, а вот Оку уничтожили зачем-то, хотя она аналог Точки и Искандера и под действие договора не попадала
  5. Olegater
    Olegater 7 декабря 2018 06:05
    +15
    Доброе утро форумчане!!!
    Вот теперь стал ясен этот "шантаж" с выходом полосатых из договора! Просто надо было подождать их "предложения", они сами скажут, чего бояться. И получив такое вот "предложение" резко нарастить производство этих калибров то есть их страха, ну и ещё нескольких типов ракет, на всякий случай.
    А ведь это политический шантаж мирового уровня.
    1. Евдоким
      Евдоким 7 декабря 2018 06:23
      +16
      Цитата: Olegater
      А ведь это политический шантаж мирового уровня.

      Нет, это просто вымогательство. Это смесь государственного терроризма и банального бандитизма. hi
      P.S. Вон Эмануэля Макарона уже свергают, а он только что-то вякнул про евроармию. crying winked
      1. zhekazs
        zhekazs 7 декабря 2018 09:25
        +2
        Цитата: Евдоким
        Вон Эмануэля Макарона уже свергают, а он только что-то вякнул про евроармию.

        Ещё бы не так было, там Госдеп свои корни глубоко пустил, товарищ Фрау в этом плане поопытнее и то у нее проблем хватает - и рыбку (СП2) съесть и в шоколаде не вывозиться.
    2. просто экспл
      просто экспл 7 декабря 2018 06:30
      +3
      наземные калибры мало что решат .
      вот БР СД это уже серьезнее .
      и именно на них матрасы и делают ставку .
      ругают крылатый Искандер , а сами будут ставить новую реинкарнация Першинга .
      хотя они и наземный томагавк возродят .
      1. Oden280
        Oden280 7 декабря 2018 08:41
        0
        Першинг в нынешних условиях, со скоростью подлёта боеголовки в 2-3М, на конечном этапе, особой актуальности не имеет. А вот крылатые ракеты с незаметностью, это другой разговор.
      2. zhekazs
        zhekazs 7 декабря 2018 09:33
        0
        Цитата: просто экспл
        а сами будут ставить новую реинкарнация Першинга .

        Верно. И вот интересно, как будет преподнесен наш ответный ход. Ведь по сути, нам нужно размещать свои установки на Кубе, в Никарагуа, Венесуэле. И работу с этими правительствами нужно было вести еще вчера. Понятно, что и из-подо льда сможем неприемлемый нанести, но размещение вблизи границ играет больший психологический эффект на противника. Ну, посмотрим.
      3. g1washntwn
        g1washntwn 7 декабря 2018 09:36
        0
        Особо возраждать из КР нечего, все давно есть в наличии. В универсальные ПУ загрузить или на мобильные платформы поставить морской вариант - раз плюнуть (с воздушными версиями чуть сложнее, но ровно на разгонный блок). Среднего радиуса: в принципе, у них все отработано на якобы "ракетах-мишенях", даже воздушный старт, прицепить к такой "ракете-мишени" еще и активно маневрирующий боевой блок тоже и в принципе не так сложно. С гиперзвуком все не так однозначно, но это вопрос времени и технологий.
  6. К-612-О
    К-612-О 7 декабря 2018 06:11
    +17
    Надо все-таки как товарищ Ким действовать: заявление госдепа-испытания в белый свет, на кого бог пошлет; твитер Трампеца- залп с подводной лодки, штук 6 по Куре и молчать при этом всем. Ну или обозвать их маразматиками и земляными червяками, при этом держа открытыми шахты с воеводами.
    1. Васян1971
      Васян1971 7 декабря 2018 06:35
      0
      Цитата: К-612-О
      заявление госдепа-испытания в белый свет, на кого бог пошлет; твитер Трампеца- залп с подводной лодки, штук 6 по Куре

      Изделий на трамповские твиттеры не напасёшся...
      1. zhekazs
        zhekazs 7 декабря 2018 09:38
        +1
        Цитата: Васян1971
        Изделий на трамповские твиттеры не напасёшся...

        Это так, но прав К-612-О (Андрей), не хватает в нашей политики немного цинизма и наглости, а надо бы, не как Хрущев с ботинком, конечно, но чего-то подобного. Зажратый Запад должен хоть немного дурными газами изойти...
    2. антивирус
      антивирус 7 декабря 2018 08:49
      0
      Швейцария опустеет-- сыр и вино прокиснут . без русских в Давосе как нам жить?
  7. федоров
    федоров 7 декабря 2018 06:16
    +5
    Это все равно что - избавтесь от "Тамагавков. Вот клоуны.
    В Вашингтоне заявили, что у США есть доказательства испытания Россией ракеты 9М729 на «нарушающую Договор дальность»

    Договор к стати не запрещает испытывать и разрабатывать, а только РАЗВЕРТЫВАТЬ !
    Дятлам полосатым нужно внимательно читать. am
    1. Васян1971
      Васян1971 7 декабря 2018 06:34
      +2
      Цитата: федоров
      Договор к стати не запрещает испытывать и разрабатывать, а только РАЗВЕРТЫВАТЬ !
      Дятлам полосатым нужно внимательно читать.

      Да знают они всё. Причина не нужна, нужен повод.
    2. федоров
      федоров 7 декабря 2018 06:36
      +2
      Простите наврал, испытывать тоже нельзя, только что почитал договор hi
    3. Мимопроходил
      Мимопроходил 7 декабря 2018 11:05
      0
      Статья VI

      1. По вступлении в силу настоящего Договора и в дальнейшем ни одна из Сторон:

      а) не производит никаких ракет средней дальности, не проводит летные испытания таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет; и

      b) не производит никаких ракет меньшей дальности, не проводит летные испытания и не осуществляет пуски таких ракет и не производит никаких ступеней таких ракет и никаких пусковых установок таких ракет.
  8. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 7 декабря 2018 06:17
    +1
    можно ''избавиться'' только методом реального отстрела их по натовским обьектам в европе
  9. Дирижер
    Дирижер 7 декабря 2018 06:18
    +3
    Потребуем НАТО упразднить , агрессивный же блок!!!!
  10. GRF
    GRF 7 декабря 2018 06:18
    +2
    Кричит, визжит, ножками стучит...

    детки цари до 3 лет? 5 ти? Затянулось что то у них барство, аж почти привыкли все... Ну вот и фсе, видать, лафа заканчивается...

    Пережить бы нам поростковый возраст...
    Ибо кому кнуть брать то?
  11. Ванёк
    Ванёк 7 декабря 2018 06:19
    +1
    Знаю я способ один...

    Здравствуйте Вам каждому hi
    1. GRF
      GRF 7 декабря 2018 06:29
      +8
      1 обман с расширением нато
      2 разрыв договора по про
      3 неисполнение договора по уничтожению хим оружия
      4 натравливание на нас соседей
      5 разрыв договора по РСМД
      7 окутывание биолабораторями вдоль границ страны
      8 попытки бойкота и изоляции
      Еще долго будете ждать и не озвучивать способ один...?
      Зравствуйте...
      1. Ванёк
        Ванёк 7 декабря 2018 06:33
        0
        Это простите список чего?

        Как избавиться от "Калибр"?
        1. GRF
          GRF 7 декабря 2018 06:44
          +1
          Да, неудачно пошутил...
          Подумал что вы про оригнальный способ избавления от америки...

          А как избавляться от калибров...извините, но неинтересно...
          1. Ванёк
            Ванёк 7 декабря 2018 06:53
            +1
            Цитата: GRF

            Да, неудачно пошутил...


            Бывает. wink

            Цитата: GRF
            про оригнальный способ избавления от америки.


            Статья за "Калибр".

            Цитата: GRF
            извините


            Ни вопрос!

            hi
  12. Хто тама
    Хто тама 7 декабря 2018 06:19
    +1
    Хотят выходить,пусть выходят,нам этот договор тоже не выгоден.А вот о привентивном ударе стоит подумать,чтобы остудить горячие головы yes
  13. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 7 декабря 2018 06:21
    0
    жаль,что эта ракета до госдепа и пентогона не долетит-послали бы им парочку своим ходом-типа от двух уже ''избавились''. negative
  14. Adimius38
    Adimius38 7 декабря 2018 06:21
    -7
    а могут и избавиться как прикрыли программу БЖРК бАРГУЗИН. Пока детишки нашей элиты учатся в западных колледжах а жены скупают там недвижимость ,друзья по шашлыкам выводят миллиарды ,то все может быть все может быть.
    1. Ванёк
      Ванёк 7 декабря 2018 06:28
      0
      Цитата: Adimius38
      все может быть все может быть.


      Всё может быть и быть всё может. Но лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может.

      Цитата: Adimius38
      Пока детишки нашей элиты учатся в западных колледжах а жены скупают там недвижимость ,друзья по шашлыкам выводят миллиарды ,то все может быть все может быть.


      Это мантра такая у либералов, да?

      Самим-то не осточертело?
    2. К-612-О
      К-612-О 7 декабря 2018 06:40
      +2
      А вы каким извините боком к этому окр относитесь? И не прикрытие, а приостановка, и пока до 2022 года, моему предприятию в следущем году один из элементов комплекса например сдавать. Или в лужу надо было булькнуть?
    3. Metallurg_2
      Metallurg_2 7 декабря 2018 07:38
      +1
      Ну да, как говорил покойный Бжезинский: "Это еще ваша элита или уже наша"?
      При всей его предвзятости в отношении к РФ и вере в исключительность США, здесь папа Збиг попал в точку.
  15. cokol-161
    cokol-161 7 декабря 2018 06:25
    +3
    ультиматум 60 дней россии?! помпео давай до свиданья...
    1. macgyver
      macgyver 7 декабря 2018 15:18
      0
      Последние 60 дней Помпео )))
  16. Васян1971
    Васян1971 7 декабря 2018 06:31
    +4
    " Договор можно было бы сохранить, если бы Россия гарантировала уничтожение или смену модификации этих ракет."
    " Это убедит США в том, что Россия соблюдает пункты ДРСМД."
    Канешна! Свежо предание, да верится с трудом. На пару недель может и убедит. Россия (неговоря уж о Сирии) гарантированно уничтожила химоружие. И что? Хоба! Скрипаль! Санкции и прочии истерики.
    Короче, как поётся в песне моего детства: "надо быть спокойным и упрямым".
  17. sgr291158
    sgr291158 7 декабря 2018 06:43
    +1
    От чего нам нужно еще отказаться чтобы америкосики остались довольны.
    1. Хагалаз
      Хагалаз 7 декабря 2018 07:42
      0
      Ооооо! Ну Вы задали тему laughing . Длинный список то получится. Можно сократить конечно, сразу отказавшись от своей территории в их пользу.
  18. Ural Cossack
    Ural Cossack 7 декабря 2018 06:45
    +2
    А ху.ху не хо.хо?
  19. Qwertyarion
    Qwertyarion 7 декабря 2018 07:11
    0
    С калибрами, наши сами тайну дальнобойности раскрыли, когда в Сирии бородатых молотили из Каспия. Матрасы это усекли, теперь и грызут.
  20. Alex_59
    Alex_59 7 декабря 2018 07:17
    +3
    Строго говоря американский наезд в данном случае имеет под собой определенные основания. Наземный вариант "Калибра" существует в одной из модификаций "Искандера". "Калибр" - это развитие советских ракет Х-55, которые в варианте с ЯБЧ имели дальность стрельбы до 2500 км. Это все знают, еще с 80-х годов. Сейчас конструктивно схожая ракета входит в состав комплекса "Искандер" и про нее декларативно заявлено что ее дальность не превышает 500 км. Поэтому у них опасения обоснованы. Другое дело что они знали это и раньше, но беспокоить это их стало только теперь.
  21. RUS96
    RUS96 7 декабря 2018 07:47
    0
    Цитата: 210окв
    Точнее с "Окой"..

    Ну да с "Окой"
  22. Vadim851
    Vadim851 7 декабря 2018 07:48
    +1
    Если это так, то разработать КР на дальность 5500+ км и нарушения нет.
    1. Alex_59
      Alex_59 7 декабря 2018 09:18
      0
      Цитата: Vadim851
      Если это так, то разработать КР на дальность 5500+ км и нарушения нет.

      Ну по РСМД нет, а по СНВ-3 такая ракета засчитывается как стратегическая, так что снимай с дежурства по одному "Тополю" за каждый "Калибр" с дальностью 5500. Чтобы СНВ-3 обойти в такой ситуации "Калибр" должен быть исключительно воздушного старта - за стратегическими бомбардировщиками количество ракет не лимитировано договором.
  23. Сыщик
    Сыщик 7 декабря 2018 07:59
    +5
    Пусть уйдут из Европы и Сирии - тогда и будем разговаривать.
  24. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 7 декабря 2018 08:52
    +1
    Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"

    ... аХа, сЧас шнурки только разгладим... laughing
  25. rocket757
    rocket757 7 декабря 2018 08:59
    +1
    Волна, наезд идёт по полной!
    Много говорят, даж предлагают договорится .... только с кем договариваться, с шулерами, с бандитами с большой дороги?
    Бум посмотреть.
  26. Nikolay73
    Nikolay73 7 декабря 2018 09:14
    0
    "Я куплю себе змею или черепаху..." Есть замечательная песня у Шнурова, там как раз о том, куда надо с подобными советами и претензиями.
  27. LVMI1980
    LVMI1980 7 декабря 2018 10:12
    0
    А чем отличается крылатая ракета от беспилотника?
  28. prior
    prior 7 декабря 2018 10:19
    0
    Требование Госдепа следовало бы выполнить, но с точностью до наоборот - кратно увеличить выпуск и создавать под Калибры новые образцы вооружений.
  29. Choro
    Choro 7 декабря 2018 10:59
    0
    Кто такой Госдеп? Сегодня Помпео, а завтра никто, поэтому пусть сам Трамп в течении 60 дней пожалует в Кремль к Путину.
  30. Avior
    Avior 7 декабря 2018 11:05
    -1
    американцы прижимают...
  31. LVMI1980
    LVMI1980 7 декабря 2018 11:09
    +1
    Цитата: LVMI1980
    А чем отличается крылатая ракета от беспилотника?

    прикрути шасси и в принципе все
  32. spectr
    spectr 7 декабря 2018 11:44
    0
    Насколько я понимаю за всем этим стоит подоплека увеличения военного присутствия в Европе и возможности продавить те решения, по которым Европа пока сопротивляется. Получается если пойдем на уступки, то просто отсрочим реализацию этих планов. А возможности им препятствовать ресурсов не хватит. Т.е. по логике проще всего "положить инструмент" на их хотелки.
  33. Berg Berg
    Berg Berg 7 декабря 2018 12:19
    +3
    Для того чтобы требовать от России сокращений , НАТО как единый блок сама в полном составе оказаться от данных ракет . Так как америка является хозяином данного блока ,то все его вассалы также не должны иметь данный тип оружия .
  34. crambol
    crambol 7 декабря 2018 12:48
    0
    у «сухопутного варианта крылатой ракеты «Калибр» дальность поражения нарушает установленные в ДРСМД нормы»[i][/i]

    - А драться со мной будешь с завязанными глазами!
  35. vvp2412
    vvp2412 7 декабря 2018 13:06
    0
    Договор можно было бы сохранить, если бы Россия гарантировала уничтожение или смену модификации этих ракет.

    Не раньше, чем ы закроют все базы помимо США. А также закроют базы ПРО в Европе!
  36. megadeth
    megadeth 7 декабря 2018 14:08
    0
    Хватит оправдываться, перед ами, противно..
  37. macgyver
    macgyver 7 декабря 2018 15:17
    0
    А может лучше сразу Сарматом по Вашингтону, а после начнем переговоры?
  38. Shkiper
    Shkiper 7 декабря 2018 16:40
    +1
    Вспоминаются слова М. Задорнова :"Ну тупые..." Ну никак не поймут, что с нами так разговаривать не стоит. У них память форматируется с регулярным постоянством. Не далее, как лет 30 -ть назад на их проект блуждающих под землей МБР, мы создали "блуждающие" поезда с МБР по стране. Я так думаю, что мы можем создать блуждающие "фуры" по дорогам России, а так же мелкоседящие (речные) не самоходные баржи на водоемах СЗФО.
  39. razved
    razved 7 декабря 2018 18:43
    0
    Мериканци решение о выходе из ДРСМД уже приняли , потому как он стал им не только не нужен, но и мешает. Теперь элементарно надо возложить ответственность на ликвидацию одного из основополагающих договоров по безопасности. Первой "ласточкой" был договор по ПРО. Дальше больше - начались разговоры о непродлении договора СНВ-3. Примечательно, что США до сих пор не уничтожили хим.оружие. Наверно, можно ожидать заявлений о выходе и из договора о запрещении хим.оружия.
  40. Fantazer911
    Fantazer911 7 декабря 2018 20:17
    0
    А штатовские установки в Польше и Румынии с мк-41 разве не модифицированы под пуски томагавков?
  41. Prahlad
    Prahlad 7 декабря 2018 23:12
    0
    По правде говоря, эта ракета действительно нарушает ДРСМД
  42. Гиперзвук
    Гиперзвук 7 декабря 2018 23:59
    0
    Москва - Госдепу: xep
  43. Старый26
    Старый26 8 декабря 2018 00:35
    +2
    Уважаемый камрад хрыч. Вот чем интересны вши посты, так это СМЕСЬЮ.
    Смесью порой действительно интересных и порой малоизвестных фактов и порой откровенного бреда или вашего мнения, которое не основывается на реальных фактах. Вы иногда упираетесь во что-то, даже не взяв на себя труд изучить вопрос. Много разбирать не буду, но на самых крупных ляпах все же остановлюсь. Итак

    Цитата: хрыч
    Также Першинги и КР в Европе сдуло, только замаячила возможность убрать наши Пионеры с Анадыря, которые простреливали все Восточное побережье США, живо согласились.

    Наши "Пионеры" никогда от слова СОВСЕМ на Анадыре не стояли. В начале 80-х наше любимое Политбюро попыталась заставить поставить там эти комплексы. Этим вопросом занимался начальник направления ПГРК в Главном штабе РВСН генерал Григорий Казыдуб. Вывод был однозначным. Эти комплексы в силу специфики погодных условий, дорог и много еще чего на Чукотке ЭКСПУЛАТИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ. Более того, несмотря на давление и руководства Минобороны и самих членов Политбюро смог отстоять свое мнение. НА ЧУКОТКЕ "ПИОНЕРОВ" НИКОГДА НЕ БЫЛО. Почитайте его книгу "Семь главкомов". там он очень хорошо описывает эту ситуацию. Единственное, что было на Чукотке - это на объекте 691 был развернут один дивизион наземных комплексов 83-го отдельного ракетного полка. Плюс 1914 РТБ для работы с "головами", плюс объект "С" №955 12 ГУМО, который должен был хранить, снаряжать и подготавливать для установки специальные заряды. Полк просуществовал до 1969 года. После этого был передислоцирован на Украину и там больше НИКОГДА РАКЕТ НЕ БЫЛО. Да, чисто теоретически "Пионеры" из Анадыря могли бы простреливать примерно половину территории США, но отнюдь не его восточное побережье

    Цитата: хрыч
    Из всех ПУ самое простое и дешевое - это мобильный комплекс.

    Самая простая и дешевая ПУ - это пусковой стол для наземных ракет. Проще не бывает... laughing

    Цитата: хрыч
    Из всех ПУ самое простое и дешевое - это мобильный комплекс. Который еще и с учетом мобильности имеет степень устойчивости. .

    С учетом мобильности он имеет не только несомненные плюсы, но и минусы. В частности он больше подвержен воздействию ПФЯВ, чем стационарный. Ну и в случае обнаружения он более подвержен средствам поражения.

    Цитата: хрыч
    Из всех ПУ самое простое и дешевое - это мобильный комплекс. Который еще и с учетом мобильности имеет степень устойчивости. Почему они боролись с Пионером, так он мобильный прежде всего и поражал треть США и все остальное. Они понимали, что шахтные ракеты в перспективе можно будет нейтрализовать, а попробуй за мобильным уследи..

    Вот тут вы несете откровенный бред, уважаемый хрыч, говоря о том, что он поражал треть США. Из 12 дивизий в которых был развернут "Пионер" только 4-я ракетная дивизия в Читинской области могла поразить Аляску, но и только. Все остальные не доставали до США, где бы они не дислоцировались. А боролись они с ним в том числе и из-за того, что комплекс был мобильным и трудноуловимым. Ну и плюс он давал очень приличный прирост боеголовок. Ибо снимая три старые моноблочные ракеты мы ставили две новые. МИНУС ТРИ боеголовки, ПЛЮС ШЕСТЬ. В итоге мы были в плюсе

    Цитата: хрыч
    Это сейчас МБР появились мобильные, а тогда они провалили свою мобильную МБР "Миджитмен". У СССР Тополь шел тяжело и со скрипом, приняли его на вооружение только в 1988 году, когда Союзу оставалась пара лет и то был он не ахти...

    И сейчас, уважаемый вы спороли чушь. В отличии от нашего "Курьера", который НИ РАЗУ НЕ ПРОХОДИЛ ЛЕТНЫХ ИСПЫТАНИЙ их "Миджитмен" два раза все же слетал. причем второй раз ЕМНИП на дальность в 7800 км. так что не был этот проект провальным. Отказ был на паритетной основе. Мы отказываемся от "Курьера" - они от "Карлика"

    Насчет "Тополя" . Не шел он тяжело и со скрипом. Все 15 испытаний в рамках ЛКИ прошли успешно. Тем более, что до этого было 35 испытаний комплекса "Темп-2С", который и стал предтечей "Тополя"
    Цифра постановки на вооружение - 1988 год редко встречается, тут вы привели действительно редко встречаемую цифру. Но все дело в том, что на боевое дежурство полк с первыми "Тополями", которые назывались тогда "Тополь-Т" или 15Ж58.1 или "Тополь с точкой" встал в июле 1985 года. За 3 года до официальной постановки комплекса на вооружение. К тому времени было развернуто уже более 160 пусковых установок. В причина такой разницы было в том, что не были вовремя готовы агрегаты для комплекса "Тополь" и в комплексе использовались агрегаты "Пионера", в частности машины подготовки пуска, машины связи машины боевого управления и ряд других

    Цитата: хрыч
    Тогда Пионер, да, не имел средств преодоления ПРО, так и ПРО не было тогда. Зато его прямой потомок Ярс уже имеет.

    "Пионер" может и не имел КСП ПРО, но ПРО уже было. пусть и не столь совершенное, как сейчас.
    "Ярс" не является прямым потомком "Пионера". У "Пионера" не было потомков. "Пионер" - это двухступенчатый вариант "Темпа-2С", а "Тополь"- моноблочный вариант комплекса "Темп-2СМ2"
    "Ярс" является потомком комплекса "Универсал", который потом стал "Тополем-М", но никак не потомком "Пионера"

    Цитата: хрыч
    А еще лучше РС-26, которая не идет в войска пока из-за договора.

    Из-за какого договора он ("Рубеж") не идет в войска? Ракета испытывалась на межконтинентальную дальность и является МБР. Это признали даже американцы и не считают ее нарушением договора

    Цитата: хрыч
    Но это не главное. откуда вообще в договоре РСМД взялась максимальная дальность в 5500, так это максимальная дальность нашего мобильного Пионера.

    Цифра 5500 появилась не в договоре по РСМД, а на 15 лет раньше. Когда "Пионером" еще и не пахло, а надо было найти минимальное расстояние между континентальными частями СССР и США. По тогда и пришли к выводу, что начиная с 5500 - это межконтинентальная дальность, ибо наша классификация отличалась от ихней, а надо было прийти "к общему знаменателю"

    Цитата: хрыч
    К вашему сведению у нас есть могучий океанский флот. У Вас в мозжечке сидит, что могущество флота надо мерить на поверхности, однако учитесь у айсберга, он Титаник утопил и основа ниже ватерлинии. РФ вторая морская держава благодаря Бореям, Дельфинам, Кальмарам, Антеям, Щукам, Ясеням, титановым Барракудам и Кондорам.

    Я лучше промолчу, ибо комментировать этот ура-патриотический всплеск не очень то и хочется. РФ была второй морской державой, но это в прошлом. Сколько "Бореев" в строю?А сколько "Кальмаров" и "Дельфинов"? Сколько ходовых Щук, Антеев, сколько Барракуд и Кондоров? Ну насчет "Ясеня" всем известно, что он один. Поэтому давайте не будем говорить о могучем океанском флоте России? А то издевкой это больше всего попахивает

    Цитата: Oden280
    Базы ПРО в Восточной Европе обеспечивают перехват наших МБР стартующих с территории до Урала. Причём именно они имеют наибольший шанс на перехват. Стоимость на эксплуатацию невелика, особенно в соотношении с кораблями. Плюс возможность легально держать войска на чужой территории. Ну и факт оснащение этих пусковых ударными ракетами, то же не мало важен.

    Сорри, но вы несколько передергиваете. Вы взяли рисунок из презентации Теодора Постола, где речь шла о размещении в Польше перехватчиков GBI, а отнюдь не "стандартов". теоретически перехват российских МБР мог бы быть осуществлен, если бы американцы не отказались от программы Стандарт SM-3 Block 2B. Сейчас стоит Блок 1Б, и даже если поставят Блок 2А это ничего не даст для перехвата.

    Цитата: Alex_59
    за стратегическими бомбардировщиками количество ракет не лимитировано договором.

    Лимит тоже есть. Один бомбер - один заряд. И общее количество на самолете тоже оговорено. ЕМНИП не более 28
  44. Ну а как ещё
    Ну а как ещё 8 декабря 2018 04:41
    0
    Все заявки в Ельцин центр.
  45. sagitch
    sagitch 8 декабря 2018 04:43
    0
    или смена модфикации

    ПЕРЕИМЕНОВАТЬ: 9М129! 129км - все, дальше не летает!
  46. A.B.
    A.B. 8 декабря 2018 11:15
    +1
    Интересно, утрётся Россия в очередной раз от пинка Госдепа или выстоит в противоборстве. Если первое, то Россию запинают окончательно и бесповоротно.
  47. Андрюха Г
    Андрюха Г 8 декабря 2018 11:46
    0
    Ответный ультиматум России для США - уберите 700 американских баз расположенных по всему миру.
  48. ludrossia
    ludrossia 8 декабря 2018 19:27
    0
    Госдеп - Москве: Избавьтесь от наземного варианта КР "Калибр"

    Москва госдепу-иди ты нахрен! НЕ ИЗБАВИМСЯ! Сиди в своём уголке-в США и не воняй.
  49. Астронавт
    Астронавт 8 декабря 2018 19:45
    0
    Ага, Горбачев мало видать попилил ракет !
  50. lopvlad
    lopvlad 9 декабря 2018 00:40
    0
    В Госдепартаменте США предложили


    сколько лет прошло а действия американцев по проторенной дорожке.
    В 1987 году у них прокатило и Меченый от радости попилил на куски комплексы "Ока" вместе с ракетами не подпадавшими под действие договора из-за дальности меньше 500-километров.Сейчас хотят чтобы Россия попилила на металл комплексы "Искандер" также не подпадающие под действие договора из-за дальности 500-километров.
    То с чем они не в силах бороться они требуют уничтожить.Так что ничего нового в стратегии.

    Заставить противника уничтожить оружие угрожающее их размешенным объектам ПРО в Европе а после этого нанести по России удар.