Штык. Страшное оружие русского солдата

110
Азам штыковой атаки русского солдата обучали еще во времена Александра Суворова. Многим и сегодня хорошо известна его фраза, ставшая пословицей: «пуля – дура, штык – молодец». Данная фраза была впервые опубликована в руководстве по боевой подготовке войск, подготовленном знаменитым российским полководцем и опубликованном под названием «Наука побеждать» в 1806 году. На долгие годы вперед штыковая атака стала грозным оружием русского солдата, вступать в рукопашную схватку с которым находилось не так много желающих.

В своем труде «Наука побеждать» Александр Васильевич Суворов призывал солдат и офицеров к эффективному использованию имеющегося боезапаса. Неудивительно, если учесть, что на перезарядку дульнозарядного оружия тратилось много времени, что само по себе было проблемой. Именно поэтому прославленный полководец призывал пехотинцев стрелять метко, а в момент атаки как можно эффективнее использовать штык. Гладкоствольные ружья того времени априори никогда не считались скорострельными, поэтому штыковой атаке в бою уделялось огромное значение – русский гренадер в ходе штыкового натиска мог убить до четырех противников, тогда как сотни пуль, выпущенных простыми пехотинцами, летели «в молоко». Сами пули и ружья не были столь эффективны, как образцы современного стрелкового оружия, а их эффективная дальность использования была серьезно ограничена.



Длительное время русские оружейники просто не создавали массового стрелкового оружия без возможности использования с ним штыка. Штык был верным оружием пехотинца во многих войнах, наполеоновские войны не стали исключением. В сражениях с французскими войсками штык не раз помогал русским солдатам одержать верх на поле боя. Дореволюционный историк А. И. Кобленц-Круз описал историю гренадера Леонтия Коренного, который в 1813 году в сражении под Лейпцигом (Битва народов) вступил в составе небольшого подразделения в схватку с французами. Когда его товарищи погибли в бою, Леонтий продолжал вести бой один. В бою он сломал штык, но продолжал отбиваться от противника прикладом. В результате он получил 18 ранений и упал среди убитых им французов. Несмотря на полученные раны Коренной выжил и попал в плен. Пораженный храбростью воина Наполеон позднее повелел освободить отважного гренадера из плена.



В дальнейшем с развитием многозарядного и автоматического оружия роль штыковых атак снижалась. В войнах уже конца XIX века количество убитых и раненых с помощью холодного оружия было крайне незначительным. В то же время штыковая атака, в большинстве случаев, позволяла обратить противника в бегство. Фактически главную роль начинало играть даже не само применение штыка, а лишь угроза его применения. Несмотря на это, приемам штыковой атаки и рукопашного боя уделялось достаточно внимания во многих армиях мира, Красная Армия не была исключением.

В предвоенные годы в РККА штыковому бою уделялось достаточное количество времени. Обучение военнослужащих азам такого боя считалось достаточно важным занятием. Штыковой бой на тот момент составлял основную часть рукопашного боя, о чем недвусмысленно говорилось в специализированной литературе того времени («Фехтование и рукопашный бой», К.Т. Булочко, В.К. Добровольский, издание 1940 года). Согласно Наставлению по подготовке к рукопашному бою РККА (НПРБ-38, Воениздат, 1938 год) основной задачей штыкового боя было обучение военнослужащих наиболее целесообразным приемам наступления и обороны, то есть «уметь в любой момент и из разных положений быстро наносить противнику уколы и удары, отбивать оружие противника и немедленно отвечать атакой. Уметь своевременно и тактически целесообразно применять тот или иной прием боя». Помимо всего прочего указывалось на то, что штыковой бой прививает бойцу РККА ценнейшие качества и навыки: быстроту реакции, ловкость, выдержку и спокойствие, смелость, решительность и прочее.

Один из теоретиков штыкового боя в СССР Г. Калачев подчеркивал, что настоящая штыковая атака требует от солдат храбрости, правильного направления силы и быстроты реакции при наличии состояния крайнего нервного возбуждения и, возможно, существенной физической усталости. Ввиду этого требуется развивать солдат физически и поддерживать у них физическое развитие на максимально возможной высоте. Для превращения удара в более сильный и постепенного укрепления мускулатуры, в том числе ног, все обучающиеся бойцы должны практиковаться и с самого начала обучения производить атаки на коротких дистанциях, прыгать в вырытые окопы и выпрыгивать из них.



Насколько важным является обучение солдат основам рукопашного боя, показали бои с японцами у озера Хасан и на Халхин-Голе и советско-финская война 1939-40 годов. В результате подготовка советских солдат перед Великой Отечественной войной велась в едином комплексе, который объединял штыковой бой, метание гранат и стрельбу. Позднее уже во время войны, особенно в городских боях и в окопах, был получен и обобщен новый опыт, который позволил усилить подготовку солдат. Примерная тактика штурма укрепрайонов противника описывалась советским командованием следующим образом: «С дистанции 40-50 метров атакующая пехота должна прекратить огонь, для того чтобы решительным броском достичь траншей противника. С дистанции 20-25 метров необходимо применить ручные гранаты, метаемые на бегу. Дальше необходимо произвести выстрел в упор и обеспечить поражение врага холодным оружием».

Такая подготовка пригодилась красноармейцам в годы Великой Отечественной войны. В отличие от советских солдат, солдаты вермахта в большинстве случаев старались избежать рукопашных схваток. Опыт первых месяцев войны показывал, что в штыковых атаках красноармейцы чаще всего одерживали верх над солдатами противника. Однако очень часто подобные атаки проводились в 1941 году не от хорошей жизни. Часто штыковой удар оставался единственным шансом на прорыв из еще неплотно захлопнувшегося кольца окружения. У попавших в окружение бойцов и командиров РККА иногда просто не оставалось боеприпасов, что заставляло использовать штыковую атаку, пытаясь навязать противнику рукопашный бой там, где это позволяла сделать местность.

В Великую Отечественную войну Красная Армия вступила с хорошо известным четырехгранным игольчатым штыком, который был принят на вооружение русской армии еще в 1870 году и изначально примыкался к винтовкам Бердана (знаменитая «берданка»), а позднее в 1891 году появилась модификация штыка для винтовки Мосина (не менее знаменитая «трехлинейка»). Еще позже такой штык использовался с карабином Мосина образца 1944 года и самозарядным карабином Симонова образца 1945 года (СКС). В литературе за данным штыком закрепилось название – русский штык. В ближнем бою русский штык был грозным оружием. Острие штыка имело заточку в форме отвертки. Ранения, наносимые четырехгранным игольчатым штыком, были тяжелее тех, что можно было нанести штык-ножом. Глубина раны была больше, а входное отверстие меньше, по этой причине ранение сопровождалось сильным внутренним кровотечением. Поэтому такой штык даже осуждали, как негуманное оружие, однако рассуждать о гуманности штыка в военных конфликтах, которые унесли десятки миллионов жизней вряд ли стоит. Помимо всего прочего игольчатая форма русского штыка снижала шанс застрять в теле противника и увеличивала пробивную силу, что было необходимо для уверенного поражения противника, даже если он с ног до головы был укутан в зимнее обмундирование.


Русский четырёхгранный игольчатый штык к винтовке Мосина


Вспоминая свои европейские кампании, солдаты вермахта в разговорах друг с другом или в письмах, отправляемых в Германию, озвучивали мысль о том, что тот, кто не дрался с русскими в рукопашной схватке, не видел настоящей войны. Артиллерийские обстрелы, бомбежки, перестрелки, танковые атаки, марши по непролазной грязи, холод и голод не шли ни в какое сравнение с яростными и короткими рукопашными схватками, выжить в которых было крайне тяжело. Особенно им запомнились ожесточенные рукопашные схватки и ближний бой в руинах Сталинграда, где борьба шла буквально за отдельные дома и этажи в этих домах, а пройденный за день путь мог измеряться не только метрами, но и трупами погибших бойцов.

В годы Великой Отечественной войны солдаты и офицеры РККА заслуженно прослыли грозной силой в рукопашных сватках. Но сам опыт войны продемонстрировал существенное снижение роли штыка во время рукопашного боя. Практика показывала, что ножи и саперные лопатки советские бойцы использовали эффективнее и успешнее. Важную роль играло и все большее распространение в пехоте автоматического оружия. К примеру, пистолеты-пулеметы, которые массово применялись советскими солдатами в годы войны, так и не получили штыков (хотя они и предполагались), практика показывала, что короткие очереди в упор были гораздо более эффективны.



Уже после завершения Великой Отечественной войны первый советский серийный автомат – знаменитый АК, принятый на вооружение в 1949 году, был оснащен новым образцом холодного оружия – штык-ножом. В армии прекрасно понимали, что солдат по-прежнему будет нуждаться в холодном оружии, но многофункциональном и компактном. Штык-нож предназначался для поражения солдат противника в ближнем бою, для этого он мог либо примыкаться к автомату, либо напротив – использоваться бойцом в качестве обычного ножа. При этом штык-нож получил клинковую форму, и в дальнейшем его функциональность расширялась главным образом в сторону хозяйственно-бытового применения. Образно говоря, из трех ролей «штык – нож – инструмент» предпочтение отдавалось именно двум последним. Настоящие же штыковые атаки навсегда остались на страницах учебников истории, документальных и художественных фильмов, однако рукопашный бой при этом никуда не делся. В российской армии, как и в армиях большинства стран мира, при подготовке военнослужащих ему по-прежнему уделяется достаточная доля внимания.

Источники информации:
http://svpressa.ru/post/article/109070/?rintr=1
http://russian7.ru/post/shtykovaya-ataka-pochemu-russkie-zdes-b
http://bratishka.ru/archiv/2006/7/2006_7_11.php
http://warfor.me/shtyiki-krasnoy-armii
Материалы из открытых источников
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

110 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    8 декабря 2018 06:16
    Зря трехгранный штык убрали...его форма сильно способствовала чтобы враг не выздоровел после удара.
    Фотка командира с ППШ впечатляет...как воевали наши предки в тяжелейших условиях.
    1. +8
      8 декабря 2018 09:23
      Так потому и убрали, что рана расползалась после удара таким штыком. Гуманизьм, понимаешь.
      1. +7
        8 декабря 2018 16:35
        Негуманно таскать с собой отдельно и штык, и нож, и ножницы для колючей проволоки.

        hi

        Штык-нож выполняет свою функцию и никому не посоветую становиться напротив примкнутого к Калашу штык-ножа.
        1. 0
          9 декабря 2018 21:04
          А что есть опыт?
    2. +15
      8 декабря 2018 11:53
      Цитата: Тот же ЛЕХА

      Зря трехгранный штык убрали...его форма сильно способствовала чтобы враг не выздоровел после удара.

      Да нет особой разницы между ранениями 3-гранным и 4-гранным штыками! 3-гранный штык был распространён в "эпоху" ,,фузей" (т.е. гладкоствольных дульнозарядных ружей). При массовом оснащении армий казнозарядными винтовками, 4-гранный штык быстро вытеснил 3-гранный... Кстати, враги боялись русского штыка даже не как собственно холодное оружие; а за "манеру" применения штыка русским солдатом: в русской армии обучали колоть штыком в живот наклонно (как бы,с верху в низ...) и затем опускать приклад... практически,выживших не оставалось. Вот по этому поводу забугорные ампираторы обращались к русскому царю-батюшке ( так гласит молва...) и слёзно молили о гуманизации штыкового боя...вроде бы расейский государь обещал "отцивилизовать" русский штыковой бой !
      1. +5
        8 декабря 2018 15:37
        Ещё автор забыл упамянуть штык-нож от СВТ, очень популярный, кстати, в годы В.О.В.
        1. +2
          8 декабря 2018 21:08
          Зачетная штука , у меня в коллециии есть.
  2. +10
    8 декабря 2018 06:20
    В предвоенные годы в РККА штыковому бою уделялось достаточное количество времени.
    Очень хорошее за счёт завода у моей бабушки было прикрытие.Она за его счёт и отстреливалась постоянно в тире и 17 прыжков сделалала и в параде физкультурников на площади Куйбышева участвовала.Она говорила,что это явление было массовым.Её только рождение сына ///моего отца/// в январе 42-ого родился мой отец и никогда не видел отца Ивана.Тот сгинул во время выправления Курского выступа весной 43.Это были бои местного значения,чтобы улучшить общую конфигурацию фронта.Я чудом знаю историю этого деда,его дружок ///они скорешились на Финской//// ,земляки были,он рядом стоял,,когда боевой приказ зачитали .Все сопротивлялись,даже штаб дивизии звонил наверх,оттуда сказали,что ну и чего,что подготовленная оборона ,надо наступать.И они натупили в феврале ,образовав курский балкон...Третий мой дед///да ,у меня три деда,,он меня и воспитал/// ,вышел из тюряги 24 июня 41-ого .Все из его группы ,кто не подписал признание ,что он немецкий шпион были растреляны.Деду ещё шили,что он польско-немецкий шпион,т.к. наполовину этнический поляк+до войны активно общался с немецкими делегациями\\\ему на допросах предъевляли формуляры из заводской библиотеки,мол активно читал немецкую техническую литру.Да и в составе многочисленной делегации шппионов и диверсантов выезжал в Германию///наверно,чтобы инструкции получать,а тогда было не до шуток///Всех кого не подписали ,отправили сразу на восток. Деду приказали создать сталелитейный завод на окраине сам Куйбышева,параллельно курировать выпуск мин ещё на одном куйбышевском предприятии.Справился...ему помогли местные коммунисты,он и сам в 20 лет в партию вступал,идейный был.Всегда со мной занимался,родители мои на станкостроительном/уничтожен завод/ работали,а дед вот отдавал свои дни на воспитание меня.Вдалбливал свой немецкий,за завтраком общаться предлагал только на нём,ну и так далее.
  3. +12
    8 декабря 2018 06:41
    Несколько небольших уточнений к статье уважаемого автора.
    Наверное в полках нового строя ,что создал Петр Первый практиковался штыковой бой (багинетами).Задолго до "Науки побеждать".А в армиях Европы,что были примером для Петра ,штыковой бой так же применялся.
    При стрельбе залпами ,что применялась практически со времени появления огнестрельного оружия,сомнительно,что пули , в большинстве своём,"летели в молоко" иначе от огнестрельного оружия быстро избавились ,как от не эффективного.
    Мушкетная пуля 50-60 граммов практически уничтожила бронированного рыцаря,как класс.
    "Зубильная" заточка русского штыка предназначалась для дробления костей.
    4-х гранный штык с долгами на много прочнее на излом клинкового и легче извлекается из тела поверженного врага.
    В советских военных фильмах часто показывался штыковой бой в рукопашной схватке.
    У Оливера Стоуна в фильме "Взвод" потрясный эпизод штыковой атаки вьет конговцев.
    А так ничего статейка ,с утречка можно почитать.
    1. +3
      8 декабря 2018 09:28
      "Зубильная" заточка штыка еще и как отвертка использовалась. Унификация производства же.
      1. +9
        8 декабря 2018 09:59
        "Зубильная заточка" была не нужна как отвертка... нечего солдату было закручивать ни в берданке, ни в трехлинейке... зато в отличие от "иголки" она не ломалась при ударе, в том числе и по костям.
        1. +1
          8 декабря 2018 10:06
          Не верите мне, можете у более авторитеного товарища поинтересоваться soldier
          https://topwar.ru/89780-shtyki-vintovki-mosina.html
          Затачивать, как и ранее, предлагалось только острие. При этом оно имело форму отвертки, что позволяло не только атаковать противника, но и использовать штык в качестве отвертки при обслуживании оружия
          .
          1. +4
            8 декабря 2018 14:10
            зачем что-то крутить штыком, если в принадлежность к винтовке мосина входила и отвертка?Не понятно.
      2. +13
        8 декабря 2018 15:17
        Использование штыка в качестве отвертки - одна из многих интернет-баек, тиражируемых разными "экспердами".

        Это отвертка из пренадлежностей к винтовке Мосина. Я такой, которую дед с Империалистической привез, пользуюсь до сих пор.
    2. +5
      8 декабря 2018 11:55
      Цитата: andrewkor
      Наверное в полках нового строя ,что создал Петр Первый практиковался штыковой бой (багинетами).Задолго до "Науки побеждать".А в армиях Европы,что были примером для Петра ,штыковой бой так же применялся.

      Это да, только "багинеты"\"байонеты" в русской армии были недолго, через несколько лет перешли на "шведский" втульчатый штык - какой потом и превратился в "русский".

      Цитата: andrewkor
      При стрельбе залпами ,что применялась практически со времени появления огнестрельного оружия,сомнительно,что пули , в большинстве своём,"летели в молоко"

      Всё зависело от высших офицеров полка - или они прикарманивали деньги на боеприпасы, или достойно обучали своих солдат ДО войны (иногда даже тратя собственные средства на покупку боеприпасов).

      Цитата: andrewkor
      "Зубильная" заточка русского штыка предназначалась для дробления костей.
      4-х гранный штык с долгами на много прочнее на излом клинкового и легче извлекается из тела поверженного врага.
      Не совсем так - для более глубокого проникновения, за рёбра внутрь грудины, ну и клинок-стамеска лучше пробивает даже зимнее обмундирование (поэтому его и практиковали большинство армий мира в 18-19 веках). Просто в России он "задержался" лет на 60 подольше...
    3. +3
      10 декабря 2018 06:57
      Совершенно верно. Пётр Первый перенял багинет у шведов. Именно шведы первыми стали "по науке" использовать штыковой бой. Штык тогда вставлялся в ствол ружья, потому стрелять из него было нельзя до вынимания штыка. А вынуть его было тоже не просто, потому что рукоятка штыка расширялась к лезвию, чтобы плотнее застревать в стволе. Вообще, шведы называли штык "вагинет", от слова вагина, в данном случае называя так ствол. Русские несколько исковеркали это слово и оно стало звучать немного поприличнее.
      Стрелять из гладкоствольных ружей на дальней дистанции было очень сложно. Ещё и во времена наполеоновских войск русских солдат учили при прицеливании на 300 шагов целиться в плюмаж на кивере, чтобы пуля попала в живот, настолько быстро терялась начальная скорость. На ближней дистанции для повышения скорострельности порох просто засыпался в ствол, сверху бросалась пуля и сразу делался выстрел. Пуля летела слабо, только раня противника, но шквал огня должен был отпугнуть врага. Тут нужно было хладнокровие, чтобы не обратиться в бегство., но зато при штыковом бое любители быстро пострелять сразу обращались в бегство, а бегущих колоть было гораздо легче.
      Интересна была и тактика сближения для штыкового боя. Сегодня в фильмах любят показывать как свирепо бегом друг на друга несутся две толпы солдат, чуть ли не по полкилометра бегом, потом ещё несколько минут дерутся и даже не устают. Киношники, что с них взять. Они в армии почти никто не служил.
      На само деле солдаты шли в бой пешком и только на последних метрах пятидесяти бросались в бой, иначе сильно уставали сразу после начала боя. Тут же ещё и моральное напряжение приводило к быстрой усталости..
  4. +6
    8 декабря 2018 07:04
    Вообще то любое оружие -не гуманно. Цель оружия- уничтожить противника. Это все, начиная с кулака и заканчивая ядерной боеголовкой. Или я не прав? hi
    1. +4
      8 декабря 2018 08:55
      Ну давайте вам кисти ампутируем, сразу миротворцем станешь. Ну что за бред. Противника можно и кухонным ножом умиротворить. Оружие, оно в голове, а не в руках.
      1. +11
        8 декабря 2018 10:13
        Знаете, Рос, пожалуй я с Вами несколько не соглашусь в отношении холодного оружия...Сначала это умение должно быть просто вложено в голову, но потом вбито в рефлексы настолько глубоко, что работают руки, голова "ни при чем".
        Но есть и еще одна психологическая причина, о которой сейчас не говорят. Это способность убить холодным оружием... Деревенский парень из 19 века по жизни резал коров да баранов, а у нас сейчас много ли таких? Стрельнуть за 300 метров психологически куда как проще...
        1. +4
          8 декабря 2018 13:04
          Стрельнуть за 300 метров психологически куда как проще...

          Соглашусь с Вами. Стрельнуть и в упор не страшно, а вот тыкать ножом в живую плоть... бррр
    2. -3
      8 декабря 2018 15:16
      Целью войны является мир лучший, чем довоенный. Хотя бы с точки зрения победителя. Массовое убийство солдат противника не является целью войны, а всего лишь сопутствующими издержками. Зачастую, после войны вчерашним противникам приходится торговать, да и иными способами сотрудничать. Если можно вывести солдата противника из строя во время боя, сохраняя для него вероятность впоследствии выздороветь (пусть и в плену), то это лучшее решение, чем гарантированно убить. Бессмысленное насилие излишне. Осмысленного хватает.
      1. +3
        8 декабря 2018 16:44
        Это Вы китайцам расскажите, которых эрзац-самураи истребляли планомерно.
        Да и соотношение военных и невоенных потерь 1:1,7 для СССР о чём то говорит.
        1. +1
          9 декабря 2018 09:42
          Вообще говоря, и первую и вторую мировые войны проиграли все стороны, кроме США. Не военном плане, естественно, а с точки зрения приобретенных выгод. И ни Джапов, ни Рейх не назовешь гениями в области построения долгосрочных устойчивых отношений. Даже если бы они победили, то в отрезок сотни-другой лет продули бы историческое соревнование тем, кто умеет более эффективно пользоваться доступными ресурсами.
  5. 0
    8 декабря 2018 09:01
    Своего рода "оружие последнего шанса"...
  6. +3
    8 декабря 2018 09:26
    Был у меня в дестве обломок русского штыка, правда без крепления на ствол и сильно обточенный с острия.
    Ну что можно было из него сделать? Правильно, заточку на деревянной рукояти winked .
    Благо, ума хватило нигде ее не использовать.
  7. +4
    8 декабря 2018 09:57
    В годы Великой Отечественной войны солдаты и офицеры РККА заслуженно прослыли грозной силой в рукопашных сватках. Но сам опыт войны продемонстрировал существенное снижение роли штыка во время рукопашного боя.

    ,,,не только РККА, немцы это поняли еще в ПМВ ,помните в книге Эрих Марии Ремарка "На Западном фронте без перемен":

    ,,,Впрочем, штык во многом утратил свое значение. Теперь пошла новая мода ходить в атаку: некоторые берут с собой только ручные гранаты и лопату. Отточенная лопата - более легкое и универсальное оружие, ею можно не только тыкать снизу, под подбородок, ею прежде всего можно рубить наотмашь. Удар получается более увесистый, особенно если нанести его сбоку, под углом, между плечом и шеей; тогда легко можно рассечь человека до самой груди.

    Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается
    ,,,
    1. +1
      8 декабря 2018 13:07
      чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника

      Это потому что штык "неправильный", а был бы игольчатый - никаких проблем !
      1. +4
        8 декабря 2018 17:00
        Это потому что штык "неправильный", а был бы игольчатый - никаких проблем !

        Не согласен. Тут дело в противнике. Как правило, после удара, он начинает падать. Подгибаются колени и он тащит оружие "на тебя и вниз". К моменту, когда его "потащило", нападающий уже должен извлечь клинок и отступить в сторону.
        Но это тема отдельной беседы.
        Моё мнение: длина клинка избыточна (сейчас встал - померил). У русского штыка -43 см., у немецкого - 25. Для гарантированного поражения нам требуется 10 - 12 см. стали в тушке. Вот и засаживали от души.
        При подготовке использовались "висячие манекены" или закреплённые фашины, что совершенно не демонстрируют те процессы, которые начинаются ПОСЛЕ нанесения укола (винтовку выворачивает из рук).
        1. +3
          8 декабря 2018 19:37
          Физика, иглу проще вытащить,чем пластину, т.к. площадь меньше
          1. +4
            8 декабря 2018 20:06
            Физика, иглу проще вытащить,чем пластину,

            Сан Саныч! Биофизика. И биомеханика.
            Вот представим, что мы засадили 30 - 40 см. клинка в грудную полость. Что будем иметь? Правильно. Рёбра сомкнутся и падающая на нас тушка заклинит клинок. Ситуация, в общем-то стандартная, - винтовку вырывает из рук, если не успел извлечь и уйти.
            Пластина лезвием вверх, 10-12 см. Что будет? Самоизвлечение. Клинок соскользнёт по тушке, элементам формы, и освободится ДО падения тела на землю.
            В первом случае мы получим глубокую колотою, во втором, колото-резаную раны.
            Повторюсь, тема отдельной беседы.
            1. +3
              9 декабря 2018 01:39
              "Засадить" штык на 30-40 см удастся, если никогда не занимался фехтованием, и ничему не учился. Технику никто не отменял wink Что касается длины штыка, то в критической ситуации лишние 5-10 см длины могут решить вопрос "жив-умер".
              1. 0
                9 декабря 2018 12:04
                "Засадить" штык на 30-40 см удастся, если никогда не занимался фехтованием, и ничему не учился.

                Андрей. Не буду оправдываться.
                Как правило, штык входит в тушку на "встречных курсах", то есть мы не можем контролировать движение противника. Это не фехтование.
                "..И пойдёт на пулемёт в штыковую с матом.."(С)
                То есть бежим мы, бегут они. Удар, извлечение, уход...
                1. 0
                  9 декабря 2018 23:56
                  Фехтование, и ещё какое. Главное - учиться.
                  1. 0
                    10 декабря 2018 17:44
                    Фехтование, и ещё какое. Главное - учиться.

                    Андрей! Бретёр, - это профессия. Товар штучный. Невозможно подготовить батальон Атосов....
                    1. +1
                      11 декабря 2018 14:36
                      Бретёр - не профессия, а состояние духа laughing , но это так, к слову. У нас армия в значительной степени профессиональная, каждый обязан быть Атосом, иначе какой же это профессионал? Фехтование это то же самое владение личным оружием, надо просто постоянно учиться и практиковаться, а не вздыхать.
        2. +4
          8 декабря 2018 22:44
          "...10-12см." Совершенно верно, это длина лезвия ппечально знаменитого "финского ножа".
          "Дай мне Киря "финку"
          Я пойду вперёд"
          ("Гоп-стоп" А. Розенбаум)
          1. 0
            9 декабря 2018 12:10
            это длина лезвия печально знаменитого "финского ножа".

            Почему "печально"? Вот взял родную пукку, померил. Да, 12 см. Так и у нас такие ножи были.
            1. +1
              9 декабря 2018 12:31
              Уркаганский символ первой половины 20 века, так же как бейсбольная бита в 90гг.
              1. 0
                9 декабря 2018 12:44
                Уркаганский символ первой половины 20 века

                Ну, в какой-то мере согласен..
                Хотя такие ножи были просто у всех. И у дам в том числе. Понятие "финский нож" появилось после Талвисоты (Зимняя война). Ну да ладно, статья о штыках.
                1. +3
                  9 декабря 2018 13:39
                  "Будто кто-то мне в кабацкой драке
                  Саданул под сердце финский нож"
                  С. Есенин ушёл из жизни за десяток лет до финской компании, стихотворение написано ещё раньше.
                  1. 0
                    9 декабря 2018 20:47
                    Саданул под сердце финский нож"
                    С. Есенин ушёл из жизни за десяток лет до финской компании,

                    Интересный момент. Я задумался. А почему не прижилось исконно-посконное название финки, - пуукко.
                    1. 0
                      9 декабря 2018 22:38
                      Вероятно потому, что финский язык имеет весьма региональное значение. Даже термин "финка" или "финский нож", это понятие имевшее хождение в литературном и разговорном языке. На блатной фене же любой нож обозначался как "перо".
                      1. +3
                        10 декабря 2018 00:09
                        Цитата: 3x3zsave
                        "Будто кто-то мне в кабацкой драке
                        Саданул под сердце финский нож"

                        Финский ножик номер пять,
                        Если ты кого зарежешь,
                        Я не буду отвечать.
                        Антон, советские ножи финского типа имели номера на размер клинка от №1 (самые маленькие) до №9. Клин 12 мм. - просто один из самых распространенных, №4 вроде.


                        Черная - Яшки-Жигана, №5 где то, коричневая, с №3 на клине ( до 115 мм), какого то геолога. Запретили в свободную продажу в 35-ом.
                      2. +1
                        10 декабря 2018 05:57
                        Спасибо, Владимир! Был не в курсе такой подробной стандартизации
                      3. +2
                        10 декабря 2018 10:41
                        Мне понравился такой строй рукояти, себе сделал - очень удобная, хоть и непривычная. Оружие, изьятое у банды Шемогайловых. 1934 г.
      2. +3
        9 декабря 2018 08:41
        Это потому, что схватка в чистом поле стрелковых цепей и рубка в лабиринтах траншейной системы - совершенно разные вещи. В траншее длинной винтовкой со штыком не развернешься, поэтому в ПМВ основное оружие ближнего боя были гранаты и траншейные ножи.
        1. +1
          9 декабря 2018 12:12
          В траншее длинной винтовкой со штыком не развернешься, поэтому в ПМВ основное оружие ближнего боя были гранаты и траншейные ножи

          Я склонен думать, что там было оружие ударно-дробящего действия. Дубинки..
          1. +2
            9 декабря 2018 19:13
            Ну так-то мастерили кто на что горазд, но в экипировку штурмовиков входили траншейные ножи, а всяческих дубин заводского изготовления вроде бы не было. Хотя, все же главное оружие были именно гранаты.
            А насчет примкнуть штыки - конечно лучше иметь штык, чем не иметь, за неимением гербовой, как говорится. Да и АК со штыком около метра, а винтовка Мосина 1,73 - пожалуй, повыше среднего солдата того времени.
        2. +1
          9 декабря 2018 12:28
          рубка в лабиринтах траншейной системы - совершенно разные вещи.

          Михаил. У нас была команда "штыки примкнуть", перед входом в усадьбы супостатов. Штыком можно подвинуть занавеску, что-то потрогать - подвинуть (хотя и нежелательно).
        3. +1
          9 декабря 2018 22:53
          Цитата: CTABEP
          Это потому, что схватка в чистом поле стрелковых цепей и рубка в лабиринтах траншейной системы - совершенно разные вещи. В траншее длинной винтовкой со штыком не развернешься, поэтому в ПМВ основное оружие ближнего боя были гранаты и траншейные ножи.
          Очень верное замечание, объясняющее разницу траншейной рукопашки с "классической".
    2. +3
      8 декабря 2018 16:51
      Цитата: bubalik
      К тому же он иногда еще и обламывается
      А какой смысл делать штык такой длины? Заколоть противника за мешком песка?
      Штык-нож с лезвием 20 см и крепче, и универсальнее.
    3. +1
      9 декабря 2018 01:42
      Чтобы оружие не застревало, нужно изучать технику удара, а не рассуждать теоретически. Удар короткий, оружие извлекается ещё быстрее. Кстати, надеюсь, вы знаете, что удар лучше наносить не в грудь wink
      1. 0
        9 декабря 2018 12:15
        Кстати, надеюсь, вы знаете, что удар лучше наносить не в грудь

        Андрей! Вы меня порадовали. Я буду выбирать куда наносить удар? Это не фехтование. Пятно контакта меньше секунды.
        1. 0
          9 декабря 2018 23:58
          Как правило, в схватке удается выбрать место для укола. Как сказал поручик Мышлаевский, "достигается упражнением".
          https://www.youtube.com/watch?v=lnvwtoCrZkQ
  8. +3
    8 декабря 2018 10:24
    В предвоенные годы в РККА штыковому бою уделялось достаточное количество времени.
    В СССР даже вид спорта был- фехтование на винтовках.
    1. +1
      8 декабря 2018 10:39
      Не только в РККА! Японцы тоже штыковой бой широко применяли. И как говорил мой дед (о войне вообще не любил разказывать) В рукопашной японцы превосходили. Это мнение моего деда...
      1. +2
        8 декабря 2018 12:02
        Цитата: Nehist
        Не только в РККА! Японцы тоже штыковой бой широко применяли.


        Из истории создания известнейшей песни
        "В феврале 1905 года 214-й резервный Мокшанский пехотный полк в тяжелейших боях между Мукденом и Ляояном (см. Мукденское сражение) попал в японское окружение и постоянно подвергался атакам противника. В критический момент, когда уже заканчивались боеприпасы, командир полка полковник Петр Побыванец отдал приказ: «Знамя и оркестр — вперед!..» Капельмейстер Шатров вывел оркестр на бруствер окопов, отдал приказ играть боевой марш и повел оркестр вперед за знаменем полка.[1] Воодушевленные солдаты ринулись в штыковую атаку. В ходе боя полк под музыку оркестра непрерывно атаковал японцев и, в конце концов, прорвал окружение. В ходе боя погиб командир полка, от 4 тыс. личного состава полка осталось семьсот человек[1], из оркестра в живых осталось только 7 музыкантов."
        1. +4
          8 декабря 2018 22:29
          Хорошая песня. Но для тех кто случайно забыл хочу настоятельно напомнить - непосредственной причиной кровопролитной русско-японской войны стали разногласия по поводу лесных концессий господина Безобразова, приятеля и компаньона русской императрицы.

          За эти дрова полмиллиона русских мужиков и положили.
      2. +3
        8 декабря 2018 17:04
        Тояма-Рю. Школа меча и штыка, приспособленная к современным условиям. Без всяких изысков иаи-дзюцю. Только самое утилитарное и надёжное.

        В 30-х годах, через 60 лет после реставрации Мейдзи, в военном ведомстве Японии поняли, что офицеры и сержанты не умеют владеть мечом от слова "почти совсем".

        Срочным порядком в военной школе Тояма были организованы курсы на основе сборной солянки древних школ, мастеров которых удалось найти.

        Так получилась школа Тояма-Рю.
    2. 0
      8 декабря 2018 10:45
      это родилось значительно раньше еще при империи, даже знаки специальные были для победителей, на парадную шашку крепились, "за бой на "таком то" оружии"
    3. +4
      8 декабря 2018 17:16
      Чемпионаты СССР по штыковому бою (был такой военно-прикладной вид спорта) продолжались до 1956 года, пока хрущ кукурузный не начал армейские реформы. Предтеча Маршала Табуреткина по бестолковости.
  9. +9
    8 декабря 2018 11:21
    Автору стоило бы отметить еще и роль штыкового боя как не просто физической, но и психологической подготовки солдата. Почему иностранцы боялись штыкового боя? Даже по вон той цитате немца.
    Потому что в европейских армиях штыковой бой давно не преподавали. И потому что никакой обстрел дистанционный бой или обстрел не сравнится не только по физическому, но и психологическому напряжению с ближним боем, вооруженным или рукопашным. Когда противник на расстоянии вытянутой руки, глаза в глаза. Одно дело, сделать из противника фарш на расстоянии сотен метров, просто нажав курок или дернув шнур для выстрела из пушки. И совершенно другое руками. Грубо говоря, кровь-кишки-конвульсии и звуки умирающих не способствуют душевному равновесию даже достаточно отмороженных. А уж для нормального человека и подавно. Даже если чувства притуплены от войны. И кто в такой ситуации быстрее справится с этим, тот и победит. А учитывая дистанцию между противниками, победит с разгромным результатом.
    Выброс адреналина и всплеск напряжения организма такой, что у немалой части солдат уже через несколько минут наступает состояние прострации или даже ступора. Регулярное плановое обучение штыковому бою позволяло готовить бойца именно к этому - переживать такие всплески с минимальным ущербом как для психики, так и для сохранения боеспособности. Даже в эпоху господства огнестрельного оружия. А не только к прямому применению тренируемых навыков в достаточно редких боевых ситуациях.
  10. +5
    8 декабря 2018 12:02
    Цитата: Сергей Юферев
    Многим и сегодня хорошо известна его фраза, ставшая пословицей: «пуля – дура, штык – молодец».
    Это так, но в реальности полки ветеранов под командованием А.В.Суворова почему то преимущественно отражали атаки неприятеля именно огнестрельным боем (и это было не только против турок и поляков-конфедератов, но и против французов).

    Цитата: Сергей Юферев
    Насколько важным является обучение солдат основам рукопашного боя, показали бои с японцами у озера Хасан и на Халхин-Голе и советско-финская война 1939-40 годов.
    В которых неожиданно выяснилось, что в рукопашной японцы ... сильно превосходят пехоту РККА. И ... мы, вместо упора на огневой бой, вновь сделали упор на подготовку шыткового удара... что отзывалось в войне с немцами горами трупов советских в 1941-1943 гг. Именно в одной из таких дурацких атак (как написал потом его выживший друг) - со штыками на пулемётные позиции - и погиб в 1942 г. отец одной из моих бабушек.
    1. +1
      9 декабря 2018 08:43
      Дык если мне не изменяет память, как раз турок и гонял Суворов штыками, как неустойчивых в ближнем бою. А вот с европейскими армиями - стреляли больше, ибо от лихого натиска они не бегали.
      1. +1
        9 декабря 2018 23:03
        Цитата: CTABEP
        как раз турок и гонял Суворов штыками, как неустойчивых в ближнем бою. А вот с европейскими армиями - стреляли больше, ибо от лихого натиска они не бегали.

        Совсем не так, это некий стереотип. Главный принцип тут был - обученность и обеспеченность огнестрельным боеприпасом.

        Стрелковый бой намного эффективнее штыкового (макс.потери у противника, минимальные у своих; ранения от огнестрела - да ещё калибрами 18-19 вв., гораздо убоистее большинства ран холодным оружием), но ... обучение стрельбе - затратное дело и далеко не каждый полковник и иные офицеры (в русской армии особенно) хотели проводить это даже на казённые средства (тогда как обучение штыковому бою - бесплатное типа), не говоря о том, чтобы приобретать дополнительно пули, пыжи, порох и т.п.

        Больше того, в армии Османской империи до периода низам-и-джедида, обеспеченность огнестрельным оружием была низкой, а то, которое было, представляло собой хотя и очень качественные изделия, но с низким темпом стрельбы. Поэтому все европейские армии - что тот же Румянцев с Суворовым, что тот же Бонопарт, - воевали с турками опираясь на огневой бой.

        И ещё большое заблуждение - если кавалерия в атаке доскачет до каре и войдёт в рубку холодным оружием, то её отбить штыками крайне сложно, это не пики с алебардами (европейские тяжёлые всадники фактически могли прорвать каре при этом в большей степени, чем лёгкие всадники турок или мамлюков, хотя и у турок в 18-нача.19 вв. сохранялись прежние подразделения тяжёлой одоспешенной кавалерии типа силяхдаров и сипахов). Поэтому старались отбиваться от конных атак именно огнём пехоты и артиллерии.
        1. 0
          10 декабря 2018 00:41
          Цитата: Михаил Матюгин
          Стрелковый бой намного эффективнее штыкового (макс.потери у противника, минимальные у своих; ранения от огнестрела - да ещё калибрами 18-19 вв., гораздо убоистее большинства ран холодным оружием), но ... обучение стрельбе - затратное дело и далеко не каждый полковник и иные офицеры (в русской армии особенно) хотели проводить это даже на казённые средства (тогда как обучение штыковому бою - бесплатное типа), не говоря о том, чтобы приобретать дополнительно пули, пыжи, порох и т.п.

          Не соглашусь. Перезарядка оружия времен Суворова - муторное дело, и дальность стрельбы тоже малая. Поэтому и пуля-дура.
          Генерал Фок себя виновным не считал, поэтому он был оскорблен отзывами о своей служебной деятельности, которые дал генерал Смирнов на следствии и в суде по делу о сдаче Порт-Артура...
          По условию дуэлянты стрелялись с пятнадцати шагов по очереди, «до первой крови». Генерал Смирнов сделал три выстрела, Фок - четыре. Его последний выстрел стал «удачным»: пуля угодила противнику в правое бедро.

          Я так понимаю, что они из старинных дуэльных пистолетов палили. sad
      2. 0
        14 декабря 2018 11:05
        Цитата: CTABEP
        как раз турок и гонял Суворов штыками, как неустойчивых в ближнем бою.

        Ой ли ? Как раз то турки считались наиболее опасными и устойчивыми противниками в рукопашном бою и в русско-турецкую (балканскую) войну 1877-1878 гг. ...и в 1МВ... и в Корейской войне 1950-1953 гг.
  11. 0
    8 декабря 2018 12:22
    У меня такой штык имеется в наличии, 4-х гранный.
  12. +7
    8 декабря 2018 12:34
    То,что "литераторы" не забывают штык-это хорошо ! Но есть недостаток в этих публикациях: в большинстве случаев,"заметки" являются клонами какого-то "первоисточника" ! Часто ,"авторы" не заморачиваются такими "нюансами": 1.почему,в большинстве случаев, штык крепился к стволу справа; 2.как носили в русской армии игольчатый штык вне боя :в ножнах или прикреплённый к винтовке... А если рассуждать "вобче",то штыки были не только "ножевые" и "игольчатые"...не только 3-гранные и 4-гранные...но и 5-6-гранные, "круглые"...штыки-шпаги,штыки-тесаки, штыки-ятаганы и, даже,штыки-лопаты !
    Русский штык к "мосинке" обр. 1905 г. :

    Штык-лопата к винтовке Спингфилд 1873 :

    Предшественником штыка является багинет (байонет) :

    Но между багинетом и штыком попадался и "промежуточный" экземпляр :
    К стволу приварен "крюк",а на "крюк" уже "надевался" ,,режик,, !
    1. +1
      8 декабря 2018 15:31
      Штык-лопата к винтовке Спингфилд 1873
      Это больше по форме получается штык-протазан.
    2. +2
      8 декабря 2018 16:52
      На все вопросы не отвечу ,но расположение русско- советского штыка справа благоприятно способствовало точности стрельбы.Даже специально отмечалось,что оружее пристреляно со штыком.Подробностей,увы ,не знаю.
      1. +2
        8 декабря 2018 18:53
        "...расположение русско- советского штыка справа благоприятно способствовало точности стрельбы"
        Еще одна интернет байка. Наличие штыка на стволе влияло на точность стрельбы и учитывалось при приведении оружия к нормальному бою, но не потому, что он был справа, а потому, что он был.
        А справа он крепился еще на фузеях времен Петра Первого, когда о внешней баллистике и истечении газов из ствола в период последействия представление было очень смутное.
        1. +2
          8 декабря 2018 20:24
          Уважаемый Оппонент,буду краток и отошлю Вас к статье "Пристреляна со штыком" в журнале "МастерРужье" за октябрь 2009года,стр.54,рубрика "Полигон Борцова".В ней все подробно расписано и про истечение газов и про деривацию.
          И не будьте таким категоричным,а то сразу "интернет-байка".
          Но все равно спасибо за отклик ,что заставил меня подняться с дивана и порыться в своём архиве.
          1. +4
            8 декабря 2018 21:14
            Я тоже буду краток и отошлю Вас к собственной статье на этом сайте "Ровесница германского «маузера» - российская винтовка 1891 года. Вопросы и ответы. Почему же ее пристреливали со штыком?". Ее правда немного сократили при публикации, но не фатально. А указанную статью я читал. Автор повторяет те же байки про штык и деривацию.
            1. +2
              8 декабря 2018 21:55
              Спасибо,за совет,обязательно ознакомлюсь с Вашим материалом по этой теме.
              Как поговаривали древние греки:"Прочитав одну книгу, имеешь мнение автора, прочитав сотню книг ,имеешь своё мнение.
      2. +1
        8 декабря 2018 22:34
        Цитата: andrewkor
        Подробностей,увы ,не знаю.
        Подробности: штык изменяет баланс оружия, ствол подбрасывает меньше.
      3. +2
        9 декабря 2018 03:57
        Цитата: andrewkor
        Даже специально отмечалось,что оружее пристреляно со штыком.Подробностей,увы ,не знаю

        А жаль ! Насчёт подробностей... Действительно,"господствовало" мнение,что размещение штыка справа способствует лучшей кучности стрельбы! Это связано с анатомией человека...то,что большинство людей- "правши"...ну и "всё подобное".... Но не главное ! Можно найти примеры расположения гранёного штыка слева или внизу (кстати,штык-нож,как правило,"располагается" внизу).Расположение гранёного штыка справа ещё с начала 18века (мушкеты,сэр!) связано с тем фактом,что боец держал правой рукой ружьё за шейку приклада и направлял(!) ею штыковой удар ! А так же...правой рукой тадыть было удобно надевать и снимать штык.
        P.S. Подробности хорошо бы знать...(особливо,когда кто-то пишет о штыках...) ! Например: 1.Почему с фузеями применялся 3-гранный штык,а в казнозарядках "господствовал" 4-гранный? 2.как носили штык в русской армии (РККА) в "невоенное" время ?...и т.д. А "печатать заметку",которая является 10-кратной перепечаткой с некого "первоисточника"-дело не хитрое !
  13. +5
    8 декабря 2018 13:06
    ,,,странно было бы сказать, что кроме РККА остальные страны не проводили обучение солдат штыковому бою,,
    ,,Англия,,


    Учебный фильм, обучению штыковому бою в армии США 1938г,,,
    1. +1
      8 декабря 2018 15:19
      странно было бы сказать, что кроме РККА остальные страны не проводили обучение солдат штыковому бою
      Вы правы и не правы одновременно. Все дело в регулярности, системности. На западе роль штыкового боя была признана сильно более вспомогательной. От чего в боевой подготовке этой дисциплине уделялось сильно меньшее внимание.
      Сами же системы подготовки и методики конечно были и есть и на западе.
      1. -1
        8 декабря 2018 20:55
        Штыковой бой и штык, как оружие, как кавалерийские атаки и сабли, и прочее давно канули в лету и их обсуждать только в разделе истории. Уже в ВОВ, только РККА более всёх использовала фронтальные штыковые атаки (иначе не назовёшь ,со штыком наперевес бежать на укреплённые позиции под обстрелом) неся огромные потери при чаще отрицательных результатах. Только пролив море крови , и под конец ВОВ, штыковые атаки предпринимались уже после почти полного подавления артиллерией и авиацией обороны противника. На сегодня штык - нож остался как последняя соломинка при неожиданной встрече с врагом, но и тут предпочтительнее пистолет достаточного калибра. Потому штык-нож остаётся более всего пригоден в бытовом применении.
        1. +2
          9 декабря 2018 01:30
          При "неожиданной" встрече с врагом поможет нож, но не штык, который ещё нужно присоединить. Я бы предпочёл что-то вроде мачете.
          1. +1
            9 декабря 2018 23:08
            Цитата: av58
            При "неожиданной" встрече с врагом поможет нож, но не штык, который ещё нужно присоединить. Я бы предпочёл что-то вроде мачете.

            Речь шла не про трёхгранный длинный игольчатый штык, а про современный штык-нож. Кстати, на серьёзной охоте нож или штык-нож в руке охотника (вынутый например из-за голенища сапога) остаётся именно "оружием последнего шанса" при неожиданной встрече с крупным хищным зверем.

            Ну а в том же Приамурье, в зоне обитания амурских тигров и таёжных леопардов, есть даже инструкция в наряды ходить с примкнутыми штык-ножами кверху (чтобы служило оружием защиты при прыжке рыси или леопарда сверху или нападении тигра сзади сверху).

            Что то длинное и в ножнах, типа мачете, на охоте не будет оружием последнего шанса - при неожиданной встрече со зверем или при его нападении, в случае неудачного выстрела, вы не сможете его быстро достать одной рукой (вторая рука будет держать напавшего зверя инстинктивно).
            1. +2
              10 декабря 2018 00:01
              "Прыжок рыси или леопарда сверху, или нападение тигра сзади-сверху"? На человека??? Что, действительно есть такая инструкция? Это выдающийся вклад в охотоведение, сообщите в Росохотрыболовсоюз, думаю, что получите премию года laughing
              1. +1
                10 декабря 2018 00:49
                Если вы чего то не знаете, то, прежде, чем говорить необъективность, поисследуйте вопрос. И узнаете, как нападают крупные хищники. И да, именно на человека (с их традиционной кормовой базой, с обычным зверьём, у них проблем нет, нападают различно, а на человека - совершенно особенно; речь идёт именно об особях, которые по каким то причинам перешли к добычи людей, обычно из-за последствий неудачной браконьерской охоты).

                И зря вы так, не знаю, существует ли на этот счёт письменные инструкции, но устные указания - это реальность пребывания охотников-одиночек и дальних патрулей в приамурской тайге; мне это рассказал человек, который там лично несколько лет проходил службу и не доверять ему у меня нет оснований. Так что штык-нож вполне работает и сегодня.
                1. +4
                  10 декабря 2018 03:19
                  Охочусь уже почти 40 лет, и ни разу не слышал, чтобы рысь нападала на человека laughing
                  Встретить леопарда шансов не больше, чем снежного человека, а уж о нападении тигра "сзади-сверху"... laughing laughing laughing Прямо до слёз laughing
                  В караул в примкнутыми штыками точно ходили, но никакой "инструкции" по этому поводу нет: ни письменной, ни устной, а есть "Устав гарнизонной и караульной служб", в соответствии с которым часовой на посту обязан иметь автомат с примкнутым штыком, если это не автомат со складывающимся прикладом; в этом случае штык-нож должен находиться в ножнах на поясном ремне. Такой вот нюанс wink
                  1. +2
                    10 декабря 2018 12:52
                    Андрей, дело не в количестве лет на охоте, а в её специализации, в опеределённом наборе знаний, и в регионе нашей необъятной страны. Можно охотится и 40 лет, но не брать ничего кроме уток и не знать ничего о других видах охот. Для примера, в Центральной России, где охочусь я, медведя просто почти нет, а волка еле где следы есть, даже загонную охоту организовать сложно. Тогда как на Дальнем Востоке и в Вост.Сибири, куда я совершал выезды, медведи имеются в огромном количестве и создают реальную опасность для людей.

                    Разумеется, нападения рыси на человека крайне редки, однако есть же опыт прошлого и есть рекомендации. Дальневосточный леопард мало чем отличается от леопардов той же Индии и Африки, это весьма агрессивный зверь, нападающий и на человека, причём чаще, чем тигр.

                    В дальних караулах говорить о соблюдении пунктов "Устава" говорить конечно можно, но с натяжкой, а рекомендации, проверенные жизнью - это факт. Так что штык-нож иногда и так может спасти жизнь.
                    1. +2
                      10 декабря 2018 13:53
                      Мне повезло больше, у нас на Урале есть и медведь, и рысь. Был я и в Сибири, так что со "специализацией" у меня всё в порядке wink Поэтому в сказки про "нападающую рысь" или "леопарда" не верю, просто потому, что это сказки. "Одна Баба Сказала". Нет ни одного достоверного случая. Может и были где-то когда-то в незапамятные времена, но никто не может сказать где и когда.
                      К слову сказать, даже если вы охотитесь в средней полосе, и медведь или леопард для вас картинка в ТВ, то охот-минимум, надеюсь, в руки всё-таки брали. В советские времена нас без экзамена к охоте и оружию не допускали. Полистайте, освежите знания.
                      Что касается "дальних караулов", то Устав один для всех, поэтому о "рекомендации" часовому примкнуть штык к автомату больше не говорите, знающие Устав не поймут wink
                      1. 0
                        11 декабря 2018 15:34
                        В разных обстоятельствах по разному со штыками: был случай, когда на караульного набросился диверсант сверху и накололся на штык винтовки на плече, разное бывает. Вот щтык на оружии подспорье по любому. и если есть обстоятельства и возможность, так и примыкать...Об охоте отдельный разговор, там и регионы и обычаи разные., и нож под рукой всегда не помешает...
  14. +5
    8 декабря 2018 13:35
    случайно поставил мини-опыт по воздействию трёхгранного штыка на биологический объект. неосторожно сброшенный со стола надфиль воткнулся в бедро.крошечная ранка глубиной около 2 мм полностью зажила только через месяц.
  15. +3
    8 декабря 2018 18:40
    лучшие школы штыкового боя в 18 веке были в Швеции и ....Англии. По английской методе гренадер. составе роты, отражая натиск противника должен бить штыком не фронтального врага, а того что был от него слева. Очень эффективно, но требует полного взаимодействия с товарищами .Поэтому не зря английские полки были братским или приятельскими
  16. +2
    8 декабря 2018 22:02
    Цитата: Михаил Матюгин
    Цитата: Сергей Юферев
    Многим и сегодня хорошо известна его фраза, ставшая пословицей: «пуля – дура, штык – молодец».
    Это так, но в реальности полки ветеранов под командованием А.В.Суворова почему то преимущественно отражали атаки неприятеля именно огнестрельным боем (и это было не только против турок и поляков-конфедератов, но и против французов).

    У Суворова ни одного слова лишнего или неправильного. И все его "мемы" (как назвали бы сегодня) были просты и понятны солдату. При боевом столкновении в те времена огнестрельный залп мог быть первым и единственным за весь бой. Поэтому, конечно, его нужно было сделать толково, с нужной дистанции и прицельно.
    Тем не менее, судьбу боя это не решало, особенно в многочисленных сражениях, где войска Суворова имели в разы меньшую, чем у противника численность. То есть, огнестрельный залп давал в итоге довольно лотерейный результат (пуля-дура), само же решение боевых задач в полной мере зависело от штыкового боя. К чему солдат полководец и готовил. Например, согласно его "Полковому уложению" постоянно проводились учения конница против пешего строя, чтобы ни кавалеристы не боялись атаковать, ни, тем более, пехотинцы не видели для себя ничего непривычного в противостоянии коннице. То есть психологическая подготовка была на высочайшем уровне, да плюс безмерная уверенность солдат в победе Суворова творили чудеса.
    Хотя... учитывая искреннюю религиозность полководца, может это и впрямь были Чудеса?
    1. +2
      9 декабря 2018 23:14
      Цитата: faterdom
      У Суворова ни одного слова лишнего или неправильного. И все его "мемы" (как назвали бы сегодня) были просты и понятны солдату.

      Поэтому "Наука побеждать" и писалась как публичное произведение для солдат и унтер-офицеров; наставления же для офицеров были иными.

      Цитата: faterdom
      При боевом столкновении в те времена огнестрельный залп мог быть первым и единственным за весь бой.
      Скорее наоборот, "чистый" штыковой бой был редкостью.

      Цитата: faterdom
      То есть, огнестрельный залп давал в итоге довольно лотерейный результат (пуля-дура), само же решение боевых задач в полной мере зависело от штыкового боя.
      Если у солдата было его личное, хорошо пристрелянное ружьё, о котором он сам заботился, - почти никакой "лотери" на дистанции действенного огня из гладкоствольных "фузей". Но штыковая атака - это да, был венец всему (хотя в основном был психологический приём - читал воспоминания какого-то ветерана Семилетней войны, так тот говорил о том, что в большинстве сражений Фридриха II просто до рукопашки не доходило - одна из сторон "ломалась" психологически и бежала).
      1. 0
        22 апреля 2020 00:41
        Здраствуйте Михаил! Очень здорово, что вы интересуетесь А.В. Суворовым! Вы мне интересны своими мыслями, что касается А.В.Суворова! НО ЕСТЬ ОДНО НО,,,,!!! А.В.Суворов, был очень хитёр и мудр и он был непонятен многим генералам, которые ему завидывали и считали его "чудаком"! Потому, как он был скрытен и обладал "Открытым секретом". Вы знаете, что это за секрет!? Почитайте мой сегодняшний комментарий! мой тел. 8 918 313 65 39 Иван Леонидович!
  17. +2
    8 декабря 2018 23:03
    Интересная статья хотя и спорная местами.

    Наверно стоило упомянуть почему штук сразу заменил багинет. Штык позволил стрелять в противника в упор. Не тратя затем время на втыкание багинета. Учитывая небольшую прицельную дальность гладкоствольных ружей это сразу и в разы увеличило потери противника от огнестрельного оружия.

    Интересно что по статистике времен ПМВ потери в рукопашных боях составляли строго 50\50 процентов. Кроме случаев когда один из противников впадал в панику и обращался в бегство. В спину можно убить любое количество врагов.

    Ну и последний случай реального применения штыка в бою это вроде какой то морпех в афгане. (некоторые утверждают что это таки был немец)
    1. 0
      16 декабря 2018 15:56
      Вроде в Афгане шотландский офицер убил пулемётчика талибов.
      1. 0
        16 декабря 2018 18:45
        Про пулеметчика тоже слышал, но вроде говорят что винтовка была HK G3 ? Почему и подумал что таки немец.
  18. +1
    9 декабря 2018 01:28
    Китайцы от игольчатого штыка не отказались. Нынешний российский штык-нож трудно назвать и штыком, и ножом.
  19. +1
    9 декабря 2018 12:38
    С 70х в СА рукопашный бой продвигали в основном в ВДВ и ГРУ.А в остальных боялись что на гражданке повернут своё умение против властей.Да и ныне это действует.Да оно и понятно,зачем трудягу обременять такими навыками?Есть же "контрактники" и офицеры.Профи тобишь. soldier
    1. +1
      11 декабря 2018 09:37
      Цитата: серж сибиряк
      А в остальных боялись что на гражданке повернут своё умение против властей.
      -в 70-е боялись?угу-угу....
      тогда все было проще-тупо времени на это не оставалось.Возникли дачи у отцов командиров,начали массово копать картошку в колхозах,работать на подсобке и т.д. Не до того стало+ощущение что пехота стала меньше нужна в ядерной войне..
  20. +1
    10 декабря 2018 00:33
    Что актуально: этого оружия у солдата РФ нет. "Страшное оружие" - это оружие, которое заставит администрацию США отказаться от политики удавливания того, что осталось от России.
  21. +3
    11 декабря 2018 00:41
    Я столько раз видала рукопашный,
    Раз наяву. И тысячу - во сне.
    Кто говорит, что на войне не страшно,
    Тот ничего не знает о войне.
    Юлия Друнина
    1. 0
      14 декабря 2018 06:27
      изначально это стихотворение было длиннее, но Юлия Друнина оставила именно эти строчки, всё остальное ей показалось пустым звуком по сравнению с этим
  22. 0
    11 декабря 2018 14:53

    Работа со штыком. Любопытен и последующий монолог о применении холодного оружияв современных условиях с психологической точки зрения от "антигероя" в исполнении Максима Щёголева.
  23. +1
    12 декабря 2018 15:00
    Цитата: av58
    Как сказал поручик Мышлаевский,

    Четыре звездочки на погонах Мышлаевского видны явственно, штабс-капитан он, и по тексту, и по картинке.
  24. 0
    12 декабря 2018 15:10
    Цитата: Симаргл
    А какой смысл делать штык такой длины? Заколоть противника за мешком песка?


    Смысл заколоть противника на лошади. Кавалерия на момент создания ТЗ на винтовку - реальный противник пехоты. Штыки к винтовкам разных стран конца 19 в не короче, а местами и длиннее русского. И на револьвер для армии ТЗ включало требование "убить лошадь за 50 шагов".
  25. +1
    14 декабря 2018 09:16
    По поводу плоской заточки штыка.
    1. Острая заточка может быть опасна для своих бойцов из-за случайного касания. Рыбаки знают что это такое, когда острый крючок цепляется за все чего коснется.
    2. При попадании в кость иглообразный штык застревает в нем. Благодаря плоской заточке, штык соскальзывает с кости в сторону, при этом дополнительно разрывает мышцы и другие ткани.

    В статье не говорится о том, что штык имел небольшой увод в правую сторону, для компенсации увода направления удара из-за особенностей хвата винтовки.
  26. 0
    16 декабря 2018 02:03
    Вы бы ещё каменный топор проанализировали
  27. 0
    14 января 2019 18:52
    Если уж начинать с самого начала, то первым штыком был " обрез" копья или пики, вставлявшийся в ствол мушкета, в основном после выстрела
  28. 0
    19 января 2019 12:49
    Из воспоминаний японцев: когда японская эскадра шла громить Пёрл-Харбор, в отсеках кораблей для поднятия боевого духа, самураи исполняли "Балладу о воине, жертвующем собой", созданную в память о японцах, погибших в русских штыковых контратаках под Порт-Артуром. Русский штыковой бой так поразил нежные души самураев, что и через 37 лет они с содроганием об этом вспоминали!
  29. 0
    22 апреля 2020 00:24
    Уважаемые коллеги! Приходиться сожалеть о том, что ни у кого из Вас не проявился интерес к сформированному А.В. Суворовым, алгоритма действий солдата в рукопашном (штыковом) бою, когда наскочат три и более противников! Первого-закали; второго-застрели, а третьего: "штыком-карачун"..
    А.В.Суворов это требовал в своих учебных программах, над которыми лично работал и указывал в своём Руководстве "Наука Побеждать", которая была издана только после его смерти 1806 году!
    У меня вопрос, а никто не задумывался,что это такое "штыком карачун!" Что это за приём! Такие учёные генералы, как И.П.Драгомиров (1875г.) говорил, что у А.В.Суворова был "Открытый (обязательный) секрет", который был один, с помощью которого он выигрывал все (70) сражения!
    Очень хотел бы знать ваше мнение по этому вопросу, мои дорогие коллеги!?
    Спасибо сайту за предоставленную возможность с Вами пообщаться! С Уважением!

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»