В США идею создания европейской армии назвали «полной катастрофой»

Идея президента Франции Эммануэля Макрона о создании европейской армии вызывает много вопросов, пишет в своей статье для National Interest американский политолог Майкл Пек.




По его мнению, создание такой армии обернется «полной катастрофой». Самым слабым звеном станет политический аспект, поскольку ЕС – это скорее экономическое содружество. Вряд ли оно когда-нибудь станет «Соединенными Штатами Европы». В связи с этим возникает вопрос: кто будет принимать решение о применении войск?

Представьте, если для этого понадобится согласие всех стран Евросоюза… Но у Норвегии и Греции могут быть разные представления о том, за какую проблему стоит драться. Если это будет какой-то другой специальный орган, то люди могут спросить, на каком основании неизбранные народом бюрократы принимают решение о войне и мире. А если основную силу армии составят французские и германские войска, то насколько такая армия будет европейской, рассуждает Пек.

Не зря говорил Наполеон: «Я предпочел бы бороться с коалицией, чем быть ее частью»,
добавляет политолог.

Кроме того, в случае конфликта с серьезным противником, таким как Россия, армии понадобится прикрытие с воздуха, поддержка транспортной авиации, средства РЭБ и многое другое. Сегодня обеспечением масштабных операций занимаются США. А кто займется этим завтра?

В целом Евросоюз является мощной державой – второй экономикой мира. Но без политической интеграции он не сможет создать военную силу, эквивалентную ее экономической мощи, заключает автор.

Напомним, в ноябре Эммануэль Макрон предложил создать независимую от США «общеевропейскую армию», в том числе для обеспечения кибербезопасности.
Использованы фотографии:
https://ru.depositphotos.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Хто тама 7 декабря 2018 08:15 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Усё не будет у Франции нового Наполеона,зря Трампа за коленку держал,видать не там у него эрогенная зона laughing
    1. Destiny 7 декабря 2018 08:23 Новый
      • 7
      • 1
      +6
      Не знаю,где там и у кого эрогенные зоны располагаются,-
      Но без политической интеграции он не сможет создать военную силу, эквивалентную ее экономической мощи
      Вот согласен сейчас...Не Де Голль он,и даже не Миттеран... hi
      1. Евдоким 7 декабря 2018 10:25 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Destiny
        Не Де Голль он,и даже не Миттеран...

        Он Эмануэль Макарон. И чтобы создать армию надо, быть генералом, а не офисным клерком. hi
    2. сибиралт 7 декабря 2018 08:37 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Пусть Уеропа попробует сначала отбиться от американских оккупантов, которые её запрягли еще в сорок пятом. lol
    3. volot-voin 7 декабря 2018 08:37 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: Хто тама
      Усё не будет у Франции нового Наполеона,зря Трампа за коленку держал,видать не там у него эрогенная зона

      Просто США боятся потерять монополию. За какое место Трампа не держи, он все рано будет свои интересы лоббировать.
    4. Комментарий был удален.
      1. Kito 7 декабря 2018 08:59 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Я вот думаю, ну создадут армию - а как они разграничивать функционал будут с НАТО? То есть сегодня Макрон ведет в бой французов под знаменами НАТО в атаку выполняя союзнический долг перед США, а французы под знаменами армии ЕС в атаку не идут, потому что Макрон сказал, что он не солидарен с политикой США?? По моему в ЕС все немножко е....тронулись

        Да не тронулись они, просто на уровне инстинктов понимают что пора избавляться от про ректората США как в экономическом плане так и военном, и сдается мне что если у них получиться создать свою армию они выдут из нато, в лучшем случаее оставят сотрудничество с ними не как независимые государства, а как единый союз. Что в свою очередь изменить их финансовый вклад в этот блок в меньшую сторону. Кроме того вполне возможно они они откажутся от закупки оружия за океаном, что в свою очередь даст рабочие места в своих странах, так как все взаимосвязано.
        1. Зяблицев 7 декабря 2018 09:04 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Да Макрону уже намекнули четко и ясно, что он далеко не де Голь и его снимут быстро собственные же граждане...Да, сейчас, он подтягивает бронетехнику к Парижу и петушиться, но американцы сделают одно денежное вливание и завтра Париж охватят очередные беспорядки и вряд ли Макрон решиться давить своих граждан гусеницами! Так что так все это понты и влажные мечты французского геронтофила! Скорее всего еще это и терки кланов Рокфеллеров и Ротшильдов...А понимать то они понимаю, так это и 50 лет назад они понимали, а что толку?
          1. KTM
            KTM 7 декабря 2018 09:08 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Так вот оно что...Это,оказывается,по наущению Трампа во Франции хотели поднять цены на бензин?
            1. Зяблицев 7 декабря 2018 09:16 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цены на бензин поднимаются везде, но не везде организованно переодеваются в желтые накидки и идут свергать власть...Для цветной революции любой предлог подойдет. К примеру, позволю Вам напомнить февральский переворот в России начался с того, что на улицы Петрограда вышли женщины - работницы фабрик и жены солдат, уставшие стоять в очередях за хлебом.... hi
              1. KTM
                KTM 7 декабря 2018 09:33 Новый
                • 0
                • 4
                -4
                Акцизы на бензин поднимаются далеко не везде.Да и не собирались они свергать власть,а всего лишь требовали отменить налог.И добившись своего успокоились.Тут просто дело в том что народ во Франции может постоять за свои интересы и не боится Майдана,а также намного организованней чем в России.И президент у них не сакральный.Его и переизбрать ведь могут.Это только в России на кухнях возмущаются,а в Европе привыкли,понимаешь,не бояться властей.
                1. Зяблицев 7 декабря 2018 09:40 Новый
                  • 8
                  • 0
                  +8
                  Ага - сами вышли и сами добились - молодцы французы! Хохлы, вот то же молодцы - сами свергли ненавистную власть казнокрадов, грузины - оплот демократии....и только русские забитушные, как были барскими холопами, со времен крепостного права так ими и остались...Интересно, откуда берутся вот такие, как у Вас суждения? Очень наивные, я бы мягко выразился, если отбросить оскорбления целой нации.
                  1. KTM
                    KTM 7 декабря 2018 09:49 Новый
                    • 3
                    • 3
                    0
                    Так это факты. Во Франции народ не боится протестовать против непопулярных решений и добивается своего,равно как и в других странах Европы.На Украине хотели как лучше,а получилось как как всегда.А в России это просто традиция - бухтеть по кухням,а если бунт,то бессмысленный и беспощадный.Впрочем у нас на Украине примерно так же.
                    1. Зяблицев 7 декабря 2018 10:01 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Да и бог с ними!
                    2. Altona 7 декабря 2018 10:58 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: KTM
                      А в России это просто традиция - бухтеть по кухням,а если бунт,то бессмысленный и беспощадный.Впрочем у нас на Украине примерно так же.

                      ------------------------
                      Если объяснять эволюцию этого явления, то просто увеличилось количество мещан. А мещан легко обманывать и нагибать. Мещанам есть что терять и мещане плохо организуются. Французские мещане стихийно бунтуют, наши мещане глухо ругаются на кухнях, бросая в рот очередные 50 грамм. В крестьянской общине были вожаки и крестьянская община имела большую степень организации, поэтому и бунты были страшные.
                      1. KTM
                        KTM 7 декабря 2018 11:23 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Ну допустим так.Но факт что во Франции протестующие добились своего.Тогда скорее во Франции правительство опасается откровенно игнорировать требования протестующих,а вот в России у власти сегодня нет особых опасений на этот счёт.В России «федеральные СМИ» тут же начинают шельмовать любой протест,выставляют протестующих смутьянами и агентами Навального,против них открывают уголовные дела и на этом все заканчивается.У власти нет ограничений и она будет делать то что захочет,а если возникнет какое-то подобие организованного протеста,Росгвардия быстро всех утихомирит.
                      2. Altona 7 декабря 2018 14:55 Новый
                        • 2
                        • 1
                        +1
                        Цитата: KTM
                        Ну допустим так.Но факт что во Франции протестующие добились своего.Тогда скорее во Франции правительство опасается откровенно игнорировать требования протестующих,а вот в России у власти сегодня нет особых опасений на этот счёт.

                        ------------------------
                        Я тоже пишу, что власть боится народных волнений. Отсюда такая избыточная демонизация "мойданов"(потеряем государство и все такое). Украина потеряла территории, это да, но государство же еще существует. Даже Сталин боялся народных волнений и говорил своим подчиненным, что "народ мог нас смести, если бы захотел". А тут россиянам многим внушили, что "мойдан, и капец". В 1991 году мы потеряли и государство и территории, но капец не случился, хотя пережить пришлось многое. Сегодня готовы терпеть Силуанова и Кудрина с Медведевым, и государство давно уже частное, в руках сечиных и чубайсов, но россияне стойко чего-то терпят. Даже на разрешенные митинги не вышли летом. Просто для уважения собственного достоинства. О чем говорить. А с НАТО собрались воевать, прямо с боевого дивана стрелять, конфетами видимо.
                        P.S. СССР развалили, все по норам сидели. А сейчас будут терпеть все, даже угрозы коллекторов.
                      3. KTM
                        KTM 7 декабря 2018 15:26 Новый
                        • 1
                        • 1
                        0
                        Вот именно.Майдан-то как вовремя случился,теперь можно на нем спекулировать сколько угодно - чуть какие протесты против откровенного ущемления прав - сразу тебя майданными ужасами пугать будут и любые репрессии против народа оправдывать.А «федеральные СМИ» убедительно расскажут народу что все это устраивают агенты Навального.
                      4. Altona 7 декабря 2018 15:44 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: KTM
                        А «федеральные СМИ» убедительно расскажут народу что все это устраивают агенты Навального.

                        -----------------------
                        И СМИ у нас уже британско-французско-черногорские(судя по Брилеву и Познеру, ну и другим тоже), но все еще считаются "федеральными".
                      5. SanichSan 7 декабря 2018 16:50 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: KTM
                        Майдан-то как вовремя случился,теперь можно на нем спекулировать сколько угодно - чуть какие протесты против откровенного ущемления прав - сразу тебя майданными ужасами пугать будут и любые репрессии против народа оправдывать.

                        а вы полагаете что все это для Франции пройдет без последствий? что повышение акцизов отменят (его кстати так и не отменили) и все заживут и запроцветают?
                      6. KTM
                        KTM 7 декабря 2018 21:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Планируемый акциз на бензин УЖЕ отменили.
                    3. Удав КАА 7 декабря 2018 20:46 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: KTM
                      сразу тебя майданными ужасами пугать будут и любые репрессии против народа оправдывать

                      "А казачок-то... засланным оказался!" (с)
                      1. Вы лучше своих сограждан убеждайте, что майдан это -- благо! Нам расстрела парламента в 90-х хватит!
                      2. Я что-то не припомню "репрессий" против народа. Отщепенцев, устраивавших свои митинги без разрешения властей, либо не в отведенном для этого месте, -- так то на доллары организовывалось под телекамеры фейк-ньюс! -- Такое было, жаль не покалечили никого в назидание потомкам и на радость Каспарову и К*.
                      3. Действовать будем строго по закону, как с вашими бронекатерами в Керченском проливе.
                      (Лёлик: - "Не беспокойся: бить буду аккуратно, но сильно! КАзадоев!...") с.
                    4. KTM
                      KTM 7 декабря 2018 21:36 Новый
                      • 0
                      • 2
                      -2
                      Ну так и продолжайте.Пенсии,НДС и прочее,что было сделано «для народа» скушали,так и дальше действуйте,дело ваше.Скажут что вешать будут,вы только спросите приносить ли своё веревку или казенную выдадут.
          2. Удав КАА 7 декабря 2018 19:51 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: KTM
            Впрочем у нас на Украине примерно так же.

            Уважаемый! Занимайтесь своей страной, а мы, как-нибудь, со своими проблемами сами разберемся. И не пытайтесь "вежливо" подсунуть нам майдан. На это у нас свои навальняшки имеются!
            Так что, мы, с Божьей помощью, мирно и постепенно решим все вопросы...Без "мауйдану". stop
            1. Altona 7 декабря 2018 21:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Удав КАА
              Уважаемый! Занимайтесь своей страной, а мы, как-нибудь, со своими проблемами сами разберемся. И не пытайтесь "вежливо" подсунуть нам майдан. На это у нас свои навальняшки имеются!

              --------------------------
              Майдан нам никто не подсовывает. Кроме того, "майданные" события у нас с Украиной произошли синхронно. Бог с ним, с "восстанием" в Киеве. Это было заранее подготовлено, протестующих студентов и прочих использовали втемную, они были лишь прикрытием, когда законные требования вдруг стали меняться на требования отставки, разрыва отношений с Россией и прочую блажь. Вдруг запестрела реклама "красивой зажиточной Европы". На самом деле же никуда не делись те же лица, что и были до Майдана. Выгнали Януковича, Азарова, несколько министров азаровских, остальные остались там где и были. Это говорит о том, что часть "элиты" просто умело перехватила власть. США и ЕС тут были скорее как подпорки нежели как прямые акторы. У США и ЕС имелся интерес развернуть Украину еще более спиной к России. Более радикализировать противостояние. В тоже время майданные процессы пошли и в России-обвал рубля, пенсионная реформа, новые налоги и акцизы, сейчас 19 островов внешней Курильской гряды. Или это "майдан, печеньки"? Народ же за это не голосовал.
              P.S. Вообще, вам никто ничего не навязывает. Просто идет осмысление того, что было и почему это было.
      2. igorbrsv 7 декабря 2018 10:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        . Акцизы на бензин поднимаются далеко не везде.Да и не собирались они свергать власть,а всего лишь требовали отменить налог.И добившись своего успокоились.

        Они всего лишь требовали отменить налог, а провокаторы-активисты громят магазины и требуют "Макрон маню" (уходи). Полиции приходится применять силовые методы, в результате чего "лишь требовавшие", видя подобную "несправедливось" начинают активные действия. В данный момент "подтянулись" школьники со студентами, требующие отмены реформы чего-то там с экзаменами. Будь я школьником обалдуем я бы вообще требовал экзамены отменить. Хотя не исключено что им подадут эту идею. В общем у этой заварухи есть хозяева и они преследуют свою цель. Ничего там пока не закончено несмотря на обещания правительства. Не того добиваются хозява "желтых жилетов". Как такие акции организовываются у нас уже каждая собака знает
        1. KTM
          KTM 7 декабря 2018 10:48 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Так ведь как только отменили налог,беспорядки и закончились.Показательно.
          1. igorbrsv 7 декабря 2018 12:51 Новый
            • 0
            • 0
            0
            .
            Премьер-министр Франции Эдуар Филипп заявил в эфире телеканала TF1, что более 89 тыс. сотрудников правоохранительных органов будут мобилизованы во Франции, чтобы поддерживать порядок во время акций протеста против повышения цен на бензин 8 декабря.
            Он также отдельно отметил, что в Париже на демонстрациях порядок будут обеспечивать 8 тыс. полицейских и спецтехника.

            Может мы про разные эпизоды request
            Этот происходит сейчас
            1. KTM
              KTM 7 декабря 2018 12:56 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Так отменили уже повышение,а заявил он это ранее.Все.Планируемые протесты отменены.
            2. Вот в этом все украинцы. Какие молодцы гейропейцы, как здорово свои права отстаивают. Все у них получилось, а мы лапотные хотели как у гейропе, а получилось как всегда. Наивно полагая что:
              1. Протесты начались действительно из за микроскопического повышения цен на бензин.
              2. Закончились после отмены этого решения.
              Сочувствую "небратья", видимо годы незалежалости сильно сказались на умственных способностях.
            3. KTM
              KTM 7 декабря 2018 15:19 Новый
              • 1
              • 2
              -1
              Конечно.Высокие умственные способности заключаются в коровьем терпении и максимум тихом бухтении на кухнях.Насчет «микроскопического повышения» - не такое уж там оно и микроскопическое,а люди там и такого терпеть не намерены и не боятся против этого протестовать.А власть там хочешь-не хочешь,а вынуждена прислушиваться к народу,а то ведь могут и переизбрать.Это не Россия где Росгвардия такое «переизбрание» покажет,что небо с овчинку покажется.А протесты-то в самом деле практически закончились после отмены налога,это факт.А у нас не получилось,да.Пришли к властители из той же воровской и коррумпированной обоймы.Но по крайней мере мы знаем что у нас не будет сакрального императора до конца нашей жизни и очень многое может измениться.
            4. Altona 7 декабря 2018 15:46 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: KTM
              Это не Россия где Росгвардия такое «переизбрание» покажет,что небо с овчинку покажется.

              --------------------------
              Вояк и ментов тоже нагнут по деньгам. Это просто вторая серия. "Единая Россия" она может только сжирать все на своем пути.
            5. Altona 7 декабря 2018 15:49 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              Цитата: KTM
              Но по крайней мере мы знаем что у нас не будет сакрального императора до конца нашей жизни и очень многое может измениться.

              -------------------------
              В принципе, это все из одной колоды, просто Путин в ней джокер, а Порошенко-бубновый король. А народ, что ваш, что наш дурят как хотят.
            6. Invoce 7 декабря 2018 17:40 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Altona
              В принципе, это все из одной колоды, просто Путин в ней джокер, а Порошенко-бубновый король.
              ПАРАШенко шестерка треф... однозначно!
            7. Altona 7 декабря 2018 21:11 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Invoce
              ПАРАШенко шестерка треф... однозначно!

              --------------------
              Ну может быть. Даже Трамп там не туз, а тоже где-то среди королей. Видя, как нагибают политиков, не скажешь, что они что-то сильно решают. Такое впечатление, что разыгрывается какой-то сценарий.
      3. Altona 7 декабря 2018 15:50 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Действительный репер
        Какие молодцы гейропейцы, как здорово свои права отстаивают.

        -------------------------
        Европейцы пусть своим делом занимаются, у них своя свадьба, у нас своя. Главное же не какой сценарий, а какой результат.
  • Altona 7 декабря 2018 14:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: igorbrsv
    Они всего лишь требовали отменить налог, а провокаторы-активисты громят магазины и требуют "Макрон маню" (уходи).

    ----------------------------
    А вы хотите, чтобы провокаторов не было? Они всегда будут. В социальной войне как на любой войне.
  • Altona 7 декабря 2018 10:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Зяблицев
    К примеру, позволю Вам напомнить февральский переворот в России начался с того, что на улицы Петрограда вышли женщины - работницы фабрик и жены солдат, уставшие стоять в очередях за хлебом...

    --------------------
    А чего так далеко ходить? Аж в 1917 год? Была вполне себе "революция" в 1991 году в виде ГКЧП, когда так удачно кинули патриотов, вначале организовав тотальный дефицит всего. И под лозунгом "в стране жрать нечего, а они на народ танки бросают" смели СССР. Кто там спонсировал все это, хотелось бы знать?
    P.S. Не надо все списывать на "ужасный мойдан и печеньки", потому что для "ужасных мойданов" нужно реальное социальное напряжение. А то по-вашему получается голая конспирология, в которой люди просто стадо баранов. Типа наняли толпу и понеслась. Тогда и в Ингушетии майдан, и в Приморье майдан?
  • Kito 7 декабря 2018 09:17 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Так дело то не в Макроне, он по большому счету рупор олигархата, а вот они уже наелись чванства от коллег из за океана, по большому счету сейчас идет новый финансовый раздел , и что то мне подсказывает что они своего добьются
  • Бородач 7 декабря 2018 09:12 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Всё пропало, Лелик. Гипс снимают. Клиент уходит. (С)
    Позиции США и Германии с Францией по СП-2 диаметрально противоположные, как и по целому ряду других вопросов. Конфронтация и противоречия внутри североатлантического альянса нарастают. Европе становится неуютно в НАТО.
    1. KTM
      KTM 7 декабря 2018 09:38 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Только вот непонятно какое отношение СП-2 имеет к НАТО?Лично я не вижу каких-либо серьёзных конфронтаций и противоречий внутри НАТО.Споры внутри ЕС не имеют отношения к делам внутри НАТО.
  • Гиперзвук 7 декабря 2018 12:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    После создания евроармии, Нато исчезнет. Туда им и дорога
  • Сыщик 7 декабря 2018 09:05 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Учитывая то, что ни одна гадость на западе не обходится без нашего вмешательства то естественно США в части создания евроармии есть за, что переживать! Это просто блестяще проведенная нашими специальными службами операция по разобщению такого преступного сообщества, как НАТО!
    1. SanichSan 7 декабря 2018 16:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Сыщик
      Это просто блестяще проведенная нашими специальными службами операция по разобщению такого преступного сообщества, как НАТО!

      не пались! операция то в разгаре. вон с турками работа идет... soldier
  • Invoce 7 декабря 2018 17:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Хто тама
    Усё не будет у Франции нового Наполеона,зря Трампа за коленку держал,видать не там у него эрогенная зона
    laughing кто Трампа за коленку держал....???
  • DenZ 7 декабря 2018 08:25 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    “Не зря говорил Наполеон: «Я предпочел бы бороться с коалицией, чем быть ее частью»,
    странная логика у политолога. Европейская армия- это плохо потому что это коалиция а НАТО - это, видимо, хорошо потому что это коалиция.
    1. faiver 7 декабря 2018 08:28 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      в нато есть главный, и этот главный четко определен и он самый сильный, а евросоюз это собачья стая без вожака...
      1. tralmaster. 7 декабря 2018 08:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        В любой собачей стае всегда появлется вожак.
    2. Хагалаз 7 декабря 2018 08:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да не. Насколько я понял, речи не идёт плохо это или хорошо. А разговор состоит в непонятке, кто будет рулить в этой евроармии. Армия это всегда единоначалие и НАТО америкосы совершенно откровенно держат за жабры, в том и есть какой то залог его боеспособности. Как это всё будет организовано в евроармии ещё бабушка надвое сказала. Так что аргументы то правильные.
  • bouncyhunter 7 декабря 2018 08:28 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Идея президента Франции Эммануэля Макрона о создании европейской армии вызывает много вопросов, пишет в своей статье для National Interest американский политолог Майкл Пек.

    США европейская армия нужна как ежу футболка . Поэтому таких мнений от матрасов будет немало . И хорошо бы только словесами сыпали ...
    1. rocket757 7 декабря 2018 08:48 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: bouncyhunter
      США европейская армия нужна как ежу футболка .

      А ели не футболка а жёлтый жилет! Как пойдёт? soldier
      1. Reptiloid 7 декабря 2018 09:03 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: rocket757
        Цитата: bouncyhunter
        США европейская армия нужна как ежу футболка .

        А ели не футболка а жёлтый жилет! Как пойдёт? soldier

        Так Макрон сразу и получил их, как только заикнулся----уже всё подготрвлено было! ВО КАК!!!
        1. rocket757 7 декабря 2018 09:24 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Макрон это пфе. Де Голь на что уж фигура значимая была и то получил свою "революцию", когда против полосатых шо то затеял! Да и много ещё схожих примеров найти можно!
      2. bouncyhunter 7 декабря 2018 09:10 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: rocket757
        А ели не футболка а жёлтый жилет!

        good Я на это и намекал . soldier
        1. rocket757 7 декабря 2018 09:28 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А говорят ещё, пренебрежительно, шо конспирология вишь ли , теория заговора, всё мол это пфе ..... только факты куда девать, в тёмный угол отодвигать?
          Всё планируется, всё создаётся в современном мире не само по себе, есть, есть. получатели самых сладких пряников .... впрочем как всегда, как до того и было.
    2. Altona 7 декабря 2018 10:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: bouncyhunter
      США европейская армия нужна как ежу футболка .

      ---------------------
      Ну и свою армию в Европе Трамп хотел бы на европейский корм перевести, а то денех никто плотит, а защита какая-никакая стоит и оплачивается американцами. Тут жеж по бухгалтерии не сходится, извините.
      1. bouncyhunter 7 декабря 2018 13:07 Новый
        • 0
        • 0
        0
        hi
        Цитата: Altona
        свою армию в Европе Трамп хотел бы на европейский корм перевести

        Конечно хочет , вот только евроармия на таких планах поставит жирный крест (если , конечно , она будет создана) . Потому и будут матрасы гнобить эту идею по всем фронтам .
      2. dauria 7 декабря 2018 14:47 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        а защита какая-никакая стоит и оплачивается американцами


        Нда, оккупационную армию оплачивать не хотят. Вот неблагодарные европейцы. Для США свои войска в Европе прежде всего для того, чтобы аборигенов в узде держать, интересы американского капитала защищать. Россия тут так, приятный бонус. Один чёрт сами на европейский ТВД они не сунутся, пока ситуация к развязке не пойдёт.
        1. Altona 7 декабря 2018 21:17 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: dauria
          Нда, оккупационную армию оплачивать не хотят.

          -------------------------
          Какой вы циничный однако. Тут целый Голливуд старается, Топ Ганы вам снимает, Рэмбы, Джеймсов Бондов, Бесславных ков, свобода и демократия опять же вне опасности, пока чаки норрисы, сильвестры сталонне, том крузы,брюсы виллисы и прочие брэд питты вас спасают от всех злодеев мира. laughing laughing
  • Лопатов 7 декабря 2018 08:33 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Американский политолух видимо настолько растворился в собственном америкоцентризме, что не в курсе, что ФРГ и Франция давно уже обладают большим опытом создания совместных военных формирований
    К примеру, их совместной бригаде уже четверть века
  • a.s.zzz888 7 декабря 2018 08:47 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Идея президента Франции Эммануэля Макрона о создании европейской армии вызывает много вопросов,

    ... только дёрнулся макроша с давней идеей о создании своей, гейропейской армии, так сразу получил жёлтые желетки... будет дальше развивать свою идею - будет революция, и не важно какого цвета... bully
    1. BerBer 7 декабря 2018 08:52 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Де Голля притормозили аналогичным образом. Но он молодец, сумел поменять зелёные фантики на золото. После чего, кстати и случилась Бреттон - вудская конференция. Посмотрим насколько крепки "орешки" у Макрона.
      1. a.s.zzz888 7 декабря 2018 09:17 Новый
        • 1
        • 0
        +1

        BerBer (Баширов Евгений Ружанович) Сегодня, 08:52
        +2
        Де Голля притормозили аналогичным образом.

        ... таки да, пострадал Ш.де Голь...
    2. KTM
      KTM 7 декабря 2018 09:14 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А,так это американцы,получается,хотели повысить цены на бензин во Франции?Кто бы подумал...
      1. BerBer 7 декабря 2018 09:33 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Старая советская школа учит - есть причина, и есть повод. Так вот причина - попытка Макрона вести самостоятельную политику, а повод - повышение цены на дизтопливо.
        Ну я так вижу.
        1. KTM
          KTM 7 декабря 2018 10:51 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Чем его политика отличается от политики предыдущих президентов?Как по-моему,все то же самое.И что - американцы дали команду повысить акциз на бензин?Французы вообще слишком непокорные - что не нравится,сразу протесты.И при Олланда такое было и при Саркози,и раньше.Привыкли,понимаешь,к демократии,нет бы тихонько на кухнях побухтеть...
  • Qwertyarion 7 декабря 2018 08:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В Европе только немцы способны создать мощную армию и они это сделают, это вопрос времени. Уйдёт бабушка Меркель, придут молодые и амбициозные.
    Матрасы палку перегнули с Европой, немцы похоже призадумались о "подставной" политике своих партнёров.
  • bratchanin3 7 декабря 2018 08:52 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Да уж, американское командование и их решение о войне и есть более чем европейское! Более чем абсурдностью это и не назовёшь. Мир окончательно перевернулся! Не за европейскость ратуют американцы, а за военные заказы для своего ВПК. Европейскую армию, наверняка, снабжать оружием будут европейские страны.
  • BAI
    BAI 7 декабря 2018 08:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Пускай создают. Чем больше грызни - тем лучше.
    1. KTM
      KTM 7 декабря 2018 09:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Пока не видно никакой особой грызни.НАТО вполне консолидировано и дисциплинировано.Разговоры о европейской армии не более чем разговоры и никак не угрожают НАТО,а пустые рассуждения в обожаемом ВО «Нэшнл Интерест» таковыми и останутся.
  • anjey 7 декабря 2018 09:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В США идею создания европейской армии назвали «полной катастрофой»
    И Париж как то сразу запылал и затянулся дымом , европа после ВМВ -домашняя собачка в жадных лапах сша., laughingа всего лишь Макрон захотел стать немного собой а не микроном laughing
    1. KTM
      KTM 7 декабря 2018 09:40 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      И что удивительно - как только правительство Франции отказалось отповышения акциза на бензин,сразу прекратились все протесты.Что-что США недоработали.
      1. anjey 7 декабря 2018 09:50 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Еще не вечер и "Большая игра"глобалистов , не окончена , народ пусть и французский, все равно разведут по своему ,дав выпустить немного пар и негатив....
        1. KTM
          KTM 7 декабря 2018 14:07 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Дай бог чтобы нас всех так «разводили»...
  • Слон 7 декабря 2018 10:20 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Конечно это будет катастрофа для США, т.к. отпадет надобность в НАТе и закупки вооружений будут производится у своих европейских поставщиков.
  • Керенский 7 декабря 2018 10:43 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А если основную силу армии составят французские и германские войска, то насколько такая армия будет европейской, рассуждает Пек.

    Ну пусть на карту посмотрит. Германия и Франция вполне способны создать вооружённые силы для защиты СЕБЯ любимых. Вооружить и обучить. Если они осознают, что "Российской угрозы" нет....
    НАТО создавался против СССР, это инструмент. СССР нет, зачем тогда этот инструмент? Против России?
  • Fox
    Fox 7 декабря 2018 11:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    По его мнению, создание такой армии обернется «полной катастрофой». Самым слабым звеном станет политический аспект, поскольку ЕС – это скорее экономическое содружество. Вряд ли оно когда-нибудь станет «Соединенными Штатами Европы». В связи с этим возникает вопрос: кто будет принимать решение о применении войск?


    Чушь собачья! А НАТО тогда как уже 70 лет существует?
  • Гиперзвук 7 декабря 2018 12:01 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Правильное решение, отделяйтесь от Сша в том числе и военно и начинайте нормальные, адекватные отношения с РФ, и все будет у нас с Европой прекрасно. А Америка и Нато окончательно рухнет
  • Злое эхо 7 декабря 2018 13:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: tralmaster.
    В любой собачей стае всегда появлется вожак.

    Что б появился новый вожак, старому нужно горлышко перегрызть.
  • razved 7 декабря 2018 19:02 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Единая европейская армия ставит под большой вопрос необходимость нахождения в европе американской армии - мощнейшему инструменту влияния вашингтона на континенте. Вот и пытаются теперь обосновать свою нужность с помощью различного рода экспертов и политологов.
  • Metallurg_2 7 декабря 2018 19:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Представьте, если для этого понадобится согласие всех стран Евросоюза… Но у Норвегии и Греции могут быть разные представления о том, за какую проблему стоит драться

    А будет как в I Речи Посполитой: когда король объявлял войну - каждый шляхтич самостоятельно решал, будет ли он в этой войне участвовать. И иногда отказ мог быть обоснован тем, что, дескать, это король ведет свою частную войну.
    А если основную силу армии составят французские и германские войска, то насколько такая армия будет европейской

    Не станут: восточные и западные франки враждовали веками. Времена Карла Великого остались за бортом.