Напоминание о Пёрл-Харборе - вахта памяти у бывших союзников

7 декабря 2018 года, как сообщает сайт "Мемориального комплекса базы Пёрл-Харбор", на острове Оаху (штат Гавайи), в мемориале в честь погибших членов экипажа лк «Аризона», состоялась вахта памяти, посвящённая 77-летию вступления США во Вторую Мировую войну.


Как известно, линкор «Аризона» был потоплен в бухте Пёрл-Харбор вместе с другими кораблями американского флота в ходе удара японских авианосных групп по этой базе, что послужило началом войны на Тихом океане.

В результате уничтожения линкора погибло 1177 человек, из которых более 900 оказалось замуровано во внутренних помещениях боевого корабля.


Вид с птичьего полёта на корпус линкора "Аризона", затонувшего в ходе удара японских самолётов, и мемориал, возведённый над ним в водах бухты Пёрл-Харбор.


Источник фото :https://www.stripes.com/news/veterans/with-five-uss-arizona-crewmembers-remaining-it-s-twilight-for-pearl-harbor-survivors-1.559207


Однако некоторое число членов экипажа «Аризоны» всё же спаслось, и те из них, кто выжил в огне дальнейших сражений Второй Мировой войны, долгие годы спустя после её окончания приезжали на церемонию, посвящённую трагедии 7 декабря 1941 года.

К настоящему времени всё ещё живы 5 членов экипажа этого линкора: Лонни Кук (98 лет), Лурен Брунер (98 лет), Кан Поттс (97 лет), Лу Контер (97 лет) и Дон Страттон (96 лет). Правда, впервые за всё послевоенное время никто из них не сможет уже по состоянию здоровья посетить мероприятие, связанное с налётом японцев на базу ВМФ США на Гавайских островах.

Однако 40 всё ещё живущих американских ветеранов войны на Тихом океане участвовали в торжественной церемонии памяти (из этого числа примерно половина – лица, пережившие удар по Пёрл-Харбору).

В завершении приведём слова директора-распорядителя церемонии:
Как жаль, что последние из тех, кто всё ещё помнит первые шаги на долгой дороге в Токио, начавшиеся 7 декабря 1941 года, постепенно уходят от нас…
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Андрей Чистяков 7 декабря 2018 18:32 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Японцы то были?
    1. Krasnodar 7 декабря 2018 18:38 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Японцы скорбят по Хиросиме и Нагасаки. С Перл-Харбором эти события наверняка не связывают.
      1. Андрей Чистяков 7 декабря 2018 18:40 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Krasnodar
        Японцы скорбят по Хиросиме и Нагасаки. С Перл-Харбором эти события наверняка не связывают.

        Обама приезжал по этому поводу к ним. Правда не извинялся.
        1. Krasnodar 7 декабря 2018 18:42 Новый
          • 5
          • 6
          -1
          Д у р а к, что приезжал.
          1. SOF
            SOF 7 декабря 2018 19:30 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Цитата: Krasnodar
            Д у р а к, что приезжал

            ....д у р а к, что не то чтобы не извинился, а хотя бы не выразил скорьбь, поскольку к единомоментному уничтожению массы людей (которые вряд ли все поголовно ели китайцев, и на которых, к слову сказать амерам, в той войне, было начхать) его государство имеет самое прямое отношение, поскольку, как оказалось, не только упырю из загнувшейся, на тот момент Германии, могло прийти в голову испытывать новое, людоедское оружие на гражданском населении.........
            ...друзья ваши.....
            ..... скажи кто твой друг и я скажу кто ты....(С)
            П.С....а погибшим при ПХ - почет и вечная память....ибо тогда мы были союзниками...........до 45-го года, правда.................
            1. Krasnodar 7 декабря 2018 19:39 Новый
              • 3
              • 7
              -4
              Скорбь по единовременному уничтожению мирного населения (в том числе 38 тыс. КОРЕЙСКИХ РАБОВ в этих городах) мог выразить у себя дома, в оральном кабинете. Приезжать в места, которые позволяют японским милитаристам выставить себя жертвой начатой ими же войны для президента страны, подвергшейся нападению - не умнО.
              При всём уважении к погибшим невинным детям.
              Про дружбу со Штатами еврейского государства - я к этому какое отношение имею? laughing Хотя по мне, так у амеров есть чему поучиться, у японцев, кстати, тоже.
              1. SOF
                SOF 7 декабря 2018 21:19 Новый
                • 4
                • 2
                +2
                Цитата: Krasnodar
                При всём уважении к погибшим невинным детям

                ...верх цинизма высказывать уважение детям, со сползшей кожей и вытекшими глазами, погибшим от жёсткой радиации и выказывать радостное желание поучиться у тех кто это сделал против тех, кто занимался каннибализмом китайцев, по вашим же словам..............
                ....вы, подобными опусами, только подтверждаете моё, в отношении вас, убеждение......и.....не стоит открещиваться от дружбы еврейского государства со штатами - у меня очень хорошая память и я прекрасно помню, как при любом, правом или не правом, наезде на шестиугольное направление вы, отчаянно и с пеной у рта, вставали на его защиту.........
                ....я бы, таки, двойное гражданство упразднил.........
                1. Krasnodar 7 декабря 2018 21:27 Новый
                  • 1
                  • 8
                  -7
                  1) У американцев стоит поучиться производительности труда и предприимчивости
                  2) У японцев стоит поучиться производительности труда и стремлению к перфекционизму
                  3) К Израилю я имею отношение, к израильско-американской дружбе - нет ))
                  4) Таки баллотируйтесь в Гос.думу, лоббируйте это предложение - имеет право на жизнь.
                  1. SOF
                    SOF 7 декабря 2018 22:12 Новый
                    • 6
                    • 2
                    +4
                    Цитата: Krasnodar
                    1) У американцев стоит поучиться производительности труда и предприимчивости
                    2) У японцев стоит поучиться производительности труда и стремлению к перфекционизму
                    3) К Израилю я имею отношение, к израильско-американской дружбе - нет ))
                    4) Таки баллотируйтесь в Гос.думу, лоббируйте это предложение - имеет право на жизнь.

                    ...проехали...
      2. Dym71 7 декабря 2018 18:53 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Krasnodar
        Японцы скорбят по Хиросиме и Нагасаки.

        Не только по Хиросиме и Нагасаки, в Окинаве скорбят, там от одних только изнасилований уже со счёта сбились.Vae victis
        1. Krasnodar 7 декабря 2018 18:56 Новый
          • 12
          • 5
          +7
          Ну, об этом бы японцам помолчать надо. Изнасиловать, убить и съесть какую-нибудь китаянку для них было нормой, в мемуарах спокойно об этом пишут.
          1. Бородач 7 декабря 2018 19:03 Новый
            • 2
            • 5
            -3
            Место устроенной американцами провокации.
          2. Dym71 7 декабря 2018 19:15 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: Krasnodar
            Изнасиловать, убить и съесть какую-нибудь китаянку для них было нормой, в мемуарах спокойно об этом пишут.

            Так это американская месть за китайцев? belay
            Как же это я сразу не догадался, премного благодарен "Krasnodar" за подсказку, а китайцы с японцами тоже союзниками были? no
            1. Krasnodar 7 декабря 2018 19:25 Новый
              • 2
              • 4
              -2
              Никак нет, это солдатский беспредел.
              Маньчжурцы (Пу И, Маньчжоу Го) безусловно.
              Чай Кань Ши помогал Союз, а Мао, как ни странно, Штаты.
              1. milton 9 декабря 2018 00:57 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Krasnodar
                Никак нет, это солдатский беспредел.
                Маньчжурцы (Пу И, Маньчжоу Го) безусловно.
                Чай Кань Ши помогал Союз, а Мао, как ни странно, Штаты.

                Эво как, факты в студию?
                1. Krasnodar 9 декабря 2018 01:12 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Почитайте Бивера Вторая Мировая. Гугельните Маньчжоу Го. Почитайте биографию Чуйкова.
          3. milton 9 декабря 2018 00:56 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Krasnodar
            Ну, об этом бы японцам помолчать надо. Изнасиловать, убить и съесть какую-нибудь китаянку для них было нормой, в мемуарах спокойно об этом пишут.

            Ну да про ваших вояк не пишут.С того света мемуаров нет angry
            1. Krasnodar 9 декабря 2018 01:12 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Про израильских, что ли? )))
              1. milton 9 декабря 2018 01:24 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Krasnodar
                Про израильских, что ли? )))

                Сдается мне вы там служили, или я что то путаю?
                1. Krasnodar 9 декабря 2018 01:26 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Все правильно. Так что Вы хотите сказать про израильских? ))
                  1. milton 9 декабря 2018 01:34 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Хорошо, вы просили я вам ответил! Данных конечно у меня нет, я не МО и ГРУ ГШ РФ но проведя анализирую, как преподаются факты вашим любимым шестигранным государством , а именно сокрытие потерь, абсолютное безраличие на потери гражданских, выбеливание своих за любые преступления, я вполне могу предположить что такие случае не исключения , а скорее практика! Как там говорят ваши главные союзнички " война все спишет"? А вообще я хотел узнать, с каких это пор Чан Кай Ши СССР помогал? Если есть документы, дайте ссылку, нет тогда......
                    1. Krasnodar 9 декабря 2018 01:50 Новый
                      • 0
                      • 1
                      -1
                      1) Сокрыть потери в Израиле не возможно, да и не нужно. Служат все, дома бывают часто. Страна маленькая. Списки погибших солдат с фотографиями всегда на первых страницах газет.
                      2) Было бы безразличие на потери гражданских - только в Газе с Ливаном трупов было бы больше, чем за все арабо-израильские войны с двух сторон. laughing
                      3) Отмаз своих за любые преступления? С появлением интернета и камер на любом смартфоне это невозможно.
                      4) Не Чай Кан Ши СССР помогал, а наоборот ))
                      Ссылки:
                      https://nstarikov.ru/club/80649
                      https://www.google.ru/amp/s/iz.ru/export/google/amp/489282
                      https://history.wikireading.ru/156376
                      И т.д. Кстати, знаменитый сталинградский Чуйков был советником в гоминьдановской армии.
                      5) Война все спишет - отнюдь не американская поговорка.
                      1. milton 9 декабря 2018 02:03 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Проверю ваши ссылки отвечу
    2. СтудентВК 7 декабря 2018 18:41 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Это к слову , что либероиды любят говорить что в других странах дни победы в войнах это просто дни памяти, скорби и применения.
      1. Krasnodar 7 декабря 2018 18:43 Новый
        • 4
        • 4
        0
        Либералы (в российском понимании слова) путают все на свете - Западную Европу со Штатами, Первую Мировую со Второй...
    3. Неплохой 7 декабря 2018 18:41 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Японцам есть чем гордиться. smile
    4. Roma-1977 7 декабря 2018 18:42 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Если бы и были, то над палубой "Аризоны" говорили бы об агрессивной России. Тренд.
    5. Зяблицев 7 декабря 2018 18:56 Новый
      • 12
      • 3
      +9
      Верховное руководство США прекрасно знало о готовящейся агрессии на свою базу, но молча сидело и ковыряло в носу, им была нужна гибель своих военных, желательно в массовом масштабе, потом немного Голливуда и вуаля, градус патриотизма зашкаливает, теперь можно обосновать все, включая, почему второй фронт в Европе, пока не выгоден, и с перспективой на будущее, почему мы стерли два гражданских города в ядерном огне! 11 сентября - это все та жа политика руководства мегакорпорации "США". Человеколюбие, милосердие... - не, не слышали! Бабосики - наш компас земной, а доходы награда, за гнилость! laughing
      1. Per se. 7 декабря 2018 20:16 Новый
        • 13
        • 2
        +11
        Цитата: Зяблицев
        Верховное руководство США прекрасно знало о готовящейся агрессии на свою базу
        Можно сказать и больше, ни только знало, но это им было необходимо, японцев провоцировали на нападение, чтобы США смогли вступить во Вторую мировую войну, к которой американская общественность не горела желанием иметь прямое отношение, ввязываться в боевые действия. Почему же вместо предполагаемого фарса для янки случилась трагедия, притом, что авианосцы они заблаговременно вывели из Перл-Харбора, оставив линкоры? Анализ атаки итальянской базы в Таранто, британской палубной авиацией, выявил, что из-за малых глубин большинство авиационных торпед зарывалось в грунт. В Перл-Харборе глубины были ещё меньше. Второе, доподлинно было известно, что японская авиация не имеет бронебойных бомб, которые могли бы как-то повредить хорошо защищённым линкорам. А, что же бравые самураи? Ребята усовершенствовали торпеды, нехитрым деревянным устройством, которое не позволяло торпеде зарываться, при сбросе с самолёта. Второе, из разряда "дёшево и сердито", вместо бронебойных бомб японцы использовали крупнокалиберные бронебойные снаряды, к которым попросту приваривали стабилизаторы. Так янки заполучили побоище, потеряв фактически всю мощь своих линкоров Тихоокеанского флота. Что здесь ещё хочется отметить, американцы имеют давние гнилые традиции, для "правомерности" своего "праведного" гнева, будь это в бухте Гаваны, с броненосным крейсером "Мэн", тем же Перл-Харбором (где хоть не сами свои линкоры топили), Тонки́нский инцидент, или заваливание промышленным подрывом собственных башен-близнецов. Если к этому приплюсовать голливудское "покорение" Луны, величайшей аферы века, то, когда-нибудь, этой "нации" поставят позорный памятник, за всю наглость, подлость, ханжество и лицемерие, что они принесли нашей земной цивилизации.
        1. Зяблицев 7 декабря 2018 20:22 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Абсолютно в точку! hi
          1. asar 8 декабря 2018 00:54 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Хотели аме.ры
            влезть в раздел мира и влезли!
        2. Alexey RA 10 декабря 2018 11:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Per se.
          Можно сказать и больше, ни только знало, но это им было необходимо, японцев провоцировали на нападение, чтобы США смогли вступить во Вторую мировую войну, к которой американская общественность не горела желанием иметь прямое отношение, ввязываться в боевые действия.

          Провоцировали их на удар по Филиппинам. Удар по П-Х был для Вашингтона полной неожиданностью.
          Цитата: Per se.
          Почему же вместо предполагаемого фарса для янки случилась трагедия, притом, что авианосцы они заблаговременно вывели из Перл-Харбора, оставив линкоры?

          Хороша провокация - подставить под удар основной класс кораблей. Основой флота США на 1941 считались именно ЛК. Задачей же АВ было обеспечение их действий - ведение разведки в интересах линейных сил и борьба с разведкой противника путём уничтожения его АВ. Именно эту тактику флот США отрабатывал на всех предвоенных учениях.
          И, кстати, АВ "Энтерпрайз" чуть не попал под раздачу. Если бы японский налёт задержался хотя бы на час-другой, то Big E поймали бы у входа в гавань.
          Цитата: Per se.
          Второе, из разряда "дёшево и сердито", вместо бронебойных бомб японцы использовали крупнокалиберные бронебойные снаряды, к которым попросту приваривали стабилизаторы.

          Угу... и после этой приварки из 1000-кг снаряда получили 800-кг бомбу. smile
          Нэ так всё было, савсэм нэ так. ©

          У снаряда были демонтированы баллистический (1) и бронебойный (2) наконечники, а также ведущие пояски (6). Цилин­дри­чес­кая часть снаряда, как не влияющая на бронепробиваемость, была обточена на конус (5) для снижения веса бомбы до приемлемого для палубных ударных самолётов «Накадзима» B5N. Внутренняя полость (4) была увеличена, что также снизило вес, позволило значительно увеличить заряд ВВ, а кроме того по образцу новых японских бронебойных снарядов туда был установлен алюминиевый демпфер (3), уменьшающий ударные нагрузки на разрывной заряд. Также было сделано новое ввинтное дно (7) под два взрывателя (8) авиационного типа и с выступом для крепления блока стабилизаторов. Плюс сам блок стабилизаторов (9), что наверное было самым простым во всей этой конверсии. В результате получился совершенно самостоятельный новый боеприпас, для которого исходный артиллерийский снаряд послужил не более чем заготовкой с подходящими габаритами и прочностными характеристиками.
          © midnike
    6. milton 9 декабря 2018 00:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Андрей Чистяков
      Японцы то были?

      Они спровоцировали эту атаку, что бы на законных основаниях вступить в ВМВ,просто подсунули япам разведанные и дали их проверить.А затем не мешали им делать то что нужно! Просто так начать войну они не могли потому что сами вооружили Германию и выступив против ее союзника, могли вполне влететь
      на подписанных соглашениях. А после атаки Японии на Перл-Харбор получили экслюзивное право воевать со всеми союзниками япов. Отчасти этот факт подтверждает что, именно в этот день в бухте отсутствовали авианосцы основная сила матрасов на море. Кстати о соглашениях, Дрезден с лица земли стерли, хотя кроме культурной столицы он ни чем не мешал юсовцам, а заводы Форда за всю войну никто не бомбил hi
  2. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 декабря 2018 18:41 Новый
    • 8
    • 1
    +7
    нам бы каждому столько жить ,как эти оставшиеся в живых..
  3. taiga2018 7 декабря 2018 18:46 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    всё таки блестящую тогда операцию провели японцы...
    1. Krasnodar 7 декабря 2018 18:48 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Да, но не уничтожили запасы топлива на островах.
      1. Антарес 7 декабря 2018 20:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Krasnodar
        Да, но не уничтожили запасы топлива на островах.

        Отменена волна и ушли прочь, проведя самую блестящую операцию на море-утвердив безраздельную власть авианосцев над линкорами и базами...
        Шутка ли--за один день лишить противника линкоров и большей части флота.
        Даже в РЯВ так не получилось(инструментальные возможности ниже)
        Японцы мастера внезапных нападений...Китай, РИ, США, ВБ...
        Но то что они не уничтожили потом аукнеться им стократно...
      2. Alexey RA 10 декабря 2018 12:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        И правильно сделали.
        Уже в первом налёте японцы потеряли 55 самолётов и 55 членов экипажей - при практически бездействующей системе ПВО. Во втором налёте им бы пришлось столкнуться с развёрнутой ствольной ПВО береговой артиллерии и полностью готовой ствольной ПВО кораблей. Плюс - три десятка живых "топоров". А главное - возвращаться на АВ японские самолёты должны были уже в сумерках, с перспективой ночной посадки.
        Напомню - на кораблях Кидо Бутай были собраны все имевшиеся в Японии подготовленные пилоты палубной авиации. И удар по П-Х был вспомогательным - для обеспечения тихоокеанского фланга главной операции в ЮВА. Более того, участие АВ в этой операции было расписано на полгода вперёд. И рисковать главным ударом из-за потерь в ударе вспомогательном Нагумо не мог. Тем более с учётом того, что американские АВ найти не удалось.

        А главное - уничтожение топливных ёмкостей было делом абсолютно бессмысленным. В качестве временных хранилищ топлива могли быть использованы переброшенные в П-Х старые танкеры (подобное практиковалось всеми сторонами - даже японцы использовали такие эрзац-хранилища). Причём стоять им в гавани нужно было недолго - уже в 1942 в П-Х вступали в строй защищённые скальные хранилища. А уж с корабельным топливом у крупнейшего нефтедобытчика мира проблем точно не было.
    2. lis-ik 7 декабря 2018 19:29 Новый
      • 2
      • 4
      -2
      Цитата: taiga2018
      всё таки блестящую тогда операцию провели японцы...

      Фильм "Пёрл- Хабор" смотрю только из за сцены уничтожения флота, очень тонизирует.
  4. Вечная память павшим. Слава и почет ветеранам, тем, кто пережив трагедию Перл-Харбора, сражался с японцами дальше.Мы помним подвиги советского солдата, и это правильно, но не должны забывать сражавшихся против фашизма под знаменами наших союзников.
    1. Удав КАА 7 декабря 2018 19:15 Новый
      • 11
      • 3
      +8
      Цитата: Андрей из Челябинска
      не должны забывать сражавшихся против фашизма под знаменами наших союзников.

      Все правильно, но маленькое уточнение.
      1. Под знаменами союзников против фашизма сражались в Нормандии, в ходе операции Оверлорд, т.е на Западном фронте...Как янки и англосаксы сражались мы тоже знаем. По Верденам...
      2. На Тихом океане янки сражались против ЯПОНСКОГО МИЛИТАРИЗМА, сначала спровоцировав это нападение, потом героически мутузя самураев...
      Но! Эти неблагодарные потомки бойцов ВМВ даже не пригласили своих союзников, ветеранов Красной Армии, на чествование 50-летнего юбилея открытия второго фронта...
      И делают вид, что миллионная Квантунская армия самораспустилась, а не была повержана нашими бойцами...
      Андрей, я тебя конечно уважаю, но ПАФОС поуменьши, плз, в виду нынешних "толстых" обстоятельств в отношениях с БЫВШИМИ союзниками. Которые через месяц после Победы над фашистской Германией уже сварганили план НЕМЫСЛИМОЕ !
      А вообще-то, 7 декабря, по справедливому изречению Ф.Д. Рузвельта -- ДЕНЬ НАЦИОНАЛЬНОГО ПОЗОРА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ!
      С президентом США трудно не согласиться.
      Лично мне оно тоже больше нравится (по менталитету профессионального военного). Так что...
      Если кого-то обидел -- прошу извинить.
      1. Krasnodar 7 декабря 2018 19:31 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        1. Если уж на то пошло, против фашизма сражались в Италии и Сицилии )) В Нормандии против нацизма.
        2. Ардены - немцы их потрепали, но, в итоге, отхватили - пользы от этого наступления не было, ни одна из его целей не была достигнута.
        3. Спровоцировали нападение эмбарго против Японии? Вашингтонским Пактом начала 20-х?
        4. То, что не пригласили наших ветеранов - у р о д ы.
        5. Насчёт Немыслимого - Черчилля послали и америкосы, и собственные военные.
        6. Вы не путаете Рузвельта с Эйзенхауэром?
        1. rayruav 7 декабря 2018 20:32 Новый
          • 8
          • 1
          +7
          главное им спасибо за яичный порошок ,тушенку, станки, легированную сталь,каучук,алюминиевые сплавы,нефтепродукты,ВВ и другие вещи необходимые для войны
          1. Krasnodar 7 декабря 2018 20:42 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            И за то, что 50% истребительной авиации Люфтваффе было задействовано для защиты Германии от бомбардировок.
            1. игорка357 8 декабря 2018 04:43 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Это да,отвлекли немного сил от нашего фронта!
          2. Плотник 2329 7 декабря 2018 21:24 Новый
            • 6
            • 1
            +5
            Ну и за "Кобры", " студеры", "виллисы" и "доджи", " Киттихауки" и "Шерманы", " Хиггинсы" и "Бостоны".
            1. игорка357 8 декабря 2018 04:50 Новый
              • 2
              • 3
              -1
              Тебе Вася тоже але, все что ты накалякал тут покупалось у США,а не получалось даром, и платил СССР при этом золотом,а не бумажками,уяснил?Поставки по лендлизу уже заезженная до дыр тема,да нам помогало,но не критично,и без них справились бы!
              1. Плотник 2329 8 декабря 2018 21:18 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Каков однако... Игорёк...
                Такую манеру разговора весьма не одобрили бы, мягко говоря, в столярках, и особенно на пилорамах. Уяснил?
                Ну, ладно...
                Что мы платили золотом и прочими ништяками за неплохие вещи - это прекрасно знали Покрышкин, Гулаев, оба Глинки и ещё десятков несколько асов ВВС РККА, или просто хороших лётчиков. Это если судить по их мемуарам и различным интервью. Плюс тысячи водил, танкистов или моряков.
                И эта хорошая, а во многом и замечательная техника ни фига не отдаляла нас от нашей победы. Неважно, сколько и чем за неё было плачено и кем она была произведена.
                Понял, паренёк?
                Игааарёк блин.
                1. игорка357 9 декабря 2018 08:54 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Ну иди,подставь тогда им еще, можешь родственников своих им в рабство отдать!Неважно тебе же чем плачено?Уася блин.Тебе не понравилась фраза "Вася але" да ты однако обиженный какой-то..)) И повнимательнее прочти мой комментарий,там написано "да нам помогало,но не критично" За один танк мы платили амерам золотом как за полтора,вот и считай!Нашли тут"союзничков",они даже еще война не закончилась,уже обдумывали планы к войне с ослабленным СССР, да только поняли что маховик наших войск раскручен на полную катушку,и плескаться "союзничкам" если что в Ла-Манше!
                  1. Alexey RA 10 декабря 2018 12:37 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: игорка357
                    За один танк мы платили амерам золотом как за полтора,вот и считай!

                    И сколько СССР заплатил за ленд-лиз?
          3. игорка357 8 декабря 2018 04:43 Новый
            • 1
            • 3
            -2
            Ээ але,вы что думаете все это они нам по дружбе давали,бесплатно?Очнитесь!
        2. Удав КАА 8 декабря 2018 12:56 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Krasnodar
          Вы не путаете Рузвельта с Эйзенхауэром?

          1. НЕ путаю, если историки не врут:
          Уже на следующий день после атаки президент США Франклин Рузвельт выступил в Конгрессе с "военным посланием к нации":
          "Вчера, в день, навсегда отмеченный позором, Соединенные Штаты Америки подверглись неожиданному и предумышленному нападению со стороны Военно-морских сил Японии", заявил Рузвельт.
          Японии была объявлена война.

          2. Насчет "фашизма" и "нацизма" -- верное замечание (уточнение).
          3. При чем здесь пакт 1920 г., когда есть Нота Хэлла от 26.11.1941г.
          Столкновение интересов США и Японии, игроков с имперскими амбициями, началось задолго до 7 декабря 1941 года. Но искрой, от которой разгорелся бикфордов шнур войны на Тихом океане, стала так называемая "нота Хэлла", переданная Японии госсекретарем США 26 ноября. До сих пор у историков США и Японии нет единого мнения об этом документе. Японские ученые считают ноту ультиматумом, американские стоят на прямо противоположных позициях. По мнению японских ученых, "нота Хэлла" требовала от Японии заведомо невозможного: вывода войск из Китая, выхода из Тройственного пакта, заключенного Японией, Германией и Италией в сентябре 1940 года. Японская сторона восприняла ноту как демонстрацию нежелания США продолжать переговоры.

          4. Немыслимое -- яркое свидетельство истинных мыслей и намерений "союзничков" в отношении нашей страны.
          5. За замечания по существу -- спасибо. hi
          1. Krasnodar 8 декабря 2018 13:27 Новый
            • 0
            • 3
            -3
            1) Я про карьеру Рузвельта - он не был профессиональным военным. (Я не понял, что Вы профессиональный военный)
            3) Вашингтон в 21 году принял решение о собственном праве на урегулирование споров в Тихом океане, что вызвало недовольство японцев. Затем, в 40-м, ЕМНИП запрет на поставки металлообрабатывающих станков, самолетов, авиагорючки, а потом нефти.
            А затем - да, нота Хэлла, т.е. ультиматум. Хотя я читал, что последней каплей было именно нефтяное эмбарго, планы напасть у япов были в октябре, но Хирохито принципиально вмешивался, т.к. не хотел войны.
            За Ноту Хэла спасибо, не знал в деталях ни названия, ни содержания hi
            4) Немыслимое - это маразм Черчилля, точнее, его попытки следовать традиционной политике ВБ - гасить любого сильного европейца, собирая коалицию. Штаты его просто послали, а собственные военные и политики объяснили, что воевать против вчерашнего союзника никто не будет.
  5. Вождь краснокожих 7 декабря 2018 18:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Интересный, наверное, мемориал... Жаль, что не побываю в нем.
    1. san4es 7 декабря 2018 22:43 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Вождь краснокожих
      Интересный, наверное, мемориал...


      .. Жаль, что не побываю в нем.

      ...Как знать..
      1. Вождь краснокожих 7 декабря 2018 22:45 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Согласен.... Когда то смотрел док фильм о Перемышле, первом освобожденном Красной армией городе . А в мае этого города оказался в нем проездом!))))
  6. Неугомонный 7 декабря 2018 19:13 Новый
    • 3
    • 3
    0
    А вот из этой ловушки , США предварительно вывели все свои авианосцы самые дорогие ..(они знали о налете .) Красиво все было ..
    Они все знали и пожертвовали этими кораблями ...Зато потом ,Японию до сих пор держат в клещах военных и финансовых..
    1. rayruav 7 декабря 2018 20:22 Новый
      • 2
      • 2
      0
      они все знали (как и мы) не говорите ерунды
      1. Неугомонный 7 декабря 2018 21:48 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: rayruav
        они все знали (как и мы) не говорите ерунды

        Я часто пишу ерунду ...Читать люблю книги ! hi
    2. костя1 8 декабря 2018 19:58 Новый
      • 0
      • 0
      0
      АВ доставляли самолеты на островные базы-ну не на линкорах же их надо было возить.
  7. Старый Хрен 7 декабря 2018 19:58 Новый
    • 7
    • 8
    -1
    Почитал комментарии и изумился. То-ли варвары, то-ли недоумки, то-ли ещё черт знает что. Союзника надо уважать. И их жертвы надо уважать. Если бы не США то Япония ударила бы нам в спину. И тогда не известно, как бы всё пошло. Не понимать этого могут только дурачки. США практически в одиночку раздолбали япошек. Или вам тоже плевать на убитых наших солдат и офицером и на Халхин-Голе и в 1945 году?
    1. GibSoN 7 декабря 2018 20:10 Новый
      • 4
      • 2
      +2
      Почитал комментарии и изумился.
      Это "нормально".. Достаточно просто посмотреть на как минимум количество комментариев под определёнными темами.. Статистика хоть и мутная наука, но всё же... ВО уже не торт.
    2. Серый брат 7 декабря 2018 20:14 Новый
      • 4
      • 6
      -2
      Цитата: Старый Хрен
      Союзника надо уважать.

      Они нас не уважают, отвечаем взаимностью.
    3. Неугомонный 7 декабря 2018 20:43 Новый
      • 8
      • 5
      +3
      Цитата: Старый Хрен
      США практически в одиночку раздолбали япошек. Или вам тоже плевать на убитых наших солдат и офицером и на Халхин-Голе и в 1945 году?

      Ой как все запущено тут стало ...
      Я помолчу , но злоба осталась на такое жуткое мнение в истории ..тьфу блин.. soldier
      Цитата: Старый Хрен
      Почитал комментарии и изумился. То-ли варвары, то-ли недоумки, то-ли ещё черт знает что. Союзника надо уважать.

      На мослы нам русским встать ? То то я чую как нашего брата вставляют в мозги и душу ...ну ну
      Мы Советские войска , квантунксую УР взяли за пару месяцев замочили в горных районах ..А ваши Хрен , тупо бомбили и первые сливки снимали . после НАШЕГО взятия Берлина и разгрома Квантунской Армиии !!!
      Японцы вашему "брату " еще все припомнят ..и Русские инфу предоставят ..!
      Падлы вы все же американские подстилки либерастные... soldier
    4. Стройбат запаса 7 декабря 2018 21:13 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      "Если бы не США", то япония с высокой долей вероятности вообще не считалась бы участником Второй мировой. Просто потому, что япы радостно жрали (и в прямом смысле в том числе) китайцев и поплёвывали на всё остальное.
    5. faterdom 7 декабря 2018 21:58 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Это сейчас не союзник. Это - враг. Который нас, кстати, ничуть не уважает, а хочет ввергнуть в полуживотное состояние. В том числе через своих либерастопропагандистов старается уравнять в мозгах обывателя Советский Союз с фашистской Германией.
    6. костя1 8 декабря 2018 18:04 Новый
      • 0
      • 0
      0
      И сколько у янки тех жертв было?-они наши жертвы уважают?
  8. rayruav 7 декабря 2018 20:19 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    дали джапы ам люлей,красивая ставшая классикой первая авианосная операция,вывод:надо готовиться заранее ,быть готовым
    1. Nehist 8 декабря 2018 00:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Скажу больше! В Японии дата атаки на Перл-Харбор это национальный праздник как день рождение императора(цусимское сражение кстати тоже). И японцы не признают итогов ВМВ
      1. KTM
        KTM 8 декабря 2018 10:56 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        В какой именно части они не признают итогов ВМВ?Может они считают себя до сих пор в состоянии войны с США?
    2. KTM
      KTM 8 декабря 2018 10:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Как же так - дали люлей,а в итоге дело кончилось разгромом Японии и ее оккупацией американцами?
      1. Nehist 8 декабря 2018 11:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это Вы японцами вопрос задайте. Для них поражение в войне не является чем то экстраординарным. А только временным порожением! И смею Вас заверить реваншистские настроения у них весьма популярны
        1. KTM
          KTM 8 декабря 2018 11:29 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Чего-то ни о каких реваншистских настроениях в отношении американцев и близко не слышно,а американцы как имели свои базы вЯпонии,так и имеют и по факту США на сегодня ближайший союзник Японии.
  9. Антарес 7 декабря 2018 20:54 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    День мужества и позора... 7 декабря...
    У американцев та же боль что и у нас 22 июня. Только в концентрированной форме(база ПХ) и потере почти всего флота на стоянке.Да и авиации...и прочего оборудования..
    Уважение и почет тем кто выжил, кто проявил мужество, погибая, спасая, да и просто жертвам войны...
    После Перл Харбора американцы еще долго не могли отойти...
    Кстати американцы очень похожи в этом на нас(бомбежка Берлина после нападения Германии на СССР сходна с налетом Дуллитла) неудачи в ходе первых лет в ТО очень напоминают наши 41-42...Дальше расрутив маховик потенциала страны и качества населения-начали побеждать.
  10. konstantin68 7 декабря 2018 21:49 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Фантасмагория.Одни на других сбросили атомный заряд-друзья навек сейчас! Другие просто были одним народом-сейчас враги! sad
    1. milton 9 декабря 2018 01:08 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: konstantin68
      Фантасмагория.Одни на других сбросили атомный заряд-друзья навек сейчас! Другие просто были одним народом-сейчас враги! sad

      если вы не в курсе то бывшие "невероятные друзья",а теперь вполне вероятные враги, так промыли мозги молодежи япов, что те думают, что это СССР их бомбила ЯО fool
      1. konstantin68 9 декабря 2018 08:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: milton
        что те думают,

        Мне плевать,что они думают,я смотрю на то,что они делают. Для тех,кто не в курсе:случись что в Тихоокеанском регионе-американцы будут на японские базы опираться,и неважно,что думает поколение с промытыми мозгами.
  11. faterdom 7 декабря 2018 21:54 Новый
    • 2
    • 3
    -1
    Надо поздравительную открытку Абе послать. Мол, банзай, поздравляем, и все такое... Курилы не подадим, но Перл-Харбор, если возьмете - то признаем!
    1. asar 8 декабря 2018 01:27 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Это будет круто! Мы это Оценим!
  12. Морской Кот 7 декабря 2018 22:19 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Цитата: taiga2018
    всё таки блестящую тогда операцию провели японцы...


    И чего там было блестящего? Главная цель налёта -- уничтожение авианосцев, достигнута не была. Новейших тяжелых крейсеров класса "Индианаполис" тоже там не было. Из ядра флота там оставались старички-линкоры, которые после ремонта не принимали НИКАКОГО участия в действиях авианосных оперативных соединений, т.е. в решающих боях на Тихоокеанском театре. И вся деятельность их сводилась к обработке главным калибром береговых участков японской обороны перед высадкой американских морпехов. Или может быть кто-то считает исключительным успехом потопление самоходной мишени "Юта" и нескольких вспомогательных кораблей?
    Аэродромы не были уничтожены, инфраструктура, склады ГСМ практически не пострадали. О попытках атак "карликовых" подлодок и говорить без слёз невозможно. Так где здесь успех, как Вы выражаетесь "блестящей операции" японцев? Ударили исподтишка, немного нагадили и сделали ноги. А теперь сравните это с американским ответом, стоило ли лезть? Как, впрочем, и Гитлеру к нам.

    Цитата: Зяблицев
    Верховное руководство США прекрасно знало о готовящейся агрессии на свою базу,


    Господин Зяблицев, делая подобные заявления, нужно иметь чёткие документальные доказательства своей правоты. С голословными утверждениями полемизировать бессмысленно. Будьте так добры, опубликуйте документы подтверждающие Ваши слова, или дайте ссылку, только, пожалуйста, не на адрес ОБС (одна баба сказала). hi
    Меня весьма удивляет категоричность подобных заявлений, причём ничем категорически не подкреплённых.

    Наверное, не стоит ровнять всевозможных "политиканов" с рядовыми американскими матросами, солдатами и офицерами, которые, так же как и наши отцы, не щадили свои жизни ради победы над общим врагом в чудовищной мировой бойне.

    И, кстати, Японии шею свернули американцы и задолго до Хиросимы, а после Мидуэя их сопротивление скорее напоминало агонию.
    Да, а на хиросиму самураи напросились исключительно сами.

    Вечная память павшим воинам всех союзных армий, и долгих лет жизни оставшимся в живых ветеранам. Я это и о наших земляках говорю. soldier
    1. asar 8 декабря 2018 00:45 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Я согласен с мнением Евгения:
      Цитата: Зяблицев
      Верховное руководство США прекрасно знало о готовящейся агрессии на свою базу,
      Сша позарез было нужно залезть во Вторую Мировую, когда Япония начала захватывать "жизненно необходимые" территории в ЮВА!
      Да знало! И не предотвратило!
      Знала коды, знала, что эскадра япов вышла в океан!
      все по амер.скому сценарию - подумаешь, утопили!
      Зато Дивиденды какие!
    2. asar 8 декабря 2018 01:24 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      Хорош ерунду нести! Хотели американцы влезть во ВМВ, влезли!
      А все остальное просто как " бабушки у подьезда"!
    3. костя1 8 декабря 2018 18:07 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Насчет знало-не доказано, но нападение на Малайю началось раньше удара по ПХ и ПЛ янки топили до налета.
    4. milton 9 декабря 2018 01:15 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Морской Кот
      Цитата: taiga2018
      всё таки блестящую тогда операцию провели японцы...


      И чего там было блестящего? Главная цель налёта -- уничтожение авианосцев, достигнута не была. Новейших тяжелых крейсеров класса "Индианаполис" тоже там не было. Из ядра флота там оставались старички-линкоры, которые после ремонта не принимали НИКАКОГО участия в действиях авианосных оперативных соединений, т.е. в решающих боях на Тихоокеанском театре. И вся деятельность их сводилась к обработке главным калибром береговых участков японской обороны перед высадкой американских морпехов. Или может быть кто-то считает исключительным успехом потопление самоходной мишени "Юта" и нескольких вспомогательных кораблей?
      Аэродромы не были уничтожены, инфраструктура, склады ГСМ практически не пострадали. О попытках атак "карликовых" подлодок и говорить без слёз невозможно. Так где здесь успех, как Вы выражаетесь "блестящей операции" японцев? Ударили исподтишка, немного нагадили и сделали ноги. А теперь сравните это с американским ответом, стоило ли лезть? Как, впрочем, и Гитлеру к нам.

      Цитата: Зяблицев
      Верховное руководство США прекрасно знало о готовящейся агрессии на свою базу,


      Господин Зяблицев, делая подобные заявления, нужно иметь чёткие документальные доказательства своей правоты. С голословными утверждениями полемизировать бессмысленно. Будьте так добры, опубликуйте документы подтверждающие Ваши слова, или дайте ссылку, только, пожалуйста, не на адрес ОБС (одна баба сказала). hi
      Меня весьма удивляет категоричность подобных заявлений, причём ничем категорически не подкреплённых.

      Наверное, не стоит ровнять всевозможных "политиканов" с рядовыми американскими матросами, солдатами и офицерами, которые, так же как и наши отцы, не щадили свои жизни ради победы над общим врагом в чудовищной мировой бойне.

      И, кстати, Японии шею свернули американцы и задолго до Хиросимы, а после Мидуэя их сопротивление скорее напоминало агонию.
      Да, а на хиросиму самураи напросились исключительно сами.

      Вечная память павшим воинам всех союзных армий, и долгих лет жизни оставшимся в живых ветеранам. Я это и о наших земляках говорю. soldier

      Япы сдались после того как СССР разбил Маньчжурскую армию. Япы и после морских поражений собирались оборонять острова до последнего солдата. Кстати матрасы посчитали кол-во погибших при штурме Японских островов и вдохновение на штурм куда то ушло, слезно просили Сталина вступить в войну с япами. А еще американцы просили Сталина не высаживатся на Хоккайдо, чисто по дружбе. Но после поражения группировки в Китае им не на что было надеятся и они сдались, а не по амеровской версии, что они испугались ЯО hi
    5. Alexey RA 10 декабря 2018 13:20 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Морской Кот
      Главная цель налёта -- уничтожение авианосцев, достигнута не была.

      Главной целью налёта на П-Х было устранение угрозы со стороны ТОФ США для операций IJA и IJN на главном направлении - в ЮВА и на Филиппинах. Эта цель была достигнута полностью... с японской точки зрения.
      Самое забавное, что угроза со стороны ТОФ США была японцами крайне преувеличена. На самом деле все планы войны с Японией предусматривали оперативную паузу для сосредоточения сил флота и десанта перед началом лягушачьих прыжков по атоллам и выманивания японского флота на генеральное сражение. В течение этого времени все операции ТОФ ограничивались бы ударами АВ по наименее защищённым точкам японской обороны (в стиле "бей и беги") и ведением неограниченной подводной войны. С учётом состояния морской пехоты в 1941, этот период сосредоточения продолжался бы не менее года.
      Цитата: Морской Кот
      Аэродромы не были уничтожены, инфраструктура, склады ГСМ практически не пострадали.

      Так Кидо Бутай - это не TF.38/58. Для работы по всему вышеописанному нужен второй налёт. По цели с живой ПВО и с посадкой в сумерках/ночью. Стоит ли ставить под удар главную операцию в ЮВА ради вспомогательного удара? Особенно с учётом того, что быстро восполнить потери японцам не удастся - резерва практически нет (на Кидо Бутай и так собрали всех подготовленных пилотов), а темпы подготовки пополнения пока ещё остались довоенными.
  13. asar 8 декабря 2018 00:09 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    Необходима была "причина" вступления США в ТМВ!
    Где то кровь, оторванные конечности, головы...
    А где то сидят "чуваки" у компов и считают, блин, барыши свои!
    Почему у компов?!Тогда вроде и компов то не было!
    Потому что ничего не изменилось, может чуть чуть только!
  14. asar 8 декабря 2018 00:31 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    аме.ры: или мы над всем миром или никто!
  15. Комментарий был удален.
    1. asar 8 декабря 2018 01:14 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      ВО! Что за Чушь!
      Можете банить, коль хотите!
      Но Почему я не могу назвать Амера .ом ?!
    2. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. asar 8 декабря 2018 01:20 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Можете когда хотите!
    3. трассер 10 декабря 2018 19:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Страховку не выплатят..всего то, мёртвым это до барабана.Они ранений боятся и увечий.
  16. pafegosoff 9 декабря 2018 08:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вот такая жертва принесена на алтарь войны, которая была бесконечно необходима США.
    Что значит 1177 душ по сравнению с приобретением пол-мира? Пыль! Для кого?
    "Есть такая партия!"
    Господа финансисты типа Баруха, который управлял Вудро Вильсоном лично (создание ФРС в 1913) и через "полковника Хауса" (кликуха куклы Баруха) при проекте Версальского договора и создания Лиги Наций, что гарантировало начало Второй Мировой через 20 лет.
    Так что Пёрл Харбор - гигантская провокация, устроенная Барухом через Рузвельта и Сталиным через Рихарда Зорге (увод Японии от СССР к США). Волки целы и овцы сыты.
    1. трассер 10 декабря 2018 19:34 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Я надеюсь он это вам не лично раакпзывал?
  17. Морской Кот 9 декабря 2018 23:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: pafegosoff
    .
    Так что Пёрл Харбор - гигантская провокация, устроенная Барухом через Рузвельта и Сталиным через Рихарда Зорге (увод Японии от СССР к США)..


    Интересное замечание... Я имею ввиду про "Сталиным через Зорге". Подробности будьте любезны. Если таковые имеются. Про Зорге со Сталиным, конечно, про барухов, умоляю, не нужно, на ушах, извините, навязло. hi