От Сталина до Путина: бесконечность и 7,3 км

Comments

[Greenwood]

Да уж, было бы здОрово на своей машине ездить на Сахалин. А там глядишь и в Японию. А если уж совсем напрячься, то и тоннель под Беринговым проливом построить. Но тут уже нужны усилия трёх стран: и России, и США, и Китая (которому это тоже выгодно). Да и Канаду привлечь не помешало бы. Эх, мечты-мечты.

[кредо]

Цитата: Greenwood

Да уж, было бы здОрово на своей машине ездить на Сахалин. А там глядишь и в Японию. А если уж совсем напрячься, то и тоннель под Беринговым проливом построить. Но тут уже нужны усилия трёх стран: и России, и США, и Китая (которому это тоже выгодно). Да и Канаду привлечь не помешало бы. Эх, мечты-мечты.

А мне кажется, что прежде надо совершить переворот в мозгах чиновников Сахалина и преобразить жизнь на острове в райский уголок для всех живущих там. А геологи и проектировщики пускай пока занимаются исследованием грунта и условий возведения моста с материка на остров, хотя варианты дамбы с мостовыми переходами и тоннеля тоже не следует сбрасывать со счетов.

[свой1970]

Цитата: кредо

А мне кажется, что прежде надо совершить переворот в мозгах чиновников Сахалина и преобразить жизнь на острове в райский уголок для всех живущих там.

-а царские чиновники видимо глупые были когда под каторгу его определили....
Может все таки не стоит делать райских уголков из мест -где природа против?
А то потом опять крику много будет про неправильно освоенные средства
З.Ы. и в сталинские времена его не с похмелья закрыли - какие то причины очень серьезные были

[кредо]

Цитата: свой1970

Цитата: кредо

А мне кажется, что прежде надо совершить переворот в мозгах чиновников Сахалина и преобразить жизнь на острове в райский уголок для всех живущих там.

-а царские чиновники видимо глупые были когда под каторгу его определили....
Может все таки не стоит делать райских уголков из мест -где природа против?
А то потом опять крику много будет про неправильно освоенные средства
З.Ы. и в сталинские времена его не с похмелья закрыли - какие то причины очень серьезные были

Вы видно плохо знаете историю, раз кроме негатива ничего не помните. Принцип высылки неугодных и опасных личностей подальше от столицы был и есть актуальным для всех без исключения стран мира и Российская Империя была в этом плане не исключение. Как говориться всех неблагонадёжных подальше, за 101-й километр. Англия между прочим своих уголовников отправляла в Австралию именно с этой целью, а не с целью построить там уютный уголок. То же самое касается и Сахалина. Теперь времена изменились. Сахалин обладает богатствами и значит их надо добывать и пользоваться этим благом в свою пользу. На Сахалине живут полмиллиона наших соотечественников, оторванных от материка постоянной переправой, и значит им нужно обеспечить условия жизни и развития не хуже чем на материке.
А все эти глупости про "...природа против..." оставьте для паникёров и посмотрите на мир более широким взглядом. Вот, например, совсем рядом находится Япония, а чуть дальше Малайзия, Индонезия, Филиппины и прочие государства Юго-Восточной Азии, где землетрясения, извержения вулканов, цунами, наводнения и прочие катаклизмы происходят из года в год с пугающим постоянством. И что предлагаете тамошним жителям всё бросить и махнуть на ПМЖ в ЕС или континентальную Россию, где нет изнуряющей жары, зноя, сезонов дождей, землетрясений, извержений вулканов, цунами, наводнений, и прочих катаклизмов природы?

[свой1970]

Цитата: кредо

Принцип высылки неугодных и опасных личностей подальше от столицы был и есть актуальным для всех без исключения стран мира и Российская Империя была в этом плане не исключение.

-вот и я про то.Ну нету желающих жить в Австралии и Сахалине,нету.Слишком места хорошие.
В Австралию гражданством заманивают,на Сахалине в СССР платили как за север...

Цитата: кредо

Вот, например, совсем рядом находится Япония, а чуть дальше Малайзия, Индонезия, Филиппины и прочие государства Юго-Восточной Азии, где землетрясения, извержения вулканов, цунами,

-тут недавно в шибко развитой промышленной Японии случилась Фукусима.....

Человек просто себя выше природы возомнил.А ей, природе, по барабану все идейки человеческие....
наши ЯО по сравнению с банальным землетрясением или извержением вулкана-детская песочница

[mmaxx]

Тем кто в Москве, нафиг не нужно ничего за Уралом. Ни люди, ни их потребности. Отсуда и речи про окупаемость.
Много на окупаемости за последние 25 лет проблем решилось?

[AKuzenka]

Вы про капитализм забыли. Он уже более 26 лет давит нас.

[akunin]

Цитата: mmaxx

Тем кто в Москве, нафиг не нужно ничего за Уралом. Ни люди, ни их потребности.

уважаемый ,вы ошибаетесь очень сильно.

Тем кто в Москве

не нужны и те кто перед уралом ,ресурсы им нужны(продал - бабло по карманам).компрадоры.

[Evgeniy667b]

Относительно мостового перехода на Сахалин, если не брать во внимание природные факторы, еще можно понять-это российская земля,, но вот что касается моста на Хоккайдо, это уже совсем глупость на грани с вредительством. Построение этого сооружения может способсьвовать только одному-хищническому расхищению богатств России. Кроме того у нас постоянно кричат, что денег катастроически нет, поэтому вваливать их в предприятие, которое будет окупаться долгие годы, либо десятилетия, лишено всякого здравого смысла. У нас что других, боее насущных задачь нет?

[besik]

деньги есть, но почему-то не для всех. А надо чтобы "для всех", в том числе и для граждан РФ на Сахалине. И это будет на десятилетия.

[Симаргл]

Цитата: свой1970

-а царские чиновники видимо глупые были когда под каторгу его определили....

Что за пурга несусветная?!
Нужно различать технологические возможности современные, будущие и те, что были раньше.
Если бы Вы царским чиновникам сказали, что люди будут туристами в космосе - Вас бы в дурку укатали.

[вакса]

На Сахалин надо отправить Сенат и прорубить, наконец, окно в Тихий океан по-настоящему.

[антивирус]

Прежде всего мы должны понимать, что подобные проекты имеют не только чисто экономическое обоснование. Иначе 90% московских развязок, туннелей и «хорд» можно счесть бесполезной тратой денег.



-нет и нет.
сначала 5-7 мостов через Волгу, в Сибири и на Урале( прим 10 км).
выход из ДРСМД требует сместить в Сибирь центр полит и эконом активности.
потом мост на Мадагаскар из Танзании( так длиннее и лучше -дороже) строить- крепить дружбу с Францией.
серьезно - НАДО ДОВЕСТИ В ЕВРОПЕЙСКОЙ ЧАСТИ-ПОВОЛЖЬЕ И УРАЛ-СИБИРЬ плотность авто и ж\д дорог до среднеевропейской.

[besik]

Забыли перечислить мосты на Лене и на Алдане. Они тоже нужны до зарезу.

[17085]

Цитата: Greenwood

Да уж, было бы здОрово на своей машине ездить на Сахалин. А там глядишь и в Японию. А если уж совсем напрячься, то и тоннель под Беринговым проливом построить. Но тут уже нужны усилия трёх стран: и России, и США, и Китая (которому это тоже выгодно). Да и Канаду привлечь не помешало бы. Эх, мечты-мечты.

Что вы говорите такое?! Для вас персонально построить мост за 11 лярдов, или сколько там? Ничего у вас не треснет? По тому мосту ездить будут раз в пятилетку. Самое простое и надежное обеспечить паромную переправу надлежащего качества. Мост там не нужен ближайшие лет 10. пяток-десяток приличных паромов обойдется в 100 раз дешевле при постройке и в эксплуатации. самое главное, перекроет потребности региона, повторюсь не Сахалина, а всего региона, на 200%.

[Гардамир]

Самое простое и надежное

Да как вам не стыдно такое говорить! Хотите Роттенберговых внуков без наследства оставить. Лучше бы поддержали строительство тоннеля Москва-Мельбурн.

[17085]

Цитата: Гардамир

Самое простое и надежное

Да как вам не стыдно такое говорить! Хотите Роттенберговых внуков без наследства оставить. Лучше бы поддержали строительство тоннеля Москва-Мельбурн.

Очень хочу... как там в Мимино, "Ах как испытиваю неприязнь к потерпевшему" )))

[Nehist]

Гг паромы... Учитывая погоду паромы бывает неделю на рейде стоят и да даже 8ми паромов не хватало для стабильного сообщения с материком

[17085]

Потому что нужно инфраструктуру развивать, порт Корсакова с японских времен не менялся толком, пара-тройка приличных портовых пунктов было бы гораздо полезнее сотни супермостов. Те же паромы строить на дальнем востоке, обслуживать, в тысячу раз полезнее для местных, чем гипотетическая автомобильная трасса Совгавань-Корсаков 3000км при этом соединяя три населенных пункта, утрирую конечно, но там расстояния между населенными пунктами 100-300 км. Проще летать самолетами местных авиалиний. Да и не паромы нужны, скорее поддержка частных каботажников, но без нормальных портов они не в силах выполнить свои функции.
Нормальное морское сообщение наряду с инфраструктурой, а не супер мосты на отшибе.

[Maksus]

Странный вывод в статье про крымский мост. Мне, как жителю северо-запада от него ни холодно ни жарко, мне бы своих мостов получить. Крым какбы очень от нас далёк. Я в него как не ездил 10 лет назад так и сейчас не собираюсь, тем более на машине. Это всеже проект, имеющий важность для Крыма, но никак не для всей России, коей очень очень много.

[17085]

Цитата: Maksus

Да, вы уже догадались: речь идет о проекте моста через Татарский пролив, между материковой частью России и островом Сахалин. Проект, крайне необходимый России (хотя с автором не согласится множество «экспертов»), как-то отошел в тень, и официальные лица больше не спешат бить себя кулаками в грудь и брать встречные обязательства. Хотя это, по меньшей мере, странно: проект действительно нужный, причем по целой совокупности факторов, а главное, более чем выполнимый при современной технологической базе РФ.

Читайте больше и хотя бы до второго абзаца

[Maksus]

Цитата: 17085

Успешное окончание этого строительства не может не радовать любого адекватного россиянина.

Я то прочитал, а вот вам бы не стоило указывать не разобравшись)

[17085]

Цитата: Maksus

Цитата: 17085
Успешное окончание этого строительства не может не радовать любого адекватного россиянина.

Я то прочитал, а вот вам бы не стоило указывать не разобравшись)

Если вы так читаете кусками, я могу еще раз объяснить, но сомневаюсь, что неадекватный, от чего-то считающий себя гуру, сравнивает мост за 5 лярдов для 5 миллионов человек с мостом за 11 лярдов для 500 тысяч человек, может уловить мою мысль.
Если вы мне что-то другое хотели сказать, так скажите и не вырывайте цитаты, которые с предыдущими вашими комментариями не связаны.

[Maksus]

Вы издеваетесь? Я написал "странный вывод про крымский мост". Про крымский, понимаете? Не про мост на Сахалин, не про мост через Берингов пролив.
Если у вас не хватает понимания, то извините, это не моя проблема. А указывать мне, что и как делать - точно не ваша забота. Ауфидерзейн!

[Silvestr]

к сожалению, Крымский мост не принес снижения цен в крымских магазинах и АЗС.
Разница по дизельному топливу +10 рублев, по бензину +5 рублев.Говорят, что топливо в Крыму дороже, чем в воюющем Донбассе. По предметам народного потребления- стоимость доставки грузов в Крым автомобильным транспортом по мосту снизилась на 10−20%. Логистика стала дешевле и быстрее. Но цены ни на копейку не снизились.
Крымчане двинулись за товарами в Краснодарский край

[vadson]

Цитата: Silvestr

к сожалению, Крымский мост не принес снижения цен в крымских магазинах и АЗС.
Разница по дизельному топливу +10 рублев, по бензину +5 рублев.Говорят, что топливо в Крыму дороже, чем в воюющем Донбассе. По предметам народного потребления- стоимость доставки грузов в Крым автомобильным транспортом по мосту снизилась на 10−20%. Логистика стала дешевле и быстрее. Но цены ни на копейку не снизились.
Крымчане двинулись за товарами в Краснодарский край

поинтересуюсь: вы когда были в крыму? я в августе - т.е. еще ДО открытия моста для грузовиков. причем я ездил туда на свей машине - цены на топливо в крыму ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ как и в краснодарском крае. аи 92 - 45.80 в крыму. на лукойле в краснодарском крает копеек на 20-30 меньше. это при том что бензовозы до сих пор в целях безопасности на мост не пускают они по прежнему перевозятся переправой. самый дешевый бензин у нас в свердловской области на башнефти был и сейчас есть 39-90. в ростовской если память не изменяет около 43 руб.
так что про "Говорят, что топливо в Крыму дороже" вы судите о том чего не знаете.
цены на продукты в крыму примерно как у нас в глубинке. не московские ни разу. если конечно не ходить в топовые рестораны и не питаться одними устрицами. с зарплатами там неувязочка мякго говоря - отсюда и резонанс.

[Silvestr]

Цитата: vadson

вы когда были в крыму?

Октябрь 2018

[Silvestr]

Киселева смотрите? На сайты крымские зайдите и читайте, если не верите. Да на заправку перед мостом заедете- в очереди постойте. Почему очередь?

[vadson]

Цитата: Silvestr

Почему очередь?

смею предположить что народ прибывающий на полуостров старается заправиться на материковой сети заправок из-за наличия на руках карт сети заправок - лукоил газпром башнефть - это дополнительные бонусы. к тому же люди просто зачастую не в курсе что топливо в крыму в одной ценовой категории что и в краснодарском крае
при чем тут киселев? давно не смотрел как и соловьева - рано спать ложусь

[Dimal777]

Я живу в крыму, по сравнению с летом цены выросли, на мясо так процентов на 30%. Кто говорит что упали - бейте по морде

[Silvestr]

vadson (Вадим) расскажите

[dedusik]

Они и в средней полосе России на столько же выросли;)

[dedusik]

Дмитрий, Вы хоть экономическую прессу иногда читайте ;)

[vadson]

я лосятину покупаю - и дешевле и экологичнее))))

[НасРать]

Цитата: Silvestr

Крымчане двинулись за товарами в Краснодарский край

Вот мост и пригодился...

[My_Log_In]

ну и пусть, что двинулись... и там и там Россия. Торгаши крымские задумаются может быть...

[AKuzenka]

Вы как всегда забыли про краеугольный камень капитализма и ...... трусость перед американцами "наших" деляг.

[Сергей39]

Ну тут все просто. Надо вводить в качестве наказания каторгу ( для проворовавшихся чинивников) и строить дамбу, а не мост.

[Влад 63]

Кто то из тех кто не хочет на каторгу вам минуса лепит.)))

[НасРать]

Цитата: Сергей39

.... и строить дамбу, а не мост.

Тогда уж лучше засыпать Татарский пролив...

[Балу]

Цитата: НасРать

Цитата: Сергей39

.... и строить дамбу, а не мост.

Тогда уж лучше засыпать Татарский пролив...

Тоннель в сейсмически опасной зоне?

[at84432384]

А мост в сейсмически опасной зоне?! Там серьёзно "трясёт" до десяти раз в год. Прсёлок Ноглики был снесён начисто.

[kush62]

НасРать (Евлампий Спиридонович) 10 декабря 2018 12:47
+1
Цитата: Сергей39
.... и строить дамбу, а не мост.


Тогда уж лучше засыпать Татарский пролив... wassat wassat

Тогда уж деньгами, конфискованными у будущих каторжан. Хватит и до Хоккайдо

[kot28.ru]

Нет никакого сомнения, что подобное предприятие при нынешних успехах техники вполне исполнимо, но оно и не будет стоить слишком дорого, если к нему приложить руки каторжников».

Вот вот,проворовавшихся ,а так же их семейства,которые вдруг стали талантливыми бизнесменами-хозяевами заводов-пароходов-на поселение в тайгу,вот и рабочая сила!Но,как сказали раньше,у нас же не 37 й,а значит казнокрады будут и дальше жить как хотят!

[Egorovich]

Этих полмиллиона россиян правительство начнет спрашивать, и то для видимости, только накануне каких-нибудь выборов, а так мнение жителей Сахалина никому не нужно. Для НИХ мы серая, ненужная масса. Всегда так было и будет, кто бы не пришел к власти.

[17085]

Цитата: Egorovich

Этих полмиллиона россиян правительство начнет спрашивать, и то для видимости, только накануне каких-нибудь выборов, а так мнение жителей Сахалина никому не нужно. Для НИХ мы серая, ненужная масса. Всегда так было и будет, кто бы не пришел к власти.

где полмиллиона россиян? это не они приводят к власти? значит такие жители, им ничего не нужно, поэтому их мнение тоже никому не нужно.

[Бородач]

Сколько украдут строители сахалинского моста?
А так проект нужный во всех отношениях, даже если япы не захотят возить грузы в Европу по железке.

[Svarog]

Цитата: Бородач

Сколько украдут строители сахалинского моста?
А так проект нужный во всех отношениях, даже если япы не захотят возить грузы в Европу по железке.

Создавать всегда хорошо, полезно и правильно.. К строительству в России вопросов нет..ну или почти нет, пожалуй только в части расходов, дорого у нас все получается очень..воруют слишком много.. Первоначальная смета моста выросла в цене в 10 раз.. вот такие вещи напрягают, можно на сворованные еще было 3 моста построить.. или взять строительство жилых домов.. Слушал интервью с владельцем крупной строительной компании.. так тот говорит, что цена квартиры может быть 2,5 раза меньше, если убрать откаты и всякие дополнительные нагрузки со стороны администрации.. типа построй мне дом на 600 семей для полиции, а я тебе земли дам под строительство трех домов и мешать не буду..

[Altona]

Цитата: Svarog

нагрузки со стороны администрации.. типа построй мне дом на 600 семей для полиции, а я тебе земли дам под строительство трех домов и мешать не буду..

----------------
Ну это по-божески, если для бюджетников хотя бы, тем более они же тоже что-то платить будут за новое жилье, не бесплатно же совсем.

[Svarog]

Цитата: Altona

Цитата: Svarog

нагрузки со стороны администрации.. типа построй мне дом на 600 семей для полиции, а я тебе земли дам под строительство трех домов и мешать не буду..

----------------
Ну это по-божески, если для бюджетников хотя бы, тем более они же тоже что-то платить будут за новое жилье, не бесплатно же совсем.

Полиция берет на общих условиях ипотеку.. просто для них % чуть ниже..

[антивирус]

в 2002 г : сын уже неск лет работает архитектором в Москве.
скоро закончат его дом в Сокольниках.
Возможно продадут ему квартиру по себестоимости , 400 дол\кв м,( по 800 рыночная продажа).
это было до "прихода " больших банков в строит бизнес.
сейчас и 4-6 тыс дол на МКАД.
чиновник лишь -видимая мелочь в стоимости кв\м жилья

[kuz363]

Пусть лучше украдут свои олигархи со строителями, чем отдавать эти деньги в качестве безнадежного кредита ( как сейчас Венесуэле) и потом прощать.

[kot28.ru]

тоже вариант
только потом за воровство отправить в Якутию лес валить,естественно,с конфискацией всего "честно нажитого" у всех родственников, вплоть до троюродных родственников супруги
ибо нефиг!

[mmaxx]

Пофигу сколько украдут. Лично мне уже надоели вопли про воровство. Если сделано то, что надо, то мне все равно.
Прикрытие воровством ничегонеделания, - хуже воровства.

[mmaxx]

А что так минусуете? Не нравится? Хватит чистоплюйствовать. Надо реально смотреть на жизнь. А то сколько лет мы слышали от всяких Кудриных и пр. и пр., что в эту страну ничего не надо вкладывать? Типа, все равно украдут. Неэффективно все тут. И прикрывали этим вкладывание денег в американскую экономику.
Считаю и буду считать, что лучше неэффективно вкладывать в свою страну, даже с гарантированным риском воровства, чем пересылать заработанное в какие-то там бумажные трежересы с какой-то там охрененной гарантированной доходностью.
Если вкладываешь деньги здесь, то кто-то украдет, а работяги заработают, но пусть что-то сделают. Люди семьи накормят и прямом и переносном смысле. Какие-то предприятия что-то сделают. А смысл борьбы с коррупцией должен состоять не в том, чтобы не давать воровать (все равно будут, пока есть что), а в том, чтобы все это не утекало за границу. Тогда эти деньги - сворованные или заработанные - будут работать здесь. А они не пахнут. Оказывается, что можно и порты и мосты построить. И другое что-то.
Много тут качу бочку на 223-ФЗ. Но от такой "борьбы с коррупцией" вреда больше, чем от коррупции. Вообще ничего нельзя толком сделать.

[ROSS 42]

Давайте разложим хотя бы на пять лет (оптимистичный срок реализации всего проекта) и сравним с российскими золотовалютными резервами, мертвым грузом висящими в иностранных банках. То есть где-то по два миллиарда в год при ЗВР под пятьсот миллиардов долларов. Много это?

Давайте определимся в приоритетах, на которые нужно тратить деньги. Давайте строить промышленные производства, совершенствовать переработку. Давайте определимся в системе здравоохранения и выясним, почему не лечат ни российские лекарства, ни российские хирурги...Давайте разложим на составляющие производство сложной и военной техники и исключим импортные составляющие

Не нужно быть записным ура-патриотом, чтобы понимать: РФ в состоянии параллельно реализовывать с десяток таких проектов, и особенно не заметит такой финансовой нагрузки.

А чего далеко ходить. Мы же не заметили докапитализации банков в 1 000 000 000 000 рублей... Незаметно перешагнули пенсионные барьеры...Главное, незаметно, что при всём при этом как-то напряглись наши олигархи. Чтобы они заскучали...в местах, где будет строиться этот мост...

Лучше может стать, как минимум, полумиллиону россиян, проживающих на Сахалине. И всего за какие-то жалкие десять миллиардов глупых американских денег.

С каждым годом видим: жить стало лучше, жить стало веселее...Фамилии перечислять не стану, и благодарить не буду...

[rocket757]

На одних мега проектах страну не ..... да разоришь и всё. У нас по всей России столько надо сделать, переделать. построить, отремонтировать!!! Что не перечесть.
Японцев наф послать, другами они не будут никогда, ещё и обнаглеют без меры!

[Влад 63]

Согласен с вами. У нас в областных центрах инженерные сети на честном слове выполняют свои функции. Износ критический. А про малые города и говорить нечего.

[rocket757]

А где по другому? Мож в Москве? Да и там сыпется постоянно то одно то другое!
Ладно, шо уже сделано, фиг с ним, переживём, но делом реальным и нужным заниматься надо, а не воздушные замки строить для небожителей!
Т-фу, противно слушать уже ВСЕХ!

[Гардамир]

другами они не будут никогда

а при чём тут дружба. Йенами заплатят, на виолончель хватит.

[rocket757]

Как бы не цинично это звучало, давайте будем посмотреть.
Верим, не верим, мы нашим верхним, тут только время и события покажут, кто наш враг, а кто рядом пробегал.

[Влад 63]

Строить конечно надо. Но ещё Салтыков-Щедрин говорил "Во всех странах железные дороги для передвижения служат, а у нас, сверх того, и для воровства".

[Mouse]

Строишь мост- плохо, не строишь, опять плохо... куда ни кинь, всюду клин...

[Андрей ВОВ]

А всем никогда не угодишь,хоть ты в лепешку убейся

[Андрей ВОВ]

Автор видел вживую Татарский пролив и его нрав?там совсем другое,чем Крымский мост..абсолютно

[мордвин 3]

Цитата: Андрей ВОВ

Автор видел вживую Татарский пролив и его нрав?там совсем другое,чем Крымский мост..абсолютно

При Сталине строили тоннель.

[at84432384]

А зачем это автору?! Статейка заказная-видно за километр. При Сталине тоннель (не мост) строился как военно-стратегический объект, а сейчас он зачем? Возить просто нечего (что цены, якобы, упадут, так этого не будет и Крым тому порука), а поехать на своём авто "покататься", так автор пусть сам на карту посмотрит. Сахалинцам нужно доступное авиасообщение и достойные зарплаты-никто с острова на материк в отпуск на поезде не ездит (до Москвы 10 суток телепать). Ну а попилить бюджет желающих дофига...

[Игорь Борисов_2]

У нас "хрущевок" по всей стране уйма, которые на ладан дышат, а не только в Москве. Скоро разваливаться начнут. Вот этим бы занялись....

[Алекс2048]

Мост конечно нужен, но имеется и маленькое "но"! Давайте честно ни о какой окупаемости даже речи идти в этом проекте не может... Это стройка будет чистой благотворительностью, а если ещё и как автор предлагает отдать парочку островов то на мой взгляд благотворительность превращается в преступление! На мой взгляд надо определится с другим, а именно то как мы видим освоение территорий за Уралом и до Сахалина. Нужно понимание где и что у нас будет... И боюсь тут мы узнаем что жд пути там по пропускной способности ни на что не годятся, автомобильное движение из серии тут шоссе, тут посёлок, а остаток за вычетом 200 км по шоссе и посёлку по лисьему помету... И говорить, что с чего-то начинать надо не стоит, надо знать что начинаем.

[Балу]

Цитата: Алекс2048

Мост конечно нужен, но имеется и маленькое "но"! Давайте честно ни о какой окупаемости даже речи идти в этом проекте не может... Это стройка будет чистой благотворительностью, а если ещё и как автор предлагает отдать парочку островов то на мой взгляд благотворительность превращается в преступление! На мой взгляд надо определится с другим, а именно то как мы видим освоение территорий за Уралом и до Сахалина.

Самый внятный и разумный комент. респект

[aybolyt678]

споткнулся о заголовок статьи. Думаю там не в километрах измерять надо а в количестве врагов народа находящихся при власти

[bratchanin3]

Мне очень понравился оптимизм статьи и я полностью поддерживаю автора. Даже с точки зрения экономики, рыбные ресурсы добытые в водах Сахалина, без перегрузки могли бы проследовать от Сахалина, без остановок, через всю Россию, снабжая дешёвой продукцией. И потом я думаю, что Сталин не просто так затеял эту работу и начал её. Прозорливости и уму его можно было только позавидовать.

[Silvestr]

Цитата: bratchanin3

рыбные ресурсы добытые в водах Сахалина, без перегрузки могли бы проследовать от Сахалина, без остановок, через всю Россию, снабжая дешёвой продукцией.

А сейчас что мешает? Переправа работает, Трансиб работает,а хорошей рыбы не сыскать

[Azis]

Цитата: bratchanin3

без остановок, через всю Россию

Ключевое слово - без остановок. Т.е. до "конечной станции", а как же "вся Россия"?

[Evgeniy667b]

bratchanin3 (Геннадий) Ну Вы и сказанули, можно подумать, что львиная доля добытых там биоресурсов идет в Россию. Да если только случайно отгружают , или некондиция какая. Все остальное уходит в Японию, Корею и Китай. Самые злостные браконьеры - это ртечественные. Так, что думайте, что пишете!

[Ros 56]

Так вроде как от этого моста отказались. Или у кого-то свербит бабла попилить?

[Гардамир]

Почему если автор путинист, то имеет право хамить, своим потенциальным читателям и даже бана не получит? Я не эксперт, достаточно просто открыть карту и прикинуть расходы. Автор предлагает строить второй "бам", при этом трассу в никуда. Что на Сахалине такая развитая промышленность, что авто по мосту будут шнырять туда-обратно. Или это только железная дорога?

[Silvestr]

Цитата: Гардамир

это только железная дорога

В Японию.

[Uncle Lee]

Цитата: Гардамир

авто по мосту будут шнырять туда-обратно

Никто шнырять не будет ! Переход будет только ЖД ! И я на своем авто в Хабаровск не доеду...
Трех паромов вполне достаточно для перевозки вагонов и пассажиров. Мне из окна видно...

[Улиточник N9]

Что только не придумают, лишь бы оправдать, передачу двух островов Японии.... Процесс, похоже, пошел....

[BAI]

1. Грузопоток и, особенно, пассажиропоток с материка на Сахалин и в Крым - 2 очень большие разницы. Это к окупаемости проекта.
2. Строительство дороги и газопровода - это вообще несравнимые вещи. А тем более их эксплуатация.
3. После смерти Сталина было вообще свернуто много масштабных проектов железнодорожного строительства на Севере.

[Владимир К.]

Не плохо бы еще было можно по приличным дорогам добраться из центрального региона на наш дальний восток.

[AlexVas44]

Цитата: НасРать

Тогда уж лучше засыпать Татарский пролив...

И превратится Приморье в край магнолий и цветущей сакуры

[T-100]

Острова-то придется отдавать сразу, а мост на Хоккайдо то ли будет построен, то ли не будет. И пусть острова маленькие, стратегического значения не имеющие (не верьте тем, кто кричит обратное – они просто не открывали карту), осадочек все равно останется…

Сразу видно не географ. Даже если, самый крайний подтверждённый остров будет площадью всего 1 кв.м, он даст нам 22.2км (12 морских миль) территориальных вод.А в этом пределе может быть много чего полезного.

[BAI]

Так ведь самое интересное то, что эти острова практически в Японии находятся.

[Uncle Lee]

Цитата: T-100

много чего полезного.
Ответить

В этом вся суть Малой Курильской гряды ! Да и всех Курил !

[Laksamana Besar]

Как предполагается, движение пассажирских поездов может быть открыто уже в мае, к началу курортного сезона, а грузовые пустят в октябре-ноябре, когда пик пассажирской нагрузки спадет. Напомню, что по аналогичной схеме запускалось и движение по автомобильной части моста – сначала легковые автомобили, а потом, осенью, уже и грузовые.

Кем предполагается? Этого не будет, ж/д мост не автомобильный, работы в разы больше и там нет существенного опережения графика (+ перенос части ж/д подхода на полуострове, который ещё не спроектирован), запустят в конце следующего года.

[Radikal]

Поэтому на всякий случай скажу: Владимир Владимирович, мост на Сахалин нужен нам и сам по себе, а не только в связке с мостом на Хоккайдо. И если мы все-таки пошлем японцев к черту, сильно хуже нам от этого не станет.

С военной точки зрения нужен не мост, а тоннель - не зря Генералиссимус поддерживал именно этот вариант, он мыслил конкретными категориями! Кстати пример тоннеля под Ла-Маншем показывает надёжность этого варианта. С учётом розы ветров, которая присутствует в Приморье мост будет испытывать большие нагрузки. Один "Хунчун" с Китая чего стоит, осенью как задует - машины с трассы сдувает!

[faiver]

простите, но по моему не нужен ни мост, ни тоннель, (ща минусов накидают), по моему с Сахалина нужно вообще жителей пересилить на материк, оставить только вахтовые поселки, военных и ученых, всем остальным там нечего делать...

[rruvim]

Вот за что люблю Путина и Ко, что они могут мозги "заканифолить". Причём "по полной программе". Не знаю, как там с "мирным" договором с Японцами. Вопрос сложный... Но, что тренер Бригадира Ротенберг не хочет отпускать бригаду (следовательно финансирование) - это точно ! Можно конечно построить мост и на Аляску, ну хотелось бы, что-бы построили дорогу вокруг Москвы, и пускай это будут братья Ротенбергы...Если других тренеров нет

[Огонёк]

Я так понимаю, что автор уже отдал острова? -
***…Острова-то придется отдавать сразу, а мост на Хоккайдо то ли будет построен, то ли не будет. И пусть острова маленькие, стратегического значения не имеющие (не верьте тем, кто кричит обратное – они просто не открывали карту), осадочек все равно останется…***
Или я не так понял?

[некромонгер]

денег на это не дадут,скорее окажут помощь бедненьким олигархам - дерибаске ,потанину и подобным.

[Ять]

Никаких мостов, только дамба!

[Рагоз]

Было время и цены снижали и текли куда надо каналы и куда надо каналы впадали.
В. Высоцкий

[Molot1979]

Можно выдвинуть еще одну причину, по которой то Сахалинском мосте пока молчат. Крымский стратегически был и остается важнее. На него и брошены все силы. А силы это не только деньги, но и техника, и люди. Денег на два проекта хватит, но не деньги будут укладывать стройматериалы. А с хорошими строителями в стране все куда грустнее, чем с деньгами. Потому до окончания Крымского моста о Сахалинском мы едва ли услышим.

[Бригадир]

"Не нужно быть записным ура-патриотом, чтобы понимать: РФ в состоянии параллельно реализовывать с десяток таких проектов, и особенно не заметит такой финансовой нагрузки."

Конечно не заметит.
Особенно, если кремлёвцы накинут еще 3-4 годика для повышения пенсионного возраста к уже ранее объявленному ими повышению летом 2018 г. . А для них - это, как два пальца об асфальт! Дело привычное... Так, что деньги на все эти "проекты" найдутся.
А народ потерпит, не бояре!

Кремлёвцам-то без разницы, ведь не себе же они этот возраст повышать будут (у них-то как раз всё в шоколаде), тут главное - парочку каких-нибудь новых "проектов" озвучить уже сейчас...

И неважно, что они будут порой откровенно дурацкие, порой откровенно невыполнимые как по материальной, так и по природной составляющей, тут главное - озвучить и гордо надуть щёки! Типа - "... ну чем мы не Рэмбо?"

И неважно, что потом эти проекты тихо исчезнут... Главное, что под них кому-то выделят денежку и кто-то из руководства, родственников, "близких друзей", ещё более близких "подруг" не привлекая особого внимания к себе купит дополнительную парочку вилл на Средиземноморском побережье...

Ведь надо же им где-то отдыхать от непосильного труда...
Не в России же, на картофельных грядках...

[MegaMarcel]

Само сравнение Путина со Сталиным в названии статьи вызывает лёгкое недоумение... Совершенно не сравнимые по масштабу фигуры. Вот с Брежневым сравнение более корректно. У них даже есть общее достижение - застой.

[NordUral]

Олег! Само сравнение Путина со Сталиным в названии статьи вызывает лёгкое недоумение...
Это несравнимые величины... Да и Брежнев не может сравниваться со Сталиным. Но он хотя бы был честным человеком, фронтовиком. Но именно в его годы, хрущевские оттаявшие набрали силу и разложив, развалили страну.

[lot]

Дороговизна данного проекта явно является надуманным фактором.

600 млрд? 2 млрд пишут новая квартира сечина стоит. аккурат квартал с соседями столько и стоит. национальный проект?- не. не слышали. ))

[NordUral]

Недавно посмотрел как стоят ВСМ китайцы. Весь завистью изошел и стыдом за нашу страну. В далеком уже моем детстве, в моем городе на Северном Урале, где находится ныне печально известный Богословский алюминиевый завод (БАЗ), по улицам его группами ходили китайцы, зубрящие усердно русский и также усердно учились производить из глинозема алюминий.
А что теперь? вот сделал коллаж, сравниваем:

Наверху наш Дальний Восток, а внизу карта высокоскоростных магистралей Китая, государственная программа, которая учитывает интересы страны, а не олигархов.
Цитата из этой статьи: То есть техническая часть проекта тоже не связана с какими-то непреодолимыми сложностями. Было бы желание, как говорится. А значит, у противников проекта остается только один аргумент: окупаемость. Статью надо прочесть всю, а потом стоит посмотреть несколько видео про ВСМ Китая. И задуматься пора, пора просыпаться!

[NordUral]

Добавлю еще чашку слез мостоотрядчивов:

Выбрал по быстрому, зависть душила. Китай сейчас - это СССР при Сталине после войны. И это то, чего мы лишились, погнавшись за "жвачкой".

[NordUral]

Слов нет, кроме матерных!