Дилемма Европы: достраивать «Северный поток 2» или переходить на политически правильный американский СПГ

69
Перипетии строительства СП-2 поражают шизофренией тех, кто разглагольствует, будто он угрожает энергетической безопасности Европы. К ним относится не только бандеровская Украина, но и Госдеп США со всеми своими колониями. Помощник президента США Джон Болтон недавно отметился по «Северному потоку 2»: ищет «новые опции», как бы его остановить.





Когда российский газ поставляется в Европу транзитом через Украину, никакой угрозы для безопасности он не представляет, когда этот же газ будет поставляться напрямую в Германию по СП-2, он превращается в страшную угрозу для Европы, особенно для Германии. Шизофрения? Да, но политическая.

Определённую экономическую угрозу СП-2 представляет только для Бандеры, который теряет доходы от транзита российского газа, и Вашингтону тогда придётся как-то компенсировать выпадающие доходы своей украинской колонии, чтобы она преждевременно не загнулась. Сказать об этом Вашингтон стесняется и прикидывается шизофреником, беспокоящимся об энергобезопасности Европы. Сейчас-то как хорошо: «российский агрессор» поддерживает экономически бандеровский режим, «жертву» своей агрессии, однако это удовольствие может закончиться уже в следующем 2019 году.

Самую большую угрозу для Германии и Европы представляет отказ от строительства СП-2, и Берлин это прекрасно понимает: канцлер Меркель опять повторила на днях, что трубный российский газ необходим для поддержания благосостояния не только Германии, но и всей Европы. Потому что он относительно дешёвый. Украинский же транзит газа контролируют США и ВСУ с СБУ, поэтому он в любой момент может превратиться в запорный вентиль или вообще может быть взорван.

Бандеровские «активисты» давно держат в уме подрыв «агрессивного» газового российского транзита, об этом они проговаривались и в прессе, и в телеэфирах на ток-шоу, но пока не время, ждут разрешения от руководящих инстанций. Германии этот сценарий очень не нравится, поэтому она и строит СП-2 вместе с Россией.

США очень не нравится, что Германия будет получать газ напрямую из России, а не через их колониальный бандеровский вентиль. России очень не нравится, что ей приходится подкармливать газовым транзитом Бандеру, потому что есть транзитный договор и нет альтернативных маршрутов реализации трубного газа. Пока нет.

Судя по всему, Москва конфиденциально предупредила Берлин, что после окончания транзитного договора с Украиной в конце 2019 года он не будет продлён. Украинского транзита газа вообще не будет – только этим можно объяснить железобетонную позицию Берлина по СП-2, несмотря на всё давление Вашингтона. Да, Москва обещает сохранить некий украинский транзит, если он будет экономически выгоден. Но практически это нереально. А ещё могут возникнуть обстоятельства непреодолимой силы, например, вследствие новых антироссийских провокаций на Украине или даже в Солсбери (Англия).

Этот секрет Полишинеля все сильные мира сего знают, но молчат: боятся породить панику? Конец украинского транзита газа предопределён, и это будет газовый конец благосостоянию Германии и Европы, если не будет построен СП-2. Россия схватится за газопровод в Китай, «Турецкий поток» и «Ямал – СПГ» и компенсирует свои финансовые потери на европейском направлении, переключившись на азиатское. Европе и германской промышленности придётся переходить на американский сжиженный газ, политически правильный, но более дорогой. Или достраивать СП-2.

В политике спасение утопающих – это дело рук самих утопающих. Примечательно, что в мировой схватке за газ и другие энергоресурсы начала вдруг тонуть Франция, по причине как бы незначительной, небольшом повышении цен на бензин/дизель. Но этого оказалось достаточно для восстания «жёлтых жилетов», погрузивших Париж в огонь и хаос. Более 70% французов поддерживают «жёлтые жилеты», которые требуют уже отставки президента Макрона, поэтому леворадикальный политик Жан-Люк Меланшон говорит о начавшейся «гражданской революции».

Другие усматривают в этих событиях происки Вашингтона, обрушившего на президента Франции Макрона свою любимую дубинку – «цветную революцию» за его похабные разговоры о французском суверенитете и «европейской армии». Наверное, в Вашингтоне потирают руки, видя, как горит суверенная Франция Макрона, может, и поспособствовали этому. Но дело скорее в другом: на этот раз Франция оказалась «слабым звеном» в европейской цепи.

Всё дело в европейской демократии, которой в действительности нет, вообще нет, поэтому её декорации падают от незначительного повышения цен на бензин при отсутствии мощной направляющей руки американского посла. Всё дело в том, что французский олигархат при помощи спецслужб разрушил худо-бедно работавшую политическую систему Франции, когда пропагандистской кампанией и угрозами уголовного преследования ведущих политиков Франции привёл к власти своего ставленника – демагога Эммануэля Макрона, об этом много писала европейская и наша пресса.

Макрон – политическая выскочка, он не имеет опоры в политическом сообществе Франции, и мы видим на улицах Парижа результат разрушения им политической системы Франции во время своей президентской кампании. Макрон оказался в одиночестве, поскольку его демагогия всех достала.

Беспорядки во Франции серьёзно ослабляют Германию, которую США видят стоящей за «суверенной Францией» Макрона, мечтающей и о собственном суверенитете, для которого остро необходим «Северный поток 2». Поэтому американская шизофрения вокруг его строительства будет нарастать. Удастся ли Германии отстоять СП-2 и свои суверенные надежды? Кто знает!
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    10 декабря 2018 05:56
    Украинского транзита не будет?Сильно сомневаюсь.Будет,только в минимальных объемах.У бандеровцев была еще возможность договорится с "национальным достоянием" скажем пару месяцев назад.После провокации в КЕК,эта возможность улетучилась.
    1. +10
      10 декабря 2018 06:12
      Если Европа заморозит СП-2, это будет означать только одно, что европейские элиты и не элиты вовсе а подстилки американского, читай (иудейского) истеблишмента - волнения в Каталонии, и "желтые жилеты", те которые не финансируются США, а примкнувшие к забастовкам по собственной воле, всего лишь первый звоночек, потом все это может принять лавинообразный характер и ЕС начнет рассыпаться на кусочки под действием сил революционного характера! Я бы сказал так - запуск СП-2 это как показатель самостоятельности старушки Европы и перспективы на ее развитие в старом формате, его заморозка - это начала конца!
      1. +4
        10 декабря 2018 06:19
        Цитата: Зяблицев
        СП-2 это как показатель самостоятельности старушки Европы

        А не устоят - будут как в Грузии буржуйками отапливаться !
        1. +4
          10 декабря 2018 06:56
          Устоят-не надо их за ненормальных держать. wink Особенно немцев,эти уж точно не блаженные.
          1. +4
            10 декабря 2018 08:05
            Цитата: Uncle Lee
            Цитата: Зяблицев
            СП-2 это как показатель самостоятельности старушки Европы

            А не устоят - будут как в Грузии буржуйками отапливаться !

            Боюсь, как бы нам не пришлось "буржуйками отапливаться", в случае отказа от СП-2. Если для Европы это невыгодно(более дорогой газ покупать), то для российского бюджета, это просто нокаут.
            Да и что нам до этой Европы, какое-то дело есть? Мне лично совсем неинтересно, чем они будут отапливаться! Уверен они позаботятся о себе сами. Покрайней мере они это делают лучше нас.
            1. +2
              10 декабря 2018 11:11
              Цитата: Stas157
              , то для российского бюджета, это просто нокаут.

              Ознакомьтесь с цифрами, никакого нокаута не будет, во первых газ отнюдь не самая прибыль для бюджета по сравнению с нефтянкой это слезы, да помимо этого построен уже СП-1, ЮП, и самое главное достраивается Сила Сибири которая по объему полностью закрывает ВСЕ поставки газа в европу.. Мы тупо тняем время потихоньку делая свое дело.. Конечно с вводом СП-2 у нас развяжутся руки в отношении 404й, да и хамить нам европейцам будет сложно, а если учесть пролет американского СПГ то весь визг по СП-2 более чем понятен..
              1. +6
                10 декабря 2018 14:23
                Цитата: макс702
                Ознакомьтесь с цифрами, никакого нокаута не будет, во первых газ отнюдь не самая прибыль для бюджета по сравнению с нефтянкой это слезы

                Чего же Путин лично этими "слезами" занимается, то с Эрдоганом, то с Меркель? Чего десятки миллиардов на трубы тратятся? Чего американцы не хотят российский газ в Европу пустить? Из за чего?? Это же "слезы" по вашему выражению!
                Объясните американцам(и Путину чтоб не волновался), в конце концов, мол "слезы" этот газ, не стоит он каких то сверх усилий.
                1. 0
                  10 декабря 2018 17:04
                  Есть надежда сделать Европу если не дружелюбной к России, то хотя бы нейтральной. hi
                2. 0
                  11 декабря 2018 10:50
                  Цитата: Stas157
                  Чего же Путин лично этими "слезами" занимается, то с Эрдоганом, то с Меркель? Чего десятки миллиардов на трубы тратятся?

                  А вот это уже политический вопрос, ибо актив украинда скидывается со счетов США по причине пустой ГТС и невозможностью выкручивать руки России по претензиям на не поставки газа по контрактам..Это только светлым эльфам контракты нарушать можно, а нам категорически нет .. Там на штрафах деньги другого порядка , а не гроши с продаж..
              2. 0
                11 декабря 2018 20:24
                почему у нас так любят говорить о том, чего нет - но будет обязательно, но потом наверное-а если не получилось, то и Слава Богу? ДАйцвайте по факту? а про СП-2 - понятно что будет - не для того бизнес с обеих сторон столько денег вкладывает чтоб передумать! Пока поток выгоднее амерского газа - будет он всегда..
            2. +1
              10 декабря 2018 20:05
              то для российского бюджета, это просто нокаут.

              Хочется поинтересоваться у вас, как специалиста, как жила советская экономика без экспорта газа, как космические корабли запускала, как полюс покоряла и т.д. ?
              1. -2
                10 декабря 2018 20:43
                А вот и не выжила когда цены на углеводороды упали....Хотя там и другие причины присутствуют.
                1. 0
                  11 декабря 2018 01:31
                  Дилетантский подход, навязанный забугорными экспертами. Если бы вы удосужились поискать в интернете бюджет СССР за 86 г., вы бы там увидели что доход от экспорта всех энергоносителей составлял не более 10%. Поэтому падение цен на нефть не могло существенно повлиять на экономику СССР.
                  1. -1
                    11 декабря 2018 11:15
                    Доход от продажи водки тоже доходил до 10%. Но это уже вторичный доход. Без нефти его бы не существовало.
                2. +1
                  11 декабря 2018 07:54
                  Цитата: 210окв

                  А вот и не выжила когда цены на углеводороды упали....Хотя там и другие причины присутствуют.

                  Не выжила только потому,что кучу "друзей"-дармоедов кормила ,порой отрывая от своего народа!Это все страны соц.лагеря и ребята с пальм упавшие!как только америка прекратит раздавать свои фантики шакалятам,так они ее и разорвут в клочья!и никакой дружбы между странами и народами нет и никогда не было,есть прагматизм правящей верхушки.
              2. -1
                10 декабря 2018 20:54
                Цитата: Астронавт
                как жила советская экономика без экспорта газа

                После падения цен на энергоресурсы совок рухнул как карточный домик. Да и после его падения Россия как то не ахти жила, при цене в 10$ за баррель.
                1. 0
                  11 декабря 2018 01:32
                  После падения цен на энергоресурсы совок рухнул как карточный домик

                  читайте ответ выше.
              3. 0
                11 декабря 2018 03:54
                Уренгой-Помара-Ужгород знаете? Это что по вашему - не экспорт газа?
                "За 1961—1970 годы добыча газа возросла почти в 4 раза, достигнув 198 млрд м3, а по разведанным запасам этого энергоносителя страна вышла на первое место в мире. В тот период экономика европейских стран находилась в стадии подъёма, что обусловило высокие темпы прироста спроса на энергию. Сочетание этих факторов предопределило выход СССР на европейский рынок в качестве нового крупного поставщика, несмотря на наличие контрактов на поставку природного газа в ряд государств Западной Европы из Нидерландов.[2]
                1 июня 1968 года был заключён первый контракт с фирмой «ОМФ» на экспорт газа в Австрию. В том же году начались и поставки товара. Каждый из следующих трёх лет знаменовался подписанием документа об экспорте газа в очередную западноевропейскую страну: в 1969 году — в Италию, в 1970 году — в ФРГ, в 1971 году — в Финляндию и во Францию."
                1. +1
                  11 декабря 2018 12:16
                  Уренгой-Помара-Ужгород знаете?

                  Этот газопровод построен в 1983 году экспорт же газа начался в 70-х годах. А космос осваивали с конца пятедесятых.
                  Так что учите историю России и не пытайтесь из себя строить знатока газодобычи. Это просто смешно ! laughing
                  1. -1
                    11 декабря 2018 18:04
                    То есть все кроме Уренгоя вы упустили?:) Так это вам надо и сторию то поучить. И не только историю. А немного думать.
                    Или вы воображаете, что до газа СССР ничего не экспортировал? Голод начала 30-х вам неизвестен? Вызванный в том числе активнейшей продажей зерна. Для обеспечения закупок станков и оборудования за границей.
                    И если вы бы себе составили труд (а это вам сложно) поизучать состав импорта-экспорта СССР. То вы бы увидели, что рост продажи газа сразу обеспечил СССР возможность закупать за границей больше оборудования.
                    Но у иаких как вы - достижения СССР они под березой росли. Из ниоткуда брались.
                  2. -1
                    11 декабря 2018 18:08
                    24 августа 1930 года И. В. Сталин писал об этом В. М. Молотову: «Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 мил[лионов] пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на междун[ародном] рынке не подымутся до „высшей точки“. Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютн[ые] резервы. А у нас их нет. "
                    Все понятно?
                  3. -1
                    11 декабря 2018 18:22
                    А если вы не будете советовать учить историю, а поучите сами.
                    То вам будет понятно, не только то, что экспорт СССР был необходим для решения своих задач. Без экспорта он не мог. Никакой авторкии не было.
                    Но и то, что экспорт роли газа и нефти в доле экспорта СССР несколько преувеличивается. Такими "знайками" как вы.
                    "К концу 1980-х годов в СССР добывали 561 млн. тонн нефти, из них на заводах страны перерабатывались порядка 260 млн. тонн, на экспорт шли около 140 млн. тонн нефти и 60 млн. тонн нефтепродуктов."
                    Так что не волнуйтесь. СССР одновременно экспортировал сколько мог и было необходимо для закупок товаров за рубежом. То что мог продать. И таким образом покрывал дефицит в товарах самого разного профиля для внутренних потребностей.
            3. 0
              12 декабря 2018 07:23
              Все верно! Абсолютно все равно как и чем кто там отапливается...Путя же носится с проектами потому как элите нужно "бабло рубить", пусть даже даже если мы все перейдем на буржуйки! А грузины и дальше будут топить печи но с нами в одной хате жить не будут. Уповать на проекты с о сроками окупаемости в 30 лет (Сила Сибири) или с историческими врагами (Южный) могут только откровенные запутинцы...
          2. +4
            10 декабря 2018 08:18
            Цитата: Destiny
            Устоят-не надо их за ненормальных держать. Особенно немцев,эти уж точно не блаженные.

            Согласен. Получать газ на прямую минуя все страны транзитёры, это и есть энергетическая безопасность, и независимость от политических, и прочих угроз, к тому же цена. Для немцев СП-2 жизненно необходим, а его остановка это третья за последние 100 лет капитуляция, и это многовато будет. hi
            1. +1
              10 декабря 2018 20:59
              Так и американсккий СПГ это тоже "получение газа напрямую". Насчет "жизненно необходим" - нет. Просто некоторая экономия. В мире избыток предложения. Еще не так давно цены на нефть и газ были в разы выше. И ничего, Германия не бедствовала от этого.
              Немцы не просто так активно развивают альтернативную энергетику и собираются запретить автомобили на бензине и дизтопливе. Вот где настоящая безопасность.
        2. +3
          10 декабря 2018 07:50
          Бабушка Меркель хочет спокойно помереть в своей кровати поэтому она даже отказалась от руководства партией и сосредоточилась на своей должности. Немцы деньги считать умеют с рождения. yes
      2. +1
        10 декабря 2018 10:38
        Цитата: Зяблицев
        Я бы сказал так - запуск СП-2 это как показатель самостоятельности старушки Европы и перспективы на ее развитие в старом формате, его заморозка - это начала конца!

        Ей и так уже конец после нашествия мигрантов и засилья толерастии, но при этом за кошелек свой европейцы (желтые жилеты) пока что дерутся отчаянно.

        И объективно для СП-2 это хорошо, ибо только он и обещает то, что им любо-НЕповышение цен. Штатовский газ же-неминуемо их повысит.

        Может, это и придаст твердости европолитикам...
      3. -1
        10 декабря 2018 10:41
        Не закроют они СП-2
        Еще и СП-3 построят
        Мир стоит пред циклом похолодания ..(???)
        До и уголь и дрова все равно придется покупать и везти из России...
        Болгарии дошло. на днях Парламент Болгарии принял решение об изменении и дополнении энергетической стратегии РБ до 2020г ( РЕШЕНИЕ
        за изменение и допълнение на Енергийната стратегия на Република България до 2020 г. (ДВ, бр. 43 от 2011 г.)))
        http://dv.parliament.bg/DVWeb/showMaterialDV.jsp;jsessionid=FD50702790877133535955FD31CE9247?idMat=132705
        Появилось огромное желание, вслед за Турцией и Грецией ,быть южным газораспределительным узлом (аппетиты растут .!) - газов хъб „Балкан "- и торговать им странам Юга Европы .Своего нет но . торговать хочется.. При этом рассматривается вариант поступления газа из нескольких стран.." Концепция будет реализована путем реализации проекта Балканского газового хаба, который соответствует потребностям региона, определенным Группой высокого уровня CESEC по газовым связям и Европейской стратегией Энергетический Союз. Создание газового хаба направлено на то, чтобы соединить рынки природного газа стран-членов региона - Болгарии, Греции, Румынии, Венгрии, Хорватии, Словении - и через них с рынками стран Центральной и Западной Европы. Договаривающиеся стороны Энергетического сообщества - Сербия, Украина, Республика Македония, Босния и Герцеговина и т. д., способствуя тем самым достижению основных приоритетов европейской энергетической политики."
        Амбиции малых великое дело !! ...но как всегда за чужой счет....и постоянно кусая руку дающего
      4. 0
        10 декабря 2018 15:06
        Главные в Европе это немцы, все основные переговоры по ЕС проходят с ними, СП-2 ориентирован на Германию, нет оснований полагать, что немцы в здравом уме подставятся под недееспособную Украину с внешним американским управлением.
        СП-2 это проект под названием "Гудбай главный газовый транзит, Украина"
  2. +4
    10 декабря 2018 06:19
    Виктор, поздравляю, весьма здравая статья ,без шелухи....Добавлю, когда еще строился газопровод Уренгой-Помары-Ужгород, СССР, заключал газовые контракты с Западной Европой, уже тогда США понимали, чем это грозит...Объявлялись всевозможные эмбарго на поставку, труб и оборудования, угрожали санкциями западным странам, ежели они будут данное оборудование поставлять в СССР. А один, кажется американский политолог, даже высказался, что мол, о войне с СССР можно забыть, русские де, просто отключат газ Европе и призывал отказаться от газовых поставок..статья эта была опубликована, по-моему в газете "За рубежом"...
    1. +1
      10 декабря 2018 09:19
      Так точно, " За рубежом", довольно неплохая газета была, ждал каждого номера. Хоть и в школу своим пешком ходил и не все понимал, но гораздо интересней чем "пионерская правда wink
  3. +3
    10 декабря 2018 06:25
    Задача сперва СП-2 остановить, а с помощью ГТС Украины принудить Европу к послушанию, посредством дозированной подачи газа, тем более у Украины опыт саботажа имеется, под видом согласования цен на транзит, долгов,....
  4. 0
    10 декабря 2018 06:25
    Допрыгался Макарон... Ежели так дальше пойдет, мы сможем понаблюдать конец Пятой Республики... И начало Шестой.
    1. -1
      10 декабря 2018 07:26
      Цитата: mavrus
      Допрыгался Макарон... Ежели так дальше пойдет, мы сможем понаблюдать конец Пятой Республики... И начало Шестой.

      Конституцию поменяют?
  5. 0
    10 декабря 2018 06:38
    Точно такие же "желтые жилеты" пытаются воссоздать и у нас. Все тот же бензин wassat
  6. Комментарий был удален.
    1. 0
      10 декабря 2018 15:57
      Цитата: svp
      Патриоты и прочие страждущие!Закатайте губищи Вам с этого потока даже малой струи не обломится.

      Налоги -> бюджет.
      1. svp
        0
        10 декабря 2018 19:04
        Любезный,да не верьте Вы никому на слово,особенно "налоги/бюджет".Самостоятельно ознакомтесь с составом владельцев,хотябы в % отношении СПГ.И вообще в этой отрасли.
  7. 0
    10 декабря 2018 07:22
    . Во вторник, 27 ноября, Нацкомиссия по вопросам регулирования энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ) одобрила проект постановления об уменьшении вдвое тарифов на услуги транспортировки газа для точек входа и точек выхода

    Услуги транспорировки Украиной снижены на 50%С чем это связано?
    1. 0
      10 декабря 2018 08:09
      Разоряют ГТС.
    2. 0
      10 декабря 2018 22:18
      Вот тут очень четко: https://www.youtube.com/watch?v=2_KcLbPwaHo
  8. +1
    10 декабря 2018 07:43
    Туманов конечно много, хотя конечная цель вполне понятна, не скрывает уже никто.
    Шулер за столом сидит, карты пытается по своему тасовать ..... попробовать переиграть или не играть вовсе, вот в чём вопрос? Вопрос, о том шоб ему просто фэйс поправить, кажется не стоит вовсе!
  9. +2
    10 декабря 2018 07:59
    Ну, если у полосатых нет такого сильного компромата, как на Меркель, на ее сменщицу, тогда достройка СП-2 вполне вероятна. Меркель потому и уходит отовсюду, что очень сильно сидит на крючке.
  10. 0
    10 декабря 2018 09:08
    Считаю необходимым, в случае с СП-2 надо жестко ставить вопрос. Или будет СП-2, или не будет совсем ничего кроме СП-1 и СПГ с севера в сторону Гейропы. Никаких транзитов через бандерлогов, договор по срокам истёк, забудьте. И пусть думают. Этот вопрос как раз придется на осень-зиму 2019 года.
    1. 0
      10 декабря 2018 21:05
      При таком подходе вопрос как выжить осень-зиму 2019го года, и дальше, будут задавать очень многие россияне.
      1. +1
        11 декабря 2018 08:10
        На внутреннем рынке для Газпрома сделать рентабельность не выше 5% и никаких вопросов не будет, наоборот наши предприятия станут очень конкурентоспособными и народ будет платить меньше. Наоборот, иностранцы к нам попрутся создавать предприятия.
        1. -1
          11 декабря 2018 11:17
          Чтобы иностранцы поперлись создавать предприятия, нужна стабильная экономика, низкие налоги и независимые суды для защиты интересов частников.
  11. 0
    10 декабря 2018 09:38
    В независимости от того, будет построен СП-2 или нет, транзита через фашистскую Украину по окончании действия договора не будет. Так что ЕС будет покупать американский СПГ по баснословной цене, а иначе они им устроят " кузькину мать", происходящее сейчас в 5-ой Республике просто первое предупреждение. А что бы окончательно американцы добили экономику ЕС (Германии), нам надо объявить о нулевом тарифе на энергоносители для российских предприятий. Мне кажется, что многие немецкие бизнесмены с удовольствием перенесли бы все свое производства в Россию.
    1. 0
      10 декабря 2018 21:06
      А по какой цене американцы предлагают свой СПГ? Интересно сравнить с российскими ценами.
  12. +2
    10 декабря 2018 09:39
    А вынести на сессию ООН вопрос, почему чисто коммерческий проект так политизируют и где эта вошка ВТО?
    1. 0
      10 декабря 2018 17:23
      После слома международного права вопросы можно выносить куда угодно и сколько угодно. Пока Европа под американским ботинком ни на какие правовые отношения можно не рассчитывать, а просто ставить перед фактом: Вот он - газ, а как вы его до себя донесёте и как оплатите уже Ваша проблема, но не продавца!!! hi
  13. BAI
    +1
    10 декабря 2018 09:39
    есть транзитный договор и нет альтернативных маршрутов реализации трубного газа. Пока нет.

    40 млрд. кубов в год останется при любом раскладе. Это зашито в планах экспорта Газпрома. Строящихся мощностей физически не хватит, чтобы полностью обойти Украину.
  14. 0
    10 декабря 2018 11:17
    Газопроводы будут достроены. Другое дело, если газ начнут принимать, когда уже нас не будет: А и Б сидели на трубе....
  15. 0
    10 декабря 2018 11:30
    Европа достаточно богата что бы платить за правильный газ...
  16. 0
    10 декабря 2018 12:29
    Проблема СП2 в том, что американцы могут приметить санкции к участникам в любой момент, и это напрягает возможных участников
    1. 0
      10 декабря 2018 13:12
      Цитата: Avior
      Проблема СП2 в том, что американцы могут приметить санкции к участникам в любой момент, и это напрягает возможных участников

      Ну это проблема и для самих американцев если "применить санкции к участникам".
      Это же не "группа энтузиастов" планировала.request Это группа ведущих стран Европы. yes Все эти санкции 100% рассчитывались.
      Таже Германия наверняка получит определенные преференции,как основной транзитёр. winked (судя по договору Навтогаз и Газпром,на 2004 год).Т.е.частично потери от санкций,могут быть компенсированы дешёвым газом.

      А транзит через Украину,на мой взгляд сохранят.Как минимум для поддержания транспортной системы(как запасной вариант).Иначе "вся Европа" уже будет на крючке у Германии lol А ну там вентиль перекроют?))
  17. +1
    10 декабря 2018 12:43
    Перипетии строительства СП-2 поражают шизофренией тех, кто разглагольствует, будто он угрожает энергетической безопасности Европы. К ним относится не только бандеровская Украина, но и Госдеп США со всеми своими колониями

    проблема авторов в том что они низкокачественной пропагандой обычную конкуренцию давят.
    когда речь о больших деньгах и влиянии(трансформируемом в деньги)-пропаганды не должно быть.
    Обычный передел газового рынка Европы и Мира подается как "шизофрения, бандеровцы и колонии"
    как можно говорить об этом с шелухой очень низкокачественной пропаганды?
    США готовиться делить европейский рынок. Великий газовый передел. На данный момент США уже вышли на уровень самой добывающей нефть страны(при большом внутреннем потреблении, что дает большой бонус при формировании цены и влиянии ее на мировую).
    Напомню что большинство продаж ресурсов нефти и газа идет от европейских потребителей, и заместить их азиатами крайне сложно, долго и крайне неэффективно(трубы проложены в Европу). То есть европейский рынок газа очень важен для РФ как большая часть валютных поступлений от продажи энергетических ресурсов(есть еще нефть-которая еще больше дает дохода)
    То есть за Европу нужно держаться крепко, ибо вступление США как основного конкурента с большими возможностями давить своим потенциалом в этой конкурентной борьбе без правил-грозит убытками. И не нужно думать сколько заплатит Европа...важно думать сколько не поступит в бюджет РФ.
    Все эти "нам не страшен серый волк" порядком надоели. Пропаганда дает только эмоции, но не дает информации!
    1. 0
      10 декабря 2018 13:19
      Америка за "лужей". В этом и плюсы и минусы для самой америки. Плюсы это безопасность. А минусы, их много. Америка пытается выходить на рынки ресурсов. Зачем непонятно. Но доставка кушает большую часть прибыли. Те рынки до которых америка может дойти посуху мизерны, по сути это только Канада. Мексика по сути это прикормленная шпана с соседнего двора, проку от неё ноль. Остаётся Евразия а это недешёвые перевозки которые делают любые реализуеммые ресурсы недещёвыми а значит малоконкурентнопригодными.
      Остаются полит рычаги давления.
    2. +1
      10 декабря 2018 15:27
      Цитата: Антарес
      Перипетии строительства СП-2 поражают шизофренией тех, кто разглагольствует, будто он угрожает энергетической безопасности Европы. К ним относится не только бандеровская Украина, но и Госдеп США со всеми своими колониями

      проблема авторов в том что они низкокачественной пропагандой обычную конкуренцию давят.
      когда речь о больших деньгах и влиянии(трансформируемом в деньги)-пропаганды не должно быть.
      Обычный передел газового рынка Европы и Мира подается как "шизофрения, бандеровцы и колонии"
      как можно говорить об этом с шелухой очень низкокачественной пропаганды?
      США готовиться делить европейский рынок. Великий газовый передел. На данный момент США уже вышли на уровень самой добывающей нефть страны(при большом внутреннем потреблении, что дает большой бонус при формировании цены и влиянии ее на мировую).
      Напомню что большинство продаж ресурсов нефти и газа идет от европейских потребителей, и заместить их азиатами крайне сложно, долго и крайне неэффективно(трубы проложены в Европу). То есть европейский рынок газа очень важен для РФ как большая часть валютных поступлений от продажи энергетических ресурсов(есть еще нефть-которая еще больше дает дохода)
      То есть за Европу нужно держаться крепко, ибо вступление США как основного конкурента с большими возможностями давить своим потенциалом в этой конкурентной борьбе без правил-грозит убытками. И не нужно думать сколько заплатит Европа...важно думать сколько не поступит в бюджет РФ.
      Все эти "нам не страшен серый волк" порядком надоели. Пропаганда дает только эмоции, но не дает информации!

      Обычный передел газового рынка Европы и Мира подается как "шизофрения, бандеровцы и колонии"

      Обычный? belay
      Когда и кто "делили" рынок энэргоресурсов с СССР или РФ?
      1. 0
        10 декабря 2018 22:05
        Цитата: ЛМН
        Когда и кто "делили" рынок энергоресурсов с СССР или РФ?

        то есть еще надо расписать про развитие рынка СПГ и сланцев...
        прогресс не стоит на месте. США не просто так добывают больше всего нефти в мире.
        В этом мире недостаточно просто обладать запасами нефти(Венесуэла ближний восток) нужны технологии.. добычи, и даже технологии продажи..
        Нельзя почивать на лаврах прошлого...борьба за настоящее начинается еще вчера.
  18. 0
    11 декабря 2018 03:51
    "Всё дело в европейской демократии, которой в действительности нет, вообще нет"- точно. Откуда там демократия? Она же вся ушла в Россию:)
  19. 0
    11 декабря 2018 04:28
    Прибавилась еще одна головная боль: проект газопровода EastMed : Израиль-Кипр-Крит-Греция-Италия (газопровод Израиль-Египет, Израиль-Иордания начнет действовать в 2019 г.).
    Многие эксперты указывают, что Россия, для решения своих экономических вопросов: недопущения прокладки газопровода Катара через Сирию в Европу, ввела войска в Сирию.
    Средства на строительство газопровода EastMed уже выделили и встал вопрос: нужен ли газопровод Северный Поток-2 и нужно было ли России вводить войска в Сирию?
    Увы, поставка Израилем в Европу 40% мировых объемов природного газа является альтернативой поставки газа в Европу Газпромом.
    Для охраны газопровода, проходящего по дну Средиземного моря, Израиль закупил в Германии дополнительно подводные лодки и надводные корабли.
    Кстати, строительство газопровода Израиль-Европа, активизировалось, после поставки комлекса С-300 в Сирию.
  20. 0
    11 декабря 2018 07:00
    Цитата: alta
    Прибавилась еще одна головная боль: проект газопровода EastMed : Израиль-Кипр-Крит-Греция-Италия (газопровод Израиль-Египет, Израиль-Иордания начнет действовать в 2019 г.).
    Многие эксперты указывают, что Россия, для решения своих экономических вопросов: недопущения прокладки газопровода Катара через Сирию в Европу, ввела войска в Сирию.
    Средства на строительство газопровода EastMed уже выделили и встал вопрос: нужен ли газопровод Северный Поток-2 и нужно было ли России вводить войска в Сирию?
    Увы, поставка Израилем в Европу 40% мировых объемов природного газа является альтернативой поставки газа в Европу Газпромом.
    Для охраны газопровода, проходящего по дну Средиземного моря, Израиль закупил в Германии дополнительно подводные лодки и надводные корабли.
    Кстати, строительство газопровода Израиль-Европа, активизировалось, после поставки комлекса С-300 в Сирию.

    Как это связано? Насолить России или другими словами, если бы Россия не поставила С-300, Израиль не строил бы трубу, или строил бы медленно. Вы так думаете на самом деле?
    1. 0
      11 декабря 2018 07:53
      Израиль это не скрывает ..... только после поставки С-300, Израиль возобновил продвижение проекта газопровода.
      Для Израиля важнее безопасность страны - уход Ирана с боевиками-шиитов из Сирии , которых в Сирии около 100 тыс. , чем экономические дивиденды.
      Видимо, сотрудничество России и Израиля нарушено, тем более, в СМИ Израиля , после голосования в ООН о признании террористами Хамас, обратили внимание, что Россия не только голосовала против резолюции, но и добилась, что одобрение документа предусматривало:
      его должны поддержать не менее двух третей стран — членов ООН
      (обычно голосовали большинством голосов).
      Хамас отблагодарил тем, что вчера совешил очередной теракт - обстрелял пассажиров, 7 человек ранены, в т.ч. беременная женщина, которая находится в критическом состоянии.
      Увы, заголовки газет :
      страны, защитившие ХАМАС в ООН, причастны к теракту
  21. -4
    11 декабря 2018 14:08
    СП-2 выгоден только двум гос-вам, России и Германии. Россия получает за опт, Германия за розницу.
  22. 0
    12 декабря 2018 09:30
    Да соскочат Европейцы с Северного потока. Не решатся перечить хозяину. Побрыкаются для вида да и закроют проект.
    1. 0
      12 декабря 2018 12:42
      Не думаю, "бодалово" ещё долгое предстоит, Германия ОЧЕНЬ упёртая в этом вопросе, там очень серьёзными деньгами пахнет. Главное, чтобы Меркель или тот, кто будет вместо неё не повелись на какие-то коррупционные схемы с "Газпромом" (как было со Шрёдером). Если, не дай Бог, такое произойдёт, то, тогда на СП-2 надо будет ставить жирный крест.
      1. +1
        12 декабря 2018 13:01
        Да же если не поведутся, эти коррупционные схемы им просто припишут. Долго ли умеючи? А вообще, в Европе много интересного стало происходить. Англия - брексит, Германия брыкается с США, Франция внезапно начала заявлять о своей самостоятельности в делах, США продвигают идею "Ближневосточного" НАТО. Вобщем посмотрим, есть ли у европейцев хребет. Я в это не верю, но кто знает? Вдруг те же немцы вспомнят, что они вообще то немцы, а не какие то андрогины под радужным флагом.
        1. 0
          12 декабря 2018 13:20
          На мой взгляд, нам надо было более тонко сыграть с Польшей, пообещать им какуюю-то непосредственную "врезку" от СП-2 и, таким образом сделать там "хаб" и Польша бы имела право продавать наш газ скажем в Чехию, Словакию, Литву, Венгрию. И, возможно, из противников СП-2 Польша стала бы его поддерживать. Я, конечно, далеко не специалист, но мне так видится.
  23. +1
    14 декабря 2018 14:49
    Здесь вся вина в России. Для чего бешение деньги вкладивали в етих газопроводов? Хотите сжижений газ - очень хорошо. Кто хочет пуст покупает русский сжижений газ - он всегда будет дешевле американского. А кто хочет пуст сам строит газопроводи для русского газа. И кому вьигодно експорт в таких огромних масштабах етого невозобновяемого и очень ценного природного ресурса России? Намного лучше использоват его в химии и потом уже експортироват химические продукти или еще лучше сохранят для себя.