Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Боевые действия на синайском направлении

В 9.00 утра 5 июня 1967 года израильские войска после коротких артиллерийских обстрелов и авиационного удара начали наступление на приморском направлении. В ударе участвовало до четырех израильских бригад. Для содействия силам, наступавшим с фронта, в глубине обороны египетской мотопехотной дивизии с помощью вертолётов был выброшен десант. К 12.00-13.00 израильские войска, сконцентрировав основные усилия на флангах 7-й мотопехотной дивизии Египта, прорвали оборону египетских войск. Израильтяне стали развивать наступление в направлениях на Хан-Юнис, Рафах (30 км юго-западнее Газа), Эль-Ариш. К исходу дня 5 июня израильские части вышли на побережье Средиземного моря западнее Хан-Юнис. Египетские и палестинские подразделения в районе Газа оказались отрезанными от основной группировки египетских войск на Синайском полуострове. Одновременно с этим передовые израильские части обошли с юга и окружили Эль-Ариш.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2



Героями прорыва египетских позиций на Синайском полуострове были – командир механизированной дивизии генерал-майор Исраэль Таль, командир бронетанковой дивизии генерал-майор Авраам Йоффе и механизированной дивизии генерал-майор Ариэль Шарон.

На центральном направлении до двух пехотных и двух танковых бригад Израиля после артподготовки и авиационного удара в середине дня перешли в наступление из района Ауджа (55 км юго-западнее Бершеба) в направлении Гебель-Либни и Эль-Касима. После попыток прорвать оборону 2-й мотопехотной дивизии с фронта израильские войска перенесли основные усилия на ее фланги и в стык 7-й и 2-й мотопехотных дивизий. Одновременно израильское командование выбросило два тактических вертолетных десанта в глубине обороны египетской дивизии. К исходу дня израильские части продвинулись на этом направлении на 20-25 км. 2-я египетская мотопехотная дивизия, понеся большие потери, особенно от ударов израильских ВВС, получила приказ занять оборону в районе Бир-эль-Хассана.

Наступление израильских сил на южном направлении в первый день войны не имело успеха. 6-я мотопехотная дивизия египетских ВС отразила атаку израильских войск на этом участке линии фронта. Египтяне даже перешли в контрнаступление и вклинились на территорию Израиля на глубину 5-10 км.

В результате в течение первого дня войны израильские сухопутные войска прорвали оборону противника и продвинулись на северном и центральном направлениях на глубину 20-40 км. Израильские войска старались избегать фронтальных боев и широко использовали манёвр силами, с целью обхода и охвата сил противника, в сочетании с высадкой небольших воздушных десантов. Большую роль сыграли израильские ВВС, которые имели полное превосходство и практически безнаказанно бомбили египетские позиции. Египетские войска оказали в первый день серьёзное сопротивление, но их оборона была плохо организована. Командование неумело и безуспешно пыталось проводить контратаки силами частей второго эшелона. Египетские войска не смогли предпринять эффективные меры борьбы с тактическими вертолетными десантами израильских войск.

В ночь на 6 июня командование израильских войск ввело в бой свежие части и значительно активизировало действия войск, особенно на своем правом (приморском) фланге. На приморском направлении израильские механизированные части прорвали оборону левофланговых частей 7-й египетской мотопехотной дивизии и, развернувшись от Эль-Ариш на юг, к 13.00 вышли в тыл 7-й и 2-й мотопехотных дивизий. Одновременно в районе Абу-Агейла был выброшен израильский воздушный десант в составе парашютного батальона с целью обеспечить быстрое продвижение израильских войск на этом направлении, не допустить подхода египетских сил из глубины и создать панику в тылу противника. Выход израильских частей в тыл египетских дивизий, которые находились в первом оперативном эшелоне, и отсутствие поддержки с воздуха, поставили эти дивизии в крайне сложное положение.

Для предотвращения полного окружения и уничтожения войск первого эшелона командование Восточного фронта Египта решило перейти в контрнаступление, используя части 3-й мотопехотной и 9-й танковой дивизий с рубежа Машан-эль-Либни, Эль-Тамила в направлении восточнее Эль-Ариш. Но из-за слабой поддержки с воздуха контрудар успеха не имел, и египетское командование вынуждено было остановить наступление. Уцелевшие подразделения 3-й мотопехотной и 9-й танковой дивизий отвели в глубь Синайского полуострова.

4-я танковая дивизия Египта, которая находилась в резерве в районе восточнее перевала Митла, получила задачу контратаковать израильские войска с утра 6 июня в направлении города Гебель-эль-Хассана, Абу-Агейла, но не выполнила своей задачи. При выдвижении на рубеж развертывания командование дивизии по непонятным причинам получило приказ командующего войсками Восточного фронта на отход за Суэцкий канал.

К 14.00 6 июня израильские части захватили города Газа, Хан-Юнус и Эль-Ариш. Израильские войска вышли по всему фронту на побережье Средиземного моря, оставшиеся части египетских и палестинских войск в этих районах были окружены и попали в плен. К исходу 6 июня сопротивление египетских войск в районе Газа фактически было сломлено. Вдоль приморской дороги израильские войска наступали, практически не встречая сопротивления противника, быстро приближаясь к Суэцкому каналу. На южном направлении с утра 6 июня израильские части снова перешли в наступление и начали движение вглубь Синайского полуострова.

В результате боевых действий 6 июня израильские соединения продвинулись на 50-75 км от восточной границы Египта и овладели рубежом Мазар (40 км западнее Эль-Ариш), восточнее Гебель-Либни, восточнее Бир-эль-Хассана, Нахля, севернее Эт-Тамад.

Окруженные части первого эшелона египетских войск подверглись массированным ударам ВВС, ударам танковых войск с тыла и фронта, понесли значительные потери и почти полностью утратили свою боеспособность. Их попытки выйти из окружения организованными соединениями успеха не имели.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Египетский фронт 5–6 июня 1967 года.

На третий день войны, 7 июня части Авраама Йоффе заняли перевал Митла. В это время соединения египтян, подвергаясь мощным авиаударам, продолжали продвигаться к перевалу Митла, не зная, что он уже находится в руках израильских войск. Египетские войска пытались прорваться через перевал к Суэцу, но после тяжёлого боя были разгромлены. В этот же день дивизия Ариэля Шарона захватила Нахль, другие соединения заняли Северо-Восточный Синай, а воздушный и водный десанты захватили Шарм-эль-Шейх.

8 июня дивизии Авраама Йоффе и Исраэля Таля начали наступление в сторону канала. Вечером части Исраэля Таля в ходе тяжёлого боя, вышли к каналу напротив Исмаилии. На следующий день к каналу вышли соединения дивизии Авраама Йоффе. Таким образом, несмотря на некоторые остававшиеся в изоляции египетские подразделения, Синайский полуостров полностью был под контролем израильских войск. В ночь с 8 на 9 июня Каир согласился на перемирие, так как к этому времени синайская группировка египетских ВС была разгромлена, 10−15 тысяч египетских солдат погибло, около 5 тысяч попало в плен, тысячи людей пытались выйти из окружения.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Египетский фронт 7–8 июня 1967 года.

Боевые действия на иорданском направлении

Израильское командование старалось избегать операций против Иордании и Сирии, пока не будет одержана решительная победа на синайском направлении. Одновременно Тель-Авив стремился установить контроль над Иерусалимом. Сразу же после начала операции против Египта израильский премьер-министр Леви Эшколь обратился с посланием к иорданскому королю Хусейну, в котором сообщил, что Израиль не начнет войны против его королевства, если монарх воздержится от вступления в этот конфликт. Но иорданский король, связанный соглашением с Каиром, и надеясь на успех, отдал приказ своим войскам начать обстрел Западного Иерусалима.

Уже утром на границе двух стран шли незначительные перестрелки. В 11:45 иорданский арабский легион начал вести миномётный огонь по целям в Западном Иерусалиме, а иорданская артиллерия начала наносить удары по объектам к востоку от Тель-Авива и по Изреельской долине. Командующий Центральным фронтом Узи Наркис просил разрешить силам его фронта перейти в наступление в Иерусалиме и зоне города, но первоначально получил отказ. Вскоре он получил подкрепление в виде бригады парашютистов под командованием Мордехая Гура. Первоначально её собирались использовать на синайском направлении, но в связи со стремительным наступлением израильских войск на Синае было принято решение перебросить часть на Иорданский фронт. Узи Наркис начал наступление силами трёх бригад.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Операции на Иорданском фронте.

Ночью 6 июня шёл бой за Иерусалим, иорданцы оказывали ожесточённое сопротивление. Танковые части Израиля окружили город – была захвачена Рамалла на севере и Латрун на юго-западе. Иорданские войска подвергались сильным ударам с воздуха. В это же время шло сражение за Дженин, его захватили в этот же день. 7 июня парашютисты Гура захватили Старый город в Иерусалиме. Кроме того, был захвачен Вифлеем, Гуш Эцион, Наблус. Сильно поредевшие иорданские силы, потеряв много техники, переправились через реку Иордан, где оставались до перемирия. Вечером 7 июня обе стороны приняли предложение Совета Безопасности ООН о прекращении огня.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Генерал Узи Наркисс, министр обороны Моше Даян и начальник генштаба Ицхак Рабин входят в освобожденный Иерусалим через Львиные ворота, июнь 1967 года.

Сирийское направление

На сирийском направлении первые 4 дня войны стояло относительное затишье – израильское командование было занято разгромом египетской синайской группировки и захватом Иерусалима, а сирийцы, которые в первый же день войны лишились половины своей авиации, предпочитали вести артиллерийский обстрел территории Израиля, а не переходить в наступление основными силами. Сирийские войска, занимали господствующие Голанские высоты, они за прошедшие со времени окончания арабо-израильской войны 1947—1949 гг. создали там мощную линию обороны. Линия укреплений имела глубину до 10 миль и до 250 орудий.

7 и 8 июня израильские силы, которые действовали против Иордании, стали перебрасывать к границе с Сирией. Рано утром 8 июня израильские Военно-воздушные силы начали наносить удары по линии сирийской обороны. Эти авиационные удары продолжались непрерывно до окончания шестидневной войны. Правда, даже самые мощные бомбы, использовавшиеся израильскими ВВС, не могли разрушить линию сирийской обороны, но бомбардировка серьёзно подорвала боевой дух сирийских солдат, появились даже дезертиры.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2


9 июня, в 11:30 израильские войска перешли в решительное наступление. Основные удары израильское командование нанесло на северном и южном участках фронта. На северном участке в наступление пошла ударная группа в составе танковой бригады, парашютных, мотострелковых и сапёрных подразделений. Израильские войска атаковали одну из самых хорошо укреплённых позиций противника — плато Голан. Под огнём артиллерии и вкопанных сирийских танков передовой израильский отряд смог занять сирийские позиции. Вслед за этим пехотные соединения захватили Тель-Азазият, Тель-эль-Фахр, Бурж-Бравиль. Таким образом, к вечеру сирийская оборона была прорвана, и израильтяне захватили высоты.

Одновременно, когда основная группа израильских войск штурмовала высоты, был нанесён вспомогательный удар в районе Гонена и Ашмуры, на центральном участке сирийско-израильского фронта. На направлении основного удара израильская танковая группа вела наступление на главный пункт сирийской обороны — город Кунейтра. А бригада «Голани» брала штурмом другой опорный пункт сирийцев, Баниас. 10 июня Кунейтра была окружена, а затем и захвачена.

Кроме того, утром 10 июня израильские войска начали наступление и на южном участке фронта. В тылу сирийских позиций был высажен десант. В результате этого наступления сирийская армия потерпела поражение. Израильские подразделения заняли западную и южную части горного массива Хермон. Сирийцы потеряли 1-2,5 тыс. человек убитыми, несколько тысяч ранеными, основные их силы на дамасском направлении были разбиты. По мнению командующего израильскими войсками на этом направлении Давида Элазара, войскам Израиля понадобилось бы 36 часов, чтобы войти в Дамаск. Вечером 10 июня вступило в силу соглашение о прекращении огня.

10 июня 1967 года из-за давления на еврейское государство стран Запада и Социалистического лагер, война была завершена. Вступило в силу соглашение о прекращение огня. СССР принял меры по «принуждению Израиля к миру» и направил к египетским берегам эскадру ВМС из состава Черноморского флота: 1 крейсер, 9 эсминцев, 3 субмарины. Кроме того, к ней вскоре присоединилась группа кораблей и подлодок из состава Северного флота, и силы эскадры выросли до 40 вымпелов, в том числе подошло 10 подводных лодок. Эти силы находились в полной боевой готовности с 1 по 31 июня 1967 года и базировались в египетском Порт-Саиде. Но, до столкновения советского ВМС с 6-м американским флотом и израильскими ВМФ дело не дошло. Тем не менее, наличие мощной советской эскадры и сильнейшее политико-дипломатическое давление СССР на страны Запада серьёзно ограничило возможности Тель-Авива по продолжению наступления против Египта и Сирии. Москва заявила Вашингтону, что если Израиль не остановит наступление, то СССР не остановится перед принятием мер военного плана. В тот же день израильские силы прекратили огонь и пошли на перемирие.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2

Операции на Сирийском фронте.

Итоги войны

- Израиль потерял 776-779 человек убитыми: из них 338 погибло на синайском фронте, 300 на иорданском и 141 на сирийском. Израиль потерял также около 2,5 тыс. человек ранеными, примерно 60−100 танков и 50 боевых самолётов.

По данным Британского института стратегических исследований, общие потери арабов составили 70 тысяч человек убитыми, ранеными и пленными, а также 1 200 танков (часть в полной исправности или с незначительными повреждениями), около 450 боевых самолётов. Кроме того, 200 – 400 тыс. арабов стали беженцами. Самые тяжёлые потери понёс Египет: 11-15 тыс. убитыми, 5, 5 тыс. пленными, до 20 тыс. ранеными. Египтяне также обвинили Израиль в массовых убийствах пленных. Египетские ВС потеряли: 80% военного снаряжения на синайском фронте, 820 танков, более 2,5 тыс. единиц бронетехники и грузовиков, более 1 тыс. орудий и миномётов. Иордания потеряла 696 убитыми, 421 ранеными, более двух тысяч пропавшими без вести. Сирия: 1-2,5 тыс. погибших, около 5 тыс. раненых. Понесли потери и великие державы. СССР на военных объектах Египта и Сирии потерял 35 человек. США потеряли 34 человека убитыми и 173 ранеными. Причем, американцев атаковали также израильтяне. 8 июня 1967 года они утопили судно американских ВМС «Либерти», которое занималось радиоэлектронной разведкой у берегов Синайского полуострова. По официальной версии Израиля корабль был «ошибочно идентифицирован». По другой версии, израильские военные его потопили специально, т. к. знали, что американцы имеют тайные связи с Египтом и Иорданией. Кроме того, евреи хотели помешать США обнаружить перемещение их войск в преддверии атаки сирийских позиций.

- В военном отношении Израиль одержал убедительную победу, арабская коалиция была разгромлена. Арабский мир потерпел серьёзное поражение. Израиль захватил Синайский полуостров, Сектор Газа, Западный берег р. Иордан, Восточный Иерусалим и Голанские высоты. В общей сложности Тель-Авив получил контроль над территорией, в 3,5 раза превосходящей довоенную площадь Израиля.

- 22 ноября 1967 года Совбез ООН принял резолюцию 242, она осуждала израильскую агрессию и требовала вывода израильских войск с оккупированных ими территорий. Тель-Авив выполнять резолюцию отказался. Надо сказать, что проблема захваченных в 1967 году территорий и арабо-израильские споры до сих пор являются одной из линий разлома на Ближнем Востоке. Это один из возможных очагов войны на планете. Нынешняя радикализация арабского мира, ситуация в Египте и Сирии, говорят о том, что мира в этом регионе ещё долго не будет.

Шестидневная война между Израилем и Египтом, Сирией и Иорданией. Часть 2
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 72
  1. Brummbar 6 июня 2012 09:23
    Как бы лично не относился к Израилю воевать они умеют и за это их стоит уважать . А их внешняя политика это другой вопрос .
    1. Tirpitz 6 июня 2012 09:37
      С самого образования государства их внешняя политика направлена на то чтобы выжить в окружении арабов.
      Tirpitz
      1. Доктор Пилюлькин 6 июня 2012 10:27
        Нет у евреев такой внешней политики. Посмотрите сколько их, а сколько арабов. Куда они хотят их выжить? В Китай? Я не хочу трогать историю создания Еврейского государства, теории сионистского заговора, антисемитизм мне тоже чужд (я не так воспитан) и пр. Просто хочу сказать, что считаю Израиль заслужил право на существование. С оружием в руках. Удивительно наблюдать как 7-8 миллионов евреев держат в тонусе полумиллиардный арабский мир. Куда и как можно "выжить" столько арабов? За полвека евреи создали промышленность, сельское хозяйство, армию, мощный туристический сектор экономики. Арабы что создали? Сидят на нефти, кому повезло. Элита собирает сливки, народ бедствует. Вы поедете в Палестину отдыхать? Или в Ливию? Или в Иран? Спокойно только в Эмиратах. Но что смогли бы они без нефти? Не хотят арабы такого соседства? Пожалуйста объявите войну, придите и скиньте евреев в море. Нет, кишка тонка. Пробовали не раз - не получилось. Гораздо эффективнее выпустить десяток кассамов по городам и поселениям. Или взорвать кафе с людьми. После этого перетерпеть ответный налет авиации или армейскую операцию и начать скулить на всех уровнях, что их обижают.
        И еще один момент. Моих братьев и друзей убивали в Чечне наемники из всех арабских стран, а я должен, значит, жалеть арабов и ненавидеть евреев, которые точно так же борятся с терроризмом как и мы. Логика где?
        P.S. Я не еврей, друзей и родственников еврейской национальности не имею. Отдыхал в Эйлате один раз, каюсь. Завербован израильской разведкой не был.
        1. vic22lud 6 июня 2012 10:48
          К сожалению там где в дело вступают политика и деньги - логика отсутствует
          vic22lud
          1. Kars 6 июня 2012 12:21
            Почему так мало илюстраций?
            Жители земли обитованной могли бы и поделитса графическим материалом вашей победной войны.
        2. belorus 6 июня 2012 10:59
          Ты прав на все 100% drinks
          belorus
        3. matex 6 июня 2012 11:16
          Доктор Пилюлькин все честно без лицемерия и предвзятости написал и выразил подчеркиваю выразил собсвтенное мнение за это вам + good
          matex
          1. axmed05 6 июня 2012 12:26
            Цитата: Доктор Пилюлькин
            Моих братьев и друзей убивали в Чечне наемники из всех арабских стран, а я должен, значит, жалеть арабов и ненавидеть евреев
            Уважаемый доктор пилюлькин вы вроде попытались капнуть глубоко, но выводы у вас поверхностные (или это вброс для простаков) наёмники из арабских стран убивавшие ваших друзей большинство Ваххабиты, а вот в какой стране этот Вахабизм является официальной идеологией погуглите узнаете много нового, узнай те являются ли они союзниками штатов, если ещё глубже капните то узнаете кто в штатах рулит. В конце концов может быть до вас дойдет истина откуда растут ноги мирового терроризма.
            axmed05
            1. vic22lud 6 июня 2012 12:54
              Ну да Конечно Ты еще скажи - как у вас - арабов принято - что это мы евреи сами себя в Израиле взрываем и убиваем А вы - ахмеды- белые и пушистые. И вахабиты - это не арабы Так там и палестинцев - в чечне полно И ливанцев. Так что не стоит стрелки переводить подленько так.
              vic22lud
              1. axmed05 6 июня 2012 13:56
                Ваххабизм это идеалогия, Ваххабитом может быть человек любой национальности. Я уверен в том что евреи сами совершают или способствуют совершению против себя терактов , почему я так думаю; потому видно что от этих взрывов больше выигрывает Израиль чем Палестина . Одиннадцатое сентября тоже рук дело тех кто хотел уничтожить всех светских арабских государств. Я не думаю что весь этот негатив последствие коллективного решения всех евреев, во всех нациях есть хорошие и плохие люди. Как говорится кожей чувствую есть у вас там те кто постоянно жертвуют меньшинством ради блага большинства, моё убеждение так нельзя жить, русская народная пословица учит: будешь рыть яму другому сам в неё попадёшь.
                axmed05
                1. vic22lud 6 июня 2012 14:04
                  Ну да ну да Старая песенка Я это проходил уже когда жил в Союзе Мне не раз говорили - ты хороший человек хоть и еврей. Мы таким как ты всегда по перек горла. Но кожу на том месте которым ты чувствуешь побереги вместе с местом. А то перед шесидневной войной такие как ты уже чувствовали как будут в Тель-Авиве насиловать наших женщин А видишь как оно вышло Евреи - однако противный народ. Не всегда учитывают ощущения чужие
                  vic22lud
                  1. axmed05 6 июня 2012 14:22
                    Вы можете называть свой народ как хотите это ваше право но русских ребят в Чечне убивали идеологи Ваххабитов и их ученики . Откуда они пришли и кто их поддерживал Доктор Пилюлькин не знает.
                    axmed05
                    1. vic22lud 6 июня 2012 14:29
                      А Вы значит знаете и можете назвать их имена пароли и явки.Я правильно понял?
                      vic22lud
                      1. axmed05 6 июня 2012 14:42
                        Я знаю они пришли из стран где эта идеология является официальной (с другой планеты они приди не могли), имена пароли и явки ФСБ знает.
                        axmed05
                    2. Ross 6 июня 2012 17:48
                      axmed05,

                      но русских ребят в Чечне убивали идеологи Ваххабитов и их ученики


                      Да Ахмет, это так. И на деньги США и под руководством американских спецслужб.
                      1. axmed05 7 июня 2012 14:28
                        В самом начале я именно это и имел в виду, отвечая на пост - Доктора Пилюлькина
                        Цитата: Доктор Пилюлькин
                        Моих братьев и друзей убивали в Чечне наемники из всех арабских стран, а я должен, значит, жалеть арабов и ненавидеть евреев
                        . Но не тут то было в место того чтоб говорить: 1)не надо одних жалеть других ненавидеть, 2)политики всегда портят все когда люди могут жить дружно, местные евреи начали выяснять кто именно белый и пушистый.
                        axmed05
                  2. Хватит ныть нас русских вобще во всем мире неенавидят и считаю поголовна пьницами прститутками бандитами терористами и так4 далее и ни че. Про вас евреев ни фильмов поганых ни игр не делаю и не снимают. И мы же не ноем хотя на западе нас открыто недочеловеками считают. И мы же неноем, а живем сами по себе и нина кого не смотрим, да че говрить нас в нашей стране теже мусульмане даже за людей не считают.
                    Алексей Приказчиков
                    1. axmed05 7 июня 2012 14:45
                      Я мусульманин, я считаю вас за людей. Русские для меня не просто люди, а благородные люди. В отличии от американцев казнивших глав мусульманских государств русские не казнили Наших лидеров я имею в виду имама Шамиля который воевал против России 40лет . В США благородство и честь не в авторитете, об этом говорил даже лётчик летевший туда с дружеским визитом.
                      axmed05
                2. профессор 6 июня 2012 15:38
                  Я уверен в том что евреи сами совершают или способствуют совершению против себя терактов , почему я так думаю; потому видно что от этих взрывов больше выигрывает Израиль чем Палестина

                  Серое вещество, если конечно такое имеется, включать пробовали?
                  Теракт у дискотеки «Дольфи»

                  Список погибших
                  Мария Тагильцева — 14 лет
                  Евгения Дорфман — 15 лет
                  Раиса Немировская — 15 лет
                  Юлия Скляник — 15 лет
                  Анна Казачкова — 15 лет
                  Катерин Кастаньяда — 15 лет
                  Ирина Непомнящая — 16 лет
                  Марьяна Медведенко — 16 лет
                  Лиана Саакян — 16 лет
                  Марина Берковская — 17 лет
                  Симона Рудина — 17 лет
                  Юлия Налимова — 16 лет
                  Елена Налимова — 18 лет
                  Ирина Осадчая — 18 лет
                  Алексей Лупало — 17 лет
                  Илья Гутман — 19 лет
                  Сергей Панченко — 20 лет
                  Роман Джанашвили — 21 год
                  Диаз Нурманов — 21 год
                  Ян Блум — 25 лет
                  Ури Шахар — 32 года
                  1. axmed05 6 июня 2012 16:04
                    Серое вещество или то что у меня есть говорит мне Израиль отделили от себя палестинцев стеной это видно по Google Maps , для сравнения русские не отделились стеной от чеченцев в своё время не смотря на теракты и похищения людей. Они жизнями своих солдат установили там конституционный строй и Чечня сейчас процветает. Кем бы вы себя не представляли, как бы вы не заставляли других думать о себе всё это положительное мнение об Израиле рушится в прах когда смотришь на вас сверху (с космоса) .
                    axmed05
                    1. профессор 6 июня 2012 16:10
                      Стена -тема отдельного разговора, а какое у кого складывается мнение, большинству израильтян наплевать.
                    2. vic22lud 6 июня 2012 16:14
                      Да смотри ты хоть из другой вселенной все равно ты и равные тебе видят только то что хотят. БенГурион как - то сказал - не важно что говорят гои важно то что делают евреи. А мы делаем то что считаем правильным для нас а не для этих животных - фалыстынаим. И если по твоему серому или как там веществу чечня процветает - то наши фалыстынаем просто в раю живут.
                      vic22lud
                      1. Eugene 6 июня 2012 16:35
                        вот поражаюсь если в разговоре появляются лица еврейской национальности или азербайджанцы, разговор сводится либо к националистическим высказываниям в адрес оппонентов, либо в адрес традиционных оппонентов этих народов.

                        вот честно учился в "еврейской школе" точнее школа то была общеобразоваительной, но директор был еврей более половины учителей - евреи, одноклассники - в каждом классе не меньше 5-6, у меня среди них были любимые учителя безвозмездно делавшие что-то для меня (учитель русского просто так занималась со мной и еще парой учеников по субботам, когда я долго болел и что то там пропустил). Были и друзья с которыми проводили все время. Ни про какие еврейские заговоры никто не говорил, никто ни кого гоем не называл, богоизбранным народом не называл себя. я вообще не мог понять, почему все к ним цепляются.

                        сейчас я появился на этом форуме уже как месяца 4, вообщем я первое время был в шоке честно-говоря... антисемитов тут валом, но указанное в первом предложении я тоже вижу.
                        Eugene
                      2. vic22lud 6 июня 2012 16:57
                        Вы правы Но нет ни одной обсуждаемой темы где бы не потоптались на евреях и на Израиле. Мы уже уехали - а все равно им мешаем. Завидно. Приежают к нам отдыхать на наши курорты - творят такое что стыдно потом на русском разговаривать цто бы не приняли за таких же А тут пыжатся и дуются как павианы. Ивсе они про нас знают и все мы украли и ни чего кроме как деньги сшибать не умеем. Только морковь - они нашу жрут Сами вырастить не могут И картошку. И лечиться к нам прутся.
                        vic22lud
                      3. Pancho 6 июня 2012 19:47
                        Не жрём мы вашу морковку,а едим .Кстати по милости наших руководителей,которые имеют второй паспорт(израильский). На русском языке никто не заставляет говорить,сделайте милость-не пользуйтесь.На своём шпрехайте.И ещё,что вы все в Германии делаете?Используете на всю катушку комплекс вины немцев перед евреями?Хорошо стучать себе в грудь за Израиль в Германии.Пользуясь плодами чужого труда(в данном случае немецкого)
                      4. Oleg0705 6 июня 2012 19:47
                        Цитата: vic22lud
                        И лечиться к нам прутся.


                        ФИЛЬКИ К ВАМ И ПРУТСЯ lol
                        Oleg0705
                      5. IGAR 6 июня 2012 19:48
                        поддерживаю Eugene. не стану тоже скрывать - тоже окончил еврейскую школу. на 1996 год в Бишкеке просто не было других нормальных школ, где тебя воспитают и дадут какие-то знания. изучали не только иврит, но и традиции еврейского народа. и знаете, за 11 лет обучения и слову не было о том, что евреи это "высшая раса", что остальные национальности это так называемые "гои". это бред полнейший. я в первый раз о слове "гой" узнал уже будучи переехав в Германию (2008 год). у нас и директор был еврей, и препода почти все евреи и одноклассники (да я и во мне есть частичка этой национальности) и различные лица к нам из Израиля приезжали. и что? никто себя "богоизбранным" никогда не считал. такого просто не было. у нас и русские и киргизы в школе учились, и ничего!
                        вообщем тема у нас совсем иная, а именно 6-дневная война. давайте лучше о ней поговорим.)
                      6. axmed05 6 июня 2012 17:05
                        Цитата: профессор
                        Стена -тема отдельного разговора, а какое у кого складывается мнение, большинству израильтян наплевать.

                        Цитата: vic22lud
                        А мы делаем то что считаем правильным для нас а не для этих животных - фалыстынаим.
                        Вы оба упали сейчас у меня на глазах до уровня фашистов и нацистов, я не против чтоб вы защищали своих но слава мира из ваших (уст) строк не видать, а кто там белый и пушистый даже из другой вселенной видно.
                        axmed05
                      7. профессор 6 июня 2012 17:11
                        а кто там белый и пушистый даже из другой вселенной видно.

                        Это точно, сверху видно всё. И кто там фашист и кто делает теракты:
                        Дольфи: теракт в Дельфинариуме, 1.06.2001
                      8. axmed05 8 июня 2012 00:56
                        Я посмотрел страницу по вашей ссылке, да много людей погибло там, а вот в этом теракте интересно сколько людей погибло(сколько я знаю на каждого убитого еврея должны погибнуть 1000 палестинцев). это город Женин.
                        axmed05
                      9. axmed05 8 июня 2012 01:02
                        Вот еще фото, это фосфорная бомба, фосфорные бомбы не используют для уничтожения террористов, его используют для массового уничтожения людей.
                        axmed05
                      10. axmed05 8 июня 2012 01:06
                        А на этой фотографии продемонстрирована что бывает с теми на кого падает капля горячего фосфора .
                        axmed05
                    3. У евреев нет людей и ресурсов на это.
                      Алексей Приказчиков
                  2. revnagan 6 июня 2012 17:12
                    Цитата: профессор
                    Серое вещество, если конечно такое имеется, включать пробовали?

                    Включил,и ,знаете,как-то странно-одни "русские"евреи.Хотя,често,террористов бы убивал на месте.Гражданских жаль.Это не метод.Но и нельзя захватывать чужую землю просто по праву сильного.Как говорит пословица-"не говори,что силён,найдется сильнее".И в случае с Израилем-это вопрос времени,который не будет открыт бесконечно.
                    1. профессор 6 июня 2012 17:16
                      Но и нельзя захватывать чужую землю просто по праву сильного.

                      Чужая, не чужая. Арабы напали и проиграли, а как результат потеряли землю так же как немцы потеряли Кенигсберг.

                      Чужая, хе-хе. Арабы в Аравии это нормально, а иудеи в Иудее - оккупация.
                      1. revnagan 6 июня 2012 19:00
                        Цитата: профессор
                        Арабы напали и проиграли, а как результат потеряли землю так же как немцы потеряли Кенигсберг.

                        Ну, не совсем так-соблюдая хронологию,сначала пришли евреи и организовали своё государство там,где до этого жили и евреи и арабы совместно, без всякого государства.По поводу Кёнигсберга в Восточной Пруссии-исторически на этих землях проживали пруссы,славянское племя,истреблённое тевтонами.Заметьте,проживали не совместно славяне и германцы, а только славяне.
                        И по поводу Вашей иронии и оккупации-кроме Иудеи государство Израиль прихватило ведь и децл арабских земель,не так ли?
                      2. Ross 6 июня 2012 22:19
                        revnagan,
                        Да и Моисей евреев не на пустое место привел.
                      3. Завтрак Туриста 7 июня 2012 11:04
                        Вообще-то, если соблюдать хронологию (20 век после ПМВ), сначала пришли англичане и французы и поделили между собой территорию бывшей Османской Империи. Затем англичане поделили подмандатную Палестину на Трансиорданию (где было создано арабское государство Иордания) и собственно Палестину. Затем уже ООН принял резолюцию о разделе Палестины на два государства - арабское и еврейское. Как-то так.
                        В принципе, вполне могло бы обойтись всё мирно. Новейшая история знает несколько примеров бескровных или почти бескровных разделов. Чехия со Словакией или отделение Сингапура от Малайзии например
                  3. CC-18a 6 июня 2012 23:27
                    А теперь перечислите СОТНИ И ТЫСЯЧИ убитых в результате бомб израиля.
                    CC-18a
                    1. профессор 7 июня 2012 10:23
                      Попробуйте Вы это сделать. По именно. Слабо?
                      1. CC-18a 7 июня 2012 15:26
                        Сотни тысяч по имени не считают.
                        Так что отсутствие поимённого списка жертв израильского террора это док-во о неисчислимости имён, то есть СОТНИ И ТЫСЯЧИ

                        В то же время поимённые жертвы у израильтян это док-во ничтожных потерь и попытка раздуть из НЕЗНАЧИТЕЛЬНОГО что то весомое.
                        А раздувать из ничего что то весомое надо тока в одном случаи... в данном случаи тока из за больших потерь у арабов из за израильского террора.

                        С выше сказанными словами спорить бесполезно, это факт, это правда которую знают ВСЕ!
                        CC-18a
                      2. профессор 7 июня 2012 15:45
                        Сотни тысяч по имени не считают.

                        Те кто к ним относится как мусору не считает. А вот евреи считают!
                        У каждой жертвы есть свое имея и лишь только пропаганда всегда безликая. Ну а арабская пропаганда всем пропагандам пропаганда.

                        В то же время поимённые жертвы у израильтян это док-во ничтожных потерь и попытка раздуть из НЕЗНАЧИТЕЛЬНОГО что то весомое.

                        Было такие советское: Никто не забыт и ничто не забыто. Вот израильтяне свои десятки тысяч погибших знают по именам. Учитесь.
                      3. CC-18a 7 июня 2012 16:27
                        Цитата: профессор
                        Те кто к ним относится как мусору не считает. А вот евреи считают!

                        Евреи не считают, евреи лапшу вешают, иными словами ведёте пропаганду.

                        Цитата: профессор
                        У каждой жертвы есть свое имея и лишь только пропаганда всегда безликая

                        Да ну? Почему же всплывают такие имена как Бенланден? веть пропаганда безлика с вашей бредовой попытке пропагандировать... Если безлика то почему о жертвах врагов пин*досии весь мир знает чуть ли не по фамильно, ну а то что сколько детей сколько женщин это 100% подсчитают...
                        А вот жертвы налётов евреев и ов даже по половому признаку не известно... Сколько убито женщин и детей в Ливии в ходе бомбёжек нато? кто считал? КТО О НИХ ГОВОРИЛ?
                        Вопросы риторические. Во всяком случаи и дураку понятно что вы лжёте и агетируете израиль.

                        Цитата: профессор
                        Ну а арабская пропаганда всем пропагандам пропаганда.
                        fool Вроде профессор и вроде не а пишите несусветную глупость. Уверен вы не столь глупы как ваше заявление.
                        Или вы считаете что пропаганда сша по всему миру ничтожна а вот пропаганда арабов от это сила? laughing смешно)))
                        Выше кстате косвенный пример кто контролирует мировые пропин*доские сми запада.

                        Цитата: профессор
                        Было такие советское: Никто не забыт и ничто не забыто. Вот израильтяне свои десятки тысяч погибших знают по именам. Учитесь.

                        Чему учится? Пропаганде? то бишь лгать, врать, вести себя аморально и бесчеловечно... не иметь чести и достоинства? поступать как последний скот, а потом кричать громче всех какой ты хороший няшка? Убивать женщин и детей? учиться гейству и голубизне? учится чтоб вместо мужиков воевали женщины? учиться чтоб армия воевала за деньги а не за душу и честь?
                        О право дело... сколько бы не учиться у вас, но вас с пин*досами нам никогда не догнать... да и не охото!

                        А так да! Никто не забыт и ничто не забыто! это у нас в сердце это у нас в душе, нам об этом не п**дят круглые сутки как у вас, у нас это воспитывается само через землю по которой мы ходим.
                        CC-18a
                      4. профессор 7 июня 2012 16:41
                        вот жертвы налётов евреев и ов даже по половому признаку не известно... Сколько убито женщин и детей в Ливии в ходе бомбёжек нато? кто считал? КТО О НИХ ГОВОРИЛ?

                        евреи, НАТО, Ливия- да у Вас винегрет в голове. Вы список арабских жертв павших от рук израильтян приводить будете или будете заниматься пропагандой? wink

                        Или вы считаете что пропаганда сша

                        Вы тролль? С какого макара сюда приплетаете США? Речь идет об арабской пропаганде (у них даже министерство такое имеется).

                        Чему учится?

                        Ценить своих и обменивать одного к 1000!!!

                        Чему учится?

                        МАТЧАСТИ!!!

                        учиться чтоб армия воевала за деньги а не за душу и честь?

                        В Израиле армия призывная и служат там не за деньги. Учите матчасть.
                      5. CC-18a 7 июня 2012 17:45
                        Цитата: профессор
                        евреи, НАТО, Ливия- да у Вас винегрет в голове. Вы список арабских жертв павших от рук израильтян приводить будете или будете заниматься пропагандой?

                        Странно, я пишу про факты истории, про страны, а вы всё винегрет да салат видите.
                        А вообще не прикидывайтесь дурачком, там речь шла о пропаганде и о пропаганде жертв, а ливия нато еврее это примеры пропаганды.

                        Цитата: профессор
                        Вы тролль? С какого макара сюда приплетаете США? Речь идет об арабской пропаганде (у них даже министерство такое имеется).

                        Я нет а вот вы да, иначе зачем вам трындеть тут постулаты методичек пропаганды госдепа-израиля. Если в теме израиль вы не видите оснований приплетать сша то извините но...
                        ...и снова ПОВТОРЯЮ хватит прикидываться дурачком, иначе поверю и прекращу с вами дискус, так как с дураками это бесполезно.

                        Цитата: профессор
                        Ценить своих и обменивать одного к 1000!!!

                        А ну да, всем известны ваши методы! за 1 убитого еврея тут же летят бомбы по Палестине куда нипопадя главное побольше убить мирных, желательно женщин. Все об этом знают.
                        Да и про то как за выкуп 1 пленного еврея вы тут же похищаете и оккупируете палестину сажая и забирая женщин и детей без разбора, ну а потом уже предлагаете этих НЕ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ ЛЮДЕЙ обменять на вашего солдата который повинен в смерти многих арабов.

                        Цитата: профессор
                        МАТЧАСТИ!!!

                        А вам следует учиться не прикидываться дурачком , я уже отвечал недавно

                        CC-18a (5) Сегодня, 16:29
                        1 Агитпромовец, не надо мне учить вашу методичку.
                        Я больше по истории, да по фактам ;)

                        Зазубрите чтоли тогда, повторять много много раз одно и тоже как какому то дураку это скучно!

                        Цитата: профессор
                        В Израиле армия призывная и служат там не за деньги. Учите матчасть.

                        Ай вей... ну прям не платят еврейским солдатам вот беда.... вот это сказки laughing
                        Хм... а может вы хотите пожаловаться нам что армия Израиля(цахал) толпа не обученных новобранцев, не профессионалов, которых насильно ловят по улицам и отправляют в армию служить вопреки их воли... ах бедные евреи... надо вас освободить от гнёта вашего тирана!!! думаю арабские демократичные свободные профессиональные освободительные войска вам помогут освободиться от угнетения тираном Шимон Перес который о ужас насилует своих подчинённых! belay ну и канешно надо вздёрнуть тирана Биньямин Нетаньяху главным кровожадным тираном всей планеты убивающих женщин и детей терроризирующий и евреев и арабов.
                        Даёшь свободу и демократию в Израиле! winked
                        CC-18a
                      6. профессор 7 июня 2012 22:11
                        Шимон Перес который о ужас насилует своих подчинённых!

                        И этот человек утверждает, что он здесь факты нам представляет. Боже, какое невежество. fool
                3. Ross 6 июня 2012 17:46
                  axmed05,
                  Нужно понимать что Израиль главный союзник США и получает от последнего самое лучшее оружие,всемерную помощь в разведке и фактически воюет руками Израиля с Арабами. Действует в традиционной манере разделяй и властвуй.
                  1. чукапабра 6 июня 2012 20:04
                    Цитата: Ross
                    Нужно понимать что Израиль главный союзник США и получает от последнего самое лучшее оружие

                    Не правда , по Кэмп-Дэвидскому договору ( мир с Египтом ) Помощь Америки Израилю абсолютна идентична помощи Америке Египту.Номенклатура вооружений то же идентична , т.е. если Израиль получил какое то оружиие или систему от Америки , Америка обязана продать точно такую Египту . Поэтому самые современное оружие мы разрабатываем сами .

                    Цитата: Ross
                    фактически воюет руками Израиля с Арабами.

                    С кем воюет ? Все государства вокруг нас ( за исключением Сирии и Ливана ) являются союзниками Америки .И воевать им с ними незачем .О.щей границы ни с Ираком , ни с Ираном , ни с Афганистаном у нас нет . и насколько я знаю израильтян там замечено не было. fool
                    чукапабра
                    1. Eugene 6 июня 2012 20:53
                      Цитата: чукапабра
                      Поэтому самые современное оружие мы разрабатываем сами .

                      Но ведь на вопрос о передаче технологий это не распространяется;)
                      Цитата: чукапабра
                      Не правда , по Кэмп-Дэвидскому договору ( мир с Египтом ) Помощь Америки Израилю абсолютна идентична помощи Америке Египту.Номенклатура вооружений то же идентична , т.е. если Израиль получил какое то оружиие или систему от Америки , Америка обязана продать точно такую Египту .

                      Я правда не в курсе, поэтому без задней мысли, почему тогда у Египта F-16 в 2 раза меньше, а F-15 вообще - нет?
                      Eugene
                      1. чукапабра 7 июня 2012 07:17
                        Цитата: Eugene
                        Я правда не в курсе, поэтому без задней мысли, почему тогда у Египта F-16 в 2 раза меньше, а F-15 вообще - нет?

                        Если Вы внимательно прочитали , я имел ввиду номенклатура вооружений , а количество на усмотрение страны. Так же по поводу Ф15, Египет может их купить но наверное не хочет , как и танки *Абрамс * в Египте есть , а Израиль не закупает . Я ещё раз говорю о возможности. Любое оружие купленное Израилем у Америке , автоматически попадает в список разрешенного к покупке Египтом.

                        Цитата: Eugene
                        о ведь на вопрос о передаче технологий это не
                        распространяется;

                        Распространяется , если речь не идёт о совместных проектах. Но оружие должно быть выпущено в Израиле ( если нет , то попадает под действие договора ).
                        .Лицнзии то же под договором. Поэтому разрабатываем сами ,производим сами, что б не усиливать ( собственными руками армию Египта )
                        Да же самолёты закупаются в абсолютно базовой элетроникой. Мы ставим свою. А планер , что он сейчас без электроники ? laughing
                        чукапабра
                      2. CC-18a 7 июня 2012 15:38
                        Цитата: чукапабра
                        автоматически попадает в список разрешенного к покупке Египтом.

                        Не правда!

                        А список амерского оружия у египта объясняется просто. До недавней революции египетом правил сша. Египет был шестёркой сша после при Хосни Мубарака, который пришёл к власти путём убийства союзника СССР Анвара Садата.
                        Именно по этому как тока Мубарак пришёл к власти западные сми писали о нём лестные дефирамбы в точь в точь как о сакашвили, ющенко и прочих... иногда кажется что у них там неизменный текст тока ФИО меняют да и всё.
                        Именно по этому когда гремели погромы в Египте и когда Мубарак жестоко армией разгонял демонстрантов об этом эти же мировые сми то есть сми пин*досии ничего не говорили. НО это так опус.

                        Так вот Египет именно когда был шестёркой сша стал поставлять энергоресурсы израилю, а на КРЕДИТЫ сша покупал у сша же оружие, не всегда по своей воле, впрочем это со всеми шестёрками сша, которых под прямыми угрозами заставляют скупать у пин*досов оружие. Так что у египта Ф16 и абрамсы на тех же основаниях на каких у любой страны шестёрки сша.
                        CC-18a
                      3. профессор 7 июня 2012 15:50
                        автоматически попадает в список разрешенного к покупке Египтом.
                        Не правда!

                        Юноша, учите матчасть!!!
                      4. CC-18a 7 июня 2012 16:29
                        Агитпромовец, не надо мне учить вашу методичку.
                        Я больше по истории, да по фактам ;)
                        CC-18a
                      5. профессор 7 июня 2012 16:43
                        Я больше по истории, да по фактам ;)

                        Вот как раз с последним у Вас плохо, всё больше лозунги, да лозунги. bully
                      6. чукапабра 7 июня 2012 22:41
                        Цитата: CC-18a
                        Хосни Мубарака, который пришёл к власти путём убийства союзника СССР Анвара Садата.


                        Почти сразу же после прихода к власти Садат начал отходить от проводившейся Абдель Насером политики арабского национализма и арабского социализма. После того, как последователи идей Абдель Насера попытались создать оппозицию новому режиму, в мае 1971 многие лица из окружения бывшего президента были арестованы (т. н. Майская исправительная революция). Садат отказался от панарабских притязаний Насера; в 1971 году государство было переименовано из Объединённой Арабской республики в Арабскую республику Египет (АРЕ)[4].
                        [править]Отношения со сверхдержавами


                        Анвар Садат и президент США Джимми Картер
                        Считая, что Советский Союз предоставил Египту недостаточную помощь в продолжающемся противостоянии с Израилем, и желая обрести более мощного по его мнению союзника в лице США, Садат начал сближение с США. Одновременно Египет отказался от военной помощи СССР, в 1972 году выслав советских военных советников. В 1973 году в обстановке международной изоляции Садат начал войну против Израиля (Война судного дня); крайне неудачный исход операции вынудил Садата идти на сближение с США и мирные переговоры с Израилем, а также в одностороннем порядке денонсировать договор о дружбе с СССР (1976). Спустя два месяца после заключения мирного соглашения в Кэмп-Дэвиде Египет — уже в качестве союзника США на Ближнем Востоке — был включён в число стран, получающих американскую военную помощь, санкционируемую конгрессо

                        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%82,_%D0%90%D0%BD%D0%B2%





                        D0%B0%D1%80

                        сс-18- двойка Вам по истории.Союзничек то липовый.
                        Цитата: CC-18a
                        Так вот Египет именно когда был шестёркой сша стал поставлять энергоресурсы израилю, а на КРЕДИТЫ сша покупал у сша же оружие, не всегда по своей воле, впрочем это со всеми шестёрками сша, которых под прямыми угрозами заставляют скупать у пин*досов оружие. Так что у египта Ф16 и абрамсы на тех же основаниях на каких у любой страны шестёрки сша.

                        Чтоб понять что написал , надо как минимум столько же как ты выкурить или выпить. fool
                        CC-18a (5) Сегодня, 17:45
                        Странно, я пишу про факты истории, про страны, а вы всё винегрет да салат видите.

                        CC-18a (5) Сегодня, 15:38
                        при Хосни Мубарака, который пришёл к власти путём убийства союзника СССР Анвара Садата.

                        Осенью 1981 года террористические группы исламских фундаменталистов «Аль-Гамаа аль-Исламия» (англ.)[21] и «Египетский исламский джихад»[22], объединившись, организовали успешное покушение на президента, отомстив ему за сближение с Израилем[23] и отказ от дальнейшей «исламизации» общества.[источник не указан 749 дней] На 6 октября в Каире был намечен военный парад в честь годовщины арабо-израильской войны 1973 года. Парад начался ровно в 11:00 по местному времени. Приняв рапорт от командующего парадом, президент Египта в сопровождении группы высокопоставленных лиц и высших армейских офицеров поднялся на трибуну для почётных гостей. Анвар Садат занял на трибуне центральное место в первом ряду. Справа от него расположился вице-президент Мубарак, слева — военный министр Абу Газаль. Всё шло по заранее намеченному распорядку: дикторы на двух языках — арабском и английском — комментировали ход парада[24].[источник не указан 749 дней]

                        Преемником Садата стал раненный в руку вице-президент Хосни Мубарак, который после этого управлял страной до 11 февраля 2011 года. Введённый вслед за терактом режим чрезвычайного положения действовал до марта 2010 года, окончательно отменен 1 июня 2012 года.


                        сс-18 , ни пейте так много, лучше книжки читайте
                        чукапабра
                      7. CC-18a 8 июня 2012 17:36
                        До до до до... каким надо быть идиотом чтоб верить в твой бред ухаха.
                        Точно пин*досы тупые! Не даром весь мир об этом говорит.

                        То что там написано о якобы что сам Садат перешёл на сторону пин*досии это смешно! даже иди*оту это понятно.
                        Аль у вас пин*досов принято убивать тех кто с вами в союзники водиться? Тогда чего ющенко или сакашвили не пристрелили? ась?!!! чё то история показывает что убивают тока тех кто против сша выступает, убивают тех кто за независимость своей страны - что равносильно против сша.

                        Далее:
                        Цитата: чукапабра
                        В 1973 году в обстановке международной изоляции Садат начал войну против Израиля (Война судного дня); крайне неудачный исход операции вынудил Садата идти на сближение с США и мирные переговоры с Израилем,

                        Садат по вашему псих и ненормальный? один в изоляции вдруг нападать на израиль и сша по сути.... кому вы лопшу на уши вешаете? пишите свою ересь пин*досам они не грамотные и оболваненные по самое не могу они вам поверят))) но мы же не де*билы чтоб в тупость верить.
                        И вообще с 1970 в египте стояли наши с-125 и после 1973 стояли. Так что хну ты пишешь.

                        Ну а так да садат был шестёркой сша, извините ступал этого червя с "Гамаль Абдель Насер".

                        Цитата: чукапабра
                        Справа от него расположился вице-президент Мубарак, слева — военный министр Абу Газаль

                        А я и не писал что Садат лично убивал... fool мдее... насколько узколобые вы тролли( даже читать не умеете, а прочитав понять не способны. Фу!


                        ЗЫ: кстате чукапабра, красный тебе не идёт;) пиши голубым, это тебе к лицу) Красный это СССР, голубой это пропин*досы
                        CC-18a
            2. IGAR 6 июня 2012 19:35
              axmed05, если так глубоко капать, можно и самому потом из этой ямы не вылезть. так что ты не капай, ты головой думай САМ. те кто там у руля в США и те обычные граждане что живут в Израиле - это два разных мира, абсолютно не связанные друг с другом. не надо косить всех под одну гребенку.
              1. axmed05 7 июня 2012 15:00
                Врать не хорошо
                Цитата: IGAR
                ты головой думай САМ. те кто там у руля в США и те обычные граждане что живут в Израиле - это два разных мира
                В США насчитывается свыше 350 влиятельных лоббистских групп. Израильское лобби в числе самых влиятельных, хотя и не самых многочисленных, этнических лоббистских групп Америки. Израилю почти всегда удается добиться поддержки со стороны Белого дома. http://www.newsru.com/world/22sep2006/lobby.html
                axmed05
        4. чукапабра 6 июня 2012 12:02
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          7-8 миллионов евреев держат в тонусе полумиллиардный арабский мир.

          Вообще евреев в Израиле 5.931.000 человек
          Еврейское население Израиля составляет 75,3% населения, то есть, 5.931.000 человек. Арабский сектор представлен 1.623.000 человек (20,6%). 4,1 %(327.000 жителей,) — друзы, черкесы, русские и представители других национальных меньшинств.
          чукапабра
          1. Доктор Пилюлькин 6 июня 2012 12:22
            Да, этнических евреев в Израиле меньше 6 млн. (5,892 млн. по Википедии). Но все 7,825 млн жителей Израиля - один народ. В Цахале, например, служат не только евреи, но и друзы, черкесы, бедуины, русские и представители других национальных меньшинств. И мусульмане, естественно, тоже. Служат все. Даже люди с двойным гражданством.
        5. Kibb 6 июня 2012 12:21
          Цитата: Tirpitz
          выжить в окружении арабов.

          А не выжить арабов
          Атак да
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Израиль заслужил право на существование. С оружием в руках.
          Kibb
          1. Доктор Пилюлькин 6 июня 2012 16:00
            Да уж... Смотрю в книгу - вижу фигу. Это про меня. laughing
            Прочел не правильно! И смысл, естественно, тоже не правильно уловил.

            Tirpitz UA Сегодня, 09:37
            - 6 +
            С самого образования государства их внешняя политика направлена на то чтобы ВЫЖИТЬ в окружении арабов.

            Tirpitz, прошу прощения. Взъелся на Вас на пустом месте. feel

            Kibb, спасибо, поправили! yes
        6. revnagan 6 июня 2012 17:04
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Израиль заслужил право на существование. С оружием в руках.

          Интересно получается-а если бы гитлеровцам удалось переломить ход войны в 1943 г.,то Германия с границей где-то на Волге тоже имела бы право на существование?И если арабы сумеют уничтожить Израиль тогда у них будет право на эти территории.Ведь они вернули его с оружием в руках?Интересная логика-кто сильнее,тот и прав.Ну тогда пусть израильтяне не жалуются на арабов-те просто пробуют свои силы,и когда достаточно окрепнут....пусть израильтяне не обижаюся.Всё будет честно-с оружием в руках арабы вернут себе свои земли.
          1. Завтрак Туриста 7 июня 2012 10:46
            Лады! Тогда пусть арабы соответственно не жалуются на израильтян, когда те отвечают силой на силу. На войне, как на войне.
        7. Pancho 6 июня 2012 19:33
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          За полвека евреи создали промышленность, сельское хозяйство, армию, мощный туристический сектор экономики.

          А деньги от Германии после Второй Мировой войны Вы не считаете?По некоторым оценкам не менее 80 млрд.долларов,согласитесь,что не мало для такого маленького государства.
          1. Завтрак Туриста 7 июня 2012 10:50
            Откуда такая цифирь? Вас не затруднит привести источник?
        8. Oleg0705 6 июня 2012 20:05
          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Логика где?


          Как ЦАХАЛ брал Цхинвал

          «…Мотивации ни у кого из них нет, и никогда не будет» Сейчас, когда приближается годовщина трагических событий в Южной Осетии, в печати появился ряд материалов, позволяющих лучше понять некоторые аспекты случившегося. О том, что израильские инструкторы много сделали для подготовки грузинской армии к августовской бойне, у нас писали часто. Но опубликованный в «Огоньке» материал Владимира Бейдера «ЦАХАЛ, Цхинвал – далее нигде», посвященный генералу Гиршу, позволяет узнать об этом кое-что из первоисточника. Бригадный генерал запаса израильской армии (ЦАХАЛ) Галь Гирш со своими бывшими сослуживцами по спецназу создал компанию Defensive Shield. Компания своеобразная. Пресса утверждала, что генерал Гирш занят реформированием грузинской армии, что его компания тренирует грузинский спецназ. А когда началась война, высказывались предположения, что и захват Цхинвала, и атака на российскую танковую колонну были подготовлены израильтянами и проводились по израильской методике. Сам Гирш категорически отрицает всякую причастность к подготовке грузинской армии. Бейдеру генерал сказал, что специалисты Defensive Shield готовили по заказу грузинского правительства обзор состояния национальной безопасности, и это касалось далеко не только оборонной сферы, а науки, образования, лидерства, технологий, инфраструктуры, развития дорог и дорожной безопасности. Все его контакты с грузинской армией ограничивались в основном подразделениями, участвующими в действиях коалиционных сил в Ираке и Афганистане. Почему-то рассказ генерала Гирша о науке, образовании и т.д., кои он помогал развивать, заставляют вспомнить о деревьях, которые сажали, по уверениям советских пропагандистов, солдаты «ограниченного контингента» в Афганистане. Правда, признал Гирш, были другие израильские компании, которые выполняли другие военные заказы грузинских властей, но и они, подчеркнул он, действовали под полным контролем израильского Министерства обороны. В общем, генерал, как умел, морочил голову журналисту инфраструктурой, лидерством и дорожной безопасностью, правда, без особого успеха. Автор так и написал: «Израильский генерал Галь Гирш отрицает, что он готовил грузинский спецназ к взятию Цхинвала. Почему же ему никто не верит»? Израильская пресса писала о 200 израильских военных специалистах, работавших по контрактам в Грузии. Вот что Бейдер написал об их впечатлениях: «Израильские военные, даже молодые парни, работавшие там инструкторами, не понимают, как так можно относиться к войне и военной подготовке. Мотивация грузин их просто обескураживала. «Если мы элита армии, - услышал один израильский инструктор грузинских ВВС, - почему мы должны вставать в 8 утра, как салаги?». Удивляли, правда, и русские. «Они приехали на войну на таком старье и с таким старьем, какого у нас нет даже на армейских свалках», - рассказывал мне один военный инструктор. Но не спасает и новье. Картины брошенной на грузинских военных базах новейшей техники смущали всех израильских наблюдателей, даже сугубо гражданских». Все совпадает с рассказами наших военных. И о нашем старье, на котором ухитрились победить, и о брошенном грузинами новье. Неназванный автором местный журналист так сформулировал отношение нанимателей к израильским военным советникам: «Они думают, что израильтяне волшебники. Они платят деньги, чтобы те устроили и им нашу Шестидневную войну. А когда чуда не происходит, ужасно обижаются, считают, что их кинули. Они не понимают, что мы всегда воевали за свое существование. Что в любой войне для нас проиграть – значит умереть. А такой мотивации ни у кого из них нет, и никогда не будет. Наверняка и в Грузии сейчас считают, что израильские военные специалисты не оправдали их надежд. Что и они попались на миф о всемогуществе израильской военной машины». Надо отметить, что не только в Грузии израильтяне готовили грузин к войне. Готовили и в самом Израиле. Грузинских снайперов инструктировали на русском языке Любопытный и познавательный материал «Обычные грузины» опубликовал в альманахе «Искусство Войны» Егор Лосев (автор серии повестей и рассказов об израильской армии на русском языке). Лосеву удалось взять интервью у одного из тех, кто готовил грузин в Израиле: «Десятки так называемых частных военных компаний занимались обучением военнослужащих и модернизацией различной техники. Общевойсковой и специальной подготовкой солдат также занимались две крупные израильские компании: Defensive Shield, возглавляемая отставным генералом Галем Гиршем, и Global CST с бывшим израильским генералом Исраэлем Зивом во главе. Часть «курсантов» проходила подготовку в Израиле. В области снайпинга их тренировал В. Опытный инструктор, профессиональный снайпер, сам неоднократно участвовавший в военных конфликтах. - Скажите, до какого момента Вы находились в Грузии? Застали ли Вы начало военных действий? - В Грузии я не был. Грузинские военнослужащие проходили обучение здесь, в Израиле. - В какой области Вы работали инструктором? - Снайпинг. - Кто были ваши «подопечные»: регулярные части, резервисты, спецы? Какого они возраста? - Спецы. Командиры снайперских групп. Возраст от 20 до 35 лет. - Как они оказались именно командирами снайперских групп? Почему именно их отправили в Израиль? - Понятия не имею, но у всех в Ашдоде нашлись родственники. - Принимали ли они участие в боевых действиях в Ираке? - Нет. - У них имелся какой-либо боевой опыт? - Ну… По рассказам каждый – минимум «витязь в тигровой шкуре». А там – кто его знает. Судя по уровню огневой подготовки – так себе. - Какие у Вас сложились впечатления о «подопечных» как о профи и как о людях? - Профи (снайпинг) они нулевые. Поэтому и приехали учиться. Люди как люди. Обычные грузины: веселые, доброжелательные. - Говорили ли они о предстоящей войне и готовились ли именно к ней? - Говорили, и много, несмотря на строжайший запрет командира группы. Но Твиши и настоящий грузинский шашлык в тех количествах, в каких мы их потребляли, действуют лучше любого «эликсира правды» и снимают любые запреты. - Как Вы оцениваете уровень подготовки грузинских солдат? Их боеспособность? Степень их оснащенности? - Уровень их общего образования не оставляет места приемлемому уровню военной подготовки. В снайпинге, во всяком случае. Оценка боеспособности грузинских солдат – вопрос некорректный. Среди них есть и квалифицированные диверсанты, и пузатые резервисты. Есть фанатики и дезертиры. От общей оценки воздержусь, хотя события последних дней (интервью состоялось вскоре после войны в Южной Осетии) показали «кто есть ху». Степень оснащенности снайперским оружием и оборудованием – высокая. По американским армейским стандартам. Только освоить его грузинская армия не смогла. - Предполагали ли они, что им придется воевать против российских войск? - Не только предполагали, но были уверены. Правда, они были убеждены в её полной небоеготовности и неспособности к жестким, активным действиям. Я их честно предупредил, что в случае чего Россия порвет грузинскую армию, как Бобик тряпку. А они в ответ мне сказали, что американские ботинки лучше русских сапог, что я живу старыми представлениями, и что они подарят мне дом с видом на море в Сухуми. - Как они расценивали ситуацию, уровень своей армии и уровень российской армии? - Этим ребятам здорово запудрили мозги. Близость и дружба с «дядей Сэмом» дает искаженное понимание реалий относительно себя, а грузинская пропаганда – относительно противника. - Как они относились к своему правительству, к Саакашвили? Слепо верили? Насколько они вообще были «политически активны»? Или это были профессионалы и политику не обсуждали? - Трезвые нет. Пьяные да. Мнения разные. Кто помоложе, повторяли бредни Саакашвили. Кто постарше, вспоминали добрым словом товарища Сталина. После пятнадцатого тоста все: и мы, инструкторы, и они, и обслуга гостиницы, где жили, - пришли к выводу, что при советской власти всем жилось лучше, а после тридцатого – что все политики, кроме Саркози, – говнюки и не мужчины. Потом было братание, потом не помню. - Можете ли Вы рассказать какие-нибудь личные истории из жизни «подопечных», что-то Вам особенно запомнилось? - Ну, в личное мы не лезли. А особенно запомнились встреча и первый день занятий. Их руководитель попросил меня вести занятия на иврите. Но переводчик не понимал терминологии, а в грузинском таких слов вообще нет. Тогда решили перейти на английский. Через полминуты стало ясно, что наш совместный словарный запас состоит из пяти слов. Фак ю, Гитлер капут и ОК. Пришлось перейти на единственно всем понятный. На русский. - Сейчас на разных сайтах новостей пишут о наемниках, воевавших в составе грузинских подразделений. Что Вы можете сказать по этому поводу? - Да, имело место быть. Не массово, по некоторым специальностям. - Можете ли Вы прокомментировать то, что произошло в Южной Осетии? Почему и как, на
          Oleg0705
          1. Oleg0705 6 июня 2012 20:05
            Ваш взгляд, начались боевые действия? - Разумеется. Кавказ в этом смысле проблемный регион. Войны, войнушки и войнулички там идут уже не одно тысячелетие. Традиция. Административные же границы государств, областей и районов проведены искусственно при советской власти, то есть когда военное противостояние кого-либо внутри СССР было даже теоретически невозможно, а, стало быть, неактуально. Вот эти границы и достались в наследство нынешним государствам Кавказа. На этом играют силы, имеющие геополитические интересы в регионе. Война Грузии и Осетии – версия для домохозяек. Ни те этим, ни эти тем на фиг не нужны. Это война Америки и России. Пробный шар. Разведка боем. Тест на вшивость. Чужими руками? Да. Массовые жертвы с обеих сторон? Для большой политики это мелочи. Ну, а как непосредственно начались боевые действия? Как обычно, с военного преступления – артиллерийско-ракетного удара по Цхинвалу. - Как, по Вашему мнению, будут разворачиваться события на Кавказе? - Саакашвили и его окружение скоро уберут, когда выяснятся реальные потери грузинской армии. Позорно проигранную войну ему грузины не простят. Следующее правительство будет более умеренным, попытается решить проблемы дипломатическими способами. Но, в любом случае, Осетию и Абхазию Грузия уже потеряла». Израильский инструктор ошибся, предполагая, что Саакашвили скоро уберут, поскольку позорно проигранную войну ему грузины не простят. Можно подумать, что война в Абхазии в 1992-93 годах была проиграна менее позорно. Эдуард Шеварднадзе, устроивший перед телекамерой кавказско-героическое шоу «Я не уйду с этой земли», вскоре удрал с нее запросто. И его поведение, и поведение разбежавшихся грузинских воинов, бросивших своих мирных жителей, которых пришлось эвакуировать российским военным, никого в Тбилиси особо не возмутило. Убивали бы всех подряд Почти одновременно с генералом Гиршем тележурналист НТВ Руслан Гусаров, работавший в Цхинвале до и после начала войны дал интервью о том, что там происходило, югоосетинской газете «Республика». Израильских инструкторов он не упоминал, но результаты перевооружения и обучения грузинской армии оценил достаточно высоко: «Осетинская сторона, по всей видимости, недооценивала последние 3-4 года боеспособность грузинской армии. Между тем, военный бюджет Грузии за последние годы вырос неимоверно, ими была проведена титаническая работа для обучения и подготовки своих военнослужащих введению войны с помощью тяжелого вооружения, авиации, средств подавления электронных помех, ПВО и т.д. Я знаю, осетинские ребята держались мужественно, но даже самый мужественный боец не в состоянии сделать что-либо против падающих бомб, разрывающихся рядом с его позицией снарядов... К тому же не будем забывать, что имело место еще и предательство. Я думаю, что процентов на 70-80 координаты югоосетинских позиций были известны очень точно, «благодаря» грузинским, так называемым, миротворцам. «Притирка» началась в первые дни августа, когда начались обстрелы города. Плюс ко всем перечисленным факторам население было изнурено водной блокадой. Думаю, что в условиях войны, когда в количественном отношении осетины уступали в пять раз, Вооруженные силы Южной Осетии сделали очень много… Именно ополченцы сыграли важную роль в сдерживании грузинских войск, не давая им возможности полностью взять под контроль город. Поскольку оборона на дальних подступах к тому времени была сломлена, сдерживать оборону Цхинвала долго практически было невыполнимой задачей. Они истратили весь запас сил и боеприпасов, фактически своими телами защищали город. Могу однозначно заявить – если бы не яростное сопротивление ополченцев, 8-го августа для нас не было бы вообще. Грузины захватили бы город достаточно быстро и, по всей видимости, убивали бы всех подряд, включая журналистов, поскольку им были бы не нужны живые свидетели. Сумев сохранить и очистить город до прихода российских войск, ополченцы совершили Великий Подвиг. К тому же не просто не сдали город, а совершали чудеса героизма – только в черте города ими было подбито 12 единиц грузинской бронетехники. Эти потери наверняка отрезвили противника. Я не знаю, какие мысли придавали силы осетинским бойцам, но лично я, если честно, не верил до конца, что помощь придет, потому что видел, какая политика все эти годы была выстроена по отношению к Республике Южная Осетия, и какое отношение было к миротворцам. Я никогда не понимал смысл мандата миротворческих сил, их так называемой политики «сдерживания». В грузинских анклавах творился полный беспредел – грузинская полиция останавливала, задерживала, избивала, а порой и убивала осетинских мирных жителей, а российские миротворцы не могли ничего сделать. Тогда зачем они были нужны? При этом самих миротворцев могли унизить, оскорбить и т.д.». Интересно, если бы осетинские ополченцы не устояли, и прогноз Руслана Гусарова относительно уничтожения мирного населения Цхинвала осуществился, какую «отмазку» придумали бы наши правозащитнички для Саакашвили?

            Максим Купинов
            http://www.segodnia.ru/content/17192
            Oleg0705
        9. CC-18a 6 июня 2012 23:24
          Хоть я и поставил вам плюс но после детального прочтения понял что зря.
          Народ вам по ушам проехалась агит машина а вы даже не заметили, плохо! это признак повторения 90ых годов между прочим.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Арабы что создали? Сидят на нефти, кому повезло.

          Отчасти да, НО!
          Разберём может по порядку?

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Вы поедете в Палестину отдыхать?

          Это вы про страну которая в блокаде фактической? под постоянными авиоударами, вы про страну которую обстреливают и делают с ней что хотят без последствий израилетяне? Вопрос риторический.
          И дураку понятно что никакой промышленности там не будет и не потому что арабы а потому что ЕВРЕИ! Евреи не дадут создать там промышленность, любые попытки стабилизировать общество там будет тут же разбомблено израилем.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Ливию

          Ливия была прекрасной страной, с промышленностью, здравоохранением и многими многими плюсами и заслугами которых нет в европе. Сейчас всего этого нет потому что европа на неё напала и уничтожила промышленность оставив тока нефтедобывающую отрасль.
          Опять же прослеживается главное! Не арабы создают у себя в регионе тока нефтедобывающую промышленность, а иностранцы путём войн, блокад, убийств... Арабы создают промышленность потом приходят евреи или американцы и уничтожают промышленность. А потом приходят такие как вы и такие как "голос америки" и п**дят в уши что это сами арабы промышленность не строят. Вот это правда.

          Но вы наверно имели введу Ливан, однако там такая же ситуация почти, что с Палестиной. Блокада войны и бомбардировки израиля. До не давнего времени европа и сша душили экономику Ливана блокадами и санкциями, тока после того как посадили подконтрольных себе людей сняли санкции. В ливане очень хорошо развит туризм;)

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Или в Иран?

          Тут вы промахнулись.
          Иран в плане развития промышленности очень силён и сказать что у них нету или не развита промышленность язык не повернётся... у нормального человека. В иране настока развита промышленность что они занимаются ядерным синтезем для мирных нужд. И это всё вопреки всем санкциям наложенных на эту страну, вопреки блокаде и войнам.
          Всё это они сделали сами. И всё это очень не нравится евреям и амерам.
          Как пример служит Ирак, тоже был в промышленном плане не слабая страна, после агрессии на Ирак пин*досами никакой промышленности кроме добывания нефти там теперь нет... а ну да, есть ещё макдонольдс но это не промышленность.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Спокойно только в Эмиратах.

          Потому что они шестёрки сша. И там не спокойно! Там были демонстрации. Вообще наряду с демонстрациями по всем арабским странам они прошли и у шестёрок сша, тока вот об этом мало кто сообщает! Потому что сми подконтрольны пин*досам. В некоторых странах вообще режим удержался тока благодаря спецназу сша который оборонял своего ставленника против народа и армии этой страны, Бахрейн если не ошибаюсь.

          Так что уважаемый Доктор Пилюлькин, не надо ляля, мы не дети и всё видим.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          Пожалуйста объявите войну, придите и скиньте евреев в море. Нет, кишка тонка.

          Только вот история показывает что первым начинает нападать Израиль ;) как пример статья выше. Слабость Арабов тока в том что они не хотят войны настолько насколько хотят этого евреии. Арабы никогда вместе не собирались и вместе с один час и день не нападали на израиль. А вот израиль как видно по статье нападал на них поочерёдно. В этом да... проблема арабов есть.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          И еще один момент. Моих братьев и друзей убивали в Чечне наемники из всех арабских стран, а я должен, значит, жалеть арабов и ненавидеть евреев, которые точно так же борятся с терроризмом как и мы. Логика где?

          Ути прям голос америки читаю, ахаха. Враньё не пишите.
          В чечне наёмники, такие же какие напали на Ливию, такие же которые напали на Сирию, такие же которые подконтрольны сша и финансируются и управляются сша. И бред что сша и евреи боряться против терроризма это смешно! Сша сами создали терроризм, и продолжают его финансировать. Евреи бороться не с терроризмом, а с повстанцами, потому что нет семьи вблизи израиля где бы не было убито 1-2 человека от еврея.

          Цитата: Доктор Пилюлькин
          P.S. Я не еврей, друзей и родственников еврейской национальности не имею. Отдыхал в Эйлате один раз, каюсь. Завербован израильской разведкой не был.

          Может быть может быть, но ты голос америки, либо в первой её ипостаси либо во второй, без разницы но ты агитируешь позицию евреев-сша при этом нагло лжёшь.
          CC-18a
          1. Eugene 6 июня 2012 23:40
            Цитата: CC-18a
            Иран в плане развития промышленности очень силён и сказать что у них нету или не развита промышленность язык не повернётся...

            подлодки:

            ракеты "здравствуй скад":

            "боевой вертолет"



            О высокотехнологичности говорить не приходится. Все это соответствует технологиям СССР эдак 40 летней дальности, а лодки наверное в лучшем случае довоенной серии М.
            Eugene
            1. IGAR 7 июня 2012 01:08
              мда, разработки у них чет совсем слабые. сам Иран вряд ли что то серьезное построит. тут помощь или РФ или КНР нужна.
            2. CC-18a 7 июня 2012 03:40
              Который раз вы путаете понятия, вообще всё в кашу это ваш фирменный росчерк чтоли?

              Да иран не высокотехнологичен, об этом ВООБЩЕ НЕТУ РЕЧИ.
              Конкретно писал о промышленности, она есть? есть! производит товары в том числе оружие? точно! занимаются ядерной энергетикой? точно!
              CC-18a
              1. Eugene 7 июня 2012 12:24
                Вам
                Цитата: CC-18a
                Да иран не высокотехнологичен, об этом ВООБЩЕ НЕТУ РЕЧИ.
                Конкретно писал о промышленности, она есть? есть! производит товары в том числе оружие? точно! занимаются ядерной энергетикой? точно!

                ок, промышленность есть, но на уровне каменного века,как и уровень обогащения урана, не совсем внимательно вас вчера прочел.


                Цитата: CC-18a
                Который раз вы путаете понятия, вообще всё в кашу это ваш фирменный росчерк чтоли?

                а вы я погляжу любите цепляться к словам. и приводить непроверенные факты, как ваше заявление, что в осетии не было т-62 без динамической защиты.
                Eugene
                1. CC-18a 7 июня 2012 13:26
                  Цитата: Eugene
                  ок, промышленность есть, но на уровне каменного века,как и уровень обогащения урана, не совсем внимательно вас вчера прочел.

                  Каменный век это ваши представления. А вот ядерные технологии это очень очень сложно, то чем могут похвастаться тока некоторые страны и только с мощной промышленностью... с такой мощной с которой не могут похвастаться многие наши бывшие союзные республики несмотря на колоссальную промышленность СССР(точнее её остатки и разрушение в последующие года).

                  В целом тезис был изначально что у Арабов промышленность есть, либо была но её разбомбили, либо все попытки её создания быстро пресекались внешними интервенциями сша - израилем. Как итог не вина Арабов что у них с промышленностью туго.

                  Цитата: Eugene
                  а вы я погляжу любите цепляться к словам.

                  Вообщет из нас двоих тока вы цепляетесь за слова, часто неудачно и смешно. Внимательный читатель это сразу заметит.

                  Цитата: Eugene
                  и приводить непроверенные факты, как ваше заявление, что в осетии не было т-62 без динамической защиты.

                  В своё время это я проверял и не нашёл фотки Т-62 без ДЗ участвующих в ЮО. Видел тока с ДЗ. Ваши фотки требуют проверки, откуда они и какого года, мне честно лень проверять по этому не спорю, но и верить вам на слово оснований у меня нет, не из за фоток а из за вашей манеры... создаётся впечатление что вам важнее цепляться к словам и переспорить, чем найти истину и правду.
                  CC-18a
                  1. профессор 7 июня 2012 14:10
                    А вот ядерные технологии это очень очень сложно, то чем могут похвастаться тока некоторые страны и только с мощной промышленностью...

                    Я вижу вы шутник. Это Северная Корея обладает мощной промышленностью? laughing
                  2. Eugene 7 июня 2012 22:23
                    Цитата: CC-18a
                    Каменный век это ваши представления.

                    Цитата: CC-18a
                    В целом тезис был изначально что у Арабов промышленность есть, либо была но её разбомбили, либо все попытки её создания быстро пресекались внешними интервенциями сша - израилем. Как итог не вина Арабов что у них с промышленностью туго.

                    Дело в том как приподнести этот тезис, вы написали об их промышленности как о рае небесном, а тут мол пришли плохие натовцы и все испортили (не спорю что плохие и испортили).

                    Вы же вроде экономист, естественно знаете про четырехсекторную модель экономики. То чем занимается Иран по больше части вторичный сектор - обработка рудных ископаемых, нефтепродуктов это весьма примитивный вид производства. Третичного и четвертичного сектора почти нет, станки покупаютс за границей,собственное машиностроения я вам выше привел,фундаментальные исследования не ведуться.Развитая промышленность без машиностроения, это как?
                    У ирана с исламской революции было более 30 лет, поставки советского оружия,но с БР у них дальше увеличения 1 ступени древнючего Скада дело не пошло. С остальной техникой та же фигня. Кто им мешал за 30 лет сделать что-то свое,а не переделывать чужие образцы?

                    Цитата: CC-18a
                    Вообщет из нас двоих тока вы цепляетесь за слова, часто неудачно и смешно. Внимательный читатель это сразу заметит.

                    Посмотрите свои перлы про подготовку к войне в Осетии, где войска были так готовы,что ВВС в первые дни летали как привыкли в Чечне уклоняясь только от ПЗРК. И где вы цеплялись к фразе о средствах РЭБ где из цитаты было все предельно ясно,что в первые дни средства,которые были использовались неумело или вообще не использовались (групповая защита из боевых порядков), но вы прицепились к фразе о том,что их не было в принципе. Хотя сути это не меняет - свою задачу они не выполняли.

                    Цитата: CC-18a
                    А вот ядерные технологии это очень очень сложно, то чем могут похвастаться тока некоторые страны и только с мощной промышленностью...

                    Про Корею вам уже сказали, плюс я бы вам рекомендовал поинтересоваться про процесс обогащения урана и о том, как сложно достигается получение высокообогощенного урана и до какого уровня это делает Иран.
                    Цитата: CC-18a

                    В своё время это я проверял и не нашёл фотки Т-62 без ДЗ участвующих в ЮО. Видел тока с ДЗ.

                    Приведите хоть одну с ссылкой на сайт.Даже тот т-62М что указан в списке потерь и тот без ДЗ
                    Цитата: CC-18a
                    Ваши фотки требуют проверки, откуда они и какого года, мне честно лень проверять по этому не спорю, но и верить вам на слово оснований у меня нет, не из за фоток а из за вашей манеры...

                    Часть фото из статьи сайта Отвага2004. На фото где т-62 без ДЗ и без экранов рядом машина с Грузинскими номерами. Танки по маркировке из Российской армии.
                    Цитата: CC-18a
                    создаётся впечатление что вам важнее цепляться к словам и переспорить, чем найти истину и правду.

                    Я вам привел правды - использование сильно устаревших Т-62 во время конфликта, я привел примеры неподготовленности войск. Сказал о том,что грузинская модификация т-72 кое в чем получше нашей была и что из всего этого надо сделать выводы и они были сделаны учитывая какое оснащение сейчас идет туда.Вы же, повидимому, считаете,что операция прошла идеально гладко.
                    Eugene
                    1. CC-18a 8 июня 2012 18:04
                      Цитата: Eugene
                      Дело в том как приподнести этот тезис, вы написали об их промышленности как о рае небесном, а тут мол пришли плохие натовцы и все испортили (не спорю что плохие и испортили).

                      Враньё!
                      Я пишу сугубо нейтрально и по факту. Есть промышленность - однозначно да!
                      Ваши 4 сектора нет практически не у кого! даже у развитых стран. Так что если у Ирана нет промышленности то её нет и у Германии где добывающая промышленность практически отсутствует(тупо нету многих ископаемых ресурсов).
                      Промышленность... у Ирана для этого всё есть, ресурсы, добывающая промышленность, обрабатывающая промышленность, тяжелая промышленность.
                      Отсутствие собственных производств станков это не критерий промышленности, между прочим 80% европейских промышленно развитых стран СОВРЕМЕННЫХ как некоторые выражаются, у них собственного производства станков НЕТУ! Так что облом! Толи вы двойные стандарты используете толи в экономике не бум бум, и опять же, во главу угла ставите желание переспорить чем знать правду.
                      Цитата: Eugene
                      Развитая промышленность без машиностроения, это как

                      Это как Англия например, где автомобильные заводы либо все закрыты либо закрываются, остались мелкосерийные которые в промышленность не входят из за своих малых объёмах.
                      Это как Португалия, это как Норвегия, Финляндия, Словакия(хотя тут вроде производят кузовные части), и многие многие другие европейские страны. Вы же не настолько глупы чтоб утверждать что пол европы отсталые не промышленные 3 сортные страны? эм?

                      Вообщем мне пофиг что вы и как вы считаете, нормальные не глупые экономисты знают что у Ирана есть промышленность и точка.

                      Цитата: Eugene
                      Посмотрите свои перлы про подготовку к войне в Осетии, где войска были так готовы,что ВВС в первые дни летали как привыкли в Чечне уклоняясь только от ПЗРК. И где вы цеплялись к фразе о средствах РЭБ где из цитаты было все предельно ясно,что в первые дни средства,которые были использовались неумело или вообще не использовались (групповая защита из боевых порядков), но вы прицепились к фразе о том,что их не было в принципе. Хотя сути это не меняет - свою задачу они не выполняли.

                      Вы там лохонулись по полной. Сами заявили что РЭП не использовали, потом писали что уже использовали и даже написали причину по которой использование РЭП было не возможно либо трудно. fool Вам плевать 100% на правду важнее переспорить плевать что по полной облажались, фу!
                      Готовность к войне это не значит что она будет без потерь fool Вы ребёнок чтоли? Генштаб был готов, ВС были готовы. Это я сказал и это факт. А натягивать на это сам процесс боёв и ошибки в боях это глупо это немыслимо это тупо!
                      Найдёте что наши ВВС действовали идеально можете предъявить, не стоит вам действовать как троллю, выискивая 1 фразу и пытаться опровергать её совсем не связанными с этим словами. Я не первый день троллей читаю, и в курсе ваших приёмов.

                      Цитата: Eugene
                      Про Корею вам уже сказали, плюс я бы вам рекомендовал поинтересоваться про процесс обогащения урана и о том, как сложно достигается получение высокообогощенного урана и до какого уровня это делает Иран.

                      Пздец тупизм. ПО вашему % обогащение урана это критерий есть промышленность или нет? и её мощи?
                      fool откуда вы такой хлупый и не понятливый то?
                      И про СКорею вы ничего не знаете и про Иран.

                      Цитата: Eugene
                      Приведите хоть одну с ссылкой на сайт.Даже тот т-62М что указан в списке потерь и тот без ДЗ

                      Вконтакте - группа бронетехники - война в Южной Осетии , смотрите. А чесаться и предоставлять вам ссыку я не намерен, вы уже себя дискредитировали.

                      Цитата: Eugene
                      Я вам привел правды - использование сильно устаревших Т-62 во время конфликта, я привел примеры неподготовленности войск. Сказал о том,что грузинская модификация т-72 кое в чем получше нашей была и что из всего этого надо сделать выводы и они были сделаны учитывая какое оснащение сейчас идет туда.
                      Кроме Т-62 было много Т-72Б и Т-72БМ и был замечен Т-90А.
                      Далее я вам тоже писал что старые танки пусть даже устаревшие всегда использовались и будут использоваться любой армией, я понимаю что вам пофигу на логичность на здравый смысл, но т-62 не шёл на острие атаки, это как то не важно для вас.
                      Вам важнее присутствие одного двух Т-62 из десятка и сотни т-72Б заявить что вся армия ховно и не оснащённая.
                      Таким макаром, тупым и трольским, можно на основе присутствие велосипеда в войсках заявить что вся армия тока на великах ездит и не оснащена нисколько.

                      Цитата: Eugene
                      Вы же, повидимому, считаете,что операция прошла идеально гладко.

                      Вы лжец, и тугодум, читать не умеете, перевираете чужие слова, вообщем бессовестный вы тролль.
                      CC-18a
                      1. Eugene 9 июня 2012 03:25
                        [quote=CC-18a]Я пишу сугубо нейтрально и по факту. Есть промышленность - однозначно да!
                        Ваши 4 сектора нет практически не у кого! даже у развитых стран
                        .
                        [/quote]
                        Бл...дь да все развитые страны Европы прошли первые 2 сектора!Это было в эпоху промышленной революции. А первого сектора сейчас практически ни у кого нет.
                        [quote=CC-18a]Так что если у Ирана нет промышленности то её нет и у Германии где добывающая промышленность практически отсутствует(тупо нету многих ископаемых ресурсов).[/quote]
                        У Германии вторичный сектор есть в виде разработки угольных месторождений.
                        [quote=CC-18a]Отсутствие собственных производств станков это не критерий промышленности, между прочим 80% европейских промышленно развитых стран СОВРЕМЕННЫХ как некоторые выражаются, у них собственного производства станков НЕТУ! Так что облом! Толи вы двойные стандарты используете толи в экономике не бум бум, и опять же, во главу угла ставите желание переспорить чем знать правду.[/quote]
                        Какие нах...р производства?Цивилизованные европейские страны это третичный и четвертичный сектора,которые из себя представляют сферу услуг втч и Банковских и транспорт ну и наукоемкие производства. А не примитивную переработку сырья. Все эти страны о которых вы говорите представляют из себя постиндустриальное общество.
                        [quote=CC-18a]Это как Англия например, где автомобильные заводы либо все закрыты либо закрываются, остались мелкосерийные которые в промышленность не входят из за своих малых объёмах.[/quote]
                        Опять облажались. Хоть иногда бы интересовались чем-то дальше своего носа.
                        [quote]More than 40 companies manufacture vehicles in the UK - ranging from global volume car makers, van, truck and bus builders, to specialist niche players. The industry is supported by a dynamic supply chain including many of the world's major component manufacturers, technology providers, design and engineering consultancies; and it benefits from a world-renowned knowledge base.

                        No other European country has anything like this range and number of automotive players. The industry in the UK is characterised by significant foreign direct investment and high exports, equivalent to 12% of the UK's exports of goods. Overall, automotive manufacturing provides 135,000 direct jobs and contributes some 10 billion value-added to the UK economy (7.2% of the entire UK manufacturing sector). The companies based in the UK operate in Europe's third biggest automotive market with UK customers in 2011 accounting for the purchase of nearly 2 million new cars - equivalent to 14.3% of European vehicle registrations. [/quote]

                        пруф http://www.bis.gov.uk/policies/business-sectors/automotive

                        А еще Челенджер-2 возможно самый защищенный танк в мире, так же вспомните про судостроение Великобритании, наличие собственного термоядерного оружие, а не хрен пойми чего как у Ирана и строительства АПЛ.И опять же Британия постиндустриальная страна где промышленность не должна занимать лидирующме позиции в сфере занятости, а если и занимает то наукоемкая.[quote=CC-18a]Это как Португалия, это как Норвегия, Финляндия, Словакия(хотя тут вроде производят кузовные части), и многие многие другие европейские страны. Вы же не настолько глупы чтоб утверждать что пол европы отсталые не промышленные 3 сортные страны? эм?
                        [/quote]

                        Опять мимо. Вы параллельной реальности?Опять облажались.
                        Финляндия лидер по производству бумаги в мире. Еще в союзе мы в НИИ очень радовались когда нам привозили финскую. В Финляндии есть Nokia. И опять же сектора экономики во многом представлены третитичным и четвертичным секторами т.к это постиндустриальная страна, хоть и не самая богатая в Европе. Производство бумаги можно отнести с к вторичному сектору.
                        Норвегия лидер в Европе по добыче нефти и газа (кроме нас) её экономика зависит от этого чуть ли не сильнее чем наша.И кстати традиционно считается едва ли не самой лучшей страной для жизни, что мешало Ирану за 30 с лишним лет стать таким же?
                        [quote=CC-18a]Пздец тупизм. ПО вашему % обогащение урана это критерий есть промышленность или нет? и её мощи?
                        fool откуда вы такой хлупый и не понятливый то? [/quote]

                        Склероз иногда лечится.
                        [quote=CC-18a] А вот ядерные технологии это очень очень сложно, то чем могут похвастаться тока некоторые страны и только с мощной промышленностью...[/quote]
                        [quote=CC-18a]
                        Вообщем мне пофиг что вы и как вы считаете, нормальные не глупые экономисты знают что у Ирана есть промышленность и точка.[/quote]

                        Пруф в студию. Кроме нефтедобывающей пожалуйста. И вот тех поделок выше,чтоя вам привел.[quote=CC-18a]Вы там лохонулись по полной. Сами заявили что РЭП не использовали, потом писали что уже использовали и даже написали причину по которой использование РЭП было не возможно либо трудно. fool[/quote]
                        Лажать ваше кредо?
                        В моей цитате ясно написано,что нельзя было прикрыть средствами РЭП из зон постановки помех из-за рельефа местности, а из боевых порядков РЭП не применялись в первые дни. Применение из боевых порядков единственно возможный вариант в таком случае, но его почему-то сразу не отработали. Не было учений?Никто никто в горах не испытывал аппаратуру РЭП?Не знают о радиогоризонте?
                        Это просчеты коммандования, которое видимо забыло про учения при СССР.
                        И это вы не придираетесь к словам.10 раз уже объяснил,что в первые дни там был полный п...ц с эффективностью РЭП, всеравно упираетесь.
                        [quote=CC-18a]Готовность к войне это не значит что она будет без потерь fool[/quote]
                        Бесспорно.[quote=CC-18a] Генштаб был готов, ВС были готовы[/quote]
                        Вам опять кинуть примеры вопиющих ошибок в организации авианалетов?Или про стредства радиосвязи,которые не работали и офицеры по спутниковым телефонам общвлись, а то и по мобильной связи, которая не больно то защищена?[quote=CC-18a]А натягивать на это сам процесс боёв и ошибки в боях это глупо это немыслимо это тупо![/quote]
                        Это не ошибки!Это непрофессионализм это вам любой военный летчик скажет!Есть ошибки, никто не застрахован, но они обычно имеют случайный характер, а не являются систематическими просчетами.

                        [quote=CC-18a]Найдёте что наши ВВС действовали идеально можете предъявить, не стоит вам действовать как троллю, выискивая 1 фразу и пытаться опровергать её совсем не связанными с этим словами. Я не первый день троллей читаю, и в курсе ваших приёмов.[/quote]
                        Есть такая вещь троллефобия, проверьтесь - вдруг не поздно.
                        А ВВС действовали отлично когда пара Су-34 лишила Грузии ощутимой части ПВО и этим самым показала реимущества этой машины благодаря чему на них поступил вобщем-то неплохой по этим временам заказ.Еще в ряде случаев.[quote=CC-18a
                        ]Вконтакте - группа бронетехники - война в Южной Осетии , смотрите. А чесаться и предоставлять вам ссыку я не намерен, вы уже себя дискредитировали.
                        [/quote]

                        В группах по названию бронетехника таковых тем не нашел. Не можете дать ссылку не надо. Ясно все с вами.[quote=CC-18a]Кроме Т-62 было много Т-72Б и Т-72БМ и был замечен Т-90А. [/quote]
                        Да ну?А кто говорил пару дней назад?
                        [quote]ВО первых в 08.08.08 участвовали Т-62Б оснащённые ДЗ.[/quote]
                        Кстати,что это за модификация такая не покажите как выглядит?[quote=CC-18a]Далее я вам тоже писал что старые танки пусть даже устаревшие всегда использовались и будут использоваться любой армией, я понимаю что вам пофигу на логичность на здравый смысл, но т-62 не шёл на острие атаки, это как то не важно для вас.[/quote]
                        Я вам ниже приводил наиболее боеспособные западные Армии, про ЦАХАЛ еще забыл, где подобные танки уже давно не используются. [quote=CC-18a]Вам важнее присутствие одного двух Т-62 из десятка и сотни т-72Б заявить что вся армия ховно и не оснащённая.[/quote]
                        Т-72Б тоже не последнее слово техники, но я не об этом сейчас. Важно то,что РФ имея на хранении тысячи более новых танков втч т-80БВ и т-72Б и имея возможность избавиться от всех т-62 взяв те со складови модернизировав, продолжает эксплуатировать 62ые, производя тем самым разунификацию по снарядам и техобслуживанию.А тем более на тот момент в таком опасном регионе как юг. Сейчас ситуации исправляются за счет т-90 и модернизированных т-72БА, это говорит о том,что по результатам конфликта были сделаны выводы и поняли,что нужно что-то по
                        Eugene
          2. чукапабра 7 июня 2012 07:33
            Цитата: CC-18a
            Только вот история показывает что первым начинает нападать Израиль ;) как пример статья выше. Слабость Арабов тока в том что они не хотят войны настолько насколько хотят этого евреии. Арабы никогда вместе не собирались и вместе с один час и день не нападали на израиль. А вот израиль как видно по статье нападал на них поочерёдно. В этом да... проблема арабов есть.

            Да трудно спорить с человеком, даже не умеющим читать fool
            чукапабра
          3. Oleg0705 7 июня 2012 08:25
            CC-18a (5) RU Вчера, 23:24

            Все четко по полочкам разложили здорово молодец! good
            Oleg0705
            1. Oleg0705 7 июня 2012 15:09
              профессор ты не хороший еврей, подлый, по барабану твой минус ты по мойм постам еще раз проидись и проставь
              Oleg0705
      2. Доктор Пилюлькин 6 июня 2012 16:00
        Да уж... Смотрю в книгу - вижу фигу. Это про меня. laughing
        Прочел не правильно! И смысл, естественно, тоже не правильно уловил.

        Tirpitz UA Сегодня, 09:37
        - 6 +
        С самого образования государства их внешняя политика направлена на то чтобы ВЫЖИТЬ в окружении арабов.

        Tirpitz, прошу прощения. Взъелся на Вас на пустом месте. feel

        Kibb, спасибо, поправили! yes
    2. amph1cyon 9 июня 2012 15:22
      воевать и лечить, насколько мне известно, в Израиле одна из лучших медицин мира.
      amph1cyon
  2. Гуран96 6 июня 2012 09:34
    Статье +. Надо отдать должное руководству и армии Израиля, они одержали победу над численно превосходящим их противником и сделали это более чем убедительно. Все как по искусству войны Сунь-цзы. Чем это откликнется для них в будущем, это уже другой вопрос. СССР раньше была сила с которой считались все в мире, наши корабли и подводные лодки могли появится в любом месте и в любое время. Настоящая Сверхдержава которой можно было гордиться!
    Гуран96
    1. Redpartyzan 6 июня 2012 11:34
      Вот это верно. СССР отправляет эскадру крейсеров подводных лодок и эсминцев. Силу чувсвуйте. А сейчас мы можем отправить только крейсер москва и кузнецова с десьтью самолетами. Дожить бы снова до таких времен.
      Redpartyzan
  3. matex 6 июня 2012 09:45
    Молодцы. Как бы, что бы про Израиль не писал, но с точки зрения военного дела ребята на ведущих ролях политка не в счет как выше писал Brummbar.
    matex
    1. vic22lud 6 июня 2012 11:31
      Увы! В наше время без этой грязной девки - политики - ничего не делается. Одни с честью выполняют свой долг перед Родиний - и не важно Россия это или Израиль или Америка а другие - посулающие их на смерть - стригут купоны и набивают карманы. У нас в Израиле это тоже присутствует к сожалению.
      vic22lud
      1. revnagan 6 июня 2012 17:16
        Цитата: vic22lud
        Увы! В наше время без этой грязной девки - политики - ничего не делается. Одни с честью выполняют свой долг перед Родиний - и не важно Россия это или Израиль или Америка а другие - посулающие их на смерть - стригут купоны и набивают карманы.

        Всё верно,но вот за пост с гоями всё равно "-".
      2. 755962 6 июня 2012 22:50
        Цитата: vic22lud
        без этой грязной девки - политики

        Вот уж точно."Кому война-кому мать родна.."
        755962
  4. igor67 6 июня 2012 11:46
    http://gorod.tomsk.ru/index-1275780031.php
  5. яхонт 6 июня 2012 18:30
    Как бы не относится к Израилю, и его гражданам, но они по праву могут гордится победой в этой судьбоносной для них войне.
    яхонт
  6. awg75 6 июня 2012 21:41
    какие арабы воины--им только на рынке торговать
  7. viktor_ui 7 июня 2012 09:06
    awg75 - а ты это арабам воюющим на стороне цахала скажи wink

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня