В Вашингтоне ответили на вопросы о фото китайского истребителя J-20 в США

55
После того как в четверг на территории США, в аэропорту Саванна-Хилтон-Хед был замечен новейший китайский истребитель J-20, возникло множество спекуляций по этому поводу. В частности, появились предположения о дезертирстве китайского пилота, которого сравнивали с Виктором Беленко [советский перебежчик, перелетел в Японию на перехватчике МиГ-25П]. Об этом сообщает издание The Aviationist.

В конце прошедшей недели военный эксперт Андреас Руппрехт, специализирующийся на Китае, первым заметил, что отдельные конструкции обозначенного самолета находились в неподвижном положении. Выяснилось, что, в отличие оригинального J-20, зафиксированный в США самолет (ниже на фото) имеет: A. нестандартное посадочное устройство; B. внешние фрагменты машины статичны; C. нестандартные сопла. Это позволило предположить, что перед нами находится полномасштабный макет, а не настоящий самолет.





Окончательно сомнения были развеяны ВВС США, которые официально сообщили, что замеченный в Джорджии J-20 является макетом, задействованным в учебном процессе и принадлежащим Корпусу морской пехоты США.

Появление в американских войсках копии J-20 говорит о том, что США серьёзно относятся к развитию новых оружейных систем в Китае.

Напомним, что ранее в США проводились тренировки воздушных боёв с участием истребителей советского образца, приобретённых Штатами у третьих стран.
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    10 декабря 2018 08:16
    А может американцы помогают китайцам довести самолет до ума? belay
    1. +50
      10 декабря 2018 09:13
      Цитата: DimanC
      А может американцы помогают китайцам довести самолет до ума? belay

      Нет, все куда хуже, подделывать начали..... smile
      1. +7
        10 декабря 2018 13:03
        Макет.
        А ЗАЧЕМ американцам такой макет? Да ещё и не в лаборатории, а на авиационной базе?
        Единственное предположение - для "натаскивания" пилотов на силуэт, что бы атаку до уровня рефлексов довести.
        1. +3
          10 декабря 2018 19:08
          Цитата: Shurik70
          А ЗАЧЕМ американцам такой макет? Да ещё и не в лаборатории, а на авиационной базе?

          Вот и приходит на ум вопрос-а стационарный ли это макет или вполне себе летающий?
      2. +2
        10 декабря 2018 15:12
        а чем американцы хуже китайцев,свои так и не смогли до ума довести,наше толком скопировать не смогли, так хоть китайское может получится lol
    2. +1
      10 декабря 2018 15:50
      Цитата: DimanC
      А может американцы помогают китайцам довести самолет до ума?

      Ща... Это скорей всего один из стаи "Агрессоров"
  2. +3
    10 декабря 2018 08:23
    Радаром облучать собрались?
    1. +1
      10 декабря 2018 19:14
      Для облучения радаром рисовать красные звезды на килях не требуется.
  3. +13
    10 декабря 2018 08:23
    ого, быстро они собрать макет очень похожий смогли.
    интересно такой у них на су57 тоже стоит где нибудь в ангарах ?
    1. +13
      10 декабря 2018 08:39
      Раз макет Су-57 нигде не замечен, значит США его серьезным противником пока не считают...
      1. 0
        10 декабря 2018 08:42
        а может быть как раз наоборот ) поэтому и прячут
      2. 0
        10 декабря 2018 09:03
        Или просто не засветили пока.
      3. +15
        10 декабря 2018 09:11
        Цитата: Вождь краснокожих
        Раз макет Су-57 нигде не замечен, значит США его серьезным противником пока не считают...

        По своим характеристикам Су-57 - более чем достойная машина! Одна беда - на столько мизерное количество, что американцы похоже его всерьез не воспринимают. И Борисов брякнул, что может обойтись Су-35.
        1. 0
          10 декабря 2018 09:13
          А что, J-20 настолько больше Су-57? По количеству.
          1. +14
            10 декабря 2018 09:20
            Цитата: Muvka
            А что, J-20 настолько больше Су-57? По количеству.

            Кто то сомневается в производственных возможностях Китая?? Американцы своими действиями ответили на этот вопрос.
            1. -3
              10 декабря 2018 10:17
              Ну так уже произвели, или ещё нет?
              1. +1
                10 декабря 2018 18:08
                Четвертую производственную линию достраивают. Первая эскадрилья уже стоит на вооружении. К 20 году будет полк с двигателями второго этапа - WS-15.
          2. +3
            10 декабря 2018 12:13
            Цитата: Muvka
            А что, J-20 настолько больше Су-57? По количеству.

            Речь шла о том, что они готовят вторую производственную линию для J-20, так что считаться с ним придется
            1. +1
              10 декабря 2018 18:09
              Цитата: Pete Mitchell
              вторую производственную линию для J-20

              Четвертую, камрад... recourse
              1. +2
                10 декабря 2018 18:42
                Цитата: Тибидох
                Четвертую, камрад...

                О "глубокой озобоченности" по второй линии читал у буржуев, дальше наверное упустил. По любому с этой машинкой придется считаться.
          3. 0
            11 декабря 2018 06:54
            Их по 36машин в год собираются выпускать.
        2. +1
          10 декабря 2018 10:54
          57ые будут, но пока что в мизерном количестве
        3. +3
          10 декабря 2018 14:36
          57-й летал в Сирию. Его там во всех ракурсах давно засветили и занесли в каталоги... Кроме всего - российские самолеты имеют своеобразный дизайн и их сложно спутать с любым западным самолетом В данном случае , вероятно то что в некоторых ракурсах китайский самолет имеет сходство с американскими . Поэтому и создали макет китайцы, что б пилоты имели предствление и о схожих чертах и о различии
    2. +6
      10 декабря 2018 08:39
      Цитата: 501Legion
      интересно такой у них на су57 тоже стоит где нибудь в ангарах ?

      Скорее всего да . Но они его в дальний угол задвинули : пока Су-57 в войска не пойдёт - макет будет пылиться .
    3. 0
      10 декабря 2018 08:46
      Цитата: 501Legion
      интересно такой у них на су57 тоже стоит где нибудь в ангарах ?

      ======
      Не удивлюсь!!!
    4. Комментарий был удален.
  4. +2
    10 декабря 2018 08:28
    скорее всего просчитывают методики обнаружения и противодействия!!!
    1. 0
      10 декабря 2018 08:35
      Цитата: rehev931
      скорее всего просчитывают методики обнаружения и противодействия!!!

      Я вообще думал что с макетами ещё в 80-х завязали, полигоны все заброшены, что у нас, что в штатах.
      Потом надо макет делать ровно из тех же материалов что и оригинал, а то результаты слишком приблизительные получатся.
    2. +11
      10 декабря 2018 09:20
      Цитата: rehev931
      скорее всего просчитывают методики обнаружения и противодействия!!!

      =======
      Странно это все.... Чтобы рассчитать ЭПР самолета - во-первых, совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО строить полномасштабную модель "в металле". Вполне достаточно создать трехмерную компьютерную модель.....
      Во-вторых - надо знать КАКИЕ именно материалы используются в качестве радиопоглощающего покрытия! Без этого все расчеты - носят лишь "оценочный характер" ( request )
      Аэродинамические испытания?? Но для этого - тоже нужно знать ВСЕ размерения самолета (в.т.ч. профиль крыла и т.д. и т.п.) с высочайшей точностью!! А откуда это у янки? Украли у китайцев? Сомневаюсь я однако.....
      Создание летающей модели (хоть как-то летающей) с "провокационными целями"??? (типа нарушить чьё-нибудь воздушное пространство (под объективы фотокамер) - и докажи потом, что это был "не китаец".... Теоретически возможно и такое...
      В общем - одно сплошное "гадание на кофейной гуще"...... Пожуём - УВИДИМ!!! (может быть....) hi
  5. +1
    10 декабря 2018 08:42
    хотя бы исходя из формы планера, чисто по геометрии, можно примерно расчитать ЭПР, разумеется с поправкой на радиопоглощающее или отражающее покрытие
    1. +4
      10 декабря 2018 09:15
      Для рассчета ЭПР сейча не нужно делать макет, современные компьютеры легко справляются с этой задачей.
    2. 0
      10 декабря 2018 10:56
      А смысл его считать? У всех современных истребителей 5 поколения он почти не отличается и колеблется в диапазоне 0.3-0.5. На практике это дает разброс обнаружения тем же с-400, при условии средней высоты полета самолета, примерно 270 км +- 2-3 км
  6. +2
    10 декабря 2018 08:43
    Еще как вариант - для съемок какого-нибудь фильма. Макет не позволит ни чего сказать о авионике, что очень важно особенно сейчас.
    1. +4
      10 декабря 2018 08:49
      В Голливуде сейчас враги человечества опять РУССКИЕ ну и Китайцы чуть-чуть!!! wassat
      1. +3
        10 декабря 2018 09:33
        Почему опять hi вон ремба с детства со злом борется. laughing
      2. 0
        10 декабря 2018 12:02
        И стоит догадываться "вражескую миссию" будет выполнять этот самолёт
  7. 0
    10 декабря 2018 08:45
    радует что не замечен макет су-57
    1. +4
      10 декабря 2018 09:13
      Скорее наоборот...
    2. 0
      10 декабря 2018 12:02
      Что только подтверждает высокую степень стелс-технологий этого самолёта.
  8. +2
    10 декабря 2018 09:18
    Появление в американских войсках копии J-20 говорит о том, что США серьёзно относятся к развитию новых оружейных систем в Китае.

    Напомним, что ранее в США проводились тренировки воздушных боёв с участием истребителей советского образца, приобретённых Штатами у третьих стран.


    Готовятся , все хочется повоевать.
  9. +3
    10 декабря 2018 09:22
    Напомним, что ранее в США проводились тренировки воздушных боёв с участием истребителей советского образца, приобретённых Штатами у третьих стран.
    ------------------------------
    Дак им амерам предлагали российские танкисты биатлон и пилоты учебные бои. Видимо исключительная нация боится опозорился... laughing
    1. -1
      10 декабря 2018 09:56
      Цитата: Black Sniper
      Дак им амерам предлагали российские танкисты биатлон и пилоты учебные бои.

      Учебные бои были. В непользу исключительных. Чет по-моему соотношение было 6:1, могу ошибаться. Причем амер.ы учебно-сражались не только с нашими пилотами, но и с НАТОвскими, но на югославской технике. Все равно проигрывали.
      А с биатлоном у них вообще швах - не на "Абрамсах" же гоняться с нашими "семьдесятдвойками"?!
    2. +3
      10 декабря 2018 10:03
      Тренироваться и соревноваться, разные вещи! hi
    3. +1
      10 декабря 2018 19:16
      биатлон имеет мало общего с реальностью
  10. +1
    10 декабря 2018 09:23
    Су-57 наверное лучше охраняется, и технологии на нем которые постоянно обновляются думаю интересуют американцев ничуть не меньше.
  11. +1
    10 декабря 2018 10:00
    Интересно как на это дело отреагировали сами китайцы?
  12. +1
    10 декабря 2018 10:19
    ..в аэропорту Саванна-Хилтон-Хед был замечен новейший китайский истребитель J-20.
    Авиатор опубликовал фотографию неопознанного боевого самолета, который выглядит поразительно похожим на J-20, утверждая, что фотография была сделана в аэропорту Саванна-Хилтон-Хед в американском штате Джорджия.

    ...Он пошутил. lol
  13. 0
    10 декабря 2018 10:47
    Боинг наверное очередной собираются сбить им
  14. +3
    10 декабря 2018 11:58
    1) Для чего нужны полноразмерные макеты ???

    Современные РЛС с АФАР достигли таких вершин, что позволяют определять с высокой точностью геометрию объекта. Наглядный пример: когда мимо земли пролетал астероид 2005 YU55 на расстоянии более 2 млн.км в 2010 году, с помощью РЛС измерений определили достаточно точную геометрию поверхности тела с элементами рельефа !!! Второй пример: когда наши системы ПРО видели в ближнем космосе. на расстоянии несколько сот километров - объекты размером 1-2 см !!! А это технологии 80-х годов прошлого века.

    Так и здесь в случаи с Китайским J-20, при всестороннем облучении янки получат компьютерные модели геометрии самолета, которые впредь будут использоваться вооруженными силами США, для точного опознавания объекта, по-мимо систем "свой-чужой" . По мере увеличения реальных встреч РЛС США с J-20 Китая, в эти компьютерные модели будут вноситься изменения, а так же вноситься изменения в алгоритмы создание данных компьютерных моделей (что ещё важнее).

    2) Единственное что я не понимаю - наличие шасси... для этого совсем не нужны...
    1. +1
      10 декабря 2018 19:17
      Цитата: Андрей787
      2) Единственное что я не понимаю - наличие шасси... для этого совсем не нужны...

      Красные звезды на килях тоже. Явно макет сделан для тренировки именно людей.
  15. 0
    10 декабря 2018 14:34
    Как и говорил с этими фу 35 они докатятся до того, что китайские копировать будут или у Китая покупать laughing
  16. +2
    10 декабря 2018 15:56
    Вполне может быть. американцы сделали копию китайского самолёта для устройства какой либо провокации, а то и развязывания какой либо войны. Например данный самолёт сбивает самолёт Индии, те отвечают и вот вам конфликт с огромными не предсказуемыми последствиями для обоих сторон. В итоге США вполне себе спокойно оккупирует оба государства с целью "примирения сторон" и решает свои геополитические проблемы. С одной стороны вроде бред, но как показывает многовековая мировая история вполне может произойти такое. Всё в англосаксонском стиле.
  17. 0
    11 декабря 2018 10:53
    похоже ы втянут китай, а не Россию в гонку вооружений. а мы посмотрим, кто первый надорвётся.
  18. 0
    11 декабря 2018 10:54
    слово п.и.н.д.о.с. должно быть законным на этом сайте. что за бред у модератора?
  19. 0
    11 декабря 2018 13:41

    Ктай тоже любит использовать реалистичные макеты для демонстрации на выставках, в музеях и пр общественных местах.
    Вот один из макетов в ангаре ТАВКР Киев (г. Таньцзинь)
  20. 0
    11 декабря 2018 16:21
    Действительно странно.
    Для тренировки пилотов? Вряд ли, так как для этого вполне годится виртуальный симулятор с имитацией всего что только нужно. Там проще и дешевле натренировать пилотов.
    Для облучения корпуса? Сомнительно, ведь действительно как тут отмечали уже, нужны достоверные данные о материале покрытия, его параметрах, и плоть до покрытия краской. Но хотя бы материала. Так же для облучения корпуса может быть достаточным и компьютерное моделирование. Однако лучше натурных тестов конечно нет.

    Данная модель скорее всего даже не летает, очень сомнителен полет ввиду странной формы исполнения сопел двигателей. Ну и нет смысла заставлять летать макет если он не связан с настоящей моделью хотя бы чем-то по внутрянке.

    Вот и остаются весьма загадочными целями данного макета. Возможно как тут уже тоже говорили для разного рода провокаций, или так же создания беспилотных моделей макетов носящих провокационный характер. Например создать беспилотные модели внешне полностью имитирующие оригиналы, и использовать их для разного рода провокаций. Мысль довольно симпатичная для любого провокатора.