Роскосмос рассмотрит 4 варианта сверхтяжёлой ракеты

73
Научно-технический совет (НТС) корпорации «Роскосмос» рассмотрит 4 варианта сверхтяжелой ракеты-носителя и определит приоритетный, передает РИА Новости.



Выбранный вариант носителя в перспективе будет использован для полетов к Луне.

По словам источника агентства, заседание НТС по тематике сверхтяжелой ракеты состоится ориентировочно 19 декабря. Участники заседания рассмотрят четыре предложенных варианта, из которых будет выбран один окончательный технический облик. В дальнейшем по нему будет вестись эскизное проектирование.

Проекты ракет прошли в «финал» 8 декабря по итогам совещания Совета в Центральном научно-исследовательском институте машиностроения, на котором рабочая группа представила свои предложения.

Собеседник уточнил, что на сегодняшний день приоритетными считаются два варианта: проект корпорации «Энергия» с 5-ю боковыми и центральным блоком на базе ракеты «Союз-5» (двигатели РД-171МВ) и проект РКЦ «Прогресс» с 6-ю боковыми блоками на базе «Сюза-5» и центральным блоком с двигателем РД-180.

К весне планируется подготовить технико-экономическое обоснование проекта, а в ноябре 2019 года – завершить эскизное проектирование.

Ранее сообщалось, что полная стоимость разработки ракеты составит около 700 млрд. рублей. Носитель должен быть изготовлен в 2027 году, а его первый пуск запланирован на 2028 год.
  • https://ru.depositphotos.com
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Что-то долго рассматривают, все не могут решить, какой РН разрабатывать. Особенно если учесть что РД-171МВ ещё нет.
    Как-то шевелиться надо, а то китайцы и янки обгонят.
    1. +1
      11 декабря 2018
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Что-то долго рассматривают

      Ну что вы...
      Это ж хитрый процесс - договорится кому по-сколько отмерять.
      Семь раз отмерь - один отрежь!, как говорится... laughing
      1. +24
        11 декабря 2018
        Роскосмос рассмотрит 4 варианта сверхтяжёлой ракеты
        1. +1
          11 декабря 2018
          Роскосмос рассмотрит 4 варианта сверхтяжёлой ракеты

          В статье указали только 2 варианта, где еще два?)) проект "Энергии" уже выбран как основной, к чему эти интриги и профанации конкурса?))
          1. +1
            11 декабря 2018
            Думается, что остальные варианты связаны с Ангарой 5/7В + квтк. Но там, при всем желании сверхтяжем даже не пахнет.
            1. 0
              11 декабря 2018
              Возможно..
      2. +2
        11 декабря 2018
        Цитата: Ив762
        семь раз отмерь - один отрежь!, как говорится...

        Ну, положим, Роскосмос живет по принципу "семь раз отрежь, и режь снова, как съешь". На моей памяти после "Энергии" за сверхтяж брались раз десять как минимум, всякий раз получая финансирование и проедая его. Но странно другое. Не так уж и давно с придыханием от восторга рассказывали о том, что сверхтяжелый носитель и не нужен, поскольку на подходе мегаваттная электротранспортная система с атомным реактором. Предполагалось, что сей буксир можно вывести по частям ракетами среднего класса и смонтировать в космосе, а там - хоть к Луне, хоть на Марс, десять лет непрерывной работы, недостижимые с "химией" скорости... Ожидалось, что в 2018 году испытают капельную систему охлаждения (и это сделано), а в 19 начнется подготовка к испытаниям системы целиком. Тогда почему снова под распил Рогозину выделяют деньги? И почему, как сообщили на ОТР, на электроракету на 19 год урезали финансирование? Значит, буксир не нужен? Или вообще ничего не нужно, кроме растаскивания бабла?
        1. +3
          11 декабря 2018
          А почему не 44 варианта?
          Королёв делал - Рогозин сказки сочиняет.
          Надоело слушать, как космические корабли бороздят Большой Театр.
          Где результат работы?
          1. +3
            11 декабря 2018
            Цитата: Бородач
            Где результат работы?

            Вы не видите результатов работы Д. Рогозина? А выделенные в конце 2016 года 50 млрд. рублей на серийное производство ИЛ-114 разве не результат? Менее, чем через полгода, его сын возглавит ОАО(ПАО) "ИЛ". Разве это тоже не результат?
            Лично я сомневаюсь, что когда-либо появится серийный ИЛ-114. Появятся штук 20 из купленного в Узбекистане производственного задела, и их выдадут за серийный. И всё! И практически все они уйдут в силовые структуры. Просто это не то, что требуется для региональных российских ВПП, поэтому перевозчики еще в 2014 году отказались от такой перспективы. Время покажет. Тут главное не забывать. Пиар - штука тонкая. Д. Рогозин - мастер пиара.
            1. +2
              11 декабря 2018
              Сын Рогозина в кресле директора ПАО Ил - главный результат деятельности Дмитрия Рогозина.
              1. 0
                11 декабря 2018
                А ильюшинцам трудно было что-либо возразить, если за мальчиком дали приданого только по ИЛ-114 - 50 миллиардов, не говоря о других программах.
                1. +2
                  11 декабря 2018
                  Приданное мальчика - народные деньги. Мы его что усыновили?
                  1. 0
                    11 декабря 2018
                    Нет, мы его не усыновляли. Но, в России сегодня "суверенный" капитализм. Здесь всё принадлежит кому-то, и контролируется кем-то. Народ тут ничего не контролирует. Это реальность, увы!
            2. +2
              11 декабря 2018
              мастер ПиАр- а , все же Маск, но он хотя бы имеет покровителей с бесконечной финансовой составляющей . Рогозин - хоть и пытается под Маска косить , но в реальности никто... В русском языке это не ПиАр называется , но тоже на пи начинается ...
    2. +11
      11 декабря 2018
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Что-то долго рассматривают, все не могут решить, какой РН разрабатывать. Особенно если учесть что РД-171МВ ещё нет.

      К 2028 году или ишак умрет, или Шах)))) (со слов Х. Насредина).
      Не говорю что ни чего делать не надо, но это слишком долго..... За это время можно бабла попилить и десять раз за границу свалить, умереть и внуков обеспечить.
      1. 0
        11 декабря 2018
        Роскосмос рассмотрит 4 варианта сверхтяжёлой ракеты

        Чего их рассматривать - чай не "мужские журналы". Делать надо...
      2. -1
        11 декабря 2018
        Цитата: volot-voin

        К 2028 году или ишак умрет, или Шах)))) (со слов Х. Насредина)

        Или сам Ходжа. Кто то точно умрёт.
    3. 0
      11 декабря 2018
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Особенно если учесть что РД-171МВ ещё нет.

      Обещают в следующем году уже испытания
      Огневые испытания первого ракетного двигателя РД-171МВ, который глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин назвал "Царь-двигателем", запланированы на 2019 год. Об этом сообщил глава НПО "Энергомаш", разрабатывающего изделие, Игорь Арбузов в интервью газете "Коммерсантъ"

      Хотя конечно есть вероятность традиционного прыжка вправо.
    4. 0
      11 декабря 2018
      Цитата: Генерал Песчаных Карьеров
      Как-то шевелиться надо, а то китайцы и янки обгонят.

      Китайцы со своей Чанчжэн9 ещё далеки, их прогнозы 2028-2030 года, с уверенностью можно сказать, что этотнереальные для них сроки.
      А перспективы американцев с SLS довольно туманны. Чрезмерно дорого и столько же долго.
      1. 0
        11 декабря 2018
        Первая пилотируемая миссия SLS запланирована на 2023й год. Сама ракета уже на финальной стадии сборки. Но у американцев уже есть Falcon Heavy, и к тому же 2023му году планируется еще и BFR.
        По срокам ни при каких раскладах Роскосмос обогнать не сможет.
        1. -1
          11 декабря 2018
          Цитата: Henderson
          Первая пилотируемая миссия SLS запланирована на 2023й год.

          Есть большое препятствие на пути SLS, ее цена, она реально космическая. 500 млн. долларов США за один запуск это просто бесчеловечно, особенно на фоне ценника SpaceX. Бюджет НАСА может не потянуть аппетиты ULA.
          1. +1
            11 декабря 2018
            Цена да. Но этот носитель никогда и не рассматривался как коммерческий. Будет у него полтора десятка пусков в лучше случае и все. НАСА еще вдобавок вынуждено поддерживать конкуренцию и не скалдывать все яйца в одну корзину. Так то и Дельта 4 по сравнению с Фалконом не выдерживает никакой критики. А ценник..
            Но дело в том, что там так или иначе, но дело движется. И находится в стадии реального производства и испытаний.
            А у Роскосмоса до сих пор кроме заявлений нет вообще ничего.
  2. +7
    11 декабря 2018
    Скорее бы уже...
    Все дело в бабках.
    А где их взять? Ну очень много нужно, чтобы конкуренцию США, Китаю и ЕС составить.
    Думаю мозгов у наших хватает (за такие-то смешные зарплаты), но дольше встает вопрес:"На хрена это вообще нужно, если на военные и связные спутники денег нету"?
    1. 0
      11 декабря 2018
      Было бы неплохо с Китаем объединить усилия, но уж больно чувствительная сфера.
      Братья китайцы не поморщившись технологии сопрут.
      1. +1
        11 декабря 2018
        А они и сперли уже давно. Что сперли, что купили, что хохлы передали им. Все что им надо, от нас они уже взяли: и Союз, и технологии орбитальных модулей на основе Салюта. Китай УЖЕ повторил космическую программу СССР до 91 года, включая лунную составляющую. Что касается двигателей, то гептиловые и кислород-керосиновые у них уже есть. Дело за водородниками и метановыми. А тут мы с ними примерно на одинаковых позициях сейчас находимся, НО: учитывая динамику развития и экономическое развитие, справедливо полагать, что китайцы добьются успеха значительно раньше.
        И еще: очень чувствительная сфера тут как раз для нас, так как у нас большие проблемы с электронной элементной базой. У китайцев как раз с этим дела обстоят куда как лучше, хоть и не идеально.
    2. +6
      11 декабря 2018
      Цитата: Victor_B
      Все дело в бабках.
      А где их взять?

      В бюджете профицит в 2.3 триллиона руб... Это 35млрд\долл .. Но вкладывать их в стране нельзя, а надо в деньгах противника , а он на них свои проекты осуществляет.. То есть мы финансируем космонавтику ..
    3. 0
      11 декабря 2018
      Цитата: Victor_B
      "На хрена это вообще нужно, если на военные и связные спутники денег нету"?

      Да это просто реклама от части, летать будут как и летали, на тех ракетах которые уже есть и запускать все что нужно для страны, плюс новые разработки надо подпитывать. Сейчас как раз и переориентируют роскосмос на внутренние потребления, военные уже давно об это просили, да гражданские ждут не меньше ..... hi
    4. +6
      11 декабря 2018
      Цитата: Victor_B
      Все дело в бабках.
      А где их взять?

      Берем пару замов руководства МВД, проводим обыски по месту жительства, в гаражах и финансируем полеты на Луну. А на пример для полетов на Марс нужно обыски у самих руководителей проводить.
  3. +7
    11 декабря 2018
    полная стоимость разработки ракеты составит около 700 млрд. рублей

    Больше 10 ярдов "капусты"? А не слишком ли много захотели? belay
    Ведь главное - это двигатели, а они уже созданы, осталось скомпоновать и обвязать! belay
    1. 0
      11 декабря 2018
      . В общую сумму он включил создание 1000-тонного двигателя РД-175 на базе 800-тонного РД-170. Дополнительно потребуются средства на строительство стартового комплекса на космодроме "Восточный", а также возведение сборочного завода крупногабаритных изделий для производства узлов и агрегатов ракеты.

      Об этом заявил источник в ракетной отрасли belay для тасс, сообщило ведомости.ру Источник не разглашается. Роскосмос информацию не комментировал. Я предполагаю, что никто и не спрашивал wassat
      Лично я свой зуб за достоверность этих данных не дам wassat
      Всякое бывает, но свой зуб дороже
    2. -1
      11 декабря 2018
      Вчера Макрон пообещал бастующим во Франции всяких плюшек..
      Общая нагрузка будет примерно равняться как раз 10 ярдам евриков..
      Всё не помню, но первым пунктом было повышение минимальной ЗП "всего лишь" на 100евро.. ну и плю ещё по мелочи кое-чего..

      Думаю,.если бы у нас в стране подняли минималку на 8000 рублей - народу пользы больше было.. И это лишь с какой-то одной ракеты!! Которая никуда пока не летала, и неизвестно, полетит ли вообще..

      зы.. на одном только Роскосмосе можно было в стране неплохо ЗП и пенсии поднять.. А если начать считать все наши мега-проекты.. Ууууу..
      1. 0
        11 декабря 2018
        Цитата: Роман070280
        Думаю,.если бы у нас в стране подняли минималку на 8000 рублей - народу пользы больше было.. И это лишь с какой-то одной ракеты!!

        Хреново считаете. Поделите 10 лярдов на 4,9 млн. россиян, получающих минималку, да на 120 месяцев - а быстрее ракету не сделать - получится 17 баксов в месяц прибавки, или же 1122 рубля в месяц. Какие 8 тысяч?
        1. 0
          11 декабря 2018
          А я ничего и не считал.. Выше написано, откуда все данные!!

          А так всё правильно.. Было сказано про 10 ярдов в год.. а не за 120 месяцев..
          А это - из ваших подсчётов - аж 11220 в месяц.. Не буду перепроверять.. но выходит, что даже в двое сразу можно поднять минималку!! (а за ней и всё остальное сильно бы выросло)

          А на счёт "120 месяцев - а быстрее ракету не сделать" лично я больше склоняюсь к тому, что за 10 лет (а можно и все 20 путинских взять) - таких "ракет"
          /космодромов/авианосцев/трубопроводов/дорог/сарделек Золотова/картин Васильевой/ручек Хорошавина/часов Гундяева/Сколково/ё-мобилей/йота-фонов/Олимпиад/смытых стадионов и т.д.. (весь список просто этот форум не потянул бы).. Так вот, таких "мега-проектов" хватило бы гораздо больше чем на каждый из этих лет..

          Зы.. не буду отрицать, что часть проектов возможно и не совсем впустую были слиты.. да и Ракеты я очень уважаю!! Но.. 10% на фоне остального растащенного по карманам.. это не та погода, что мы ждём..
  4. +4
    11 декабря 2018
    Мутноватая новость. Заседание НТС. А до этого тех вопросы не рассматривали? Эскизное проектирование! Наброски карандашом? А по срокам! Это или ишак, или падишах к этому времени помрет!
    1. +6
      11 декабря 2018
      Главное - процесс! И чтоб как можно более коррупционно емкий. И чтоб на местах усидеть -- "Не видите -- проектируем!" А полетит оно или нет и когда полетит -- дело десятое, разбираться будут другие и в макулатуру сдавать -- другие. Как "Федерацию" ((
    2. 0
      11 декабря 2018
      Цитата: Мистер Кредо
      Мутноватая новость. Заседание НТС. А до этого тех вопросы не рассматривали?

      ------------------------
      Кстати, а кто заседал-то в Научно-Техническом Совете? Наверняка только финансовые директора и дай Бог один конструктор, и еще куча всяких приближенных вельмож. Решали как "резать коровку".
  5. +8
    11 декабря 2018
    Хорошая новость, пока рассмотрят, пока подумают. Но сторонникам самого лучшего правителя, уже сейчас можно кричать о победах в космосе.
    1. +2
      11 декабря 2018
      Цитата: Гардамир
      Хорошая новость, пока рассмотрят, пока подумают. Но сторонникам самого лучшего правителя, уже сейчас можно кричать о победах в космосе.
      Пиар дороже денег.... smile
  6. +1
    11 декабря 2018
    Так-то в РКЦ Прогресс кадры лучше
  7. +2
    11 декабря 2018
    и что же она запустит настолько нужное для России?
    1. +3
      11 декабря 2018
      Из того, что летает? У Рогозина ассортимент невелик -- только " утки" (( Панорама новогоднего стола заслонила космос, каждый видит свое ((
  8. +7
    11 декабря 2018
    Зачем вообще рассматривать? Нет в ней необходимости от слова "совсем". Никаких лунных и пр. миссий не потянет Рогкосмос. Союз не потянул Луну со всей мощью научного и производственного потенциала. А сейчас нет ничего этого. Потому будет, если будет, то, что и с Энергией - шикарная ракета есть, задач нет. Нужная новая высокоэффективная ракета на замену устаревшему Союзу. Модульная, само собой, чтоб заменить и Протон и легкие ракеты.
    #rogozinbatutmars
  9. -1
    11 декабря 2018
    Желательно создавать носитель с нуля в том числе и двигатели. Пакетные , блочные системы неэффективны в плане соотношения полезная нагрузка/ стартовая масса.
  10. +2
    11 декабря 2018
    хотя бы один сделайте, а уж после презентации устраивайте
  11. -1
    11 декабря 2018
    приоритетными считаются два варианта: проект корпорации «Энергия» с 5-ю боковыми и центральным блоком на базе ракеты «Союз-5» (двигатели РД-171МВ) и проект РКЦ «Прогресс» с 6-ю боковыми блоками на базе «Сюза-5» и центральным блоком с двигателем РД-180.

    А Союз5 уже есть разве?
    1. 0
      11 декабря 2018
      А Союз5 уже есть разве?

      В этом и весь смысл. Союз-5 и создается для возможности создания на его базе сверхтяжа. Какой вариант выберут, такой и Союз-5 будет.
      1. -1
        11 декабря 2018
        Союз-5 создается как полностью российская копия Зенита. Для замены Протонов и провальной Ангары.
        Сама идея сверхтяжа на этой базе может быть только от безысходности.
        1. -1
          11 декабря 2018
          Цитата: Henderson
          Союз-5 создается как полностью российская копия Зенита.

          Как замена, но не копия
          1. +1
            11 декабря 2018
            Именно что копия, даже стартовый комплекс будет использоваться тот же самый, от Зенита. Единственное там пришлось увеличить диаметр ступеней до 4.1 метра, чтобы подошла оснастка от Протонов. Все остальное идентично. От двигателей до системы управления. В двигателях убрали дроселлирование, по сути упростили и удешевили их. Благодаря этому на несколько процентов повысилась тяга, что компенсирует небольшое увеличение массы из-за увеличения диаметра ступени.
            В общем то грамотно все, если не принимать во внимание, что сам Зенит уже тоже устарел.
  12. -1
    11 декабря 2018
    Я считаю, что космос нужен нам только для безопасности. Когда в России численность населения только снижается, говорить о Луне могут только не умные люди. За 2018 г убыль населения составила 200 тыс.чел. Нам оставшимся, земных богатств хватит на 1000 лет. АУ! Правительство! Жизненный уровень своего народа поднимать надо, а не о Луне думать!
    1. +5
      11 декабря 2018
      Цитата: сталевар
      Я считаю, что космос нужен нам только для безопасности. ... АУ! Правительство! Жизненный уровень своего народа поднимать надо, а не о Луне думать!
      Вам - только для безопасности, а многим другим - еще и для связи, телевидения, геологоразведки, метеорологии, навигации, картографии, слежения за экологией... Когда запускали первый спутник, тоже видели в нем только политическую пользу, а вышло очень многое. Те, кто не заботится о собственной науке и технологиях с дальним прицелом, обреченны на прозябание. Если бы в СССР думали как вы, то миром правили бы последователи Гитлера, а Россия догнивала в составе третьего рейха.
    2. +1
      11 декабря 2018
      Цитата: сталевар
      Нам оставшимся, земных богатств хватит на 1000 лет.
      Правильно!!!
      Прожрать того, что на 1000 лет за 200 и вернуться, наконец, к истокам: камням и палкам.
      Тогда ресурсов до сверхнового Солнца хватит.
    3. +1
      11 декабря 2018
      Космос-это сверхчистые материалы для промышленности и медицины,уникальные сплавы,которые не получить на Земле в условиях гравитации.
  13. +6
    11 декабря 2018
    Роскосмос не успокоится пока не развалит российский космос окончательно.
    1. +3
      11 декабря 2018
      "Роскосмос не успокоится пока не развалит советский космос окончательно" hi
      Немного отредактировал ...
  14. +5
    11 декабря 2018
    Все "Ангара ", совсем померла? Вроде на ней изначально планировался вариант тяжелой ракеты?
    Жаль видеть . Лет через 20 ни в одной стране и не поверят что мы первыми вступили в космическую эру.
    Убивает что снова "Союзы" все будут тянуть, Новую ракету создать уже не способны? Это при том что вагон талантливых людей в стране, да вот только возглавляют их бараны , назначенные сверху. request
    1. 0
      12 декабря 2018
      Ангара а5в/5п вообще под Федерацию рассматривалась. Ну и как замена Протону в том числе.
  15. 0
    11 декабря 2018
    Роскосмос рассмотрит 4 варианта сверхтяжёлой ракеты...

    И примут пятый. Тот который проллобирует ЦиХ, скорее всего Ангару -5В.
  16. +1
    11 декабря 2018
    Да уж, олигархат РФ угробил самый эффективный в мире РН "Энергия", а теперь велосипеды изобретает. На выходе, лет через 5, мультик надеюсь все же покажет. Ладно, в космической гонке будем "болеть" за КНР.
    1. 0
      11 декабря 2018
      Вряд ли Энергию можно было назвать "самой эффективной в мире". Это был конечно триумф советского союза. Но с эффективностью все было не очень радужно.
      1. 0
        11 декабря 2018
        Но с эффективностью все было не очень радужно.

        С какого перепугу? 4% массы на НОО, с перспективой доведения до 4,5%. Заложенная многоразовость. Какая же РН более эффективна?
        1. +2
          11 декабря 2018
          Во-первых там нет многоразовости. За два полета Энергии ни разу ничего не посадили.
          Во-вторых Энергия на НОО вообще ничего выводить не способна, только суборбитальная траектория. Груз должен был довыводить себя своими силами. Что и сгубило аппарат Полюс.
          В-третьих цена. Она огромна. Сверхдорогие двигатели, жидкий водород, одноразовость, отсутствие средств доставки на космодром.
          В коммерческом плане это был бы полный провал.
          Из за невозможности транспортировки больших блоков кстати у Роскосмоса нет другого выхода со сверхтяжем, кроме как городить уродца из 6 или больше блоков Союза-5. Которые сами по себе - копии Зенита, который в свою очередь и является боковым ускорителем той самой Энергии.
          1. 0
            11 декабря 2018
            Во-первых там нет многоразовости. За два полета Энергии ни разу ничего не посадили.

            А кумир многих на ВО Маск свои Фальконы я так полагаю сразу начал возвращать?
            Во-вторых Энергия на НОО вообще ничего выводить не способна, только суборбитальная траектория. Груз должен был довыводить себя своими силами. Что и сгубило аппарат Полюс.

            Так это и есть экономия. Чтоб 3 ступень тупо не выбрасывать. А огромная 2 ступень сгорает, чтоб не засорять орбиту.
            В-третьих цена. Она огромна. Сверхдорогие двигатели, жидкий водород, одноразовость, отсутствие средств доставки на космодром.

            А вы хотели 100 тонн на НОО за копейки доставить? Огородного растения вам тогда и сейчас. Посчитайте стоимость и Сатурн-5 и Н-1.
            РД на жидком водороде самые лучшие по УИ и только они из за параметров охлаждения могут работать от старта до выхода на НОО.
            Из за невозможности транспортировки больших блоков кстати у Роскосмоса нет другого выхода со сверхтяжем, кроме как городить уродца из 6 или больше блоков Союза-5.

            Эти возможности олигархат РФ в целом и Роскосмос в частности успешно ……... Лучше уж и них не было бы возможности воровать, тогда бы и на Звезду Смерти хватило.
            1. 0
              11 декабря 2018
              Цитата: руигат
              А кумир многих на ВО Маск свои Фальконы я так полагаю сразу начал возвращать?

              Нет конечно, он сначала построил специальный модуль Grasshopper для отработки. Но на энергии и такого не было. Центральный самый дорогой водородный блок спасать не предусматривалось даже теоретически.
              Цитата: руигат
              Так это и есть экономия. Чтоб 3 ступень тупо не выбрасывать. А огромная 2 ступень сгорает, чтоб не засорять орбиту.

              огромная вторая ступень сгорает и забирает с собой 4 сверхдорогих двигателя. Вместе с вбуханными в это деньгами. Соответственно нагрузке нужен свой собственный разгонный блок, отбирающий массу от тех самых 100тонн, который тоже безвозвратно теряется.
              Цитата: руигат
              Посчитайте стоимость и Сатурн-5 и Н-1.

              посчитайте стоимость Falcon Heavy
              Цитата: руигат
              РД на жидком водороде самые лучшие по УИ и только они из за параметров охлаждения могут работать от старта до выхода на НОО.

              по УИ может и лучшие, по цене и по размерам бака, по стоимости пуска - самые худшие. На данный момент времени оптимально это метан.
              1. 0
                11 декабря 2018
                Нет конечно, он сначала построил специальный модуль Grasshopper для отработки. Но на энергии и такого не было. Центральный самый дорогой водородный блок спасать не предусматривалось даже теоретически.

                Да ну? А развитие РН "Энергия" - РН "Ураган"?
                посчитайте стоимость Falcon Heavy

                Посчитал. В феврале 2018 года Илон Маск сообщил, что стоимость запуска расходуемой версии Falcon Heavy составляет 150 млн долл. И это за 64 тонны на НОО в одноразовом варианте, а не за 100.
                о УИ может и лучшие, по цене и по размерам бака, по стоимости пуска - самые худшие. На данный момент времени оптимально это метан.

                Угу, метан. УИ по сравнению с керосинками больше на какие то несколько процентов, а по цене и объему резервуара на уровне водородных.
                1. 0
                  11 декабря 2018
                  Цитата: руигат
                  Да ну? А развитие РН "Энергия" - РН "Ураган"?

                  мы тут бумажные проекты не обсуждали вроде. На бумаге Роскомос уже три года как имеет Лунную базу.
                  Цитата: руигат
                  И это за 64 тонны на НОО в одноразовом варианте, а не за 100.

                  ну можете сравнить со стоимостью пуска Сатурн-5 или Шаттла. Да хоть с Delta-4.
                  Цитата: руигат
                  Угу, метан. УИ по сравнению с керосинками больше на какие то несколько процентов, а по цене и объему резервуара на уровне водородных.

                  Зато метан не убивает двигатель и очень дешев. А это и есть важнейшие параметры для многоразовости и удешевления пусков.
                  1. 0
                    11 декабря 2018
                    мы тут бумажные проекты не обсуждали вроде.

                    Но на энергии и такого не было. Центральный самый дорогой водородный блок спасать не предусматривалось даже теоретически.

                    Ага, если джентльмену не нравятся правила, это проблема правил. А вот ни огородного растения подобного.
                    Зато метан не убивает двигатель и очень дешев. А это и есть важнейшие параметры для многоразовости и удешевления пусков.

                    А водород, который вообще при сгорании воду выделяет, значит убивает? Водородные движки - лидеры по УИ и параметр времени работы из всей химии.
                    1. 0
                      11 декабря 2018
                      Цитата: руигат
                      Ага, если джентльмену не нравятся правила, это проблема правил.

                      обсуждать мультики и бумагу это к роскосмосу.
                      Цитата: руигат
                      А водород, который вообще при сгорании воду выделяет, значит убивает? Водородные движки - лидеры по УИ и параметр времени работы из всей химии.

                      И лидеры по дороговизне, стоимости обслуживания и стоимости самой ракеты с ее криогенным оборудованием.
                      У того же Falcon-9 двигатель хуже по УИ и по другим параметрам, чем РД-171. Но он стоит сильно дешевле, он благодаря простоте надежный, он многоразовый, он может использоваться сразу и на первой и на второй ступени ракеты.
                      Эффективность она в конечном итоге определяется соотношением затрат к полученному результату. И тут внезапно водород проигрывает по вообще всем параметрам.
                      Итог такой, что Россия со своими неимеющими аналогов двигателями потеряла коммерческий рынок пусков. И это там, где труд стоит в разы дешевле американского.
          2. 0
            12 декабря 2018
            Ну уж это вы хватили :) Там до 100 тонн полезной нагрузки на низкие опорные орбиты выводилось. Например, тот же Буран, ради которого и запилили ее. Вот на ГСО, это да, там довыведение требуется. Однако, имея в комплекте разгонный блок, можно хоть на ГСО, хоть к Марсу, хоть к Луне вывести нагрузку, рассчитать только серию импульсов в гомановских переходах.
  17. -2
    11 декабря 2018
    Предлагаю сразу выбрать «Сармат» и полететь на ней в Вашингтон
  18. 0
    11 декабря 2018
    "Носитель должен быть изготовлен в 2027 году, а его первый пуск запланирован на 2028 год."

    Короче - никто из нас до этого не доживёт..
  19. +1
    11 декабря 2018
    Что, опять?!?!
    1. -1
      11 декабря 2018
      Цитата: AnderS
      Что, опять?!?!

      Вы будете смеяться, но да....

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»