Военное обозрение

Как советские разведчики «Стингер» захватили

39
Вторая половина восьмидесятых. Советский Союз уже семь лет ведет затяжную и кровопролитную войну на территории соседнего Афганистана, помогая правительству республики справиться с вооруженными формированиями радикальных фундаменталистов и националистов, поддерживаемых США, Пакистаном, Ираном.


Важнейшую роль в проведении операций против моджахедов играет армейская авиация. Советские вертолеты, превратившись в настоящую головную боль для боевиков, атакуют их позиции, поддерживают с воздуха действия мотострелков и десантников. Удары с воздуха стали настоящей бедой для моджахедов, поскольку лишили их поддержки – вертолеты уничтожали караваны с оружием, боеприпасами, продовольствием. Казалось, еще немного и правительственным войскам ДРА, совместно с силами ОКСВА, удастся нейтрализовать вооруженную оппозицию.

Однако вскоре на вооружении боевиков появились крайне эффективные переносные зенитные ракетные комплексы. В течение первого месяца их применения моджахедам удалось сбить три вертолета Ми-24, а к концу 1986 года ОКСВА лишилась 23 самолета и вертолета, которые были сбиты в результате огня с земли – из переносных зенитных ракетных комплексов.

Командование армейской авиации приняло решение о полетах вертолетов на предельно малых высотах – так рассчитывали избежать попадания машин в захват головки самонаведения ракеты, однако в этом случае вертолеты становились легкой мишенью для крупнокалиберных пулеметов противника. Понятно, что ситуация требовала скорейшего разрешения, а в штабах ломали головы над тем, что делать и как обезопасить полеты вертолетов над территорией Афганистана. Напрашивался только один выход – узнать, что же за оружие используют моджахеды для борьбы с советскими вертолетами. Но как это было сделать?

Естественно, что командование сразу пришло к выводу о необходимости тщательного изучения используемых боевиками переносных зенитных ракетных комплексов – для того, чтобы решить, какими же средствами или какой тактикой им можно противостоять. Понятно, что подобные ПЗРК не могли иметь афганское или пакистанское производство, поэтому советское командование сразу «взяло след» Соединенных Штатов, точнее – Центрального разведывательного управления США, которое практически с самого начала боевых действий в Афганистане оказывало всестороннюю поддержку формированиям моджахедов.

Перед советскими войсками была поставлена нелегкая задача – захватить хотя бы один ПЗРК, используемый моджахедами, что позволило бы выработать более эффективную тактику противостояния новому оружию. Выполнить эту задачу предстояло, как и следовало ожидать, спецназу Главного разведывательного управления Генштаба ВС СССР.

В Афганистане спецназовцы решали самые разные задачи. Будучи наиболее подготовленными и в боевом, и в морально-психологическом отношении бойцами, советские военные разведчики несли на себе очень существенную часть всей той боевой нагрузки, с которой сталкивались советские войска в этой южной стране. Естественно, что задания, подобные захвату ПЗРК «Стингер», могли поручить только спецназовцам ГРУ.

Как советские разведчики «Стингер» захватили


5 января 1987 года на боевое задание вышла разведгруппа 186-го отдельного отряда специального назначения. Этот отряд был сформирован в феврале 1985 года на базе 8-й отдельной бригады специального назначения. В его состав вошли не только офицеры и солдаты этой бригады, но и военнослужащие 10-й отдельной бригады специального назначения, дислоцировавшейся тогда в Крыму, военнослужащие 2-й отдельной бригады специального назначения из Пскова и 3-й отдельной бригады специального назначения из Вильянди. Подразделения обеспечения были укомплектованы офицерами и прапорщиками из мотострелковых войск. 31 марта 1985 года 186-й ооСпН передали в состав 40-й общевойсковой армии, а в организационном отношении включили в состав 22-й отдельной бригады специального назначения.

Именно разведчикам этого подразделения предстояло выполнить уникальную, очень сложную и опасную задачу – захватить ПЗРК. На боевое задание выдвинулись бойцы под командованием майора Евгения Сергеева и старшего лейтенанта Владимира Ковтуна. На двух Ми-8 советские военнослужащие отправились в сторону Калата, где им предстояло прочесать территорию в районе дороги на Кандагар. Советские вертолеты летели на очень малой высоте, что позволило военнослужащим отчетливо разглядеть троих моджахедов, двигавшихся по дороге на мотоциклах.

В то время в Афганистане на горных дорогах на мотоциклах могли передвигаться лишь моджахеды. У местных крестьян, по понятным причинам, мотоциклов не было и быть не могло. Поэтому советские разведчики сразу поняли, кого они увидели на земле. Все поняли и мотоциклисты. Как только они увидели в небе советские вертолеты, тут же спешились и принялись стрелять из автоматов, а затем дали два пуска из ПЗРК.

Уже потом старший лейтенант Ковтун понял, что моджахеды не попали в советские вертолеты из своего ПЗРК лишь потому, что не успели, как следует, подготовить комплекс к бою. По сути, из ПЗРК они стреляли, как из гранатомета, навскидку. Возможно, эта оплошность боевиков и спасла советских военнослужащих от потерь.

Старший лейтенант Владимир Ковтун обстрелял моджахедов из пулемета. После этого оба Ми-8 пошли на короткую посадку. Разведчики высадились с вертолетов, рассредоточились на местности и вступили в бой с моджахедами. Однако, через непродолжительное время, к последним подошло подкрепление. Бой становился все более ожесточенным.

Василий Чебоксаров, командовавший досмотровой группой № 711, впоследствии вспоминал, что моджахеды и советские солдаты «били» друг друга практически в упор. Когда у пулеметчика Сафарова кончились патроны, он не растерялся и «вырубил» моджахеда ударом приклада своего пулемета Калашникова. Что удивительно, в столь ожесточенном бою советские разведчики не потеряли ни одного человека, чего не скажешь об афганских моджахедах.

Во время боя один из моджахедов, сжимавший в руках какой-то длинный сверток и кейс типа «дипломат», выбежал из укрытия и побежал, пытаясь скрыться. За ним побежали старший лейтенант Ковтун и двое разведчиков. Как затем вспоминал Ковтун, боевик сам по себе интересовал его меньше всего, но вот продолговатый предмет и дипломат были очень интересны. Поэтому советские разведчики и погнались за моджахедом.

Боевик, тем временем, бежал и успел уже набрать дистанцию метров двести от советских солдат, когда старший лейтенант Ковтун сумел уложить его выстрелом в голову. Не зря ведь советский офицер был мастером спорта по стрельбе! Пока Ковтун «брал» боевика с дипломатом, другие разведчики уничтожили остальных четырнадцать боевиков, которые участвовали в перестрелке. Еще двое «душманов» были взяты в плен.

Огромную помощь в разгроме группы моджахедов оказали вертолеты, которые не прекращали с воздуха вести огонь по боевикам, осуществляя поддержку советских разведчиков. Впоследствии командовавшего вертолетами офицера также представят к главной награде СССР – званию Героя Советского Союза, но он его так и не получит.

Уничтожение отряда моджахедов было далеко не единственной и, тем более, не самой главной победой советских разведчиков. Старший лейтенант Владимир Ковтун, застреливший боевика с продолговатым свертком, естественно заинтересовался, что за предмет был завернут в покрывало, которое нес в руках боевик. Оказалось, что это и был переносной зенитный ракетный комплекс «Стингер».

Вскоре разведчики принесли еще две «трубы» — одна была пустой, а другая снаряженной. Но самое главное – в руки советских разведчиков попал дипломат, в котором находилась вся документация на переносной зенитный ракетный комплекс. Это была действительно «царская» находка. Ведь в сумке находились не только подробная инструкция по использованию ПЗРК, но и адреса американских поставщиков комплекса.

Захваченные «Стингеры» были доставлены в Кандагар, в штаб бригады. Разведчики же продолжили выполнять боевые задания. Естественно, что подобное событие не могло остаться без внимания командования. Четыре разведчика из состава разведгруппы, участвовавшей в операции, были представлены к высокому званию Героя Советского Союза. 7 января 1987 года командир 186-го отдельного отряда специального назначения 22-й отдельной бригады специального назначения майор Нечитайло подготовил представления к званию Героя Советского Союза.

Но, по каким-то причинам, дальше представления дело не пошло. Хотя захват «Стингера», да еще с подробной документацией, был действительно настоящим подвигом, а главное – позволял решить давнюю проблему обеспечения безопасности полетов советской армейской авиации.

Рассказывает Владимир Ковтун:

Прилетел командир бригады полковник Герасимов. К Герою решили представить меня, Сергеева, Соболя — командира борта, на котором мы летели, и одного сержанта из досмотровой группы. Для оформления представления на Героя положено фотографировать кандидата. Нас четверых сфотографировали и… В конце концов, ничего не дали. По-моему, “Знамя” получил сержант. У Женьки было не снятое партийное взыскание, а на меня было заведено уголовное дело. За что не дали вертолетчику Героя, до сих пор не знаю. Наверное, он тоже был в опале у своего командования.


Результатом проведенной бойцами спецназа ГРУ операции стал захват действующих образцов самого современного и эффективного на тот период американского переносного зенитного ракетного комплекса. Специалисты сразу же озадачились разработкой мер противодействия «Стингерам». Прошло совсем немного времени и потери советской армейской авиации в Афганистане резко сократились.

Что касается захваченных разведчиками трофейных «Стингеров», то они были представлены на пресс-конференции Министерства иностранных дел ДРА в качестве неопровержимых доказательств помощи моджахедам со стороны западных держав. Выяснилось, что захваченные советскими разведчиками «Стингеры» были первыми из партии в 3000 штук, которая была закуплена афганскими моджахедами в Соединенных Штатах для использования против советской авиации.

Впрочем, эту помощь никто и не отрицал. ЦРУ США развернуло самую активную деятельность среди группировок афганских моджахедов, а ближайший на то время союзник США в регионе – Пакистан – прямо участвовал в Афганской войне, отправляя в формирования моджахедов своих инструкторов, размещая на территории пограничных провинций лагеря и базы моджахедов и даже места заключения афганских и советских военнопленных.

Прошли годы, десятилетия и о подвиге советских военнослужащих, захвативших «Стингеры», сегодня помнят немногие. Евгений Георгиевич Сергеев, командовавший тогда разведгруппой, после вывода советских войск из Афганистана продолжал службу в вооруженных силах, участвовал в локализации армяно-азербайджанского конфликта.

В 1995 году в звании подполковника Евгений Сергеев уволился из вооруженных сил по инвалидности, последние годы жил в Рязани, а в 2008 году, в возрасте 52 лет, скончался в результате длительной и тяжелой болезни, ставшей следствием полученных в Афганистане ранений и контузий. Но заслуженная награда все же нашла Евгения Сергеева — Указом Президента Российской Федерации от 6 мая 2012 года подполковник Сергеев Евгений Георгиевич за мужество и героизм, проявленные во время боевых действий в Афганистане, был удостоен высокого звания Героя Российской Федерации посмертно.

Владимир Павлович Ковтун дослужился до звания полковника, а в 1999 году, еще в молодом возрасте, был уволен из рядов ВС РФ – также по состоянию здоровья. Но «на гражданке» боевой офицер быстро нашел дело своей души и занялся фермерским делом во Владимирской области.
Автор:
Использованы фотографии:
http://statehistory.ru
39 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дирижер
    Дирижер 14 декабря 2018 05:26
    +13
    Помнится читал, что к захвату стингеров сразу тприсосались левые комитетчики . развеотдел армии . мол в результате полученных данных от внедренного агента и спланированной операции и были захвачены образцы стингера . А мужиков , по зависти, с наградами прокатили .
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 14 декабря 2018 05:39
      +8
      Цитата: Дирижер
      с наградами прокатили .

      Так часто бывает.
      1. Дирижер
        Дирижер 14 декабря 2018 06:16
        +4
        Вот и честь штабная , офицерская
    2. Декларант
      Декларант 14 декабря 2018 06:05
      +5
      Тоже читал об этом. Обидно до слёз за парней. А ведь "звёздочка" за захват стингера была обещана изначально : кто захватит стингер тому звезду героя.... За то "примазавшиеся" получали награды регулярно и постоянно.
      1. ccsr
        ccsr 14 декабря 2018 13:15
        +6
        Цитата: Декларант
        А ведь "звёздочка" за захват стингера была обещана изначально : кто захватит стингер тому звезду героя....

        Во-первых такое обещание давал кто-то из начальников на уровне комбрига или начальника разведки 40 армии, да и то в части подготовки представления к награде, а не как ссылка на приказ МО.
        Во-вторых нет каких-то правил или приказов, по которому за захват иностранной техники дают обязательно Героя. Другой не менее важный случай произошел тогда с захватом новейшей американской спутниковой радиостанцией, и там тоже не дали Героя, хотя для наших специалистов это был очень важный образец.
        И в третьих, от тех кто давал обещание, мало что зависит в судьбе представления, которое уходило из 40 армии в Москву. Вот поэтому что-то говорить про "штабных" просто смешно - они то выполнили свое обещание, вот только где и по какой причине представление завернули никто из участников этой операции не знает.
    3. Pete Mitchell
      Pete Mitchell 14 декабря 2018 12:20
      +4
      Цитата: Дирижер
      Помнится читал, что к захвату стингеров сразу присосались левые комитетчики . развеотдел армии... А мужиков , по зависти, с наградами прокатили .

      Если не ошибаюсь, то многие источники указывают, что вообще никакой "спланированной спецоперации по захвату" не было: спецназ перехватывал караваны и проверял их. Удачно вышли на караван, а там ПЗРК и документация. Грамотно выполнили задачу, честь им и хвала и несмываемый позор тем, кто не выполнил свои обещания, но не забыл примазаться
    4. Prapor-527
      Prapor-527 17 декабря 2018 09:23
      +2
      Я бы добавил к стать вот это фото. Евгений Сергеев слева.
    5. Lexa-149
      Lexa-149 20 декабря 2018 17:27
      +1

      Это всё из-за таких.
  2. амурец
    амурец 14 декабря 2018 06:30
    +8
    Цитата: Uncle Lee
    Так часто бывает.

    История В,Терёхина, командира АПЛ К-324:" В первый же день секретный кабель самолетом был отправлен в Москву. А вот выплавлять металл из ступицы винта «К-324» двум кубинским братьям-газорезчикам пришлось четверо суток. Пришли в базу за неделю до нового, 1984 года. У командования лодки особисты забрали вахтенный журнал и все другие документы. Говорят, все официальные документы по эпопее «К-324» в Саргассовом море засекречены по сей день. И с нашей, и с американской стороны.

    — Вадим Александрович, вас наградили за то, что хотя и нечаянно, волей случая, но выполнили, по сути, работу разведчиков, добыв суперсекрет ВМС США?
    — Слава богу, не наказали! В нашем случае это была лучшая награда! " https://topwar.ru/3886-kak-podvodniki-poxitili-supersekret-vms-ssha.html
  3. BAI
    BAI 14 декабря 2018 09:42
    +3
    Прошли годы, десятилетия и о подвиге советских военнослужащих, захвативших «Стингеры», сегодня помнят немногие.

    Есть либо фильм, либо длительный эпизод в фильме на эту тему. Вроде бы - "Охотники за караванами".
    1. Рыбачок
      Рыбачок 14 декабря 2018 10:16
      +3
      Да, фильм есть с Серебряковым в главной роли. Но судя по статье с фильмом мало чего похожего.
  4. UMA-UMA
    UMA-UMA 14 декабря 2018 10:16
    +4
    Ничего удивительного, что не понесли потерь - тогда лс отлично учили как отправлять врагов к их праотцам. Умели воевать. Фото очень хорошие, видно, что ребята правильные.
  5. alebor
    alebor 14 декабря 2018 10:37
    +16
    Хотел бы заметить, что советские разведчики, о которых рассказывается в статье, не называли афганских боевиков "моджахедами", их называли душманами, также, как вражеских "разведчиков" обычно называют - шпионами, а вражеских "партизан" - бандформированиями. Моджахедами же в эпоху СССР их называли иностранные радиостанции, вещавшие на русском языке: "Голос Америки", "Свобода", "Би-Би-Си", "Немецкая волна"...
    1. ИгУ
      ИгУ 14 декабря 2018 12:59
      +2
      их называли душманами
      согласен. Постоянно глаз цеплялся.
  6. ccsr
    ccsr 14 декабря 2018 13:04
    +2
    Автор:
    Илья Полонский
    и 3-й отдельной бригады специального назначения из Вильянди.

    Вообще-то 3 бригада дислоцировалась в Ной-Тимене ГСВГ, и к Вильянди отношения не имела. Что касается состава самого отряда, то учитывая ротацию в частях СпН, большинство офицеров и прапорщиков успевало послужить в нескольких бригадах, и поэтому ничего удивительного нет, что в этот отряд попадали военнослужащие из разных бригад.
  7. DimerVladimer
    DimerVladimer 14 декабря 2018 13:11
    +10
    которая была закуплена афганскими моджахедами в Соединенных Штатах для использования против советской авиации.

    Закупленных моджахедами? Ага - скинулись кишлаком?
    Автор мог бы и подробнее ознакомится кто и как финансировал поставки оружия - на эту тему есть и соотвествующий американский фильм.
    Операция «Циклон» (англ. Operation Cyclone) — кодовое название программы ЦРУ по вооружению афганских моджахедов во время Афганской войны (1979—1989 годы).[1] «Циклон» является одной из самых продолжительных и самых дорогостоящих секретных операций ЦРУ,[2] финансирование программы началось с $20–30 миллионов в год и к 1987 году достигло уровня $630 миллионов в год
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 14 декабря 2018 13:25
      +6
      Цитата: DimerVladimer
      Операция «Циклон» (англ. Operation Cyclone) — кодовое название программы ЦРУ по вооружению афганских моджахедов во время Афганской войны (1979—1989 годы).[1] «Циклон» является одной из самых продолжительных и самых дорогостоящих секретных операций ЦРУ,[2] финансирование программы началось с $20–30 миллионов в год и к 1987 году достигло уровня $630 миллионов в год


      Рассуждая на эту тему - в порядке ненаучной дискуссии: каково было бы сейчас мерикосам в Афгане, если бы мы год за годом подкидывали "борцам за свободу" пару тысяч комплексов ПЗРК Игла, ДШК и прочего вооружения?

      У группировки в Афганистане и сейчас сложности со снабжением отдельных баз и регионов, а с появлением в регионе ПЗРК, наступит полный коллапс снабжения. Авиация уйдет выше 7000м - базы останутся без снабжения, а гарнизоны - без поддержки...

      Американское правительство, явно не ценит "Договоренность РФ и США о сотрудничестве в области усиления контроля за ПЗРК" от 24 февраля 2005 г.
      1. Lexa-149
        Lexa-149 20 декабря 2018 17:33
        0
        Потом бы это оружие по нам в Таджикистане ударило. Впрочем, наши поставляли оружие. Как минимум, то, что я застал и видел своими глазами, 2001-й и 2004-й года. Наши в Афган поставляли танки, БМП, РСЗО "Град", автомобили грузовые(новые и с баз хранения), машины связи, машины МТО, уазики "хантеры", ЗиПы, боеприпасы...
  8. Decimam
    Decimam 14 декабря 2018 13:58
    +7

    Группа советского спецназа на фоне первых захваченных «Стингеров», 5 января 1987 г., район Джилавура
    Есть гораздо более интересная статья без сказочных "каков" - https://warspot.ru/3988-stingery-v-afganistane-fakty-i-legendy.
  9. поневолебрат
    поневолебрат 14 декабря 2018 16:42
    +1
    На эту тему снят фильм "Охотники за караванами" по одноименной книге Проханова. Все эти подковерные интриги там хорошо выведены. Хотя - творческий вымысел, что в книге, что в фильме. В реальности, пишут, было захвачено несколько стингеров, разными группами. Кто первый - кто там разберет.
    1. ccsr
      ccsr 14 декабря 2018 21:47
      +1
      Цитата: поневолебрат
      В реальности, пишут, было захвачено несколько стингеров, разными группами. Кто первый - кто там разберет.

      Совсем не исключено, что само изделие уже было изучено нашими специалистами по материалам, добытыми другими видами разведки, в том числе и агентурой стратегической разведки ГРУ.
  10. NF68
    NF68 14 декабря 2018 18:27
    +3
    По больше бы таких статей.
  11. polpot
    polpot 14 декабря 2018 20:12
    +7
    Спасибо за статью и фото ,вспомнил молодость , вечная память павшим долгих лет живым.
  12. faterdom
    faterdom 15 декабря 2018 22:11
    +1
    Старший лейтенант Владимир Ковтун обстрелял моджахедов из пулемета.

    старший лейтенант Ковтун сумел уложить его выстрелом в голову

    Ковтун «брал» боевика с дипломатом

    Владимир Ковтун, застреливший боевика с продолговатым свертком, естественно заинтересовался, что за предмет был завернут в покрывало, которое нес в руках боевик. Оказалось, что это и был переносной зенитный ракетный комплекс «Стингер».

    Захваченные «Стингеры» были доставлены в Кандагар, в штаб бригады. Разведчики же продолжили выполнять боевые задания

    Да, были Ковтуны в наше время!
    Не то, что нынешниие ковтуны и трюханы.
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 19 декабря 2018 15:31
      0
      Разведчики-афганцы молодцы , добыли и образец и инстркукции. Вот только вопрос, а что внешняя разведка СССР по поводу стингеров и прочего, даже не знала и не предупредили летунов и прочих, ведь пошли такие потери......Прокол одних, приходится исправлять геройством других. Почему внешнюю разведку не взяли за одно место за такие "проколы"...
      1. ccsr
        ccsr 19 декабря 2018 21:55
        0
        Цитата: Vladimir 5
        Вот только вопрос, а что внешняя разведка СССР по поводу стингеров и прочего, даже не знала и не предупредили летунов и прочих, ведь пошли такие потери....

        Во-первых не факт что не знали, а просто скрывали информацию от противника, что нам известны возможности Стингеров.
        А во-вторых поставки шли скрытно, и их невозможно было быстро отследить, вот почему первое примение было неожиданным.
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 19 декабря 2018 22:04
          +1
          Так если бы знали о Стингерах, после первых применении , пошло бы другая тактика авиации. Но ведь долгое время летунов били, и что за укрывательство информированности, когда бьют вертолёты и прочее пачками... И искали образец, -что за чудо, этот Стингер, какие скрытности, элементарное неведенье. Оправдывание всегда создаёт условия для повторения ошибок...
          1. ccsr
            ccsr 20 декабря 2018 10:55
            0
            Цитата: Vladimir 5
            Так если бы знали о Стингерах, после первых применении , пошло бы другая тактика авиации.

            "Стингеры" появились еще в Фолклендскую войну, а поэтому все вопросы, почему наша авиация не изменила тактику в связи с их появлением, никакого отношения к разведки не имеет.
            Цитата: Vladimir 5
            И искали образец, -что за чудо, этот Стингер,

            Никакого чуда не было:
            Впервые «Стингеры» отметились в англо-аргентинской войне 1982 года. Ирония судьбы — единственный боец британского спецназа SAS, обученный применять «Стингеры», разбился на вертолёте за два дня до первого боевого пуска. 21 апреля 1982 года на Фолклендских островах «Стингером» был сбит аргентинский штурмовик «Пукара». 30 мая жертвой «Стингера» стал вертолёт «Пума».
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 20 декабря 2018 12:46
              0
              А вот всё было засекречено англичанами да американцами, и нашим, да и аргентинцам, врят ли что было ведомо, кто и как сбивал агрентинские самолёты, ибо Фолкленды-Мальвины остались за англичанами..Это теперь известно, после открытия секретных архивов, тогда нет. Потому не путайте время и возможности...Более аналитически воспринимайте информацию, не поверхностно...
              1. ccsr
                ccsr 20 декабря 2018 13:02
                0
                Цитата: Vladimir 5
                .Это теперь известно, после открытия секретных архивов, тогда нет.

                Кто вам это сказал?
                Во-первых анализ той войны проводился не только на Западе, но и в наших структурах МО, и в ГРУ в частности. Материалы этой работы представлялись тем, кому это положено в рамках соответствующего допуска, в том числе и по применяемом там оружии.
                Во-вторых весь цикл от разработки и до выпуска серии достаточно длительный, и поверить в то, что не было утечек при изготовлении этого достаточно массового вооружения я не могу. Так что с момента первого применения, и до появления в Афганиистане прошло много времени, и верить в то, что наша разведка не знала об этом я не поверю - наши люди не зря свой хлеб ели.
                Цитата: Vladimir 5
                Потому не путайте время и возможности...

                Боюсь что вы взялись обсуждать этот вопрос на уровне знаний газетных статей. Сами то хоть какое-то отношение к разведывательном структурам имели, чтобы огульно обвинять их в гибели авиационной техники в Афганистане? Может ваши статьи в ЗВО были, или более того, в выпусках информационных материалов ГРУ участвовали?
                1. Vladimir 5
                  Vladimir 5 20 декабря 2018 13:40
                  0
                  Вы опять своё повторяете. Каким образом о новых образцах оружия могли узнать ГРУ и прочие, - из аргентинских общедоступных СМИ и только, там военкоров ни наших, ни союзников небыло., и что обсуждать по секретному оружию... Вы недопонимаете возможностей и реалий, особенно по новейшему крайне охраняемому секретному вооружению. Потому и прокол в Афгане со Стингерами получился....Не пробуйте ставить с ног на голову происходившее,и отбеливать чёрного кобеля, незачем.......
                  1. ccsr
                    ccsr 20 декабря 2018 21:18
                    0
                    Цитата: Vladimir 5
                    Каким образом о новых образцах оружия могли узнать ГРУ и прочие, - из аргентинских общедоступных СМИ и только, там военкоров ни наших, ни союзников небыло., и что обсуждать по секретному оружию...

                    Не из аргентинских источников, а к примеру из дешифрованных сообщений перехваченных частями ОсН, в том числе и кораблями-разведчиками ВМФ, которые работали в том регионе во время войны. Про агентуру, которая работала даже в штабах НАТО, я не вспоминаю, но и без их информации дело не обошлось.
                    Цитата: Vladimir 5
                    Вы недопонимаете возможностей и реалий, особенно по новейшему крайне охраняемому секретному вооружению.

                    Вы каким боком к разведке стояли, чтобы это утверждать? И потом с чего вы вдруг взяли что душманам дали такое "крайне охраняемое секретное вооружение", если они за деньги могли его продать или применить против своих хозяев. Вы думаете американцы были столь наивны в отношении боевиков?
                    Цитата: Vladimir 5
                    Потому и прокол в Афгане со Стингерами получился....

                    Прокол был, но не там, где вы его видите.
                    1. Vladimir 5
                      Vladimir 5 21 декабря 2018 18:27
                      0
                      О дешифровке сообщений: "Не из аргентинских источников, а к примеру из дешифрованных сообщений перехваченных частями ОсН, в том числе и кораблями-разведчиками ВМФ, которые работали в том регионе во время войны. Про агентуру, которая работала даже в штабах НАТО, я не вспоминаю, но и без их информации дело не обошлось",.- во как, наверное начитались романов и английских похождений с Енигмой, ибо при таких "читках сообщений" и агентурой в Штабах НАТО, уже победа изначально обеспечена повсеместно.... Вы кажется переоцениваете и ГРУ и КГБ и все вместе взятые службы ,и не понимаете реалий...Так и диспут только такой, - объяснить возможности и реалии разведок...
                      Секретное оружие бывает секретным определённое время, далее переходит в широко внедряемым и теряет секретность. Афганцам и выдали, рассекретили полностью, и оно сработало на все 100, ибо стало понятно, что война надолго и пора уходить...Внезапно широко применён Стингер отработал даже очень успешно, службам США зачёт, чего не скажешь о наших службах, как внешних, так и внутренних... ...
                      1. ccsr
                        ccsr 21 декабря 2018 21:06
                        0
                        Цитата: Vladimir 5
                        Вы кажется переоцениваете и ГРУ и КГБ и все вместе взятые службы ,и не понимаете реалий...

                        Как я и предполагал, вы никаким боком к военной разведке не стояли, а уже взялись обсуждать что она могла знать о Стингерах.

                        Цитата: Vladimir 5
                        во как, наверное начитались романов и английских похождений с Енигмой,

                        Прочтите хотя бы "Золотое ухо" военной разведки" Болтунова для начала, он описывает реальные события:
                        https://www.litmir.me/br/?b=164679&p=1
                        Цитата: Vladimir 5
                        Секретное оружие бывает секретным определённое время, далее переходит в широко внедряемым и теряет секретность.

                        А вот фиг вам - секретным оно может оставаться до снятия с вооружения, и даже потом все оставят под грифом, особенно если это касается стратегических вооружений.
    2. ccsr
      ccsr 15 февраля 2019 18:47
      0
      Цитата: faterdom
      Да, были Ковтуны в наше время!

      Он и сейчас есть, и награжден высшей наградой России. Как говорится, награда нашла героя:
      Путин присвоил Владимиру Ковтуну звание Героя России за Афганскую войну
      Президент России Владимир Путин присвоил участнику боевых действий в Афганистане Владимиру Ковтуну звание Героя России. Об этом сообщили в пресс-службе Кремля 15 февраля.
      «За героизм, мужество и отвагу, проявленные при выполнении специальных заданий в условиях, сопряженных с риском для жизни, присвоить звание Героя Российской Федерации Ковтуну Владимиру Павловичу», — говорится в тексте указа главы государства.

      https://news.mail.ru/society/36320425/?frommail=1
  13. yurati
    yurati 16 декабря 2018 00:41
    +1
    Хотелось бы высказаться по поводу представления к наградам. Сколько их, солдат и офицеров были представлены и в итоге не получили заслуженные ордена и медали на той войне? Десятки, сотни, а может тысячи? Эта тема коснулась и моей семьи. Мой тесть, Рыков Виктор Михайлович летчик 1-го класса, по прошествии многих лет после увольнения в запас, поведал мне (во время задушевной беседы под рюмочку) одину историю из своей "командировки" в Афгане. Раздолбало его звено Ми-24 приличный караван духов с оружием (от верблюдов одни копыта остались) и представили Михалыча к ордену, но ему сейчас 69 и до сих пор он только представленный... Есть у него своя версия почему сия несправедливость случилась, но что это меняет?
    Хочу призвать правительство Великой Державы, компетентные органы -- разберитесь, пожалуйста, с этой проблемой, подумайте только, даже если через многие годы награда находит героя, то какую радость она принесет не только ветерану, но и его близким. Я считаю, что нужно провести компанию в стране по восстановлению справедливости во вручении наград тем, кто был к ним заслуженно представлен. Сделайте доброе дело и Бог вознаградит Вас!
  14. Ну а как ещё
    Ну а как ещё 21 декабря 2018 17:59
    -2
    Так-так, не понял... Ах вот оно как. Так были они героями или нет? Полагаю, что Герой Советского Союза по круче чем Герой России. Хотя бы по територии. Да и пенсия повыше. А в конце вообще не понятно. Кому звёзды ушли?
    (Стёб)- Так дали ли фермеру трактор, или нет?
  15. ccsr
    ccsr 21 декабря 2018 21:11
    0
    Цитата: Ну а как ещё
    Кому звёзды ушли?

    За захват Стингеров никому не дали Героя Советского Союза. Не было такого положения или приказа, чтобы за захват вооружения и техники присваивать ГСС. Из этого и надо исходить.
    К слову Зорге также не получил ГСС после войны, а уж его подвиг вообще долгое время скрывался.
  16. серж сибиряк
    серж сибиряк 19 января 2019 17:51
    0
    Может забыл чего,но Иран в этой заварух не участвовал.Но утверждать не берусь,дело давнее.
    Вот уж о подвигах солдат и офицеров напомнили и то отрадно.Светлая им память.И тем,Афганским,и тем кто в Великой Отечественной воевал,и тем кто позже родину защищал. soldier