Военное обозрение

Мария Бутина признала вину по пункту о "сговоре против США"

99
Нашла подтверждение информация о том, что Мария Бутина, арестованная в США по подозрению во «вмешательстве в выборы» и работу «на российские спецслужбы», признала один из пунктов обвинения. Причём этот пункт фактически является наиболее тяжким, чего уже достаточно американской системе для того, чтобы упечь гражданку России за решётку на долгие годы.


Мария Бутина признала вину по пункту о "сговоре против США"


Сообщается, что Мария Бутина после многочисленных допросов «признала», что якобы участвовала в сговоре против США - с целью нанесения вреда Соединённым Штатам Америки. Сама эта формулировка, представленная американскими СМИ, однозначно говорит только об одном: какие методы используются так называемым американским правосудием для выбивания необходимых показаний. Заявление о «сговоре для нанесения вреда стране» отсылает к формулировкам тех времён в истории СССР, которые сами США постоянно выставляют как «преступления сталинизма».

В ходе одного из судебных заседаний Мария Бутина заявила, что «в сговоре участвовала с 2015 по 2018 годы» - «до момента задержания».

Казалось, что вот-вот Мария произнесёт нечто из разряда: «Спасибо американским стражам правопорядка за то, что остановили меня».

На самом деле, весь этот американский процесс напоминает самое настоящее средневековое судилище. Ровно с таким же «успехом» в России можно задержать практически любого гражданина США и «пришить» тому всё, что угодно. Однако Россия сегодня не настолько демократическая страна, насколько ею являются США, чтобы позволить себе хватать американских граждан и превращать их в орудие внутриполитической борьбы.

Эксперты отмечают, что не нужно быть тонким психологом, чтобы понять факт оказания давления на Марию Бутину. Цель давления одна - заставить признать "вмешательство России во внутриамериканские дела".

Адвокаты Марии Бутиной заявили, что их подзащитной после «частичного признания» грозит до пяти лет тюрьмы.

Для справки: Мария Бутина - основатель общероссийской общественной организации "Право на оружие".
Использованы фотографии:
https://www.facebook.com/Мария Бутина
99 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Например
    Например 14 декабря 2018 06:50
    +5
    Как это современно - живет в США но организовывает "контору" общественную в России.

    Правы матрасы.

    Новый повод для введения санкций.
    1. Мар.Тира
      Мар.Тира 14 декабря 2018 07:19
      +36
      Цитата: Например
      Правы матрасы.

      Ну а вы что хотите,что бы Путин последовал примеру Китая в защите своих людей и суверенитета,арестовав уже второго канадского бизнесмена и политика?Так это не про нас.Путин сказал не давно,что вообще не знает кто она,а посольство обьявило,что как решит сама она,они примут любое её решение.Вот она и "приняла" решение.Спецы ЦРУ умеют работать с материалом.А нам можно только утереться в очередной раз,и уныло наблюдать что ещё с нами сделают американцы,канадцы,австрийцы,украинцы,кто там ещё,всех не перечислить?Мы демократию строим и защищаем интересы капитала олигархов за рубежом,не дай бог арестуют.
      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 14 декабря 2018 07:49
        -5
        Цитата: Мар.Тира
        Ну а вы что хотите,что бы Путин последовал примеру Китая в защите своих людей и суверенитета,арестовав уже второго канадского бизнесмена и политика?

        Причем здесь гарант? Бутина признается ради того, чтобы ее просто депортировали. Скоро американцы ее депортируют и будет она работать на телевидении. В тандеме с Бузовой!
        30-летняя Бутина обвиняется в тайном сговоре и в том, что является иностранным агентом. Ожидается, что в четверг утром Бутина признает свою вину в федеральном суде округа Колумбия, что является частью ее сделки со следствием.
        Издание отмечает, что сотрудничество россиянки со следствием ограничено. Она предложила информацию о ее бойфренде Поле Эриксоне, политическом консультанте Республиканской партии США, который помог ей проникнуть в высшие политические круги.
        Эксперты считают, что Бутина не является штатным сотрудником какой-либо из российских спецслужб, но была нанята кем-то из российского правительства. Этим кем-то предположительно является Александр Торшин, который в 2001–2015 годах был членом Совета Федерации, а 30 ноября покинул пост заместителя председателя Банка России. Согласно материалам следствия, именно он руководил действиями Бутиной в США.
        Федеральные следователи должны установить, какую роль Бутина играла в более широкой картине российского вмешательства в выборы президента США в 2016 году. Как сообщает издание, по крайней мере 16 участников избирательной кампании Трампа контактировали с россиянами во время президентской кампании. По крайнем мере один из этих людей, советник Трампа по внешней политике Дж. Д. Гордон, признал, что контактировал с Бутиной перед выборами.
        Согласно условиям признания вины, Бутина, скорее всего, будет депортирована, когда ее сотрудничество будет окончено и ее освободят из тюрьмы. Издание отмечает, что Бутиной в России вряд ли будет угрожать серьезная опасность, так как ее сотрудничество ограничено и нет признаков того, что она обладает обширными сведениями о действиях российских спецслужб.
        По мнению издания, наиболее разрушительные последствия во все этой истории будут для Эриксона, который 15 раз упоминается в признательных показаниях Бутиной.

        https://edition.cnn.com/2018/12/12/politics/maria-butina-cooperation-russia/index.html
        1. Мар.Тира
          Мар.Тира 14 декабря 2018 07:59
          +13
          Цитата: Аристарх Людвигович
          чтобы ее просто депортировали.

          Ей светит пять лет.Про престиж страны и не говорю.Знамёна поднимать за свою родину при этом рискуя погибнуть это нынче не в моде.
          1. Аристарх Людвигович
            Аристарх Людвигович 14 декабря 2018 08:05
            +10
            Цитата: Мар.Тира
            Ей светит пять лет.

            Ей светит депортация.
            После признания вины срок заключения для Бутиной сокращается до пяти лет вместо 15. Реальный срок может составить до полугода тюрьмы, после этого Бутина должна быть депортирована в Россию, передает РИА «Новости».

            https://vz.ru/news/2018/12/11/954906.html

            Гарант своих не бросает. Спросил у своих, тех, у других, никто ее не знает. Значит не наша, зачем впрягаться. Вот Керимов это настоящий русский. За него впрягались.
            1. Например
              Например 14 декабря 2018 08:40
              -5
              Цитата: Мар.Тира
              Ну а вы что хотите,что бы Путин последовал...


              Причем тут Путин?

              Я говорю, что правы матрасы. Сажают тех кто баламутит общество. И как оказывается эта барышня и там "митингует" и у нас "общественные организации" стряпает.
              Уж слишком пафосно об этой "конторе" википедия поет. Это ЖЖЖЖЖЖ не спроста.

              Посидит, подумает, успокоится.

              Вот немного посидела и уже признала себя виновной. Толи еще будет. wink

              А может и наши не против её отсидки? request
              1. Мар.Тира
                Мар.Тира 14 декабря 2018 09:17
                +3
                Цитата: Например
                слишком пафосно об этой "конторе" википедия поет. Это ЖЖЖЖЖЖ не спроста.

                Ну так Википедия это авторитет.А CNN это вообще рупор всемирной справедливости и демократии,кто же спорит???????????????????
            2. Dante
              Dante 14 декабря 2018 08:43
              +12
              Гарант своих не бросает.

              Скажите это ветеранам чеченской кампании, самых видных (или одиозных, но от этого не менее значимых) представителей которых ещё недавно отстреливали на улицах Москвы неустановленные личности кавказкой национальности.
              Кто для него свои, а кто чужие - вопрос вопросов и я бы на вашем месте не брал на себя ответственность определять кто есть кто. Видео ваше совсем не показатель, я приведу пример с видео, где этот же человек обещал не повышать пенсионный возраст и что?
              Ведь если разобраться кто такая Маша Бутина? В отличии от многих форумчан я с ней разговаривал лично (все же одна альма-матер и факультет как никак) и скажу следующее. Маша оружейный лоббист, которого наняли делать её работу - всячески рекламировать продукцию отечественных военных заводов, занимающихся созданием и реализацией стрелкового оружия. И она эту работу делала или пыталась делать даже в обход санкций, наложенных на данную отрасль. И факт того, что она все-таки попалась (не смотря на якобы научно-просветительскую цель своего пребывания в Штатах, для чего даже стала студенткой американского университета, корочки которого должны были, как я понимаю, стать своеобразным защитным механизмом - как это неоднократно прокатывало на Родине) свидетельствует о том, что делала она эту работу далеко не так аккуратно и осторожно как следовало, а значит, на лицо, явный эксцесс исполнителя. Так должен ли в таком случае "заказчик" нести ответственность за нерадивого подрядчика? Вот в чем вопрос. Учитывая, что признание последовало после того как кончились деньги на профессиональных защитников (отец Бутиной даже собирал средства, но видимо этого не хватило) и Маше дали общественного адвоката, ответ очевиден. Как ни странно полностью откреститься от Маши в политическом плане даже выгоднее, чем продолжать наставивать на её невиновности. Все заявления высших лиц в данном случае стоит трактовать как попытку сделать хорошую мину при плохой игре.
              По самому судебному разбирательство и его возможных правовых санкциях тоже не так все просто. Документально закрепленная сделка со следствием - это конечно для Маши хорошо. Но американское правосудие кардинально отличается от российского, в котором за признание своей/чужой вины тебе сокращают время заключения. Все дело в том, что никто не знает как будет развиваться судебный процесс, вполне может случится так, что пользуясь прецедентным правом какого-нибудь маленького городка штата Юта, Аризона или любого иного субъекта федеративных Штатов Америки, выясниться, что на преступления против американского государства и нации, совершенных резидентами иностранных держав, сделки со следствием не распространяются от слова "абсолютно". В таком случае признание Марии лишь будет дополнительным фактором впоять ей максимальный срок. А учитывая политический подтекст данного дела быть застрахованным от такого рода развития событий невозможно.
              1. Антарес
                Антарес 15 декабря 2018 00:25
                0
                Цитата: Dante
                Ведь если разобраться кто такая Маша Бутина

                из вашего комментария я узнал больше, чем в статье. Спасибо вам за развернутое мнение.
          2. Nick_R
            Nick_R 14 декабря 2018 08:32
            -5
            Уж не знаю на кого эта Мария работала, но то что работала она этим самым местом очевидно.
            1. Dante
              Dante 14 декабря 2018 08:51
              0
              Не знаю what Америка все же не голодная на женские прелести Европа (сказывается наличие латиноамериканских барышень), чтобы вот слюной исходить на Машу. Дело вкуса конечно, но скажу прямо чего-то прям аппетитного в ней нет. Та же Чапман куда как фигуристее и миловиднее.
              1. Nick_R
                Nick_R 14 декабря 2018 09:02
                -1
                На вкус и цвет . . . тем более, что ее "бойфренды" были минимум на 20 лет старше ее.
                Мне вот интересно термины "лоббизм" и лобок связаны? В этом случае похоже да.
            2. Дирижер
              Дирижер 14 декабря 2018 10:10
              +1
              Свечку держали?
              1. Nick_R
                Nick_R 14 декабря 2018 13:48
                0
                Зачем держать, если ее "официальный" бойфренд Пол Эриксон, с которым она жила в штатах, старше ее на 26 лет.
          3. Комментарий был удален.
        2. Вояка Гамильтон
          Вояка Гамильтон 14 декабря 2018 08:54
          -1
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Причем здесь гарант?

          Зато, говорю, мы делаем ракеты
          И перекрыли Енисей,
          А также в области балета,
          Мы впереди, говорю, планеты всей...
      2. Балу
        Балу 14 декабря 2018 08:26
        +2
        Цитата: Мар.Тира
        Ну а вы что хотите,что бы Путин последовал примеру Китая в защите своих людей и суверенитета,арестовав уже второго канадского бизнесмена и политика

        да, я именно так себе и представлял. Очередная печальная история, а сколько их таких. Не важно она невеста чепиги или подруга мишкина, сестра баширова или петрова. Сам факт, что оставили без защиты. А ваще это косяк или залет? belay
      3. tomket
        tomket 14 декабря 2018 12:34
        0
        Цитата: Мар.Тира
        Ну а вы что хотите,что бы Путин последовал примеру Китая в защите своих людей и суверенитета,арестовав уже второго канадского бизнесмена и политика

        Ну Бутина же не Сердюков в самом деле. И даже не Васильева.
        Цитата: Мар.Тира
        .Путин сказал не давно,что вообще не знает кто она

        Да кто это такая, что бы из за нее идти на конфронтацию с уважаемыми партнерами.
        Цитата: Мар.Тира
        .А нам можно только утереться в очередной раз,и уныло наблюдать что ещё с нами сделают американцы,канадцы,австрийцы,украинцы,кто там ещё,всех не перечислить?

        Не ходите дети в Америку гулять...
        Цитата: Мар.Тира
        Мы демократию строим и защищаем интересы капитала олигархов за рубежом,не дай бог арестуют

        Просто кто то живет в выдуманном мирке. Ну там где международное право, права человека и т.д.
    2. сибиралт
      сибиралт 14 декабря 2018 09:14
      +3
      Толком никому ничего не расскажут. Но есть опаска, что американский суд может "кинуть" эту Бутину и дать ей приличный срок. Создать очередной прецедент, как два пальца об асфальт.winked
    3. Венд
      Венд 14 декабря 2018 10:28
      0
      Все покупается в США, фантиков у них много.
  2. ochakow703
    ochakow703 14 декабря 2018 06:54
    -7
    Судя по фото, ей в куклы надо играть, а не лезть во взрослые дела.
    1. Ушлый_башкорт
      Ушлый_башкорт 14 декабря 2018 07:12
      0
      29 лет ей вроде как, не маленькая уже
      1. ochakow703
        ochakow703 14 декабря 2018 07:26
        +3
        Возраст не есть определение ума.
  3. seregatara1969
    seregatara1969 14 декабря 2018 06:57
    +10
    как справедливо то : не признаешь вину - сидеть пол жизни а признаешь вину - отсидишь пяток годков и все довольны ! правосудие блин
    1. Грац
      Грац 14 декабря 2018 07:22
      +3
      ей наверняка за то что срок скостят поставили условие дать показание (оговорить) кого то, и даже если она все это сделает, не факт что ей дадут по минимуму или депортируют
    2. Стена
      Стена 14 декабря 2018 07:27
      0
      Так не Зоя Космодемьянская она
    3. Silvestr
      Silvestr 14 декабря 2018 11:04
      +3
      Цитата: seregatara1969
      не признаешь вину - сидеть пол жизни а признаешь вину - отсидишь пяток годков и все довольны ! правосудие блин

      так и у нас также- сделка со следствием, упрощенный суд
  4. Вежливый Лось
    Вежливый Лось 14 декабря 2018 06:59
    +7
    [
    Сообщается, что Мария Бутина после многочисленных допросов «признала», что якобы участвовала в сговоре против США

    А за день до этого Путин во всеуслышание заявил, что все эти обвинения в адрес Бутиной - чушь собачья. И что он опросил всех силовиков - чей она сотрудник. Оказалось - ничей. И тут вдруг чистосердечное признание.
    Совпадение? Не думаю.
    1. Стена
      Стена 14 декабря 2018 07:29
      0
      Он про Петрова и Боширова говорил, что они чисто агнецы. Врет как сивый мерин - иногда лучше промолчать, чем врать в наглую, тем более президенту. После всех этих его высказываний грош цена его словам
    2. aybolyt678
      aybolyt678 14 декабря 2018 07:51
      0
      Цитата: Вежливый Лось
      И что он опросил всех силовиков - чей она сотрудник. Оказалось - ничей.

      так ей инкриминируют не связь со спецслужбами, она наводила неофициальную связь между зам председателя ЦБ России и администрацией Белого Дома. Можно подумать что у них нет связи! тем более ЦБ как бы не очень государственный орган
      1. Вежливый Лось
        Вежливый Лось 14 декабря 2018 08:05
        +1
        Цитата: aybolyt678
        так ей инкриминируют не связь со спецслужбами

        Так дело не в том, что ей инкриминируют, а в том, когда признание появилось. В аккурат после выступления Путина. Как специально ждали.
    3. Вояка Гамильтон
      Вояка Гамильтон 14 декабря 2018 09:33
      0
      Скорее всего : " Ничей ? Ну и нафиг........."
  5. Горный стрелок
    Горный стрелок 14 декабря 2018 07:00
    +4
    "Дожали" девчонку...попала в молотилку, конец... Что такое американское ПРАВОСУДИЕ, мы знаем хорошо... Хватают любого, придумывают обвинение, и ... Закрывают навсегда... И эти люди учат нас демократии?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 14 декабря 2018 07:09
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      И эти люди учат нас демократии?

      А нечего ей лезть было...
    2. Per se.
      Per se. 14 декабря 2018 07:19
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      Хватают любого, придумывают обвинение, и ...
      Так это потому, что пистолета у неё не было. Теперь Маша будет "мученицей", с особыми правами на оружие, но в России...
  6. Дирижер
    Дирижер 14 декабря 2018 07:07
    0
    А правосудие оно везде такое от Право судить!!
  7. Александр Бушковский
    Александр Бушковский 14 декабря 2018 07:07
    +4
    Правильно и сделала, а то было бы намного хуже. Помощи от России все равно никогда бы не дождалась. Россия всегда своих бросает!
    1. Tank Hard
      Tank Hard 14 декабря 2018 07:42
      +2
      Цитата: Александр Бушковский
      Помощи от России все равно никогда бы не дождалась. Россия всегда своих бросает!

      Нечего лезть туда, где играют по взрослому, в такой игре ставки максимальны, зачастую - это жизнь. "Простого" человека особо нигде не трогают, ибо взять с него нечего, и спрашивать не за что. Ну визу не дадут, и всех дел. А вот когда начинаешь вглядываться в нечто, это нечто может взглянуть и на тебя. По поводу своих, это тема сложная...
      1. Silvestr
        Silvestr 14 декабря 2018 11:46
        +2
        Цитата: Tank Hard
        Нечего лезть туда, где играют по взрослому, в такой игре ставки максимальны, зачастую - это жизнь

        наши люди, простые, в Штаты не летают и там не живут. Знала на что шла- знала. Назвался груздем- полезай в кузов
    2. полярный лис
      полярный лис 14 декабря 2018 07:45
      +4
      Цитата: Александр Бушковский
      Россия всегда своих бросает!

      дерипаску ,абрамовича,сечина-не бросила! и от налогов уберегла и потери компенсировала.просто это -"не своя".
  8. kdakda
    kdakda 14 декабря 2018 07:08
    0
    Если критинам американским очередной раз моча в голову не ударит, могут на родину депортировать. Надеемся так и будет.
  9. alex007i
    alex007i 14 декабря 2018 07:14
    +2
    Однако Россия сегодня не настолько демократическая страна, насколько ею являются США, чтобы позволить себе хватать американских граждан...

    Как кролик на удава смотрит наша власть на США,ни вздохнуть ни п..нуть.
    1. Altona
      Altona 14 декабря 2018 09:26
      +1
      Цитата: alex007i
      Как кролик на удава смотрит наша власть на США,ни вздохнуть ни п..нуть.

      -------------------
      Потому что удав может так дунуть, что разметает все, что накоплено ихним "непосильным трудом".
  10. Altona
    Altona 14 декабря 2018 07:15
    +8
    Что мешает нам как Китаю, арестовавшему двух канадцев? После этого финдиректора Хуавэй выпустили под залог. Ну просто по принципу взаимности, а не как орудие внешне или внутриполитической борьбы? Неужели МИД думает, что приятно слушать его озабоченности и взывания к "международному праву"? Почему Бут и Ярошенко ничего не признали? Оказывается так можно было.
    1. Дирижер
      Дирижер 14 декабря 2018 07:30
      0
      У нас по принципу словака выслали все равно никому не нужен.
    2. Tank Hard
      Tank Hard 14 декабря 2018 07:47
      +1
      Цитата: Altona

      Что мешает нам как Китаю, арестовавшему двух канадцев?

      Ну, на такое решиться надо, воля нужна.
      Цитата: Altona
      Почему Бут и Ярошенко ничего не признали? Оказывается так можно было.

      А что Бут безвинно пострадавший, оружием не торговал?
      1. Altona
        Altona 14 декабря 2018 09:25
        0
        Цитата: Tank Hard
        А что Бут безвинно пострадавший, оружием не торговал?

        --------------------
        Этот обвинение притянуто не прямыми фактами. И тут как бы разные вещи, торговля оружием не является запрещенной деятельностью или угрозой безопасности США, если она происходит легально и декларируется. Второе, Бут-гражданин России и должен отбывать наказание на территории России, если есть соглашение между странами.
        P.S. У рабов вещей и денег не может быть воли, кроме неуёмного желания обогащаться любой ценой.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 14 декабря 2018 09:36
          0
          Цитата: Altona
          Этот обвинение притянуто не прямыми фактами. И тут как бы разные вещи, торговля оружием не является запрещенной деятельностью или угрозой безопасности США, если она происходит легально и декларируется. Второе, Бут-гражданин России и должен отбывать наказание на территории России, если есть соглашение между странами.

          Не считаю Бута невиновным. Эту даму разумной. Но суть не в том... Раздражает эдакая "беззубость" руководства РФ. Во всяком случае смотрится именно так. Скоро начнут в открытую вывозить неугодных западу людей, а им ещё и козырять будут на границе. Печально...
          1. Altona
            Altona 14 декабря 2018 11:56
            +1
            Цитата: Tank Hard
            Не считаю Бута невиновным.

            ---------------------
            Вы не прокурор и я не адвокат. Мнения есть в юридическом сообществе, тем более разные системы правосудия. У бриташек и американов "признание"- царица доказательств. Взятие в заложники старо как мир как и рэкетирское крышевание.
          2. tomket
            tomket 14 декабря 2018 12:38
            +1
            Цитата: Tank Hard
            Скоро начнут в открытую вывозить неугодных западу людей, а им ещё и козырять будут на границе. Печально...

            Ну если начнут с депутатов Гос.думы, то такой шаг можно только поприветствовать. Хуже как бы не будет.
    3. Silvestr
      Silvestr 14 декабря 2018 11:47
      +4
      Цитата: Altona
      Почему Бут и Ярошенко ничего не признали?

      потому и сидят
    4. Михаил Матюгин
      Михаил Матюгин 14 декабря 2018 11:51
      +1
      Цитата: Altona
      Что мешает нам как Китаю, арестовавшему двух канадцев? После этого финдиректора Хуавэй выпустили под залог.

      У России нет такой степени сопряжённости экономики с американской, как у Китая, и нет даже близко такого количества американских бизнесменов, периодически пребывающих на территории.
      1. Altona
        Altona 14 декабря 2018 11:53
        +1
        Цитата: Михаил Матюгин
        У России нет такой степени сопряжённости экономики с американской

        ----------------------------
        В вашем тезисе люди снова где-то позади и просто расходный материал. У нас то экономика, то война, то "политический выигрыш", то "идеологические козыри", то еще что-то. Наплевать на людей в общем-то.
  11. 501Legion
    501Legion 14 декабря 2018 07:16
    +13
    бедную девушку там мучали по сути выбивали хоть что-то из неё чтобы дело о Российском вмешательстве было на слуху, она жертва внутренней пен.доской политики. а Российским дипломатам позор, гражданку страны мучали держали в одиночки. Нормальные люди давно бы уже поймали в Москве тройку прозападных шпионов\дипломатов\лоббистов (уверен таких людей в списках фсб сотни) да пофиг впояли по быстрому сроки и обменяли на Будину, именно так надо поступать зуб за зуб, глаз за глаз. а не мямлить постоянно и выражать озабоченности. Россию последние лет 5 макают в ...... как только могут. а великодушная Россия на всё это играет в партнёров, нет там партнёров и если действуют так нагло то надо действовать ещё наглее. нет давно ни каких правил, западники это давно показали. чихали они на ваши ООН, резолюции и тд. они будут действовать только так как им выгодно.
    1. Дирижер
      Дирижер 14 декабря 2018 07:32
      0
      Они же у нас у нас иронично "партнерам" проходят , а не иронично у Путина не получается .
    2. Дырокол
      Дырокол 14 декабря 2018 07:45
      +1
      Цитата: 501Legion
      бедную девушку там мучали

      Ага, к картошке фри вместо соуса терияки обычный кетчуп... Бесчеловечные пытки...
    3. tomket
      tomket 14 декабря 2018 12:39
      -1
      Цитата: 501Legion
      а Российским дипломатам позор,

      Наверняка Лавров озаботился , и не раз.
  12. kenig1
    kenig1 14 декабря 2018 07:17
    0
    Бедная девченка, не представляю как ей и её родителям тяжело.
    1. Сибирячка
      Сибирячка 14 декабря 2018 07:31
      +4
      За глупость нужно платить,как и за все прочее. Это что - плоды современного образования? Как можно было додуматься? Ну,устроила бы конкурс детских рисунков про каких-нибудь тюленей гренландских. С оружием дома надо было сидеть. Она в какое время живет? И еще вопрос - много из ваших детей попали в помощники к члену совфеда в таком зеленом возрасте? Думаю, ни одного.Значит, девочка (30 лет) была не просто девочка из толпы, института. Чего хотела, к чему стремилась? Наверное, "за что боролись - на то и напоролись" Станет ли умнее она и ейподобные? Хорошо бы, но что-то подсказывает, что вряд ли.
      1. Altona
        Altona 14 декабря 2018 11:58
        0
        Цитата: Сибирячка
        Думаю, ни одного.Значит, девочка (30 лет) была не просто девочка из толпы, института. Чего хотела, к чему стремилась?

        -----------------------------------
        Глупые как пробки девушки стремятся "чекинится", "селфиться" и прислоняться к "нужным людям". Не надо было около сенаторов и конгрессменов тереться с целью "завязывания нужных знакомств". Вот "нужные знакомства" и использовали девушку как расходный материал.
        1. Сибирячка
          Сибирячка 15 декабря 2018 17:50
          0
          Все - по спирали: теперь и она за собой кого-то потянет. По логике - она же не может действовать водиночку. Это второй том скрипоповести
  13. Proton
    Proton 14 декабря 2018 07:19
    +12
    Я чет не пойму,а где такое же признание от пойманых американцев,до каких пор?У Китая учитесь,то они сделали am Позор,за политику государства,просто позор.
    1. Дырокол
      Дырокол 14 декабря 2018 07:46
      -1
      Цитата: Proton
      У Китая учитесь,то они сделали

      Что они сделали?
  14. Strashila
    Strashila 14 декабря 2018 07:50
    0
    "Мария Бутина признала вину по пункту о "сговоре против США", она согласна с Задорновым, что они "ну они тупые".
  15. prior
    prior 14 декабря 2018 07:53
    +10
    Да, отвечать по-существу "око за око" в России разучились.
    Капиталы, материальное благополучие вытесняют из голов их владельцев (правящей элиты) чувство чести и волю к сопротивлению.
    Дачка с кабанчиком ( "Место встречи...") заставляет их сильно волноваться только за собственный зад.
    Лозунг "русские своих не бросают", к огромному сожалению и разочарованию, становится пустыми словами.
  16. loginovich
    loginovich 14 декабря 2018 08:08
    +1
    Первое "доказательство" пошло ,кто следующий ?
  17. ramzes1776
    ramzes1776 14 декабря 2018 08:20
    +3
    А что слабо взять в заложники какого-нибудь американца и держать его для обмена на Бутину или мы только с хохлами так можем. Китайцы не побоялись взять в заложники высокопоставленного канадского чиновника, а мы терпилоиды во главе с "гарантом".
    1. депрессант
      депрессант 14 декабря 2018 09:05
      +1
      В США тюрьмы -- частные, приносят ощутимую прибыль. Потому гребут в них всех, кто под руку попадёт, под любыми предлогами. Был бы человек, а предлог, даже самый нелепый, всегда найдется. А уж политический -- раздолье! Бутина, неумная, и попала. Очень опасная страна, очень!
  18. профессор
    профессор 14 декабря 2018 08:57
    0
    Сообщается, что Мария Бутина после многочисленных допросов «признала», что якобы участвовала в сговоре против США - с целью нанесения вреда Соединённым Штатам Америки. Сама эта формулировка, представленная американскими СМИ, однозначно говорит только об одном: какие методы используются так называемым американским правосудием для выбивания необходимых показаний.

    Автор, какие методы? Намекаете на пытки? Все проще. Ей предложили сделку-сотрудничество и признание в обмен на послабления. И она запела. fellow
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 14 декабря 2018 09:19
      0
      Разумный выбор. Учитывая то что он состоит между: безрезультатно добиваться правды и сеть на долго или признать несуществующую вину и быть высланым на родину.
      1. профессор
        профессор 14 декабря 2018 09:34
        +4
        Цитата: Servisinzhener
        Разумный выбор. Учитывая то что он состоит между: безрезультатно добиваться правды и сеть на долго или признать несуществующую вину и быть высланым на родину.

        Американская система правосудия "покупается" за деньги. Судье заносить не надо, надо хорошего адвоката. Помните как Симсон не сел за убийство не смотря на то что были свидетели? Просто вашему МИДу надо не танцами заниматься, а раскошелиться на лучшего адвоката. Будь она дочкой Пескова так бы и сделали.
        1. Servisinzhener
          Servisinzhener 14 декабря 2018 11:00
          0
          Позвольте усомнится в ваших словах про хорошего адвоката:
          Роману Селезневу, сыну депутата Госдумы Валерия Селезнева, американский суд вынес новый приговор. Его приговорили за кибермошенничество к 14 годам тюрьмы. Новое наказание не будет добавляться к старому сроку в 27 лет
          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/politics/01/12/2017/5a20715e9a7947dd9035f420

          А арестовали его в 14 году.
          1. профессор
            профессор 14 декабря 2018 12:35
            +2
            Цитата: Servisinzhener
            Позвольте усомнится в ваших словах про хорошего адвоката:
            Роману Селезневу, сыну депутата Госдумы Валерия Селезнева, американский суд вынес новый приговор. Его приговорили за кибермошенничество к 14 годам тюрьмы. Новое наказание не будет добавляться к старому сроку в 27 лет
            Подробнее на РБК:
            https://www.rbc.ru/politics/01/12/2017/5a20715e9a7947dd9035f420

            А арестовали его в 14 году.

            Что и требовалось доказать. Нужно было брать лучшего адвоката.
            https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Shapiro_(lawyer)
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 14 декабря 2018 23:25
          0
          Цитата: профессор
          Цитата: Servisinzhener
          Разумный выбор. Учитывая то что он состоит между: безрезультатно добиваться правды и сеть на долго или признать несуществующую вину и быть высланым на родину.

          Американская система правосудия "покупается" за деньги. Судье заносить не надо, надо хорошего адвоката. Помните как Симсон не сел за убийство не смотря на то что были свидетели? Просто вашему МИДу надо не танцами заниматься, а раскошелиться на лучшего адвоката. Будь она дочкой Пескова так бы и сделали.

          Хорошая система, демократичная. Дайте две.
  19. Larum
    Larum 14 декабря 2018 08:59
    -1
    Ну конечно. То писали - невиновна, произвол, а как призналась - выбивание показаний...
    Сколько таких невиновных было - взламывавших карты банков сынков депутатов, неплатящих налоги, судившихся за Норникель в Лондоне, продающих спортпитание, торгующих оружием
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 14 декабря 2018 09:16
      0
      Я считаю признала вину чтоб снизить срок либо для замены отсидки на депортацию. Но и случаи описанные вами тоже есть в великом множестве. Поражает меня одно, беспечность ворующих данные карт. Уже несколько лет подряд таких задерживают в третьих странах и высылают в США, а ума не хватает не выезжать из страны.
      1. Larum
        Larum 14 декабря 2018 09:20
        0
        Оказывается, она и в нашем Сенате поработала....
  20. kiril1246
    kiril1246 14 декабря 2018 09:00
    0
    Враги партизанку поймали
  21. Servisinzhener
    Servisinzhener 14 декабря 2018 09:11
    +4
    Мораль этой истории такова: Нечего нашим гражданам в США делать. Т. к. их хвалёная нашими либералами да и ими самими правовая система работает по принципу: Был бы человек, а статья найдётся.
    1. депрессант
      депрессант 14 декабря 2018 09:17
      +2
      Америка -- страна демократии на уровне диких африканских племен. Наши богатенькие этого еще не поняли? Надо будет -- всех вас по тюрьмам своим рассуют, всех!
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener 14 декабря 2018 09:23
        0
        Но образ они создали красивый и привлекательный. Но у нас да и много где ещё не понимают что это лиш образ мало что имеющий с реальностью.
  22. irazum
    irazum 14 декабря 2018 09:57
    0
    Ну всё, девонька, жди теперь на выбор: "новичок" или "полоний".
  23. Комментарий был удален.
  24. Gerat
    Gerat 14 декабря 2018 10:15
    +1
    Очередная правозащЫтница. Места то освобождаются.
  25. ButchCassidy
    ButchCassidy 14 декабря 2018 10:42
    0
    Смотря как дознание проводить - и не такое признают...
  26. Комментарий был удален.
  27. Улиточник N9
    Улиточник N9 14 декабря 2018 11:08
    +2
    На самом деле, весь этот американский процесс напоминает самое настоящее средневековое судилище. Ровно с таким же «успехом» в России можно задержать практически любого гражданина США и «пришить» тому всё, что угодно. Однако Россия сегодня не настолько демократическая страна, насколько ею являются США, чтобы позволить себе хватать американских граждан и превращать их в орудие внутриполитической борьбы.

    Интересное "видение" ситуации. Вообще-то, действие должно рождать адекватное противодействие, только тогда тебя будут уважать и с тобой будут считаться(вон Китай начал таким образом "разборки" с Канадой). А Россия что? Опять "утерлась" и выразила очередные "протест и озабоченность"? request
  28. kakvastam
    kakvastam 14 декабря 2018 11:31
    +4
    Является она чьим-то сотрудником или нет, не так уж и важно. Отказ от защиты своих граждан, подвергающихся преследованиям со стороны иностранных государств, обнуляет обязательства этих самых граждан перед собственным государством. Не перед страной, нет - именно перед государством, но последствия этого могут быть самые печальные, и уменьшение собираемости налогов здесь ещё не самое неприятное.
    1. Dirty Harry
      Dirty Harry 14 декабря 2018 16:15
      +4
      Цитата: kakvastam
      Отказ от защиты своих граждан, подвергающихся преследованиям со стороны иностранных государств, обнуляет обязательства этих самых граждан перед собственным государством.

      Гоббс, "Левиафан" (1651 г.). Гоббс был ярым государственником - но оговаривался, что если государство не защищает своих граждан - то и граждане ему ничем не обязаны!
    2. Антарес
      Антарес 15 декабря 2018 00:32
      0
      Цитата: kakvastam
      Отказ от защиты своих граждан, подвергающихся преследованиям со стороны иностранных государств, обнуляет обязательства этих самых граждан перед собственным государством

      ну официально--мы ее не знаем.(аналогично-мы вас туда не посылали)
      Это не процессы во ФРанции и ВБ...там были свои.
      Может выгода(тут с Марией убытки, а там олигархи, они богатые)
  29. Слон
    Слон 14 декабря 2018 12:13
    +1
    Никого янки не стесняются (правозащитников, ЕСПЧ и т.п.) прессуют по-полной. Не мешало бы и нам перенять их методу для наших тюремных заведений, где пытают крабами, икрой, как в случае с Цеповязом, или создают молельные комнаты для игиловцев, хизбов и их сторонников...
  30. Костадинов
    Костадинов 14 декабря 2018 14:38
    +1
    Признание "королева" доказательств. А бедний Вьишинский питался оспариват етот главний принцип англосаксонского и всего западного права.
  31. Incvizitor
    Incvizitor 14 декабря 2018 15:11
    -1
    Желаю всем кто из "наших" в эту мерзь ездит и живёт там
    за решётку на долгие годы.
    вот ну ничуть не жаль.
  32. alta
    alta 14 декабря 2018 15:48
    0
    Адвокаты Марии Бутиной заявили, что их подзащитной после «частичного признания» грозит до пяти лет тюрьмы.

    Если бы не призналась, какой срок ей грозил?
  33. Dirty Harry
    Dirty Harry 14 декабря 2018 16:11
    +1
    Ровно с таким же «успехом» в России можно задержать практически любого гражданина США и «пришить» тому всё, что угодно. Однако Россия сегодня не настолько демократическая страна, насколько ею являются США, чтобы позволить себе хватать американских граждан и превращать их в орудие внутриполитической борьбы.

    Дело не в наличии демократии, а в отсутствии политической воли и Гаранта!
  34. NordUral
    NordUral 14 декабря 2018 16:23
    0
    Мутная девочка. Непонятно кто она, сотрудник спецслужб, авантюристка, искательница приключений. Вот и нашла на свою "пятую точку".
    А "государство наше" показало в очередной раз свою немощную и зависимую суть.
    1. Вояка Гамильтон
      Вояка Гамильтон 14 декабря 2018 16:45
      0
      Цитата: NordUral
      Мутная девочка. Непонятно кто она, сотрудник спецслужб, авантюристка, искательница приключений. Вот и нашла на свою "пятую точку".
      А "государство наше" показало в очередной раз свою немощную и зависимую суть.


      Она от гражданства отказывалась ? Нет ! Производила какие либо действия, наносимые вред своей стране ? Нет ! Надеялась на то, что " Родина слышит, Родина знает" ? Наверное Да............ Вот она КТО !
      1. NordUral
        NordUral 14 декабря 2018 20:56
        0
        Вояка Гамильтон! Что мы можем сказать не имея информации. Возможно вы и правы. Грустно только, если она работает на Россию, а ней так. Эти, что во власти, Родину нашу разворовали и продали. А в остальном - ищешь где лучше - твоя судьба.
        1. Вояка Гамильтон
          Вояка Гамильтон 15 декабря 2018 08:17
          0
          Да какая разница, работает или не работает. Понятия : Государство, Гражанин, Гарант и так далее существуют или понятия дугие? Тогда и называться надо по другому и Права и Обязанности надо расписать -кто и как правит, кто кому обязан , а Долг - кто кому должен и сколько.
          1. Вояка Гамильтон
            Вояка Гамильтон 15 декабря 2018 15:15
            0
            Цитата: Вояка Гамильтон
            понятия дугие?

            Другие, изв.
  35. Гиперзвук
    Гиперзвук 15 декабря 2018 20:27
    -2
    На мужика в парике похожа
  36. AwaZ
    AwaZ 16 декабря 2018 06:49
    0
    Чем бы она там не занималась , но явно просматривается что власти РФ ее просто бросили . Ей просто некуда деваться . Если будет упираться - дадут лет 15-20, а с признанием , скосят до 3-5, но зато какой резонанс это делает в мире. Даже если она просто дура, пытавшаяся пристроиться в США , но она все равно гражданка РФ и власти этой самой РФ должны ее защищать всеми возможными средствами, так же как и других нашших граждан , гниющих в тюрьмах США. А если она реально представитель спецслужб - то и подавно ее давным давно должны были обменяять на симметрично посаженную в мордовские лагеря какую нибудь американскую " туристку"
    Очень все это плоховастенько выглядит . Такие вот истории кажут " эффективность" работы ведомства Лаврова .