Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Может ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Всемирные запасы сланцевого газа.

Вступление:
Россия является самым большим государством мира с площадью 17 098 246 кв. км, что составляет 11,46% (~1/9 часть) площади всей суши Земли, или 12,65% (~1/8 часть) заселённой человечеством суши. Это почти вдвое больше, чем у занимающей второе место Канады
Россия заняла первое место среди стран, ресурсы которых оцениваются в десятки триллионов долларов. Рейтинг составлен интернет-порталом 24/7 Wall St.
Общая стоимость природных ресурсов Российской Федерации превышает $75,5 трлн. Следующими в рейтинге эксперты определили США с запасами в $45 трлн, и Саудовскую Аравию с почти $34,5 трлн. В Топ-10 попали: Канада, Иран, Китай, Бразилия, Австралия, Ирак и Венесуэла.


Россия занимает 1-е место в мире по подтвержденным запасам природного газа. На 2011 год они оцениваются в 44800 миллиардов кубометров. Иран – 29610; Катар – 25370; Саудовская Аравия – 7807; США – 7616; Туркмеистан – 7504; ОАЭ – 6453; Нигерия – 5292; Венесуэла – 5065; Алжир – 4502.
ЦИФРЫ:
Бюджет РФ на 2012 год:
Доходы — 9 503 469 245 ,0 тыс. рублей.
Расходы — 11 237 919 245,0 тыс. рублей.
в том числе 1 655 700 000 ,0 тыс. рублей бюджетных расходов на оборону России
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

ДИНАМИКА РАСХОДОВ РФ НА ОБОРОНУ в последние годы

Ожидаемый дефицит бюджета более 1 731 450 000,00 тысяч рублей( около 1,73 триллиона
Высокие цены на нефть(из расчета $100/барель) и газ не помогут закрыть дефицит бюджета.
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России


Минфин, выступил с предварительными предложениями пополнения казны за счет опережающего роста акцизов на крепкий алкоголь, табак, а также повышения ставки НДПИ на газ.
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России


Доходная часть бюджета РФ : Более 40% доходной части бюджета России формируется за счет нефтегазовых доходов / В.Путин.
Несколькими днями ранее и.о. министра финансов РФ Антон Силуанов сообщил, что цена на нефть на уровне $117 за барр. обеспечит России бездефицитный бюджет. "Сбалансированность нашего бюджета достигается при цене нефти $117 за барр.", - сказал он.
ПРОБЛЕМА НА "ГОРИЗОНТЕ":
"Сланцевый кошмар для России", "ВЕЛИКАЯ Сланцевая Революция", "Сланцевый газ — кошмар "Газпрома"","Тихая революция","Сланцевым газом по России"

Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Коротко о технологии:
Горючие сланцы принадлежат к группе альтернативных источников энергии.
Разведанные запасы органического углерода составляют: в нефти — 10 в степени (11) т, в угле — 10 в степени (13) т, в горючих сланцах — 10 в степени (17) т..
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России


"Родиной" сланцевого газа являются США. Здесь в 1821г. Вильям Харт пробурил первую коммерческую газовую скважину в сланцевых пластах. Своим же революционным развитием новый вид топлива обязан упорству одного человека, Джорджа Митчелла, бурившего пласты на месторождении Барнетт 18 лет, пока не удалось получить в 1999г. первый коммерческий приток газа. Открытие оказалось настолько прорывным, что уже в 2001г. он выгодно продал свою компанию Mitchell Energy& Development за 3,5 млрд долл. американской Devon Energy.
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Если коротко, то суть нового американского метода добычи газа из сланцевой породы заключается в том, что там научились эффективно применять горизонтальное бурение в сочетании с созданием эффекта гидроудара за счет закачивания воды, песка и определенных химических препаратов. Именно это и позволяет "собирать" газ, обволакивающий сланцевые пласты, не пробуривая множество дорогостоящих скважин.
Основу для промышленного развития газодобычи из сланцевых пластов дала научная работа германского специалиста по экономике энергетики Ганса-Холгера . Он предположил, что запасов сланцевого газа в мире больше, чем традиционного.Ученый оценивал их в 456 трлн куб. м.

Быстрый рост добычи сланцевого газа в США во второй половине 2000-х годов позволил американцам выйти на самообеспечение экономики газом. В результате Америка из крупнейшего в мире импортера топлива превратилась в экспортера.
В 2009 году США обогнали по производству газа Россию, и с тех пор удерживают лидерство на этом рынке.
На горизонте маячит мировая "сланцевая революция", которая вот-вот сметет существующий энергетический рынок и на его руинах построит новый"
Может  ли "Сланцевая революция" нанести ущерб обороноспособности России

Необходимо добавить,что США имеют самый большой в мире парк бурового оборудования- порядка 2 тыс. Для сравнения: в Европе таковых всего лишь около 50. При этом значительная часть американских установок простаивает без дела.
Госсекретарь США Хиллари Клинтон и специальный посланник США по вопросам энергетики в Евразии Ричард Морнингстар недавно совершили визит в Болгарию, чтобы, кроме всего прочего, заставить местные власти пересмотреть национальную политику по сланцевому газу (республика ввела мораторий на добычу сланцевого газа).

В апреле 2012г. цена на газ в США уже снизилась до 70 долл. за 1 тыс. куб. м.
Внезапный рост добычи сланцевого газа в США, а также падение спроса на газ из-за мирового финансового кризиса, повлекшие снижение цен на американском спотовом рынке, породили у участников проекта – «Газпрома», Total и Statoil сомнения в необходимости быстрого запуска Штокмана, часть газа которого предполагалось поставлять в единую систему газоснабжения, а остальной объем – отправлять на американский и европейский рынки в виде сжиженного природного газа (СПГ).
В результате, начало добычи газа на Штокмане было перенесено, а вопрос необходимости производства СПГ вообще поставлен под сомнение. «Реализация проекта с вовлечением мощностей по производству СПГ пока не позволяет достичь требуемых акционерами показателей», – сообщил глава Shtokman Development AG Юрий Комаров. Он пояснил, что сейчас цены на СПГ в два и более раз ниже, чем цены контрактов на трубопроводный газ в Европе.
Источник в «Газпроме» пояснил НГЕ, что «Газпром» рассматривает возможность приобретения компании, добывающей сланцевый газ в США с тем, чтобы изучить технологию его извлечения и применить на других территориях.
Удар "сланцевой революции" уже ощущается. В результате американской сланцево-газовой лихорадки Штаты уже отказались от сжиженного катарского газа. Обескураженные арабы немедленно перенаправили свое богатство в Европу, подорвав этим мировую ценовую политику в газовой сфере. В итоге цена "голубого топлива" на спотовом рынке упала в два раза, сильно "зацепив" при этом и интересы российского "Газпрома"

Однако существуют и значительные проблемы как экологического характера:
- невозможность на 100% обеспечить качественную очистку всех объемов использованной для этой технологии воды и как следствие заражение грунтовых вод;
-вместе с газом могут подниматься на поверхность бензол, мышьяк и радиоактивные материалы;
-землетрясения
так и технологического характера:
-бурение горизонтальной скважины
-быстрое истощение " сланцевой"скважины
а так же себестоимость:
- сланцевая скважина существенно дороже. Разница в ценах компенсируется более высоким дебитом сланцевых скважин. Но чтобы поддерживать добычу на постоянном уровне, необходимо бурить все новые и новые скважины.Дебиты сланцевых скважин на начальном этапе составляют до 500 тыс. м³ газа в сутки, в течение года они снижаются на 70%, а затем медленно падают до 9-15%, а жизненный цикл скважины стоимостью $3-10 млн составляет 8-12 лет.

Лидеры европейских (и не только) стран неустанно повторяют, что им жизненно необходимо избавиться от "зависимости" от импорта российского газа. И в этой борьбе страны Запада не упускает ни одного шанса, чтобы слезть с российской газовой иглы.

"Польшу авансом назвали будущей газовой житницей всей Европы. EIA оценивало польские запасы сланцевого газа в 5,3 трлн куб. м. Долгое время польское руководство всячески подчеркивало будущее сланцевое величие их государства и обещало начать добычу если не сегодня, так завтра. Время шло. Началась геологоразведка. И тут же пошли неприятные сюрпризы. Так, компания ExxonMobil по итогам разведочных мероприятий объявила, что промышленную добычу из сланцев в Европе можно будет осуществлять не менее чем через 5 лет, и, скорее, в Германии, а не в Польше, намекнув тем самым, что перспектив у Польши практически не остается.
Но факт остается фактом:
При существующей структуре Российской экономики,и в случае удачного шествия "сланцевой революции " по планете ,вероятность сверх дефицитного бюджета России очень велика, что автоматически приведет к снижению оборонных расходов, срыву многих гос.оборон заказов, и как следствие: значительное уменьшение обороноспособности нашего государства.

Что будет означать для России эта ситуация - пояснять не требуется наверное даже школьнику.
Слишком много вокруг желающих 2разинуть роток на чужой корешок"

Некоторые "ответственные" государственные деятели "наших партнеров" уже открыто заявляли:
"Ни о какой мировой справедливости не может быть речи, пока такой территорией как Сибирь, владеет одна страна. Вот если бы это была другая страна, тогда — другое дело!.." / Бывший Госсекретарь США г-жа Олбрайт.

Источники информации:
"Химия и Жизнь" №3 1981
http://mosenergoinform.ru
http://www.oilcapital.ru/
http://www.rosbalt.ru
http://top.rbc.ru/
Автор: Почтальон


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 59
  1. aspirin02 7 июня 2012 08:56
    У нас уже контракты с Америкой..будут нам сланец добывать....типа от меньшей зависимости от России по газу.....
    1. Игарр 7 июня 2012 09:13
      Дмитрий, в преферанс не играете?
      А то там есть такое понятие - американская помощь.

      Только дай этим ребяткам - помочь кому.
      Притомишься потом - могилки копать...отпомощенным.
      1. aspirin02 7 июня 2012 09:41
        Знаешь я и спорить не хочу....... Задрала эта политика..... Но что тут правда сланец нужен....... газ не вечен......
      2. DEMENTIY 7 июня 2012 18:42
        Или так примерно.
      3. Кадет787 8 июня 2012 01:22
        Игарр.
        Уважаемый Игорь. Подаю сигнал SOS, подвергся нападению азербайджанских троллей, катком прошлись по всем моим коментам и тупо проминусовали. За то, что изоблечил их звериную сущность и кровожадность в отношении армянского народа и не желание решать вопрос мирным путём, усматриваю в действиях азербайджанской диаспоры на сайте, сговор, за 30 минут сняли с меня, каким то образом 6000 ед. рейтинга. А вот имена наиболее ярых поборников человеко-ненависнеческой политики:Yarbay, Ataturk и др. лица этой национальности. Это явные провокаторы на этом сайте. Так они нам скоро джихад объявят. Прошу помощи. Прочтите пожайлуста комментарии к статье "Ливийского варианта не будет. На очереди большая война." Это какой то азербайджанский шабаш на сайте. С уважением.
        А как понимать это?
        Yarbay
        "Омар!!
        Это иншалах начало конца армянских фашистов!
        Аллаху Акбар!
        Кадет787
        1. Ataturk 8 июня 2012 01:34
          Уважаемый друзья, коллеги и гости нашего форума.
          Я хочу поставить точку в истерии юзера Кадет787

          Цитата: Кадет787
          Александр Романов, Sergh, Алексей 67, Ярый. Всем доброй ночи. Подаю сигнал SOS, подвергся нападению азербайджанских троллей



          А сами не пробовали по мужски поговорить? Вы похожи как на маленького ребенка у которого конфету отняли. Ей Богу смешно. Я думал что вы серьезный взрослый человек. Вы всегда так убегаете от разговор и зовёте своих друзей? Вам как мужчине не стыдно? А теперь поговорим о троллей.

          Уважаемый друзья посмотрите кто троль на самом деле. И так поехали.

          Прошу посмотреть на время и на тему. laughing Штампует сообщения ради рейтинга!



          а теперь ещё



          ещё



          и ещё



          и ещё и ещё



          вот ещё



          и ещё



          А теперь поговорим о его других постах







          Так кто троль? Я или Ты? Вроде бы взрослый человек, но то что ты пишешь, попахивает нацизмом. Белорус с Российским паспортом. Интересно.

          Что же тебя так трясёт от того что Азербайджан пытается показать всем правду при этом, показывает Российские источники?

          Или ты видел чтобы Азербайджанцы говорили всем, слушай Вася или Петя встань на мою сторону? В отличие от тебя, я всем говорю позицию нашу не держите , держите только позицию справедливости. Если я вру, пусть меня поправят. Так что же ты провокатор обманываешь ааа? Что же ты врешь людям? Ты за один пост нас 3 раза обозвал и просишь того чего сам не даешь, уважения? Что же слов и фактов не хватает поговорить? Сразу истерия и помощи просишь? В жизни ты такой же? Самому слабо всё решать? Ишешь помощи у других? Ты пишешь что мы звери и так далее, чем же я зверь и ты человек отличаемся умный ты наш? Образование, мораль, что? в ЧЁМ ты лучше?

          Знаешь в чём разница между тобой и мной? Я себя не считаю выше кого либо, но и других не считаю выше себя. А ты как последний фашист тут пишешь. Я тебя не минусовал. Я вообще не ставлю оценки чужим. Редко и то своим и друзьям. Успокойся. Если есть слово, давай поговорим, обсудим что и как и где. Хотя после всего что ты написал, у меня отпало желание общаться с тобой.

          В


          И то что ярбай написал, иншаллах вернем земли - это значит ДАЙ БОГ ВЕРНЕМ ЗЕМЛИ. А Аллах Агбар - Бог велик и поможет нам в борьбе за справедливость. Это грех? Он что написал убивать неверных? Нет. Так что помолчи за умного сойдешь. Не смеши народ.
          Я всегда говорил, я готов выслушать всех и всё. Правда таких как ты слушать западло. Ты защищай их, ну чтож покажи своего друга я тебе скажу кто ты сам!!! С тобой всё ясно. Надеюсь больше не сталкнусь с тобой!!!

          Ataturk
          1. DavidLynch 8 июня 2012 01:36
            Уважаемый друзья, коллеги и гости нашего форума

            А что этот форум уже стал вашим?
            DavidLynch
            1. Ataturk 8 июня 2012 01:39
              Цитата: DavidLynch
              А что этот форум уже стал вашим?

              Я раз тут, то и я часть этого форума. А вот кто ты вопрос интересный.
              Ревнуешь? Не бойся я не собираюсь занимать ваше место в Российской политике ))))))))))

              А с каким лицом ты тут сидишь это вопрос интересно, хотя что я удивляюсь. Ну ещё где-то обругал русских?
              Ataturk
              1. Кадет787 8 июня 2012 01:52
                Чемодан, вокзал, Баку.
                Кадет787
    2. Yan005 7 июня 2012 10:06
      Цитата: aspirin02
      У нас уже контракты с Америкой..

      После проведения геологических исследований- данные не подтвердились.
      Все "смещается " в сторону Германии.
      Yan005
      1. Алексей67 7 июня 2012 10:21
        Добыча сланцевого газа при современных технологиях это экологическая катастрофа и это понимают политики стран Европы. Заражение подземных вод быстро поставит многие страны на грань вымирания. Во Франции добыча путем гидроразрыва является уголовным преступлением. Закачка в недра химикатов и большого количества воды не пройдет бесследно. Чернобыль покажется "детской игрушкой".
        Алексей67
        1. 755962 7 июня 2012 11:01
          Так называемый «позитивный опыт США» по добыче сланцевого газа, на самом деле — «рекламная картина». Впрочем, определенный опыт есть, но отнюдь не позитивный. Современные технологии разработки сланцевого газа представляют собой серьезную угрозу окружающей среде. Именно поэтому, американские штаты пошли навстречу требованиям экологических неправительственных организаций и законсервировали большинство проектов разработки месторождения сланцевого газа, кстати, располагающие запасами в 14 трлн. м3. http://www.newsland.ru/news/detail/id/846136/
          755962
        2. Heinrich Ruppert 7 июня 2012 11:03
          Цитата: Алексей67
          Чернобыль покажется "детской игрушкой".

          Да Алексей Недалеко от городка Steinfeld где пробурили одну из пробных скважин питьевая вода в домашних кранах почти горит когда поднесёш зажигалку. Люди продают дома и сматываются с этого района. И прекратились рекламмы компании ExxonMobil. Люди начали болеть. Информация к размышлению.
          1. Алексей67 7 июня 2012 12:25
            Амеры раздули очередной "пузырь".

            К 2010 году добыча сланцевого газа в США (на бумаге) достигла 51 млрд кубометров в год. И хотя это, в общем-то, довольно смешная цифра - не дотягивающая и до 8% добычи "Газпрома" - но фанфары в СМИ играли на полную катушку, а крупнейшие мировые компании потратили около 21 млрд долларов на активы, связанные со столь перспективной добычей сланцевого газа.

            А потом случилось то, что в изолгавшихся насквозь США случается всегда. Очередной биржевой пузырь лопнул. Оказалось, что газовые компании США приписывали объемы добычи, разведанные запасы газа, и занижали себестоимость добычи - чтобы поднять котировки своих акций на бирже. Минэнерго США пришлось это признать, и было объявлено, что показатели добычи задним числом скорректируют в сторону уменьшения.

            Вы поняли, да? Газовые компании втулили лохам на 21 миллиард долларов "сланцевых" активов, попутно государство США развело иностранных поставщиков газа на снижение цен - а теперь задним числом это все объявлено блефом.

            Правда же очень проста. Добыча сланцевого газа экономически бессмысленна. И этому есть целая куча причин.

            Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах - благодаря крайне либеральному законодательству о недрах и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.

            В Европе эта тема не прокатит. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые "одноразовые" скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да там просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение - а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает.

            Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.

            А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy - та самая, что столь весело росла на "сланцевом газе" и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ - сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот
            Алексей67
            1. чукапабра 8 июня 2012 01:43
              Цитата: Алексей67
              По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров - для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.

              Тогда объясните бардачок-с c ценами? В США газ продаётся по 70 баксов, а ГАЗПРОМ по 300 и больше ( включая братьям украинцам ) . Кто спонсирует разницу в цене сланцевого газа в США ? Уж не газпром ли?
              По моему кто то тут туфту гонит wassat
              чукапабра
          2. почтальон 11 июня 2012 12:48
            Цитата: Heinrich Ruppert
            Недалеко от городка Steinfeld

            А о каком Steinfeld идет речь?
            Steinfeld, Bayern,
            Steinfeld, Niedersachsen,
            Steinfeld, Mecklenburg-Vorpommern,
            Steinfeld, Schleswig-Holstein,
            Steinfeld Rheinland-Pfalz
            ???
            но дело в том,что ни в одном из них ничего подобного не было.
            никто никуда не сматывался.
            или есть другие данные?
            почтальон
        3. Вот Блин 7 июня 2012 12:28
          . Закачка в недра химикатов и большого количества воды не пройдет бесследно.

          Так вот откуда войны за питьевую воду.
          Вот Блин
          1. Алексей67 7 июня 2012 12:33
            Цитата: Вот Блин
            Так вот откуда войны за питьевую воду.


            Сами смотрите и ужасайтесь. Прогноз на примере Украины

            Что касается возможности добычи в Украине примерно десяти миллиардов кубометров сланцевого газа, то Геннадий Рябцев приводит следующие расчеты: 10 миллиардов кубометров сланцевого газа – это 3000 скважин, на каждой из них ежегодно должно проходить от 3 до 10 гидроразрывов (местных землетрясений магнитудой два–три балла). Несложный подсчет дает цифру в 30 000 (!) землетрясений в год. Кроме того, 10 миллиардов кубометров газа – это 80 миллионов кубометров воды, такого объема свободной воды нет ни в Карпатах, ни в Приднепровско-Донецкой впадине на территории Донецкой области. Также это 5 миллионов кубических метров химических веществ, которые негде и нечем утилизировать, а значит, высок риск того, что все это попадет в окружающую среду или в артезианскую воду.

            Также Рябцев напомнил: при добыче сланцевого газа среди прочих химических веществ появится еще и метан, а он загрязняет воду (по этой причине в американском штате Нью-Йорк запретили добычу сланцевого газа). То, что добыча сланцевого газа приносит вред окружающей среде, доказывает и тот факт, что во Франции это является уголовным преступлением, а за осуществление гидроразрыва введена уголовная ответственность.

            Кроме того, 10 миллиардов кубометров газа в год – это 3 миллиона «ходок» автотранспорта, большого грузового автотранспорта, который будет вести туда воду, песок, химические вещества. Что это означает для грунтовых и грузовых дорог? Еще никто не рассчитывал, что будет в Карпатах после стольких ходок больших грузовых автомобилей. Еще один немаловажный момент: для добычи 10 миллиардов кубометров газа следует построить инфраструктуру, от упомянутых 3000 месторождений следует построить ветки к магистральным газопроводам. Но, увы, этой инфраструктуры нет, более того – ни завтра, ни через год она не появится.
            Алексей67
            1. Вот Блин 7 июня 2012 13:03
              Да приведенный абзац пугает.Но у меня один вопросик.
              еще и метан, а он загрязняет воду

              Я слышал что газ метан не растворяется в воде.Так интересно как он загрязняет воду?Я поищу информацию,но может кто то знает?
              Вот Блин
              1. Fox 070 7 июня 2012 13:11
                Цитата: Вот Блин
                может кто то знает?

                Вениамин, дело в том, что Геннадий Рябцев немного оговорился. Собственно метан и есть природный горючий газ и загрязняет воду не он, а огромное количество мышьяка, который сопутствует этим месторождениям.
                Fox 070
                1. Вот Блин 7 июня 2012 13:38
                  Спасибо Феликс разъяснил.А то когда читал про биореакторы,вычитал что
                  ставиться огнеотсекатель с водой что бы огонь от конфорки не попал биореактор.И там так и говорилось что метен через воду проходит спокойно, по этому фраза и удивила.Из вашего поста я понял что если газ метан выкачен из земли то это природный газ,а если из биореактора то это биогаз,но основа и того и другого метан.
                  Вот Блин
                  1. Fox 070 7 июня 2012 14:04
                    Цитата: Вот Блин
                    основа и того и другого метан

                    Совершенно верно.
                    Fox 070
                    1. Вот Блин 7 июня 2012 14:16
                      Так может имеет смысл собрать биореактор,чем заниматься добычей сланцевого газа.При чем в США на мусорных свалках собирают газ метан,интересно его по логике надо назвать "мусорным газом" но это опять
                      в основе метан.Есть желание собрать маленький биореактор для дачи,но боюсь что рванет вся эта конструкция и не будет дачи.
                      Вот Блин
                      1. Fox 070 7 июня 2012 14:35
                        Цитата: Вот Блин
                        .Есть желание собрать маленький биореактор для дачи

                        Можете попробовать. Вообше, биореакторы работают даже на поросячьем дерьме, т.к. там выход газа больше.
                        Fox 070
                      2. Вот Блин 7 июня 2012 14:46
                        Я у себя в городе поискал и нашел объявление,где и отдадут навоз только забирайте,и продают цену не большую ломят где то 120р мешок привезут.Во общим для опыта хватит.Меня даже больше чем газ интересует удобрения которое остается после ферментации.Ведь это удобрения не имеет ни какого ни приятного запаха.А урожай повышает на 10%.
                        Вот Блин
                      3. почтальон 11 июня 2012 12:59
                        Цитата: Вот Блин
                        Есть желание собрать маленький биореактор для дачи

                        Вениамин,"собирать" нет смысла. Американцы продают для Мексики, комплеск, выработка газа со ВСЕХ органических бытовых отходов. И стоит не очень дорого ($17000)
                        Но проблема:
                        для нашей широты (что у вас,что у нас):
                        -нет стольких органических отходов (кукуруза у нас не растет, лето короткое)
                        -температурный фактор .
                        посетите Trondheim Kommune (хоть online): крупнейшее мусороперерабатывающее предприятие NW Europe: мусор сжигают (отопление для домов,энергетика,фудбольное поле круглый год зеленое), уменьшается объем ТБО до 10-8%, "Пепел предков"(золу) депонируют. Пробурены в них(отвалах) скважины, стоят газгольдеры, на остаточной реакции брожение-газ,на газе отопление ближайшего поселка
                        почтальон
                2. Heinrich Ruppert 7 июня 2012 13:41
                  И Ещё множество других химикатов которые по технологии нужно закачивать с водой под землю для добычи этого газа
        4. почтальон 11 июня 2012 12:17
          Цитата: Алексей67
          это экологическая катастрофа

          А добыча угля?
          посетите ради интереса Кемерово и округу.
          Счетчик Гейгера ,рекомендую взять с собой, вместе с фотоаппаратом.
          почтальон
    3. xzWhiteWolf 7 июня 2012 13:36
      Очень жалко, что на Украине руководство как проститутки, то в одну сторону, то другую. А ведь если бы не проститутили - то газ был бы бы дешевый.
      И очень печально, что во многих городах там антироссийское настроение. А ведь мы по сути, один народ. Украинцы, Русские, Белорусы - это тоже самое что Москвичи, Киевляне и Минчане. Города разные - народ один. И вместе мы прошли историю и ее вершили. Если нас уж разорвали и продали на части, так хотя бы давайте не дадим врагам разжигать между нами вражду. Все мы братья.
      А по поводу сланцевого газа, очень большие экологические проблемы будут с его развитием вплоть до землетрясений. И кому они нужны?
      xzWhiteWolf
      1. Splin 7 июня 2012 15:13
        Дружба, дружбой а табачок то врозь. Все это сказки Бабушки Арины про внутренние цены если вступим в Таможенный Союз. На свои западные границы Россия поставляет газ по 130 долл, а через границу Беллоруссии по 165 толкают. У Липецкого трактора себестоимость дешевле чем у Минского. А если учесть что вся труба теперь у Газпрома-выходит нерадужная картина. Как бы простые люди не говорил красивые вещи мЮллер и такая же команда наварят на всех, в том числе и на своих гражданах.
        Splin
        1. teves 7 июня 2012 18:10
          Ну что, друзья, потихоничку выбиваются ножки у стула с названием : "российский газовый шантаж" ?! laughing
          США показали на деле всему миру свою волю и возможности по газовому вопросу - это действительно впечатляющий пример для большинства газовых партнёров России. Всем нужна энергетическая независимость и никто не потерпит встрявания неадекватной политики российских чекистов в развитие цивилизованных стран. Дошантажировались на свою головушку.. Скоро сами газ в Штатах будете покупать, если они конечно вам продадут его...
          И для справочки : цена российского газа для собственного народа растёт потихоньку
          teves
          1. sezam 7 июня 2012 21:55
            Пусть америка и нюхает свой газ, а мы уж как нибудь со своим обойдёмся.
          2. Че 8 июня 2012 16:33
            teves,
            Полная лажа амер. Сдохнете от отравления как крысы. Думаю не так глупы, чтобы совершить массовое самоубийство. laughing
            Че
    4. DEMENTIY 7 июня 2012 18:36
      aspirin02
      Лучше не придумал.
    5. почтальон 11 июня 2012 12:15
      Ради того, чтобы получить газ по $ 250 за тысячу кубов «Нафтогаз» готов выкупать 33 млрд кубов, как того требует Россия, а также предлагает допустить «Газпром» к разработке сланцевых месторождений в Украине

      Об этом сообщил высокопоставленный чиновник из "нафтогаза"/Комерсант Украина
      почтальон
  2. Братец Сарыч 7 июня 2012 09:05
    Да пусть избавляются, сразу это сделать не получится все равно, но готовиться к этому надо - налаживать переработку газа своими силами и в интересах своей страны, а не мучиться вопросами удовлетворения чьих-то все-таки глубоко враждебных России потребностей...
    Братец Сарыч
  3. Игарр 7 июня 2012 09:10
    Так вот эти ...существенные недостатки... показанные в статье -
    ставят ха-а-а-роший крест
    на устремлениях Польши.
    Америка пока только - развлекается со сланцами, денег им девать некуда. Поэтому в убыток себе и работают.

    А насчет мировой справедливости - ну когда же наши скажут - ни о какой мировой справедливости не может быть и речи - пока Панамский канал в Америке. Он должен быть в России, так же как и Суэцкий.
    Тогда и наступит - мировая справедливость.
  4. Средний брат 7 июня 2012 09:13
    "На горизонте маячит мировая "сланцевая революция", которая вот-вот сметет существующий энергетический рынок и на его руинах построит новый"
    Слишком громкое заявление.
    "Лидеры европейских (и не только) стран неустанно повторяют, что им жизненно необходимо избавиться от "зависимости" от импорта российского газа. И в этой борьбе страны Запада не упускает ни одного шанса, чтобы слезть с российской газовой иглы."
    Если дело и пойдет, то эти самые страны сначала подсадят на другую газовую иглу, поманив более низкими ценами, а потом будет "любой каприз за ваши деньги", надо же будет себестоимость добычи отбивать.
  5. vel77 7 июня 2012 09:13
    Еще бы сланцевую нефть нашли бы везде, что бы в России народ работать начал а не почивал на лаврах нефте-газовых доходов...
    1. Ластик 7 июня 2012 10:34
      Её искать не надо ,её навалом ,а вот технологию по экономически выгодной добыче ,США с Канадой уже обкатывают.Пару лет еще и пойдет добыча.
      Ластик
      1. Fox 070 7 июня 2012 10:42
        Цитата: Ластик
        .Пару лет еще и пойдет добыча.

        Так добыча идет уже не первый год в США и технологии уже отработаны, но проблема в том, что это очень низкокалорийный газ, его экономически невыгодно транспортировать по трубам и использовать его можно с прибылью только в электрогенерировании. Как бы Вам не хотелось, ближайшие 50 лет он не станет конкурентом.
        Fox 070
        1. Ластик 7 июня 2012 10:45
          Та разговор про нефть .
          Ластик
          1. Fox 070 7 июня 2012 10:58
            Цитата: Ластик
            Та разговор про нефть .

            Какую нефть - сланцевую?????? Вы в своем уме? После такого заявления у меня вызывает серьезные сомнения Ваша адекватность и пропало желание вообще что либо обсуждать с ВАМИ ! Прощайте . fool fool fool wassat
            Fox 070
            1. Ластик 7 июня 2012 11:25
              "Материнская компания крупнейшего нефтедобывающей организации PetroChina, China National Petroleum Corp (CNPC), сообщила о идущих переговорах между PetroChina Co Ltd с Royal Dutch Shell и Hess Corp относительно совместного участия в добыче нефти из битуминозных сланцев в бассейне Саньтанху в северо-западной провинции Синьцзян.
              "Главная цель сотрудничества - использование передовой технологии, методов добычи и управления в разведке и добыче нефти и газа из нетрадиционных источников, а также приобретение технологий и опыта", - говорится в сообщении CNPC." До свидания crying
              Ластик
            2. Эней 7 июня 2012 11:42
              сланцевую нефть давно добывают. Её ещё называют нефтяные пески.
              1. Fox 070 7 июня 2012 12:24
                Цитата: Эней
                сланцевую нефть давно добывают

                То, что такая нефть есть, я знаю не хуже Вас, но себестоимость такой добычи 90-05 долларов за баррель со всеми вытекающими последствиями.
                Почитайте

                http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/53222/
                Fox 070
                1. Эней 7 июня 2012 13:34
                  по разному бывает... В Канаде она достаточна дешева, залегает не глубоко, добывают открытым (карьерным) способом. Грузят на самосвалы, и вуаля, на очистку (нефти от песка).
            3. почтальон 11 июня 2012 12:28
              Цитата: Fox 070
              Какую нефть - сланцевую?????? Вы в своем уме?

              он прав.
              ОАО «Ленинградсланец»

              Одной из этих сфер является энергетика, где сланцы используются в качестве топлива для получения тепла и электричества. Наиболее простой способ — прямое сжигание сланца на ТЭЦ. Гораздо более эффективным направлением является глубокая переработка горючих сланцев и получение сланцевого масла (синтетической нефти). По этой причине основная цель - возобновление существовавшей ранее производственной кооперации по добыче и переработке горючих сланцев на предприятиях ОАО «Ленинградсланец» и ОАО «Завод «Сланцы».

              ЗЫ.
              Качество картинок не очень.....
              почтальон
  6. Fox 070 7 июня 2012 09:26
    Сланцевый газ - очередная утка. Он никогда не сможет стать альтернативой и не стоит раздувать из мухи слона. Автор статьи лукавит, называя США мировым лидером по запасам и добыче этого газа. Вообще статья какая-то тухлая.
    Всем, кому интересно предлагаю ссылку.

    http://badnews.org.ru/news/malenkaja_lozh_pro_slancevyj_gaz/2010-11-10-4618
    Fox 070
    1. Ластик 7 июня 2012 10:09
      Статья написана 1,5 года назад и можно сделать вывод ,что предсказатель из автора получился паршивенький. lol
      Ластик
      1. Fox 070 7 июня 2012 10:12
        Цитата: Ластик
        предсказатель из автора получился паршивенький.

        Да? И чем же , если не секрет?
        Fox 070
        1. Ластик 7 июня 2012 10:42
          А что США прекратили добывать сланцевый газ ?Или Chesapeake Energy банкрот ?
          Ластик
          1. Fox 070 7 июня 2012 10:49
            Цитата: Ластик
            А что США прекратили добывать сланцевый газ

            Он не стал заменой обычному природному газу т.к. очень низкое содержание метана и высокое содержание углекислого газа, транспортировать его по трубам очень дорого, теплоотдача низкая, для химической промышленности он не годится... Да что я рассказываю Вам прописные истины, поинтересуйтесь сами и не смешите люде своей некомпетентностью. fool
            Fox 070
            1. Ластик 7 июня 2012 11:21
              О боже ,а кто говорил что он заменит собой газ традиционной добычи?Ой и насчет Вашей компетентности ,что по Вашему значит очень низкое содержание метана ,в процентах скажите wink Ой ,а почему его транспортировать по трубам очень дорого ?
              Ластик
          2. Куркуль 7 июня 2012 10:51
            Ластик, уважаемый, послушайте лучше специалиста по ссылке Oleg0705 Сегодня, 09:27.
            Вы не акционер МММ?
            1. Ластик 7 июня 2012 11:33
              Куркуль ,вот почитайте http://zn.ua/ECONOMICS/otsel_grozit_nachnem_gazpromu-103128.html ,пусть наш министр и видит ,наверное, все в радужном свете ,но все же.
              Осталось подождать год-полтора и все будет ясно.Это для России ,все что посягает на Газпром - зло ,ложь ,трындеж и провокация ,а для Украины это возможность серьезно улучшить экономическое положение ,шутка ли только торговый баланс в нашу пользу улучшиться на 12 млрд. $.Подождем и все увидим.
              Ластик
              1. Куркуль 7 июня 2012 12:16
                Ластик, прочитал, ну и что? Для Вас Ваш министр экологии и природных ресурсов - авторитет, для меня - гос.служащий, поддерживающий политику премьер-министра и президента. А руководство ПР и их кандидат, как известно, перед выборами многое чего заявляли, а сколько выполнили - все видят.
                Поэтому, я с большой осторожностью отношусь к высказываниям подобных и более прислушиваюсь к мнению менее политически ангажированных специалистов.
                1. Ластик 7 июня 2012 12:46
                  "пусть наш министр и видит ,наверное, все в радужном свете ,но все же.
                  Осталось подождать год-полтора и все будет ясно." я по-моему обозначил свое отношение к его словам.Ну и Chevron с Shell все-таки не какие-то конторы однодневки.Ну и насчет "менее политически ангажированных специалистов" ,положа руку на сердце ,скажите, Вы не заметили у Владимира Федорова ,автора статьи на которую ссылался FOX 070, политической заангажированности ?
                  Ластик
                2. Fox 070 7 июня 2012 12:53
                  Цитата: Куркуль
                  Куркуль

                  Виталий, дружище, бросьте Вы эту резинку. У него на глазах шоры и он будет переть вперед не обращая внимания на цифры и доводы.
                  Fox 070
                  1. Куркуль 7 июня 2012 14:13
                    Fox 070, согласен - бросил.
                  2. Ластик 7 июня 2012 18:31
                    Хм ,я так ничего и не понял ,добыча сланцевого газа в США растет " не обращая внимания на цифры и доводы." ,от великого эксперта Владимира Федорова.К сожалению ,в США такого интернет-эксперта не знают ,вот и работают газодобывающие компании себе в убыток ,попутно отравляя землю .А тем временем ,в Сибири, нефтедобытчики после себя оставляют радуги,да winked .Ну Вы хоть о сланцевой нефти узнали и то не зря день прожили yes
                    Ластик
                    1. Куркуль 8 июня 2012 00:23
                      Цитата: Ластик
                      К сожалению ,в США такого интернет-эксперта не знают

                      Более того, в США и Мавроди не знают, там лохов похлеще разводят. А мавродиподобные у них карандаши точат.
        2. чукапабра 8 июня 2012 01:58
          Цитата: Fox 070
          Да? И чем же , если не секрет?

          В том , что предсказатель паршивенький.
          Поинтересуйся на сколько США увеличили производство сланцевого газа за 1.5 года.
          К 2010 году добыча сланцевого газа в США достигла 51 млрд кубометров в год.
          East European Gas Analysis прогнозирует, добыча сланцевого газа в США к 2015 году составит более 180 млрд кубометров в год.
          Цена на природный газ в ходе торгов на Нью-Йоркской бирже 12 апреля упала ниже отметки в 2 доллара за тысячу кубических футов (70,3 доллара за тысячу кубометров), составив 1,991 доллара за тысячу кубофутов. Об этом сообщает Associated Press. Это самая низкая цена за более чем 10 лет.
          чукапабра
      2. почтальон 7 июня 2012 14:43
        Ластик,
        "написана 1,5 года назад"- я не писал 1,5г.назад,ссылки даны,есть и 80х годов.
        И ЧТО? Чем трещать впустую, НАПИСАЛИ БЫ "АКТУАЛЬНУЮ" СТАТЬЮ.
        "из автора...предсказатель...ХРЕНОВЕНЬКИЙ"
        Спасибо,что проходя мимо выплеснули свои помои.
        Но я НИЧЕГО НЕ ПРЕДСКАЗЫВАЛ.
        ВЫ попутали.
        почтальон
        1. Ластик 7 июня 2012 16:55
          Оу, Вы автор данной статьи?Ничего против нее не имею.Вы не поняли ,о чем я .Мои слова "Статья написана 1,5 года назад и можно сделать вывод ,что предсказатель из автора получился паршивенький. " относятся к статье ,ссылку на которую дал FOX 070 http://badnews.org.ru/news/malenkaja_lozh_pro_slancevyj_gaz/2010-11-10-4618 ,она датирована 2010 годом .
          Ластик
          1. почтальон 7 июня 2012 20:04
            Цитата: Ластик
            Оу, Вы автор данной статьи?

            Ну так уж вышло....
            Цитата: Ластик
            badnews.org.r

            да ,читал, ноя пользовался "свежими" источниками.
            Для интереса (если есть ) почитайте:"Химия и Жизнь" №3 1981
            Там все в принципе описано.
            А по "сланцевой революции", к сожалению (для РФ) похоже сбывается.
            Будут добывать,все у них получится, технологию. (проблемы : вода,грунтовые воды, землятресения) похоже отшлифуют.
            Те , кто говорит,что " это мало рентабельно",неосуществимо и тд- это лагерь оппозиции(Газпром), ,НО:
            1.достаточно посмотреть графики себестоимости(в статье ) нефтедобычи
            2.Сланцы (горючие)- это не только газ, это и горючие сланцы- ископаемые твёрдых каустобиолитов, дающее при сухой перегонке значительное количество смолы (близкой по составу к нефти). Сланцы в основном образовались 450 миллионов лет тому назад на дне моря из растительных и животных остатков.

            3. Их(сланцев) много ,очень , по запасам 10 в 17 степени тонн
            почтальон
    2. Куркуль 7 июня 2012 10:23
      Fox 070, поддерживаю 100! drinks
      В приведённой Вами ссылке автор на понятном языке чётко разложил по полочкам всю эту эпопею. Более того, в комментариях он добавил: "что из сланцев идет обычно такой же "энергетический" метан, как из западносибирских месторождений Газпрома. То есть чтобы топить котлы, он подходит хорошо. А для сжижения и автомобилей - плохо. Да и для химии не очень." - а об этом в "нашей" статье ни слова!!! Но ведь это же один из основополагающих показателей - качество товара, из-за которого зависит его применение и, более того - транспортировка.
      Повторяюсь: "Сланцевый газ - вполне небольшое, по значению, местное топливо, которое имеет очень ограниченное применение и может добываться и использоваться лишь в качестве "довеска" к уже имеющемуся перечню "традиционных" топлив. Однако, сланцевый газ никогда не сумеет потеснить природный - слишком разные это виды топлива, чтобы механически заменять одно другим."
      Поэтому, вся эта эпопея - впаривание лохам деривативов!
      Исходя из посылов автора статьи, такие компании как "EDF", "Eni", "BASF", " E.ON", "Gasunie" - полные , потому что вкладываются в строительство газопроводов из РФ. Нонсенс! wassat
      1. Вот Блин 7 июня 2012 12:50
        Здравствуй Виталий
        В одном фильме рассказывали о двигателе Стерлинга. Англичане умудрились собрать установку для дома. В которой сжигается газ крутит движок он вращает электрогенератор и дом снабжается электричеством. При чем они хвастались что этого электричества хватает на все нужды дома. Вот на этом слабом газе он интересно заработает? Вопрос правда надо задавать этим разработчикам. А так заправил болон газом подключил установку и сиди дома. И пофик на повышения цен на электричество, отопления.
        Вот Блин
        1. Куркуль 8 июня 2012 00:29
          Здравствуйте, Вениамин!
          К сожалению, мои познания в двигателях заканчиваются на кривошипно-шатунном механизме ДВС. В молодости сам сделал капремонт ДВС к ВАЗ-21011.
          Поэтому, Ваш вопрос я пасую на просторы инета, извините. no
          1. Вот Блин 8 июня 2012 09:29
            Здравствуй Виталий.
            Я увы не верно (тупо)поставил вопрос,извени. Я по наивности полагал что все знают или хотя бы слышали об этом двигателе Стирлинге. Этот двигатель отличается от двигателей внутреннего сгорания. Он двигатель внешнего сгорания то есть два поршня один нагревают, а другой охлаждают. Хотя точнее всего воздух нагревают он совершает работу двигая цилиндр, а затем охлаждают. Достоинство его в том что надо просто развести костер под одним поршнем(англичане жгут природный газ)и все заработает. Американцы выставляют ролики на youtube, где горячий цилиндр нагревается солнечной энергией. А одна компьютерная фирма сделала охлаждения для процессора, процессор нагревается заставляя работать двигатель Стирлинга он вращает вентилятор охлаждения. В продаже не видел. Любопытно что и после того как пламя потухнет под горячем поршнем движок все еще продолжает работать,правда не очень долго . Вот зимой когда дома работают батареи когда они горяченные, может попробовать от этого источника тепла заставить его работать, по крутить что ничуть.
            Вот Блин
      2. характерник 7 июня 2012 14:10
        Куркуль,

        справедливости ради,а не для того,чтоб кого-то в чём-то разубеждать все перечисленные вами западные компании вложили не свои деньги,а скидку от Газпрома на форвардных контрактах и это касается только Северного потока,Южный под большим вопросом.А если вам реально,без шелухи,интересна сланцевая тематика,то можете ознакомится с отчётом Международного Энергетического Сообщества http://www.worldenergyoutlook.org/goldenrules/#d.en.27023 ,он, правда,на-английском,зато самые свежие данные,с учётом экологии и всего остального.Да, и по поводу транспортировки газа:экономика трубопроводного транспорта интересна до 2000-2500км,от 2000-прерогатива сжиженого газа.Поэтому американцы ускоренными темпами переоборудуют свои терминалы в Мексиканском заливе на сжижение газа для транспортировки в Европу и Китай.И это на фоне того,что в Германии идёт целевая программа по использованию энергии из возобновляемых источников:к 2020 году 40% всей потребляемой энергии будет из возобновляемых источников,к коим газ не имеет ни малейшего отношения.
        характерник
        1. Вот Блин 7 июня 2012 14:38
          энергии будет из возобновляемых источников,к коим газ не имеет ни малейшего отношения.

          Не совсем верно биогаз он же метан,в данном случаи относиться к возобновляемой энергии.Навоз и пищевые отходы не вычерпать.
          Вот Блин
          1. почтальон 11 июня 2012 13:19
            Цитата: Вот Блин
            Навоз и пищевые отходы не вычерпать

            вычерпать.
            для того что бы "произвести" навоз и тбо,тратится БОЛЬШЕ энергии, чем получается при сжигании биогаза.
            термодинамика
            +
            кпд(газ-тепло-энергия)
            А так же:
            Henning Steinfeld, руководитель Отдела ФАО по вопросам информации и политики в сфере животноводства:
            “Животноводство является одним из главных виновников наиболее серьезных экологических проблем в сегодняшнем мире. Чтобы исправить эту ситуацию, необходимо принять экстренные меры”.
            Продовольственная и сельскохозяйственная Организация Объединенных Наций (ФАО):объем выбросов парниковых газов (при измерении в эквиваленте СО2) в секторе животноводства на 18 процентов превышает соответствующие показатели сектора транспорта. Животноводство также является серьезной причиной деградации почвы и водных ресурсов.

            На долю животноводства приходится 65 процентов произведенных в результате антропогенной деятельности выбросов закиси азота, потенциал в области глобального потепления (GWP) которой в 296 раз превосходит аналогичные показатели CO2. Этот газ выделяется, прежде всего, из навоза.

            Для ведения животноводства в настоящее время используется 30 процентов всей поверхности суши планеты, главным образом, это постоянные пастбища, но сюда входят также и те 33 процента площади пахотных земель мира, которые используются для производства корма для скота, подчеркивают авторы доклада. Для создания новых пастбищ вырубаются леса, и это является серьезным фактором обезлесения, прежде всего в странах Латинской Америки, где, например, около 70 процентов площади, ранее занятой амазонскими лесами, были преобразованы в целях использования этих земель для выпаса скота.
            =======================================
            я пока знаю единственный проект,который реально работает и не наносит ущерб природе:
            Audi balanced mobility,e-gas:
            почтальон
        2. Куркуль 7 июня 2012 23:29
          Цитата: характерник
          справедливости ради,а не для того,чтоб кого-то в чём-то разубеждать все перечисленные вами западные компании вложили не свои деньги,а скидку от Газпрома на форвардных контрактах и это касается только Северного потока

          Да ладно, серьёзно? Вы в курсе, кто владелец и оператор "Северного потока"? Ну так извлеките и почитайте устав этой компании или меморандум о её организации, это не закрытая инфа.
          Цитата: характерник
          Южный под большим вопросом

          Я подозреваю, что у Вас шутливое настроение.
          Цитата: характерник
          можете ознакомится с отчётом Международного Энергетического Сообщества

          Вот теперь я уверен, что Вы шутите, т.к. об этом агенстве (но не "сообществе") даже в "WikipediA" имеется следующая инфа: "Ahead of the launch of the 2009 World Energy Outlook, the British daily newspaper The Guardian, referring to an unidentified senior IEA official, alleged that the agency was deliberately downplaying the risk of peak oil under pressures from the USA. According to a second unidentified former senior IEA official it was "imperative not to anger the Americans" and that the world has already entered the 'peak oil' zone.
          The Guardian also referred to a team of scientists from Uppsala University in Sweden who studied the 2008 World Energy Outlook and concluded the forecasts of the IEA were unattainable. According to their peer-reviewed report, oil production in 2030 would not exceed 75 million barrels per day (11.9106 m3/d) while the IEA forecasts a production of 105 million barrels per day (16.7106 m3/d). The lead author of the report, Dr. Kjell Aleklett, has claimed that IEA's reports are "political documents".
          The anticorruption NGO Global Witness wrote in its report Heads in the Sand that "Global Witness' analysis demonstrates that the Agency continues to retain an overly-optimistic, and therefore misleading, view about potential future oil production." According to Global Witness, "the Agency's over-confidence, despite credible data, external analysis and underlying fundamentals all strongly suggesting a more precautionary approach, has had a disastrous global impact."
          Как видно - очень "прикольное" агенство.
          Тем более, если прочесть их следующий пассаж: "В 2017 г. добыча газа в США вырастет до 769 млрд куб. м с 653 млрд в 2011 г., а добыча в России вырастет до 757 млрд куб. м с 659 млрд. В то же время спрос в США вырастет до 779 млрд куб. м с 690 млрд в 2011 г." и проделать элементарные арифметические действия, то возникает резонный вопрос: а что США собираются экспортировать?
          Поэтому, я предпочитаю, иногда, почитывать данные и аналитику от ассоциации "Cedigaz".
          1. Splin 7 июня 2012 23:46
            Вы владеете несколькими иностранными языками ( у меня ограничена возможность, я неплохо знаю испанский и без проблем читаю! по ангийски). Почитайте про Южный поток. это такая же рекламная акция как и американский газ в каждый европейский дом .
            P.S. И в Википедии не все точно. Там темы ведет любой кто захочет. Так что для надежности прверяйте информацию другими источниками.
            Splin
            1. Куркуль 8 июня 2012 00:37
              Цитата: Splin
              Почитайте про Южный поток. это такая же рекламная акция как и американский газ в каждый европейский дом

              Т.е. межправительственные и межкорпорационные контракты, создания совместных предприятий, заказ и оплата ТЭО и прочего и т.п. - "рекламная акция"? Пытань бильше нэма.
              Цитата: Splin
              И в Википедии не все точно

              Абсолютно согласен. Но я её иногда использую, чтобы быстрее выйти на первоисточники (там ссылочки имеются). Т.е. Вику я использую только для сужения просторов поиска.
              1. Splin 8 июня 2012 00:56
                Сама идея -рекламная акция, А подписи и деньги на техобоснование-издержки производства. Никто денег не дал и не даст. Поверьте, сошлются на кризис и вложатся в Набуко.
                Splin
                1. Куркуль 8 июня 2012 01:15
                  Splin, НЕ ВЕРЮ! Имею на это основания. Некоторые изложены выше, всё остальное - каждый читает и слушает сам, видит и слышит - как считает необходимым.
                  А вот точность этого счёта зависит от личных способностей индивидуума. Путь-то у всех один, но дороги - разные.
          2. характерник 8 июня 2012 11:21
            Вот,вроде бы,иногда люди и серьёзные попадаются на форуме,незашоренные,но наивные в элементарных вопросах,путая причины и следствия.Финансирование Северного потока и источники детальные этого финансирования-ну совсем разные вещи.Может вы ещё размеры скидок)))укажете из открытых источников.Ну а если серьёзно,в любом учредительном документе прописываются суммы,но не источники этих сумм.Что касается Южного потока,то как говорится" дай бог нашому теляті вовка з"їсти",извиняюсь,что языком оригинала,думаю,братья-славяне поймут.О Южном потоке серьёзно говорят,уж извините,если чью-то национальную гордость задену,только в России,до конкретных проплат дело не доходит.А совместные предприятия,соглашения-это бумага,она всё стерпит,вопрос,кто бабло выложит на стол)))Ну а приводить мнение дяди Пети из Вики,это уж ,извините,совсем моветон.Вы бы ещё мнение "Взгляд,Ру" привели,такое же "авторитетное".Говорить об авторитетности того или иного агенства можно хотя бы из того состава участников конференции,проводимой Международным энергетическим агенством около 2-х недель назад в Лондоне.Поинтересуйтесь и многие вопросы отпадут.Время этих людей стоит очень дорого,чтоб просто так прокатится и ни о чём поговорить.
            характерник
            1. Куркуль 8 июня 2012 12:45
              характерник, какие "размеры скидок" Вам указать? Если следовать Вашему посылу, то можно дойти до того, что весь эквивалент товара, выраженный в евросах, принадлежит ЕЦБ.
              1. Куркуль 8 июня 2012 13:10
                "в любом учредительном документе прописываются суммы" - ошибаетесь, в учредительных документах указываются доли распределения в денежном и процентном выражении участников или учредителей.
                Радует, что МЭА для Вас уже "агентство". Но я слишком хорошо знаю направление его деятельности не только по-наслышке, т.к. состою в финансовой группе, деятельность которой подразумевает непосредственный контакт, например, с комиссией МТП в Париже, издания правил которой регламентируют условия поставки и оплаты товаров. Поэтому и осознаю разницу между "организацией конференции" и "участниками конференций". По-аналогии: если агенство организует концерт Иосифа Кобзона, то это не значит, что члены агенства - певцы.
                1. характерник 8 июня 2012 16:29
                  Куркуль,

                  давайте не говорить,кто где работает,не в этом дело.И не нужно забалтывать суть,если для вас существует авторитетное мнение,то приведите его.Только мнение должно быть авторитетным не только для вас,но и общепринятым в Европе.И прошу вас по сути,без художественных аллегорий,то бишь приукрашиваний.Аналогия с шоу-бизнесом неуместна:нефтегазовый бизнес-это очень узкий круг принимающих решения,чужие там не ходят.
                  характерник
    3. почтальон 7 июня 2012 14:28
      Fox 070 "Автор статьи лукавит",

      Неправда Ваша. Я ничего не "ПОДПРАВЛЯЛ" и НЕ "ЛУКАВИЛ".
      Данный использованы статистики,из открытых источников. Ссылки-даны
      почтальон
      1. Fox 070 7 июня 2012 14:50
        Цитата: почтальон
        Я ничего не "ПОДПРАВЛЯЛ

        А я и не говорю, что Вы что-то подправили. Просто тему Вы осветили несколько однобоко, не показав всех минусов и подводных камней при использовании данного газа. Не провели полный анализ всех мнений и не сказали о том, что США сами пересчитали свои прогнозы по запасам данного газа в сторону значительного уменьшения. Можно продолжить еще, но я думаю и этого достаточно.
        Fox 070
        1. почтальон 7 июня 2012 20:07
          Цитата: Fox 070
          Просто тему Вы осветили несколько однобоко, не показав всех минусов

          Да я бы с удовольствием, но это ведь страниц 9 (с учетом иностранных источников).
          Ну как в регламент то уложиться?
          TW не "резиновый". И так пришлось,ужимать,сокращать,выкидывать. в статье нет и 7
          % ,что было в исходнике.
          Да и еще: кто бы стал читать ДО КОНЦА ,такой ревератище?
          Прикиньте 9 страниц.......
          почтальон
          1. Куркуль 8 июня 2012 00:13
            Цитата: почтальон
            Да я бы с удовольствием, но это ведь страниц 9 (с учетом иностранных источников).

            Но если Вы представили саму суть, то получается, что именно подобный посыл является основополагающим из всех 9-ти страниц, а именно: "Газпрому" пора набирать бригаду для разукомплектования "Северного потока", разрывать все контракты по "Южному" и полностью ориентироваться на внутренний рынок.
            Надеюсь, Вы - патриот Родины, и стоит, в этом случае, в открытом письме обратиться к А. Миллеру!
            P.S. Подобные действия заставят П. Глобу делиться гонораром.
            1. почтальон 8 июня 2012 08:45
              Куркуль,
              Там(на9),в основном,экономика,технологии,падение добычи,истощение пласта,
              Экология,рекультивация.
              Как аргументы ЗА,так и ПРОТИВ.

              "открытое письмо" Миллеру.....
              Да. Я так понимаю это шутка?

              А ПГлобу это кто?
              почтальон
              1. Куркуль 8 июня 2012 09:20
                Цитата: почтальон
                Я так понимаю это шутка?

                При этом - ироничная.
                Цитата: почтальон
                А ПГлобу это кто?

                Это Павел Павлович Глоба в родительном падеже.
    4. чукапабра 8 июня 2012 01:53
      Цитата: Fox 070
      Сланцевый газ - очередная утка. Он никогда не сможет стать альтернативой и не стоит раздувать из мухи слона.

      В США он уже альтернатива, или как можно назвать избавление США от импорта газа / Насчёт цены за добычу в 220-250 баксов за 1000 кубов - не верю. Кто оплачивает разницу ? Вы забыли они уже экспортируют газ, себе в убыток что ли ?
      технологии не стоят на месте. Сланцевый газ будут разрабатывать, наыдут более экологичные технологии без всякого сомнения. Вообще в последнее время в мире находят всё больше и бильше газовых месторождений, поэтому цена на газ будет падать ИМХО.
      чукапабра
      1. Куркуль 8 июня 2012 09:47
        Цитата: чукапабра
        Вы забыли они уже экспортируют газ

        А нельзя ли с этого места по-подробнее? Какая именно компания США уже является "экспортёром", сколько и куда уже экспортировано?
  7. Ross 7 июня 2012 09:26
    Рано или поздно с углеводорадами халява кончится. Пора другие источники заработка развивать.
    1. Вот Блин 7 июня 2012 15:14
      Здравствуй Евгений.
      Рано или поздно с углеводорадами халява кончится

      Ну что касается меня то халява для меня уже давно кончилась.Когда я дома получаю счета за электричество,газ,тепло.Мне кажется что эти деньги я мог бы потратить с большей пользой для себя чем платить за коммунальные услуги.Которые еще и опять подорожают.Вроде 21 веке живем, а ни чего для мня не меняется.Если (чисто теоретически) обеспечить себя этими услугами бесплатно то мне бы было хорошо.А государству тоже ведь на меня ему не надо затрачивать эту энергию получается экономия.
      Вот Блин
      1. Splin 7 июня 2012 15:36
        Ну что касается меня то халява для меня уже давно кончиласьх

        В Украине добыча газа обходится в 75 долл., в России наверное еще дешевле.
        Почему тогда в центральные области поставляют его по цене 120! Я понимаю территория большая, но не в 1,5 раза же дороже.
        Splin
        1. Вот Блин 7 июня 2012 15:53
          Здравствуй Splin
          Я понимаю территория большая, но не в 1,5 раза же дороже.

          Да у них вагон отмаз,и эта толька одна из них.Самое главное откат.Ну хотят чиновники хорошо жить,детей в Гарворде учить,а это такие траты в баксах.
          Вот Блин
  8. Oleg0705 7 июня 2012 09:27
    Диалог с М.Хазиным - Сланцевый газ

    http://www.youtube.com/watch?v=an7Gy-M-dLg
    Oleg0705
  9. vitvit123 7 июня 2012 09:41
    У всех объявился "сланец" , а в России ( с самой большой площадью ) его нет . Вот беда !
    Если все перейдут на сланец , и мы перейдем и снова станем страной с самыми большими запасами этого сланца ! А не считаться с этим нельзя !
    Так что Россия это Россия !
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 7 июня 2012 10:08
      Вот ия про то же .......я думаю .что запасы сланца в районах Сибири и Севера у нас такие ,что когда ими займемся в плотную......эти ребята тихо заскулят ....
      у них ведь и сланец когда-то кончится.....
    2. Yan005 7 июня 2012 10:08
      Цитата: vitvit123
      Вот беда !

      У нас даже город есть на Северо-Западе: Сланцы...
      Вот только проблема: газ,нефть у нас есть, а в Европе(да и у других)-нет, или очень мало
      Со сланцами ситуация другая
      Yan005
  10. танк 7 июня 2012 09:48
    Россия заняла первое место среди стран, ресурсы которых оцениваются в десятки триллионов долларов. Рейтинг составлен интернет-порталом 24/7 Wall St.
    Общая стоимость природных ресурсов Российской Федерации превышает $75,5 трлн. Следующими в рейтинге эксперты определили США с запасами в $45 трлн, и Саудовскую Аравию с почти $34,5 трлн.


    А че у нас все так дорого и мы бедные smile Парадоксальная ситуация мы в 2 раза богаче США и одновременно в 2 раза беднее (материально) smile
    танк
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 7 июня 2012 10:18
      Да все то же-воруют......
      Как показал ход истории -никто нас из вне не победил......и холодную войну не штаты у нас выграли........мы сами себя не любим....когда наведем порядок в стране ,тогда все будет наоборот.....
      Вывод :
      -нужен лидер страны уровня Сталина ,Рузвельта и т.п.... способный повести за собой в решении этих задач..
      -Нужно желание народа пойти за этим лидером.....
      Сейчас 90 % населения находится в состоянии апатии.....столько эксперементв над ним провели с конца 80-х.....
      Народ проснется- Россия станет Великой...
  11. Liberal. 7 июня 2012 10:07
    Сланцевый газ это фигня! Ведь РФ не вечно будет жалким сырьевым придатком враждебного Запада. Под чутким руководством партии, правительства и нашего августейшего Национального Лидера Россия скоро превратится в мирового лидера в области нанотехнологий и просто в "страну мечты". Население России растет, инновационная экономика крепнет, Российская Армия возрождается и насыщается новейшими образцами оружия и военной техники. Вперед Россия!

    а то, что цена на газ в США ниже чем в РФ так это наследие лихих 90стых - временные трудности laughing

    Liberal.
    1. Fox 070 7 июня 2012 10:31
      Цитата: Liberal.
      цена на газ в США ниже чем в РФ так это наследие лихих 90стых - временные трудности

      Ну нет, здесь Вы нагло врете! Цену на газ в США определяет много параметров и, в первую очередь, время года. Так же потребители в ценовом выражении делятся на несколько категорий. Дороже всего достается газ рядовым гражданам. Так, цена летом составляет 400 долларов. а зимой 700 долларв. дешевле всего достается газ производителям электроэнергии - 100 долларов за тысячу куб.м., но это тот самый низкокалорийный сланцевый газ.
      Так, что не надо пудрить мозги людям. fool
      Fox 070
      1. Liberal. 7 июня 2012 10:42
        Цитата: Fox 070
        Ну нет, здесь Вы нагло врете!


        Хорошо, что Вы хоть другие мои тезисы не оспариваете и таки с ними наверняка(как сознательный гражданин и патриот) согласны. Про "мирового лидера в области нанотехнологий", "страну мечты", "инновационную экономику" и прочие радости, что принес нам Национальный Лидер...
        Liberal.
        1. Fox 070 7 июня 2012 10:51
          Цитата: Liberal.
          Хорошо, что Вы хоть другие мои тезисы не оспариваете

          Мы обсуждали проблему цены на газ в США.
          Fox 070
        2. carver 7 июня 2012 10:56
          А чего оспаривать полную чушь, если вы даже в данных которые можно проверить врёте.
      2. танк 7 июня 2012 14:16
        Живу в Калининградской обл. цена на газ за 1 м.куб примерно 70 руб,умножаем на 1000м.куб.=70000 или2180 долларов,в америке 400 долларов!!!!А теперь посчитайте во сколько раз дешевле их газ для рядового жителя.Уважаемый ФОКС 070 не пудрите мозги себе и людям.То что я говорю правду легко проверить в интернете.
        танк
        1. Fox 070 7 июня 2012 14:31
          Цитата: танк
          не пудрите мозги себе и людям

          Я не пудрю мозги. УВАЖАЕМЫЙ. Мы считаем цену за 1000 куб.м., а американцы считают за британскую тепловую единицу, а это почти в два десятка раз дороже. Вот и считайте, УВАЖАЕМЫЙ.
          Fox 070
          1. чукапабра 8 июня 2012 15:52
            Цитата: Fox 070
            Я не пудрю мозги. УВАЖАЕМЫЙ. Мы считаем цену за 1000 куб.м., а американцы считают за британскую тепловую единицу, а это почти в два десятка раз дороже. Вот и считайте, УВАЖАЕМЫЙ


            Ну так придём как то к общему знаменателю , ьу кого газ дешевле -то ?Как то сведи единицы, господин знаток. И расскажи у кого и по какой цене laughing
            чукапабра
        2. почтальон 7 июня 2012 20:15
          Цитата: танк
          Живу в Калининградской обл. цена на газ за 1 м.куб примерно 70 руб

          Что серьезно?
          Вы наверное ошиблись?
          http://www.peterburgregiongaz.ru/755
          В СПБ и Лен. области
          4, 05/ м3 или 4056,76р/1000м3
          Неужели у вас на 750% ДОРОЖЕ?
          (офигели тогда совсем)

          Цитата: танк
          за 1 м.куб примерно 70 руб

          49,61р/м3
          http://www.newtariffs.ru/tariff/tarify-tseny-na-gaz-dlya-naseleniya-ot-predpriya
          tiya-kaliningradgazifikatsiya-kaliningradskay

          Цитата: танк
          за 1 м.куб примерно 70 руб

          49,61р/м3
          Тарифы - цены на газ для населения от предприятия Калининградгазификация, Калининградская область (г. Калининград)
          почтальон
          1. танк 8 июня 2012 11:51
            Скину вам в ПМ отсканированный счет
            танк
            1. почтальон 8 июня 2012 17:07
              Цитата: танк
              Скину вам в ПМ отсканированный счет

              Да, давайте. Вам скинуть наши, может в ФАС ?
              Это конечно БЕСПРЕДЕЛ...

              ЗЫ какой то "дефективный ставит мне минус за простой нормальный комент, он наверное в Калининграде в Газпромяс работает..
              почтальон
        3. почтальон 7 июня 2012 20:55
          Цитата: танк
          цена на газ за 1 м.куб примерно 70 руб

          78,52/м3 - ЖЕСТЬ!
          (правда это сжиженный)
          Тарифы - цены на газ для населения от предприятия Калининградгазификация, Калининградская область (г. Калининград)
          За пользование сжиженным газом от групповых резервуарных установок на основании утвержденных норм потребления Постановлением мэра г.Калининграда от 17 сентября 2001 года №2838, установлены следующие тарифы жителям г.Калининграда:
          почтальон
          1. sezam 7 июня 2012 22:10
            (правда это сжиженный)
            Но это разные вещи.
        4. sezam 7 июня 2012 22:08
          Вы ни чего не перепутали? 70 рублей за 1 м3?. Я плачу 3.5 рубля за 1м3, и то считаю что дорого.
          1. почтальон 8 июня 2012 00:08
            Цитата: sezam
            Вы ни чего не перепутали?

            Все верно
            Постановлением мэра г.Калининграда от 17 сентября 2001 года №2838,
            Только почему то сжиженный
            Цитата: sezam
            Я плачу 3.5 рубля за 1м3,

            В Лен. области такого нет с 01.01.2012
            почтальон
          2. танк 8 июня 2012 11:52
            У нас другого нет господа)))а во всей Европе есть.Говорят,что скоро будет уже лет 15 ждем))
            танк
            1. почтальон 8 июня 2012 17:09
              Цитата: танк
              У нас другого нет господа)))

              Ну да, все в духе НАШИХ.
              в Польшу,Украину, ПРибалтику поставляем, а в Калининград (своим же) шишь.
              почтальон
      3. чукапабра 8 июня 2012 07:43
        Цитата: Fox 070
        Ну нет, здесь Вы нагло врете! Цену на газ в США определяет много параметров и, в первую очередь, время года.

        как и во всём мире .т.к. газ торгуется на биржах вместе со всеми нефтепродуктами

        Цитата: Fox 070
        Дороже всего достается газ рядовым гражданам. Так, цена летом составляет 400 долларов. а зимой 700 долларв. дешевле всего достается газ производителям электроэнергии - 100 долларов за тысячу куб.м., но это тот самый низкокалорийный сланцевый газ.

        Значит газпром продаёт газ только гражданам fool ?если цена доходит до 500баксов за 1000кубов, а электроэнергетике , химии, обогрев- ни северный поток , ни вся система газопрорводов отношения ни имеет?
        На бирже в США цена 90 баксов за припродный газ.Экспортировать они что собираются ? Низкокалорийный газ? Давайте как то пообъективней. Уж чего -чего , а деньги в шттатах считать умеют .
        Уже один тут доказывал , что себестоимость добычи сланцевого газа 225 за 1000 кубов.Продают по 70 за 1000, разницу в 150 баксов , при добычи в 51 млрд куб,общая сумма дотации должна составить за 75 млрд, ну и кто это оплачивает ?
        Цитата: Fox 070
        Так, что не надо пудрить мозги людям.

        вы не пудрите
        чукапабра
        1. Куркуль 8 июня 2012 11:01
          чукапабра, Вы свалили всё в кучу: внутренний рынок в США для населения, внутренний спотовый рынок в США, европейский спотовый рынок.
          Более того, Ваше "Вы забыли они уже экспортируют газ..." в 01:53 совершенно противоречит
          Цитата: чукапабра
          Экспортировать они что собираются
          .
          Поэтому, Ваши мозги пудрить никому нет необходимости - это уже сделано, к сожалению. lol
  12. арбалет 7 июня 2012 10:45
    Увязка Газпромом цен на газ с ценами на нефть обошлась нынешней Европе очень дорого,кто мог подумать лет 10-15 назад ,что цена на нефть зашкалит за 100 долларов за бочку и что газ будет стоить по 450 долларов за 1000 кубов.Все эти заявления в Европе о необходимости избавления зависимости от российского газ (доля Газпрома сейчас в принципе не велика-около 26% рынка) за счет сланцевого ли газа или сжиженного из Катара преследуют только одну цель-сбить цену,чего Европа стала уже постепенно добиваться -недавние 10% скидки Газпрома кое каким потребителям В Европе свидетельствуют об этом.Если будущее сланцевого газа в Европе все таки туманное,то поставки сжиженного газа в Европу все в нарастающих масштабах это серьезная реальность и опасность для финансового состояния как Газпрома так и страны.
  13. апро 7 июня 2012 10:52
    Очередная замануха если-бы это из себя что-то представляло цены на нефть и газ рухнули немедленно так что не надо воноватса не надо торописа.
  14. Zloysobaka 7 июня 2012 11:20
    Со сланцевым газом проблема в том, что он может оказаться негорючим. Можно вложиться, построить, пробурить, закачать... а на выходе - 20% метана, как у Польши, и все плакали ваши денежки. А вообще, локальных месторождений газа в мире много. Добыча не всегда рентабельна. Статья - полулиберальная пугалка из разряда, "нельзя вам деточки только на оборону тратить, отдайте лучше бабушкам-пенсионеркам, а то заграничные дяди волнуются".
    Zloysobaka
  15. Lazer 7 июня 2012 12:03
    Сланцелюбы,на зло бабушке, отморозят себе уши.
  16. Kord 7 июня 2012 12:48
    Нет, вы посмотрите, а! Каковы наглец - подняли руку на гарантию нашей стабильности! Угрожают существованию "энергетической сверхдержавы"! Расстрелять! Блин, во всём мире все развивают "зелёные технологии" и альтернативные источники топлива и только в России, обижаясь на выражение "сырьевой придаток" одновременно с этим, с пеной у рта защищают разжиревший Газпром и всячески убеждают, уже в основном,себя, в том,что сланец - это миф, а "инь-янь"путинской стабильности - нефть и газ, будут вечными и исключительно по 100500 долларов за бочку/кубометр. Зато, как цена на нефть снижается, как сейчас, тут же обнажаются и "крепкий рубль" и "технологическое развитие" и прочие мифические вещи. Колосс на глиняных ногах, который может обрушить снижение цены на недра. Смех, да и только!
    Kord
  17. atos_kin 7 июня 2012 12:53
    Задрало, что эксперименты по заведомо гиблой идее опять проводятся на Украине.
  18. Александр романов 7 июня 2012 13:27
    Да дела-понял,что если украина начнет добывать сланцевый газ,экология будет уничтожена. В результате украина помимо газа ,будет покупаить в россии еще и воду.
    1. Эней 7 июня 2012 14:07
      А в Украине с водой и так напряг. Почти весь Юго-Восток и Крым от Днепра по каналам водой обеспечены. Там (Донбасс, Кривбасс) и так всё рыто-перерыто шахтами, железно-рудными, урановыми карьерами... Газовые скважины лишь дополнят индустриальный пейзаж, а их анти экологичность лишь улыбнет суровых местных жителей.
      1. Splin 7 июня 2012 21:54
        А в Украине с водой и так напряг

        Позвольте не согласится. В Украине нет напряга с водой есть проблеммы (наверное как и у большинства бывших республик) с фильтрационными установками. А каналы появились... Просто совремнная урбанзация людей не всегда ориентируется с природой. Посему допустим канал с Северного Донца и снабжает Донецкую "метропллию", а самый большой украинский Северо-Крымский канал построен в 1961—1971 годах вообще для орошения. Вот в Туркмении действительно проблеммы. Почти вся странна в арыках.
        Splin
  19. Rashid 7 июня 2012 15:38
    Прочитав заголовок статьи, подумал, что речь пойдёт о "революционерах", которые в сланцах (тапочках) воюют, как в Ливии.
  20. gatto nero 7 июня 2012 16:45
    Цитата: Fox 070
    Сланцевый газ - очередная утка. Он никогда не сможет стать альтернативой и не стоит раздувать из мухи слона.

    Кто знает английский есть неплохой (по моему обьективный) обзор российского происхождения.
    Shale Gas: Great Expectations, Modest Plans
    http://www.oilandgaseurasia.com/articles/p/131/article/1410/
    Да есть проблемы со сланцевым газом. Большое содержание примесей. Но я был на газовых месторождениях и видел гиганские отвалы серы. Кто не знает в российском газе (может и не везде) тоже большое содержание примесей. Ничего , очищают и используют. И сланцевый газ тоже будет очищаться и продаваться. Я тут больше озабочен ираским и катарским газом. У них себестоимость добычи дешевле. Да и в автомобилях есть тенденция избавляться от горючки. Боюсь при упавшем спросе на нефть Газпрому прийдеться не сладко и Медвепуты будут обдирать простых граждан увелечением цены на газ внутри страны. А попробуй теперь выступи против политики Кремля. Пьяного в демонстрацию подкинут и всех (каждого) оштрафуют на сумму не менее 10000 руб.
    gatto nero
    1. Куркуль 8 июня 2012 01:07
      Цитата: gatto nero
      Но я был на газовых месторождениях и видел гиганские отвалы серы

      А мобильника не было? Фотки бы помаячили.
      Цитата: gatto nero
      Я тут больше озабочен ираским и катарским газом

      Заботливость - эт хорошо, только из "ираса" газ не поставляют или "высурковскаяпропаганда"?
    2. Splin 8 июня 2012 01:18
      У них себестоимость добычи дешевле.

      Рссия продает самые самые дороие углеводороды в мире. И если нефть приближается к рыночной цене, то с газовой трубы не просто импортеру спрыгнуть. Потому и не будет "Южного потока".
      Splin
      1. Куркуль 8 июня 2012 11:23
        Цитата: Splin
        И если нефть приближается к рыночной цене

        Эта фраза показывает, на сколько Вы далеки от темы торговли нефтью, нефтепродуктами и, соответственно - газом.
        Если Вы ответите на вопрос: "Почему нефте-цены зависят от высказываний, например, главы ФРС США?", то сами поймёте, что Ваше предложение "Рссия продает самые самые дороие углеводороды в мире" - некорректно минимум.
  21. арбалет 7 июня 2012 17:43
    gatto nero,
    ...будут обдирать простых граждан увеличением цены на газ внутри страны....

    Уже за май заплатил за газ на 18% больше,хотя обещали повысить только с июля и на 15%,вот так.
  22. Lazer 7 июня 2012 21:15
    Встает нелегкий выбор, либо газ, либо вода.
    На юге Европы, уже дефицит, а лет через 20, "питьевая" вода останется только на севере Англии и Скандинавии.
  23. Денис Козлов 7 июня 2012 21:39
    Американцы молодцы, они творят, выдумывают, пробуют и будьте спокойны цены на газ упадут, а на основе этих опытов будет разработана новая технология получения дешевого альтернативного топлива(американская)
    Денис Козлов
    1. Куркуль 7 июня 2012 23:43
      Цитата: Денис Козлов
      Американцы молодцы, они творят, выдумывают, пробуют и будьте спокойны цены на газ упадут, а на основе этих опытов будет разработана новая технология получения дешевого альтернативного топлива(американская)

      Ты сам противопоставился, кто ты. Поэтому мы и спокойны.
      Пи.Си. А фамилия - распространённая. Жаль, что читаешь не вдумчиво.
    2. sergo0000 8 июня 2012 11:37
      Денис Козлов,
      Творят они действительно много!И когда-нибудь за всё придёться ответить!
  24. sergo0000 7 июня 2012 22:46
    Но я
    был на газовых
    месторождениях и видел
    гиганские отвалы серы. Кто не
    знает в российском газе
    (может и не везде) тоже
    большое содержание
    примесей. Ничего , очищают и
    используют. И сланцевый газ


    тоже будет очищаться и
    продаваться. gatto nero,

    Где это Вы видели в Западной Сибири большие отвалы серы?Не морочьте людям голову!Не говорите о том о чём понятия не имеете!Либо специально вводите в заблуждение.Не надо здесь лизать амерам ....
    Наш газ- природный и поступает в трубу практически без очистки в транзитную трубу!За что и ценен.А если видели на картинке как факела горели по всей Сибири,то знайте-это горит или горел попутный газ при добычи нефти.Которым у нас заниматься до последнего времени не хотели нефтянники.Потому как его доведение до кондиции природного повышает его цену в 4 раза!!!
    А Вы рассуждая как пугаете людей каким то сланцевым газом!Попутный газ -побочный продуктт добычи нефти.И специальных затрат на его добычу нет.Зато есть затраты на его утилизацию.И при этом не смешите людей утверждая что зная это другие страны будут гробить свою экологию на добычу сланцевого газа,вместо того чтобы приобрести через свои компании ГПЗ и использовать для своих нужд попутный газ.Одновременно освобождая нефтянников от этого гемороя.Предложения уже поступали от японцев во времена Союза,но наше Политбюро на это не пошло.
  25. киргиз 8 июня 2012 06:58
    будем экспортировать питьевую воду с Алтая и Байкала по 600$ за бочку wink
  26. AlexxxNik 8 июня 2012 09:46
    штаты- империя лжи и всё, что от них исходит всегда нужно оценивать из этих соображений. а пока ждём грандиозных разоблачений по сланцегазу, уж больно он вовремя появился и именно там, где он особо нужен и Путина не любят
  27. nokki 8 июня 2012 10:45
    Ох, и здесь не обошлось без американских заСЛАНЦЕВ!
  28. sergo0000 8 июня 2012 10:48
    штаты- империя лжи и всё, что
    от них исходит всегда нужно
    оценивать из этих
    соображений. AlexxxNik,

    Совершенно верно! drinks

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня