Горбачёв ответил на слова Путина об одностороннем разоружении СССР

251
Выступая перед командным составом Вооружённых сил РФ, президент России Владимир Путин отметил странность шага советского руководства, подписывавшего договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности в 1987 году. По словам Путина, странность состоит в том, что у СССР фактически не было РСМД какого-либо иного базирования, кроме наземного, и именно такие ракеты в договоре и попали под запрет. В то же время у США были РСМД ещё и морского, и авиационного базирования. В этой связи Владимир Путин с трибуны коллегии Минобороны РФ назвал действия советского руководства «односторонним разоружением».





На это заявление президента России отреагировал тогдашний глава СССР Михаил Горбачёв, подпись которого на Договоре с США и стоит.

Горбачёв предположил, что Владимира Путина неправильно проинформировали…

Михаила Горбачёва цитирует РИА Новости:
К сожалению, президента, видимо, неправильно проинформировали. Никакого одностороннего разоружения не было. Согласно договору РСМД были уничтожены сотни ракет – как советских, так и американских.


По словам Горбачёва, было уничтожено 109 ракет «Першинг-2» в Западной Германии, откуда они могли за 10 минут достичь территории СССР.
Однако Путин в своём заявлении говорил вовсе не об этом. Горбачёв посыла либо не понял, либо сознательно увёл заочный диалог в другую сторону. Российский президент акцент делал именно на том, что у США помимо ракет наземного базирования с дальностью 500-5500 км имелись и аналогичные ракеты иного базирования, и эту программу Вашингтон активно развивал. А из ДРСМД решил выходить, когда аналогичные ракеты (пример – «Калибр») появились у России.
251 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +85
    19 декабря 2018 06:42
    Иуду можно и не слушать, по гроб ему "благодарны". Ему бы лучше затеряться среди толпы и не высовываться.
    1. +53
      19 декабря 2018 06:47
      Еще раз подтвердил, что ду_рак. fool
      К тому же упёртый.

      СМИ необходимо уточнять где именно горбатый находится в данный момент.
      В Германии?
      Не желает жить в России?
      1. +35
        19 декабря 2018 06:54
        И еще бы с геолокацией, так сказать, чтобы народ, при случае, лично отблагодарил комбайнера am
        1. AUL
          +8
          19 декабря 2018 08:31
          Когда у него день рождения? Я бы ему ледоруб подарил! С инструкцией по применению... wassat
          1. +19
            19 декабря 2018 09:33
            Цитата: AUL
            Я бы ему ледоруб подарил!

            А руководство государства Россия так не считает.
            В 2011 г. экс-президент СССР Михаил Горбачев награжден орденом Святого апостола Андрея Первозванного.
            Принимая награду, Горбачев признался, что испытывает волнение и благодарность. «Я принимаю высшую награду российского государства с волнением и благодарностью. Перед глазами проходит вся жизнь. Мне не стыдно за сделанное», – сказал Горбачев, передает «Интерфакс».
            Экс-президент СССР подчеркнул, что пошел на реформы «не ради почестей и славы», а понимая, что «перемены нужны стране как воздух». «Люди заслужили свободу. Они имеют право определять собственную судьбу и судьбу страны. Эта мысль была главной», – отметил он.

            Кто эти люди Горбачевым не указаны, но сейчас уже понятно, как понятно и то, за что эти люди, определяющие судьбу нашу и наших детей, наградили Горбачева. Электорат, в том числе и многие на этом форуме, отдыхают.

            Орден Святого апостола Андрея Первозванного учреждён в 1698 году Петром I и до учреждения в 1714 году ордена Св. Екатерины являлся единственным орденом Российской империи. В 1998 году орден был восстановлен как высшая награда Российской Федерации.
            Им награждаются выдающиеся государственные и общественные деятели и другие граждане России за исключительные заслуги, «способствующие процветанию, величию и славе России».
            В числе награжденных:
            Назарбаев - Президент Республики Казахстан, Алиева Фазу Гамзатовна - Главный редактор журнала «Женщина Дагестана», председатель Союза женщин Дагестана, Алиев Гейдар Алирза оглы - Президент Азербайджанской Республики, Гамзатов, Расул Гамзатович - Поэт, председатель правления Союза писателей Дагестана, Зыкина Людмила - певица, Архипова Ирина - Президент Международного союза музыкальных деятелей, Михалков Сергей - Писатель, Гранин Даниил - Писатель, Григорович Юрий - Балетмейстер, Си Цзиньпин - Председатель Китайской Народной Республики
            Характерный список, не правда ли?
            Кроме того, существует и активно работает «Горбачев-фонд».
            1. +13
              19 декабря 2018 10:09
              президент России Владимир Путин отметил странность шага советского руководства,

              учитывая, что Горбачеву при Путине вручен орден Андрея Первозванного, нахожу странным высказывание Путина.
              Вы уж определитесь, либо Горбатый герой, либо нет.
              1. 0
                19 декабря 2018 10:32
                Цитата: слава1974
                учитывая, что Горбачеву при Путине вручен орден Андрея Первозванного, нахожу странным высказывание Путина.

                Да это Димон награждал. Путин не знал.
                1. +8
                  19 декабря 2018 13:59
                  Цитата: мордвин 3
                  Да это Димон награждал. Путин не знал.

                  Ага, конечно. Хозяин не знал, что его грелка делает!
                  1. +3
                    20 декабря 2018 06:29
                    Ну прям Димон мало наделал такого, что прям противоречило указам Путина. Из яркого, почему димон слил ливию, а Путин поддержал Сирию. Почему димон хотел слить Абхазию в 2008, а Путин не дал. Простите, жена у вас в магазин только с вашего высокого благословения ходит?
                    1. 0
                      20 декабря 2018 08:45
                      Почему димон хотел слить Абхазию в 2008, а Путин не дал.

                      Во время этих событий Медведев был президентом
                    2. +1
                      20 декабря 2018 11:14
                      Цитата: gaura
                      Простите, жена у вас в магазин только с вашего высокого благословения ходит?

                      смотря за каким товаром. В ювелирку или меха - да, с моего
                  2. 0
                    21 декабря 2018 00:13
                    Из всего-то сказанного могу сказать что Путин тупой лошара, который почти все исправил в военной отрасли после уж точно не улучшавшего а только разрушевшего что только можно Гарбатой твыри??????????????????????? Путин и сейчас и раньше награждал таких лютых русофобов госнаградами , что аж кулаки необкого почесать) про орден хорошо подметили , а как же ельцинцентр?????И если касательно внешней политики , в том числе договоров и тд. то я полностью за Путина.
              2. +12
                19 декабря 2018 11:05
                Цитата: слава1974
                президент России Владимир Путин отметил странность шага советского руководства,

                учитывая, что Горбачеву при Путине вручен орден Андрея Первозванного, нахожу странным высказывание Путина.
                Вы уж определитесь, либо Горбатый герой, либо нет.

                Ну так орденок то на грудь меченного иудушки вешал Д.Медведев, который и Сердюкова наградил звездой Героя России. Обама незадолго до ухода сокрушался по поводу того, что у руля России стоит не ДАМ, а ВВП, поскольку ему(Бараку) с Медведевым легко работалось. Ещё бы! Ливию своему "другу" Обаме, ДАМ сдал не моргнув глазом, одновременно обнулив договора РФ с Ливией на сумму около 10 млрд.долларов. Одна модернизация и строительство ж/д в Ливии могла принести России около 3 млрд. Так что надо думать так, что в случае повторного президентства ДАМа, россияне получат второго Горбачёва.
                1. +14
                  19 декабря 2018 11:46
                  Цитата: Ныробский
                  Ну так орденок то на грудь меченного иудушки вешал Д.Медведев, который и Сердюкова наградил звездой Героя России. Обама незадолго до ухода сокрушался по поводу того, что у руля России стоит не ДАМ, а ВВП, поскольку ему(Бараку) с Медведевым легко работалось.

                  А Путин типа ничего не решал, будучи премьером? И став опять президентом, что-то не торопится Медведа отправить в отставку. Снова Путин весь в белом, а кругом предатели.
                  1. +10
                    19 декабря 2018 13:14
                    Цитата: Например
                    Еще раз подтвердил, что ду_рак. fool
                    К тому же упёртый.


                    Нет уж. Дураком называть его нельзя.
                    Он всё прекрасно понимает, но сознательно уводит разговор в область демагогии.
                    Горбачёв - один из сильнейших демагогов мира.
                    1. +4
                      19 декабря 2018 18:37
                      Вот это факт 200% В болтологии Горбачев силен, как никто другой. Способен часами такую пургу нести, закачаешься.
                  2. +1
                    19 декабря 2018 21:12
                    Ваш TV жалко, поди заплёван весь. Смачно харкнуть дело не хитрое. Есть что против, подь скажи громко,
                  3. +7
                    20 декабря 2018 10:15
                    Цитата: serpent
                    А Путин типа ничего не решал, будучи премьером?

                    Почему не решал? Решал. Как премьер он в то время и занимался внутренней политикой. Кстати в отличие от ДАМа, внутреннюю политику он вёл неплохо и из кризиса 2008 вышли практически безболезненно. А ДАМ рулил внешней политикой, которая, уже традиционно по медведевски, была провальной.
                    Цитата: serpent
                    Снова Путин весь в белом, а кругом предатели.
                    Я понимаю, Вас раздражает то, что Путин каждую ночь ваши тапочки приколачивает гвоздями к полу и прячет единственный в доме унитаз, но всё таки не надо мешать всё в одну кучу. Речь шла о том, кто Горбатого орденом награждал, а не о том, что решал ВВП в качестве премьера. ВВП можно уважать или не уважать, кому как нравится. Мне тоже не по душе то, что творится в стране, особенно после мартовских выборов. К вам есть несколько вопросов, на которые лично у меня нет ответа - Что мешает Путину, как Горбачёву пойти на сговор с Западом и за нобелевскую премию сдать Россию? Что мешает ему Устроить новую конверсию как в 90-х и порезать остатки ракет и танков на металлолом? Зачем ему эти Калибры, Кинжалы и Пересветы с Посейдонами? Что сдерживает ВВП от соблазна, проживая за границей, рекламировать пиццу как Горбачёву и почитывать лекции студентам о том, как развалить страну? Что мешает ему повторить деяния Ельцина и вогнать Россию в новый дефолт? Почему он "мерзавец" досрочно выплатил долги МВФ сэкономив 4 млрд.долларов на процентах, погасил все долги СССР за все республики и создав фонд национального благосостояния, гнусным образом складировал в "подвалах" России больше 2 000 тонн золота? Почему стесняется и не может как Ельцин, с пожеланием "Берите суверенитета сколько хотите" дать "вольную" национальным республикам на выход из России? Так нет же, он ещё и Крым вернул России! Как думаете, если он попросит у Запада 10 млрд, виллу и гарантии безопасности для себя и семьи, в обмен на сдачу России, долго ли Запад будет капризничать и торговаться? Есть что ответить по существу заданных вопросов? На мой взгляд, повторить дела Горбатого и Ельцина не сложно т.к. ломать не строить. Но ВВП почему то не идёт по их пути. Почему?
                    1. -5
                      20 декабря 2018 11:22
                      Цитата: Ныробский
                      Я понимаю, Вас раздражает то, что Путин каждую ночь ваши тапочки приколачивает гвоздями к полу и прячет единственный в доме унитаз

                      Что за ерунда? Меня раздражает, что Путин, как в песне Газманова - ясные дни оставляет себе, а хмурые дни достаются его окружению. То есть, если в РФ сделали что-то хорошее - спасибо Путину. А если что-то не так - Путин ни при чём, виноваты "бояре". То полушутя, а то и на полном серьёзе рассуждают о совершенной несамостоятельности политики Медведева, дескать, просто трон погрел, пока Путин премьером числился. А вы пишите, что он вроде как вёл внешнюю политику без контроля Самого.
                      Цитата: Ныробский
                      Что мешает Путину, как Горбачёву пойти на сговор с Западом и за нобелевскую премию сдать Россию?

                      А может он её уже сдал или сдаёт.
                      Цитата: Ныробский
                      Что мешает ему Устроить новую конверсию как в 90-х и порезать остатки ракет и танков на металлолом? Что сдерживает ВВП от соблазна, проживая за границей, рекламировать пиццу как Горбачёву и почитывать лекции студентам о том, как развалить страну? Что мешает ему повторить деяния Ельцина и вогнать Россию в новый дефолт?

                      Я так думаю, мешает третий закон Ньютона. Сила действия равна силе противодействия. То есть Путин мог бы начать более активно уничтожать Россию, но как на это отреагировал бы народ? Чаша терпения переполнилась бы и, учитывая оружейный потенциал РФ, на планете стало бы "жарко". В обоих смыслах слова. А так, поднимая налоги и пенс. возраст, разрушая системы образования и здравоохранения, распродавая за цветные бумажки невозобновляемые ресурсы и либерализируя миграционную политику, Путин, и те, кто за ним стоит(те же США), могут пусть и медленне, но зато спокойнее и без эксцессов разобраться с РФ. Как говорится: медленно, но верно.
                      Цитата: Ныробский
                      Как думаете, если он попросит у Запада 10 млрд, виллу и гарантии безопасности

                      Не знаю, как с гарантией безопасности, но вилла на Западе и 10 млрд. у него и его друзей уже есть.
                      Цитата: Ныробский
                      Почему он "мерзавец" досрочно выплатил долги МВФ сэкономив 4 млрд.долларов на процентах, погасил все долги СССР за все республики

                      А что ему? Он же не из своего кармана платит. Он и долги напрощал всяким -станам и банановым республикам. Когда сидишь практически в одиночку на нефте-газовой трубе, легко быть щедрым. Это не на пенсию в 12000 выживать.
                      Цитата: Ныробский
                      Зачем ему эти Калибры, Кинжалы и Пересветы с Посейдонами?

                      Во-первых большая часть этих вундервафель пока только "испытывается", а во-вторых на ВПК можно зашибать бабло, поэтому наш ВПК, дожимая советские разработки пока ещё на плаву.
                      1. -3
                        20 декабря 2018 14:57
                        Цитата: serpent
                        Цитата: Ныробский
                        Я понимаю, Вас раздражает то, что Путин каждую ночь ваши тапочки приколачивает гвоздями к полу и прячет единственный в доме унитаз

                        Что за ерунда? Меня раздражает, что Путин, как в песне Газманова - ясные дни оставляет себе, а хмурые дни достаются его окружению. То есть, если в РФ сделали что-то хорошее - спасибо Путину. А если что-то не так - Путин ни при чём, виноваты "бояре". То полушутя, а то и на полном серьёзе рассуждают о совершенной несамостоятельности политики Медведева, дескать, просто трон погрел, пока Путин премьером числился. А вы пишите, что он вроде как вёл внешнюю политику без контроля Самого.
                        Цитата: Ныробский
                        Что мешает Путину, как Горбачёву пойти на сговор с Западом и за нобелевскую премию сдать Россию?

                        А может он её уже сдал или сдаёт.
                        Цитата: Ныробский
                        Что мешает ему Устроить новую конверсию как в 90-х и порезать остатки ракет и танков на металлолом? Что сдерживает ВВП от соблазна, проживая за границей, рекламировать пиццу как Горбачёву и почитывать лекции студентам о том, как развалить страну? Что мешает ему повторить деяния Ельцина и вогнать Россию в новый дефолт?

                        Я так думаю, мешает третий закон Ньютона. Сила действия равна силе противодействия. То есть Путин мог бы начать более активно уничтожать Россию, но как на это отреагировал бы народ? Чаша терпения переполнилась бы и, учитывая оружейный потенциал РФ, на планете стало бы "жарко". В обоих смыслах слова. А так, поднимая налоги и пенс. возраст, разрушая системы образования и здравоохранения, распродавая за цветные бумажки невозобновляемые ресурсы и либерализируя миграционную политику, Путин, и те, кто за ним стоит(те же США), могут пусть и медленне, но зато спокойнее и без эксцессов разобраться с РФ. Как говорится: медленно, но верно.
                        Цитата: Ныробский
                        Как думаете, если он попросит у Запада 10 млрд, виллу и гарантии безопасности

                        Не знаю, как с гарантией безопасности, но вилла на Западе и 10 млрд. у него и его друзей уже есть.
                        Цитата: Ныробский
                        Почему он "мерзавец" досрочно выплатил долги МВФ сэкономив 4 млрд.долларов на процентах, погасил все долги СССР за все республики

                        А что ему? Он же не из своего кармана платит. Он и долги напрощал всяким -станам и банановым республикам. Когда сидишь практически в одиночку на нефте-газовой трубе, легко быть щедрым. Это не на пенсию в 12000 выживать.
                        Цитата: Ныробский
                        Зачем ему эти Калибры, Кинжалы и Пересветы с Посейдонами?

                        Во-первых большая часть этих вундервафель пока только "испытывается", а во-вторых на ВПК можно зашибать бабло, поэтому наш ВПК, дожимая советские разработки пока ещё на плаву.

                        приятно увидеть трезвого единомышленника.
                        Вы забыли добавить, что всё это якобы "кусалово с западом" для упертых 76%. А так всё верно
                      2. -2
                        20 декабря 2018 15:30
                        Цитата: Fkjydjckfrgh
                        Вы забыли добавить, что всё это якобы "кусалово с западом" для упертых 76%.

                        Само собой. Это же элементарно: Когда ты в конфликте с Западом, ты не будешь приобретать там недвижимость и посылать туда своих деток учиться, жить и работать. Вся эта "конфронтация" шита толстыми белыми нитками. Простой народ затягивает пояса, "роет окопы", а олигархи и чинуши в ус не дуют. Вот уж кому - война, а кому - мать родна.
                      3. +3
                        21 декабря 2018 00:28
                        Вы из института благородных девиц? Вы думаете политика делается в чистых белых перчатках, и все друг другу реверансы делают? Я понимаю лишь одно: что во внешней политике путина я полность доверяю! И смотрю не кому он там орденки раздавал , а что присоединил , что отстоял и спас от «демократизации по амерыкански с хохляцким уклоном». Весь остальной треп КАСАТЕЛЬНО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ не ВОСПРИНИМАЮ.
                      4. -2
                        21 декабря 2018 00:47
                        Цитата: СтудентВК
                        Я понимаю лишь одно: что во внешней политике путина я полность доверяю!

                        Да ради бога. Хоть молитесь на него.
                        Цитата: СтудентВК
                        Весь остальной треп КАСАТЕЛЬНО ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ не ВОСПРИНИМАЮ.

                        Ах, этот юношеский максимализм!
                      5. +4
                        21 декабря 2018 02:18
                        Я уже давненько офицер , и максимализм в этом случае не про меня. Я сужу по делам, и смотрю как жили в то и это время я и моя семья, семья дяди , семья моей жены и тд. И это сравнение ТОЧНО не в пользу этих недобитых сычар предателей национальных интересов страны, которые и армию сгноили, так и не улучшили жизнь обычных людей; (
                      6. -2
                        21 декабря 2018 11:52
                        Цитата: СтудентВК
                        Я уже давненько офицер , и максимализм в этом случае не про меня. Я сужу по делам, и смотрю как жили в то и это время я и моя семья, семья дяди , семья моей жены и тд.

                        Ну что сказать. Военным сейчас живётся гораздо легче, чем простым работягам. Не сказать, что вы прям уж так обласканы властью, но какие-то кости вам кидают. В расчёте на то, что вы будете за эти подачки народ щемить. Который до 65 лет будет пахать, в то время как вы в 45 можете уйти на заслуженный отдых.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. -2
                        21 декабря 2018 12:40
                        Цитата: СтудентВК
                        А у вы знаете такие примеры как в «святые» для некоторых 90е жила армия????? Я про срочников даже не говорю. Как в электричках и поездах офицеров и иже с ними резали бандюганы???

                        Да это понятно всё. Само собой военные должны жить достойно. Но и про остальной народ забывать нельзя.
                        Цитата: СтудентВК
                        P.S. «Лучше там где нас нет»

                        Так можно что угодно оправдать.
                      9. +4
                        21 декабря 2018 23:21
                        Я ответил вам на ваш комент про то как хорошо живут военные и как вы бы хотели выйти на пенсию также как и военные. И это не оправдание а констатация фактов: Военные , которые жили в 90е недостойно и бедно, им сейчас возвращают то , что им причитается !
                      10. -2
                        21 декабря 2018 23:44
                        Я не говорил, что хочу выйти на пенсию как военные. Я говорил о классовом расслоении среди населения.
                        Цитата: СтудентВК
                        Военные , которые жили в 90е недостойно и бедно, им сейчас возвращают то , что им причитается !

                        А остальной народ в 90-е шиковал что ли? Возмещать нужно всем: и военным и гражданским.
                      11. +5
                        22 декабря 2018 03:49
                        Какое нафиг расслоение?? Я не говорю что гражданские в то время шиковали, но я раньше уже кому-то писал на этому сайте на примере своей семьи и семьи моего дяди , батя служил в пво , дядя был вертолётчиком на ми6 , дважды был в Афганистане, его дважды подбивали, тоесть дядя помимо того что был капитаном лётного состава, так он был , как и очень многие его друзья в эскадрилии ветеранами Афганистана. Просто сколько слышал и знаю лично, чтоб если ты человек гражданский ты же не должен службу нести ( про обычного гражданского) устав исполнять и многое другое. Человек военный во многих вещах подневольный, и я вам так скажу что у моего дяди были в его вертолётном полку случаи самоубийства. Молодые летёхи и старлеи приезжали жёнами в гарнизон в Магдагачи( это «недалёко» от Благовещенска, тьму такакань) и те не имели возможности нормально зарабатывать , так как и должности самые начальные , не на склад же их назначали и тд. Их жёны видели что эта ситуация её конкретно не устраивает, и хотя они и так старались из кожи вон работать и подрабатывать на разгрузках и тд. Один просто сел за столом у себя в гарнизонной квартире и застрелился с пистолета в голову. Военный ( большинство из них) не может совмещать службу и какую-то работу, достаточно много офицеров начали уже в середине 90х бросать армию , потому как на гражданка, это не гарнизонная жизнь военного, которая ещё даже в то время не оплачивалась нифига( и даже эти копейки выплачивали только через 3 месяца) , мой батя мог бы уйти на гражданку в то время , ему было не плохое предложение в Сергиев Пасаде стать военкомом и хоть и ходить в форме но это всё-таки не гарнизонная служба, и Москва близко связи и тд. Но он остался с формулировкой такой: а кто Лариса будет родину защищать ? Кто-то будет обучать молодых офицеров и передовать им опыт? Я имею таковой и должен по мере возможностей соужить родине. И сказал мой батя это в 97 году, мать готова была уйти из семьи , тяжко было. Тяжко было всем , но у военных это был супер сложный период. И каково тому летёхе , который закончил училище женился приехал на место службы и тут оказывается что ему то и самому этой зарплаты не хватает какая там жена, и деться не куда не сможешь это ГАРНИЗОН , старшие товарищи помогал по мере сил, но своя рубашка ближе к телу, так что както вот так!
                      12. -1
                        22 декабря 2018 10:54
                        Я вам про Ерёму, вы мне про Фому. Я совершенно ничего не имею против всяческих льгот и поблажек военным. Действительно, служба - не сахар. Более того, я считаю что военным можно и нужно увеличивать финансирование. Но и учителя, врачи и заводские работяги тоже не должны быть забыты. Бате вашему - уважение. Настоящий офицер.
                      13. +3
                        22 декабря 2018 13:16
                        Я не Цицирон и не Платон, но вы извиняюсь за мой французский следите за тем что пишите( тоесть написали и забыли) , и заметьте , не только я о бы этом вам сказал. И про работяг вы правы безусловно , но мне кажется это не совсем то так форум, в котором вашу вышеизложенную идею поддержат и поймут.
                      14. -3
                        22 декабря 2018 13:25
                        Цитата: СтудентВК
                        следите за тем что пишите( тоесть написали и забыли) , и заметьте , не только я о бы этом вам сказал.

                        Мне кажется я разъяснил Консультанту его необоснованную придирку. Ничего я не забывал и с темы не сходил. Понять не могу, почему мою простую, как 3 копейки мысль, надо разжёвывать в нескольких комментариях.
                      15. +1
                        22 декабря 2018 13:38
                        Цитата: serpent
                        я разъяснил Консультанту его необоснованную придирку

                        Цитата: Пословица про...
                        ... 100 рублей...

                        Цитата: serpent
                        Ничего я не забывал и с темы не сходил

                        Вам это показалось.

                        Цитата: serpent
                        Понять не могу, почему мою простую, как 3 копейки мысль, надо разжёвывать

                        Вы косноязычны. Именно поэтому и приходится.

                        На будущее - постарайтесь, чтобы ваши мысли стоили хотя бы рубль. Пусть не в ценах 197* года, хотя бы в нынешних... для начала.
                      16. -3
                        22 декабря 2018 13:47
                        Цитата: Консультант
                        Вы косноязычны. Именно поэтому и приходится.

                        Чья бы корова...
                        Цитата: Консультант
                        На будущее - постарайтесь, чтобы ваши мысли стоили хотя бы рубль.

                        Ну и пусть 3 копейки. И всё же не ваши - пучок за пятачок.
                      17. +2
                        22 декабря 2018 11:00
                        Цитата: serpent

                        Я не говорил, что хочу выйти на пенсию как военные. Я говорил о классовом расслоении среди населения

                        Не... это вы потом на эту тему съехать попытались. А изначально было вот что:

                        Цитата: serpent
                        Военным сейчас живётся гораздо легче, чем простым работягам

                        Вы сами-то вообще когда-нить, где-нить служили? Ваенный?
                      18. -5
                        22 декабря 2018 11:21
                        Цитата: Консультант
                        Не... это вы потом на эту тему съехать попытались. А изначально было вот что:
                        Цитата: serpent
                        Военным сейчас живётся гораздо легче, чем простым работягам

                        И где там хоть слово, что я тоже хочу как военные на пенсию пойти? Была констатация факта, не более того.
                        Цитата: Консультант
                        Вы сами-то вообще когда-нить, где-нить служили? Ваенный?

                        Когда-нить, где-нить служил.
                      19. 0
                        22 декабря 2018 11:25
                        Цитата: serpent
                        Была констатация факта, не более того

                        О как belay

                        То есть вот это -

                        Цитата: serpent
                        Военным сейчас живётся гораздо легче, чем простым работягам

                        это, по-вашему, "чисто констатация факта"?! Мощно, внушает...

                        Цитата: serpent
                        Когда-нить, где-нить служил

                        Очень давно. И хлеборезом, не больше. Судя по высказываниям request
                      20. -3
                        22 декабря 2018 11:40
                        Цитата: Консультант
                        это, по-вашему, "чисто констатация факта"?! Мощно, внушает...

                        Восхищайтесь и трепещите.
                        Цитата: Консультант
                        Очень давно. И хлеборезом, не больше. Судя по высказываниям

                        Куда уж, нам уж, до ваших-то высот... Если судить по вашим высказываниям, то похоже кому-то следует сделать домашнее задание на понедельник.
                      21. 0
                        22 декабря 2018 11:45
                        Цитата: serpent
                        Восхищайтесь и трепещите

                        Цитата: Пословица
                        Не имей сто рублей, а имей одну наглую рожу


                        Цитата: serpent
                        охоже кому-то следует сделать домашнее задание на понедельник

                        Во-первых, рано еще. Во-вторых - это бестактно с вашей стороны, напоминать о моих обязанностях по моей текущей работе )))
                      22. -2
                        22 декабря 2018 11:55
                        Цитата: Консультант
                        Во-первых, рано еще. Во-вторых - это бестактно с вашей стороны, напоминать о моих обязанностях по моей текущей работе )))

                        Цитата: пословица
                        Сделал дело - гуляй...
                      23. +3
                        21 декабря 2018 02:21
                        И про молиться вы внимательно мой комент прочтите, про то что я полностью его поддерживаю во внешней политике! Во внутренней не согласен с очень многим, но это не повод орать что Путин звездорас и народ его «ненавидит»
                      24. -2
                        21 декабря 2018 11:58
                        Цитата: СтудентВК
                        я полностью его поддерживаю во внешней политике!

                        Что хорошего в путинской внешней политике? То, что у нас "друзей" осталось раз, два и обчёлся? И то, это чуть ли не страны третьего мира, типа Венесуэлы.
                      25. 0
                        21 декабря 2018 00:22
                        Уважаемый! Так и окружение сейчас как от его рейтинга и имиджа пляшет) Выборы едру в 12 кто вытянул???? Медведева сычару прикрыл своим же рейтингом и имиджем????? У нас в регионе чутьли не каждые выборы в любую думу городскую и тд. плакатист на дорогах с фоткой где он или она с Путиным и слова «за правое дело вместе с президентом» правда потом снимают но потом опять кто-то крутой вывешивает на следующие выборы , такчто НЕ УПРОЩАЙТЕ!
                      26. -2
                        21 декабря 2018 00:47
                        Цитата: СтудентВК
                        Выборы едру в 12 кто вытянул???? Медведева сычару прикрыл своим же рейтингом и имиджем?????

                        Кто? Бу-Ра-Ти-Но!
                        Я нифига не могу понять, что вы хотите сказать. Если Путин аж грудью встаёт за ЕдРо и Медведева, то что? Это хорошо или плохо? Что я упрощаю?
              3. +11
                19 декабря 2018 12:00
                Вы уж определитесь, либо Горбатый герой, либо нет.
                А чего тут странного - Горбачев пришел к власти в 1985-м и объявил ЭКОНОМИЧЕСКИЕ реформы !!! А занимался чем ??? Главный вопрос который народ России задаст рано или поздно своим президентам - Горбачев реформировал СССР или разрушал его ???
                По словам вроде реформировал и по делам вроде разрушал !!! Он много болтал и эта болтовня служила прикрытием для его черных дел !!!

                А путч - вы видели кто были путчисты ??? Это были ходячие мертвецы - одной ногой стоящие в могиле !!! Такие как например Маршал Язов - не могли уже и честь отдать - у них руки тряслись от старости !!
                Горбачева некие таинственные силы вроде блокировали на даче во время путча а потом чудесным образом отпустили - это все очень похоже на заранее спланированный фарс !!! ПУТЧ ЭТО БЫЛ ФИНАЛЬНЫЙ СПЕКТАКЛЬ В ДРАМЕ по разрушению СССР !!!
              4. 0
                20 декабря 2018 23:59
                Это Медведев.
            2. +6
              19 декабря 2018 10:09
              Цитата: nils
              российского государства с волнением и благодарностью. Перед глазами проходит вся жизнь. Мне не стыдно за сделанное», – сказал Горбачев, передает «Интерфакс».

              Кто б сомневался. Как может быть стыдно организму, если это чувство присуще только ЧЕЛОВЕКУ?
            3. +2
              19 декабря 2018 10:41
              nils (ЛСВ)

              А руководство государства Россия так не считает.

              Пишу свой пост под более-менее нейтральным комментарием, прочитав нижеследующие мысли. Понимаю, что буду загнан "минусами" ниже плинтуса. Но, не удержался ))
              Уровень комментариев-первый класс вторая четверть. Как дети, право слово...
              И вот что ещё бросается в глаза. Единство! Все как один хают Горбачёва. Но ведь, надо признать, он был у истоков той жизни, которую мы проживаем сейчас. А ведь немалая часть завсегдатаев ВО весьма эмоционально утверждают, что качество современной жизни многократно превосходит качество жизни при СССР... Где ваша логика, ценители и обожатели современных реалий?
              Сознаюсь, что я не одобряю, мягко говоря, времена Горбачёва, но и нынешние времена меня не умиляют.
              Я-родом из СССР!!! И как говорится в народе: "Мила та сторона, где пупок резан". Но это уже другая тема...
              1. +11
                19 декабря 2018 11:03
                Все как один хают Горбачёва. Но ведь, надо признать, он был у истоков той жизни, которую мы проживаем сейчас.

                Горбачева хают за то, что он развалил СССР. За межнациональные конфликты, которые начались при нем. За убийства тысяч людей, которые не были пресечены на корню.
                А к сегодняшней жизни он не имеет отношения.Он только разрушил. Хотя может быть и хотел, как лучше, но получилось как всегда.
                1. -4
                  20 декабря 2018 05:36
                  Цитата: слава1974
                  Горбачева хают за то, что он развалил СССР. За межнациональные конфликты, которые начались при нем. За убийства тысяч людей, которые не были пресечены на корню.

                  Ну так и я про то же! Но ведь он же был у истоков современных реалий? Или перемены последних тридцати лет не зависели от личности?
                  Те кто доволен современной жизнью, зачем вы ругаете Горбачёва? Он же вам принёс блага. Вы должны восхвалять его, за то что привнёс хаос. И этот хаос стал вам во благо.
              2. 0
                19 декабря 2018 11:06
                "КАЧЕСТВО ЖИЗНИ" - это не КРИТЕРИЙ, так как он зависит от РАЗВИТИЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ. Жаль, что многие этот довод приводят в спорах какой гос.строй лучше НАРОДНЫЙ или АНТИНАРОДНЫЙ.
              3. -1
                19 декабря 2018 11:14
                Войцех Ярузельский спокойно передал власть , без потрясений .
              4. +11
                19 декабря 2018 12:09
                Цитата: BecmepH
                Все как один хают Горбачёва. Но ведь, надо признать, он был у истоков той жизни, которую мы проживаем сейчас.

                А вы считаете что вы живете достойную жизнь ??? Те кто помнит хорошо СССР понимают что в союзе хоть и не было такого комфорта как сейчас но люди жили гораздо достойнее !!! Мы были патриотами своей страны а сейчас - кем или чем гордится ??? Миллиардами Чубайса или новой яхтой Абрамовича ???

                Внешнеполитические решения Горбачева привели к распаду блока стран Варшавского договора и выводу советских войск из Восточной европы !!! Вы считаете что 20 миллионов погибших во 2-й мировой стоило жертвовать ради того чтобы какой-то плешивый продал все завоевания СССР за 5 сребреников ???
                1. -2
                  20 декабря 2018 05:32
                  Цитата: Selevc
                  А вы считаете что вы живете достойную жизнь ??? Те кто помнит хорошо СССР понимают что в союзе хоть и не было такого комфорта как сейчас но люди жили гораздо достойнее !!!

                  Прочитайте внимательно мой пост!
              5. +11
                19 декабря 2018 13:54
                Да, Горбачёва не обязательно ругать и обзывать, особенно по ДРСМД.
                Достаточно привести цифры:
                США разобрали 109 старых "Першингов";
                СССР уничтожил 728 РСД-10 и 239 ОТРК-29.
                В 10 раз. Помолчал бы, мистер Горби...
                1. +3
                  19 декабря 2018 20:04
                  К июню 1991 года договор был выполнен: СССР уничтожил 1846 ракетных комплексов (из них около половины — произведённые ракеты, не находившиеся на боевом дежурстве); США — 846 комплексов. hi
                2. -2
                  20 декабря 2018 14:12
                  Ничего себе 109 старых Першингов. Першинг-2 был самой совершенной ракетой в мире на тот момент, с высочайшей точностью поражения, мог поразить Москву за 10 минут. И было их не 228 развернутых. Такое число могло стереть в порошок всю европейскую часть СССР и не дать времени на реакцию.
              6. -4
                19 декабря 2018 16:38
                Реформирование СССР это не РАЗВАЛ СССР.
            4. +8
              19 декабря 2018 17:20
              Совсем оборзел Мишка Меченый. Отдал русские земли, которые мы четыреста лет собирали, убил миллионы русских, в 90-е один миллион детей выбросил на улицу. Равного ему мерзавца за тысячелетнюю историю Руси не сыскать.
              Ещё нас жизни учит, редиска.
          2. +5
            19 декабря 2018 10:03
            Сдаётся мне что подарками от народа в виде ледорубов и топоров у меченого все углы завалины...
        2. +1
          19 декабря 2018 20:00
          Сомневаюсь я насчет комбайнера. Сказки для народа. Если жаба чего и косила, то под дурачка. Типа "я не я, и лошадь не моя"... Мол его неправильно поняли, обманули и обидели. Завидую белой завистью мужику, что в ухо ему заехал когда-то...
          Его потом на психушку устроили. Эх, не того...
      2. +12
        19 декабря 2018 09:16
        Наглость - второе счастье! Как он вообще может на, что то отвечать?! Сидел бы себе тихонько, почетный немец...
      3. +6
        19 декабря 2018 09:26
        Цитата: Например

        Еще раз подтвердил, что ду_рак.
        .

        Но прикидывается, что не ду-рак. am

        Хотя облапошили по самые. гм. да....
        1. +5
          19 декабря 2018 14:01
          Цитата: Ольгович
          Но прикидывается, что не ду-рак.

          Наоборот - предатель, который прикидывается, что он всего лишь ду-рак - и ответственности за свою дурь не несет!
      4. +5
        19 декабря 2018 10:21
        Цитата: Например
        Еще раз подтвердил, что ду_рак. fool
        К тому же упёртый.

        СМИ необходимо уточнять где именно горбатый находится в данный момент.
        В Германии?
        Не желает жить в России?

        Ну так кому же хочется признаваться, что разрушил страну, вот и юлит.
      5. +3
        19 декабря 2018 11:15
        Согласно договору РСМД были уничтожены сотни ракет – как советских, так и американских
        Он сказал правду, но при этом абсолютно неправ. Т.к. на сколько мне известно этот договор не касается других стран в первую очередь стран НАТО.
        В таком ключе мы тоже можем согласится на "ультиматум" по ракетам 9М729, но после появятся сообщения об испытании например Казахстаном ракет неотличимых от 9М729 или 15Ж53, а Белорусией новых тягачей которые совершенно случайно подходят для транспортировки и запуска этих ракет.
      6. +1
        19 декабря 2018 16:18
        Он до сих пор вопросами перестройки занимается?
      7. -1
        19 декабря 2018 16:38
        Цитата: Например
        В Германии?
        Не желает жить в России?

        А не в Британии?
      8. +2
        19 декабря 2018 23:50
        В Англии М.Горбачёв проживает, там главные враги и преступники из России кучкуются,- у извечного врага России..М.Горбачёв только глуповатый инструмент , жертвенная фигура в руках главных мировых кукловодов...Его привели к власти, его руками создали хаос в огромном государстве, дале продвинули другую управляемую куклу (через семью)- ЭБН...Сегодня Россия,-. колониальный поставщик сырья, и деньги за сырьё отправляются обратно "покупателям сырья", явный бесплатный грабёж колонии с компрадорской кучкой у власти.....
      9. 0
        20 декабря 2018 19:20
        Бабки как встретят - авоськами убьют.
    2. +23
      19 декабря 2018 06:48
      Что за удод...Одной ногой в могиле,однако еще пытается оправдаться..
      1. +16
        19 декабря 2018 07:03
        Не у род , а выродок. У род , тот кто у рода , а вот горбач и есть выродок. Ну ничего , пекло ждет меченого!!!
      2. +12
        19 декабря 2018 07:12
        Цитата: 210окв
        Одной ногой в могиле,однако еще пытается оправдаться..

        Cтранность состоит в том, что у СССР фактически не было РСМД какого-либо иного базирования, кроме наземного, и именно такие ракеты в договоре и попали под запрет.

        Горбачёв посыла либо не понял, либо сознательно увёл заочный диалог в другую сторону.

        Проще говоря, "Съехал с темы", типа:
        Владимира Путина неправильно проинформировали.

        Голубь мира, едрит его на лево. hi
        1. +16
          19 декабря 2018 07:16
          Открывать свой рот находясь на свободе в то время, как должен был чирикать на нарах - верх лицемерия......Горбачёв - предатель....
          1. +7
            19 декабря 2018 08:22
            Цитата: Чёрный
            Открывать свой рот находясь на свободе в то время, как должен был чирикать на нарах - верх лицемерия......Горбачёв - предатель....

            И награду для него подготовить под номером 2:
            Орден Иуды

            Орден представлял собой круг весом 5 кг, изготовленный из серебра. На круге был изображён Иуда Искариот, повесившийся на осине, внизу изображение 30 сребреников и надпись

            «Треклят сын погибельный Иуда еже ли за сребролюбие давится».

            Пётр I предполагал вручить этот орден гетману Мазепе вместо ордена Андрея Первозванного после того, как гетман перешёл на сторону шведского короля Карла ХІІ.
            1. +7
              19 декабря 2018 10:08
              Цитата: Челдон
              изготовленный из серебра

              То есть на него ещё и серебро тратить? Можно из отработанного аккумуляторного свинца отлить.
              1. +1
                19 декабря 2018 17:29
                Достаточно с него будет и шлакоблока с верёвкой.
      3. -2
        20 декабря 2018 14:13
        Цитата: 210окв
        Что за удод...Одной ногой в могиле,однако еще пытается оправдаться..

        ага, и только Путин хороший.
    3. +18
      19 декабря 2018 06:51
      Цитата: Rusland
      Иуду можно и не слушать, по гроб ему "благодарны". Ему бы лучше затеряться среди толпы и не высовываться.

      Самое умное для Горбатого было бы в какую-нибудь щель спрятаться и не отсвечивать. Пока не придушили за все его "заслуги". Нет же - побалаболить на старости лет охота...
    4. +19
      19 декабря 2018 06:51
      Думаю, что этот человек, разваливший великую страну, растерявший все что наши предки собирали веками, обездоливший миллионы людей и получивший за это премии и возможность прекрасно доживать свой век, давным-давно себя оправдал в своих бесстыжих глазах. Даже если и были у него сожаления, когда он перестал быть Президентом СССР, то не о том что он натворил.
      1. -4
        19 декабря 2018 09:17
        Цитата: Ваддимм
        Думаю, что этот человек, разваливший великую страну

        Ну надо же...

        Я то, грешным делом, всегда думал, что "беловежские соглашения", положившие конец существованию СССР, подписывал некто Ельцин, а теперь оказывается, что это был Горбачев...
        1. +5
          19 декабря 2018 10:42
          Цитата: Клеймор
          "беловежские соглашения", положившие конец существованию СССР, подписывал некто Ельцин, а теперь оказывается, что это был Горбачев...

          Блин ! Вы пытаетесь найти противоречия в высказываниях ? А надо ли ,если Все Они дружной компашкой заколачивали гвозди в крышку гроба ,в котором "лежал СССР" ! ?
          1. +2
            19 декабря 2018 11:19
            Цитата: Nikolaevich I
            Вы пытаетесь найти противоречия в высказываниях ?
            Тут нет никаких противоречий - тут примитивная пропаганда, выражающаяся в переводе всех стрелок пусть на мерзкого, но уже ни на что не влияющего старика.

            Путин опять пожалился на одного из плохих предшественников, "заслуги" которого он лично отмечал орденом почета, при этом в очередной раз ни словом не обмолвившись о своих "заслугах" и "заслугах" Ельцина, которых явно не меньше.
            Тут же нашелся гражданин, который, до кучи, приписал пятнистому развал СССР.

            То есть опять все подводится к тому, что во всех нынешних бедах виноваты руководители СССР (они бомб поназакладывали), о Ельцине просто не вспоминаем, а человек, который почти 20 лет находится на вершине власти и проводит политику, являющуюся логическим продолжением политики Горбачева и Ельцина, оказывается весь в белом и не при делах.

            У любого негатива есть имя и фамилия, и у негатива, связанного с ликвидацией СССР, фамилия не Горбачев.
            1. +6
              19 декабря 2018 12:23
              Цитата: Клеймор
              У любого негатива есть имя и фамилия, и у негатива, связанного с ликвидацией СССР, фамилия не Горбачев.

              У ликвидации - именно ликвидации СССР есть конкретное имя, отчество и фамилия - и это Михаил Сергеевич Горбачев !!!
              На встречах Горбачев-Рейган-Тетчер были приняты главные стратегические решения по развалу СССР !!! Вся деятельность Горбачева на посту генсека это исполнение этих решений !!! Когда Ельцин после путча пришел к власти все глобальное уже было решено за него, до него и без него - горе-демократу и криворукому реформатору оставалось только смотреть как весь привычный мир рушится вкруг него !!! От безысходности Ельцину наверное оставалось только бухать !!!

              Собственно современная жизнь с олигархами, нищими, инфляциями, расширяющимся НАТО, межнациональными конфликтами, зависимой экономикой и невнятной геополитикой - это поколение 21-го века пожинает те плоды стратегических решений 80-х !!! И мы сейчас ясно видим что эти решения были разрушительны не только для России но и для всего советского пространства !!!
              1. +6
                19 декабря 2018 12:36
                Нам постоянно лгут разные демократы как свои так и иностранные - говоря что СССР вроде как развалился сам собой и якобы это было неизбежно !!!
                Но есть ФАКТЫ есть ФАКТЫ - референдумов по судьбе СССР было ДВА !!! То есть - не смотря на первоначальное решение народа СССР о сохранении страны ее все таки разрушили !!!
              2. -2
                19 декабря 2018 12:39
                Цитата: Selevc
                У ликвидации - именно ликвидации СССР есть конкретное имя, отчество и фамилия - и это Михаил Сергеевич Горбачев

                Горбачев - это ликвидация СЭВ и социалистической системы.

                Ликвидация СССР - это Ельцин.

                На встречах Горбачев-Рейган-Тетчер были приняты главные стратегические решения
                Даже если бы такие решения имели место быть, то никакой юридической силы они бы не имели.
            2. +6
              19 декабря 2018 14:04
              Цитата: Клеймор
              Тут же нашелся гражданин, который, до кучи, приписал пятнистому развал СССР.

              "Парад суверенитетов" начался при нем - и если бы Горбатый am в 1986м расстрелял Нурика am за "Алма-Атинский декабрь", то ЕБН am в 1991м сидел бы, как мышь под веником!
              1. -1
                19 декабря 2018 16:41
                Цитата: Dirty Harry
                "Парад суверенитетов" начался при нем
                Речь идет не о параде суверенитетов, а о развале СССР.

                Суверенитеты провозглашал не Горбачев, а Верховные Советы республик - включая ВС РСФСР, в котором должность председателя занимал Ельцин.
                1. +5
                  19 декабря 2018 16:43
                  Цитата: Клеймор
                  Суверенитеты провозглашал не Горбачев, а Верховные Советы республик

                  которые после оставшейся безнаказанной эскапады Нурика поняли, что теперь можно! Да и сразу после беловежского сговора am еще не поздно было эту троицу am публично расстрелять!
                  1. -3
                    19 декабря 2018 16:57
                    Цитата: Dirty Harry
                    после оставшейся безнаказанной эскапады Нурика

                    Цитата: Dirty Harry
                    если бы Горбатый в 1986м расстрелял Нурика

                    В чем выразилась эскапада некоего Нурика, и на каком основании его можно было расстрелять?

                    Да и сразу после беловежского сговора еще не поздно было эту троицу публично расстрелять
                    Чего ж не расстреляли?
                    1. 0
                      19 декабря 2018 21:44
                      Цитата: Клеймор
                      В чем выразилась эскапада некоего Нурика,

                      "декабрьские события" 1986, Алма-Ата - инспирированы Назарбаевым, чего он уже давно не скрывает!
                      Цитата: Клеймор
                      Чего ж не расстреляли?

                      А вот это вопрос к Горбатому, а не ко мне!
                      1. -1
                        19 декабря 2018 23:29
                        Цитата: Dirty Harry
                        "декабрьские события" 1986, Алма-Ата - инспирированы Назарбаевым, чего он уже давно не скрывает!
                        Я не спрашивал, кем были инспирированы те события.

                        Я спросил, в чем выразилась заявленная эскапада - т.е. что конкретно сделал Назарбаев, каким образом, и на каком основании его можно было расстрелять?

                        А вот это вопрос к Горбатому, а не ко мне!
                        Это вопрос к тому, кто утверждает, что "после беловежского сговора еще не поздно было эту троицу публично расстрелять".
                      2. 0
                        20 декабря 2018 11:12
                        Цитата: Клеймор
                        что конкретно сделал Назарбаев, каким образом, и на каком основании его можно было расстрелять?

                        Организацию массовых беспорядков с целью свержения существующего строя - только тогда такой статьи не было, а вот "измена Родине" - была, и под нее эти действия подвести можно!
                      3. 0
                        20 декабря 2018 17:30
                        Ага...

                        Только есть один нюансик - причиной беспорядков, вылившихся в побоище, стал силовой разгон мирной демонстрации молодняка, выражавшего несогласие с избранием нового главы секретариата общественной организации, иминуемой компартией.

                        Так в чем именно выразилась дерзкая провокационная выходка (она же эскапада)?

                        И каким именно образом Назарбаев, занимавший в тот момент должность председателя правительства Казахстана, организовывал массовые беспорядки?
                      4. 0
                        20 декабря 2018 17:38
                        Цитата: Клеймор
                        мирной демонстрации молодняка,

                        я своими глазами видел, какой она была "мирной".
                        Цитата: Клеймор
                        И каким именно образом Назарбаев, занимавший в тот момент должность председателя правительства Казахстана, организовывал массовые беспорядки?

                        Каким именно - это у него надо спростиь, я по таким пакостям не спец. А вот зачем - понятно: сам рассчитывал занять место Кунаева hi , но обломился!
                      5. -1
                        20 декабря 2018 17:51
                        Цитата: Dirty Harry
                        я своими глазами видел, какой она была "мирной".
                        И какого же числа вы это видели?

                        Каким именно - это у него надо спростиь
                        Ну так спросите. laughing

                        я по таким пакостям не спец
                        Тогда на каком основании вы утверждаете, что он это делал?

                        А вот зачем - понятно: сам рассчитывал занять место Кунаева
                        С какой целью рассчитывал?
                        Зачем ему эта должность была нужна?
                      6. 0
                        20 декабря 2018 18:08
                        Цитата: Клеймор
                        И какого же числа вы это видели?

                        16-17 декабря 1986
                        Цитата: Клеймор
                        Ну так спросите

                        Вам интересно - Вы и спросите
                        Цитата: Клеймор
                        Тогда на каком основании вы утверждаете, что он это делал?

                        а сейчас он этого и не скрывает
                        Цитата: Клеймор
                        Зачем ему эта должность была нужна?

                        а зачем вообще человеку власть?
                      7. 0
                        20 декабря 2018 19:55
                        Цитата: Dirty Harry
                        16-17 декабря 1986
                        16-го началось с мирной демонстрации.

                        Беспорядки же начались с насильственного разгона этой демонстрации - бессмысленный силовой разгон демонстрации послужил поводом для мордобоя, а не наоборот.

                        Вам интересно - Вы и спросите
                        Не я, а Вы заявили, что для подтверждения Вашей версии необходимо задавать вопросы Назарбаеву - Вам и спрашивать.

                        а сейчас он этого и не скрывает
                        Так дайте цитату, из содержания которой можно понять, что он подтверждает заявленное Вами.

                        а зачем вообще человеку власть?
                        Для обеспечения своих индивидуальных и классовых интересов - прежде всего экономических.

                        Отсюда вопрос - зачем премьер-министру Казахской ССР, являющемуся в то же время членом Центральной ревизионной комиссии и членом ЦК КПСС, должность главы секретариата регионального отделения партии?
                      8. 0
                        21 декабря 2018 11:14
                        Цитата: Клеймор
                        зачем премьер-министру Казахской ССР, являющемуся в то же время членом Центральной ревизионной комиссии и членом ЦК КПСС, должность главы секретариата регионального отделения партии?

                        не мог прожить на одну зарплату laughing (если не в курсе - так шутили про Бровеносца, объединившего три высших поста). А если серьезно - затем, что реальная власть была именно у партии, а не у правительства!
                      9. 0
                        21 декабря 2018 19:17
                        Цитата: Dirty Harry
                        реальная власть была именно у партии, а не у правительства!
                        1-е.
                        Не существует власти реальной или нереальной - власть либо есть, либо ее нет.

                        Власть как таковая - это возможность навязывать свою волю.
                        Власть государственная - это набор разного рода и размера властных функций и полномочий, юридически закрепленных за различными органами госвласти и госдолжностями.

                        А власть партийная имеет примерно ту же структуру, что и власть государственная, но распространяется не на всю территорию государства, а лишь на членов партии, в связи с чем должность главы правительства республики априори имеет больший вес, нежели должность главы секретариата регионального отделения партии.


                        И 2-е.
                        Назарбаев в тот момент был членом ЦК КПСС - высшего партийного органа, членство в котором имело больший вес, нежели должность главы секретариата регионального отделения партии.


                        З.Ы.
                        Вы так и не привели цитату, содержание которой подтверждает Ваше заявление о том, что Назарбаев причастен к организации тех беспорядков и не скрывает этого.

    5. +28
      19 декабря 2018 06:54
      Цитата: Rusland
      Иуду можно и не слушать, по гроб ему "благодарны"

      Вот честно, действительно лучше бы не вылазил и промолчал....Ну сейчас же уже многое открыто
      Согласно договору РСМД были уничтожены сотни ракет – как советских, так и американских.
      По словам Горбачёва, было уничтожено 109 ракет «Першинг-2» в Западной Германии, откуда они могли за 10 минут достичь территории СССР.
      А советских СКОЛЬКО, почему молчит?
      К июню 1991 года договор был выполнен: СССР уничтожил 1846 ракетных комплексов (из них около половины — произведённые ракеты, не находившиеся на боевом дежурстве); США — 846 комплексов C учетом того, что морская и воздушная компонента, где у американцев было ПОДАВЛЯЮЩЕЕ численное и технологическое преимущество, были не тронуты.
      И г-н Горбачев ПОЧЕМУ ВЫ дали добро на уничтожение ОТР-23 «Ока» («SS-23»)??????? Она не каким боком под этот договор не подпадала.
      1. +9
        19 декабря 2018 07:14
        Надеюсь под сокращением г-н Горбачев Вы не имели ввиду господин wassat
      2. +11
        19 декабря 2018 09:46
        Цитата: svp67
        И г-н Горбачев ПОЧЕМУ ВЫ дали добро на уничтожение ОТР-23 «Ока» («SS-23»)??????? Она не каким боком под этот договор не подпадала.

        Да просто всё, в Москве госпожа Нэнси Рейган намекнула Раисе Горбачевой, что если под договор попадут ещё и ОТР "Ока", то её муж, то есть Горбачев, может получить Нобелевскую премию мира, результат вы знаете, подкаблучник получил премию, "Ока" уничтожена. hi
        1. +5
          19 декабря 2018 09:48
          Цитата: 79807420129
          то её муж

          г-н Горбачев
          1. +7
            19 декабря 2018 09:59
            Цитата: svp67
            г-н Горбачев

            Спасибо Сергей, исправил, а то могут подумать и на Ронни Рейгана, а господином горбатого у меня язык не поворачивается, только одно на ум приходит - резиновое изделие номер 2. hi
    6. +4
      19 декабря 2018 07:16
      Его морду каждый знает. Еще и с отметиной. Поэтому и свалил видимо
    7. +4
      19 декабря 2018 07:18
      Вспомнишь гимно вот и оно)))) Меченый гнидда ещё та) Медальку «за победу в холодной войне» от «благодетелей и хозяев разумнейших» получил и после этого что-то чирикает????
    8. +4
      19 декабря 2018 07:57
      Прочитал с первого раза застрелится. Но не из той касты людей которые были у руля (военные, политики) понимая, что сотворили прибегали к этому. Все, что сделано было им, было сознательно. Вроде даже медаль за это получил.
    9. +2
      19 декабря 2018 08:37
      Снова оправдывается спаситель...
    10. +4
      19 декабря 2018 09:39
      Цитата: Rusland
      Ему бы лучше затеряться среди толпы и не высовываться.

      Толпа меченого тут же и ушатает, пусть в болото лучше прячется иуда.
    11. +4
      19 декабря 2018 10:01
      Rusland... Ему бы лучше затеряться среди толпы и не высовываться.

      Среди толпы не получится, он же "меченый". negative
    12. +5
      19 декабря 2018 10:27
      Цитата: Rusland
      Иуду можно и не слушать, по гроб ему "благодарны"

      Этот Иуда даже сейчас,когда не сегодня-завтра отправится к чертям на сковородку,пытается оправдать свое предательство.
      К сожалению, президента, видимо, неправильно проинформировали. Никакого одностороннего разоружения не было. Согласно договору РСМД были уничтожены сотни ракет – как советских, так и американских.

      И за это у этого выродка матрассовских медалей больше чем советских.При этом еще и Нобелевскую премию подарили. Его судить надо,а не слушать.
    13. 0
      19 декабря 2018 10:41
      МСГ-ГЕНИЙ, СТОЛЬКО ЛЕТ ВЕРТЕТЬСЯ НА СКОВОРОДКЕ И НЕ ПОДПАЛИТЬ ЗАДНИЦУ И ЯЗЫК , КОТОРЫМ ОТВЕТИТЬ ДО СИХ ПОР МОЖЕТ.
      И ВСЕ ПО СУЩЕСТВУ, НО БЕЗ КОНКРЕТИКИ.

      гений не признанный частью России и бСССР.
      стремитесь к его ,недосягаемым для вас, высотам.
    14. +2
      19 декабря 2018 11:27
      да этому старому к..о..злу надо рот закрыть...натворил делов...и еще что то вякает
    15. -1
      19 декабря 2018 11:57
      Цитата: Rusland
      Иуду можно и не слушать
      Его нужно слушать и слышать! Понятно будет, о чём враги думают, с какой стороны могут зайти. Сам то он уже беззубый, а вот тем, кому он служит...
    16. -1
      19 декабря 2018 14:47
      Да ладно вам, проблем-то Горбачёв чать уже никаких нам не сделает. Даже если захочет их сделать. Хочет высказываться - пусть. Мне лично иногда даже интересно, что он там думает по современным вопросам.
    17. 0
      19 декабря 2018 15:31
      Все мы знаем, что Керинский, Горбачёв и Ельцин три негатива для России (не считая гитлера).
    18. +1
      19 декабря 2018 15:52
      Когда уже исдохнет этот меченый Глод с планеты Катрук?
    19. 0
      19 декабря 2018 18:39
      Но его упорно цитируют сми. Мне его речи ,как и пушкова, сми сует. С них и спрос.
    20. +1
      20 декабря 2018 10:27
      Слушай не слушай , но Горбатый тут прав.
      Весь сыр бор как раз из за случившегося размещения Першингов в Европе. Тадысь по всей Европе прокатились массовые выступления против этого размещения, но США продавили свой проект.
      Кстати в СССР уже были авиационные крылатые ракеты. Как раз этими ракетами отстрелялась наша дальняя авиация в Сирии. На их основе были разработаны уже новое поколение. Это подобно как на базе СУ27 создавали Су30,35.
      Правда большинство вооружений при Сердюкове были уничтожены на складах. Если помните были "случайно" подорваны более 26 крупнейших складов оружия по всей России.
  2. +8
    19 декабря 2018 06:45
    было уничтожено 109 ракет «Першинг-2»
    И это всё ? Любимая ипостась
    Горбачева - наводить тень на плетень...
    1. +12
      19 декабря 2018 06:52
      По словам Горбачёва, было уничтожено 109 ракет «Першинг-2» в Западной Германии, откуда они могли за 10 минут достичь территории СССР.
      скотина... а "ОКУ" кто уничтожил ?200 ракет и 106 пусковых .
      1. -2
        19 декабря 2018 10:46
        их не было В РЕАЛЬНОСТИ --это приписки к перевыполнению планов соц соревнования


        ПОЗДНО ПЛАКАТЬ ПО МОЩИ СССР- НАДО БЫЛО С ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬЮ УЧАСТВОВАТЬ В РАБОТЕ КОМСОМОЛЬСКИХ И ПАРТ СОБРАНИЙ ТОГДА, НЕ СЕЙЧАС РУГАТЬ ПРОШЛОЕ
        1. -1
          19 декабря 2018 20:26
          чушь какая, эти ваши собрания. Комсомольские вожаки того времени ушли в бизнесы. Сегодня они уже давно не те, что вчера
    2. +11
      19 декабря 2018 07:14
      Цитата: Uncle Lee
      И это всё ?

      Нет. Ещё Раиса Максимовна купила красивое платье от Кардена.
      1. +5
        19 декабря 2018 07:16
        Это очень поспособствовало разрядке международной обстановки !
    3. +1
      19 декабря 2018 15:33
      Всегда делал пакости, но был скользкий, как уж.
    4. 0
      20 декабря 2018 10:28
      Не ленись зайти в интернет. Горбатый прав на все 100%. Путин как всегда врет.
  3. +13
    19 декабря 2018 06:49
    У меня к Гаранту вопрос, когда он даст полную оценку деятельности Горбачева! Уже не до суда,а так из зомбоящику,что сделал именно это гад hi
    1. +19
      19 декабря 2018 07:06
      Оценка деятельности Горбачева?!Одного он уже оценил...ЕБНа...путем "Ельцин-центра"..Вот только пальцем пошевелить и памяти об алкаше не станет..Но нет.
      1. +2
        19 декабря 2018 07:14
        Ельцина оценил,да я согласен с Вами, но про меченного лично я не слышал. hi
        1. +3
          19 декабря 2018 09:27
          Цитата: prapor55

          Ельцина оценил,да я согласен с Вами, но про меченного лично я не слышал.

          Вам что - Горбачев центр нужен?! lol
          1. 0
            19 декабря 2018 11:24
            Нет мне нужно услышать оценку деятельности Горбачёва от нынешнего президента России!
            1. 0
              20 декабря 2018 08:42
              Цитата: prapor55
              оценку деятельности

              Орден Андрея Первозванного из рук гаранта !
          2. +1
            19 декабря 2018 11:30
            суд над горбачевым надо....а не центр
        2. +2
          19 декабря 2018 10:47
          Цитата: prapor55
          Ельцина оценил,да я согласен с Вами, но про меченного лично я не слышал. hi

          Согласно закону, который подписал Димон, всем президентам России полагаются центры наследия. Искренне надеюсь, что президента СССР этот закон не коснется.
        3. 0
          20 декабря 2018 10:30
          Путин наградил Горбатого орденом Андрея Первозванного.
      2. 0
        19 декабря 2018 07:39
        МСГ получил из рук Путина Орден Святого Андрея Первозванного (высшая награда РФ) вот Вам и оценка.
        1. 0
          19 декабря 2018 10:48
          Цитата: Дирижер
          МСГ получил из рук Путина Орден Святого Андрея Первозванного (высшая награда РФ)

          Ну, нет. Путин тут не причем.
        2. +1
          19 декабря 2018 11:25
          Нет Вы не правы наградил меченного Димон пока кресло держал hi
    2. +2
      19 декабря 2018 07:09
      После его смерти только
    3. +2
      19 декабря 2018 08:02
      Цитата: prapor55
      У меня к Гаранту вопрос, когда он даст полную оценку деятельности Горбачева! Уже не до суда,а так из зомбоящику,что сделал именно это гад

      ----------------------
      В смысле? Ещё одного Андрюшу Первозванного предлагаете нацепить ему?
    4. 0
      19 декабря 2018 09:13
      Цитата: prapor55

      У меня к Гаранту вопрос, когда он даст полную оценку деятельности Горбачева! Уже не до суда,а так из зомбоящику,что сделал именно это гад

      Я думаю Горбачева больше интересует именно Ваша оценка, а не Путина. Не надо бояться эмоциональных оценок политиков. Это подвигнет их принимать взвешенные решения. Есть даже термин русское молчание как символ нежелания русских оценивать свою окружающую действительность.
    5. +5
      19 декабря 2018 09:30
      Да все они там одного поля ягоды.. что горби, что ебн, что нонешний царь..
      Да, горби развалил Великую Страну.. и это видимая всем часть пьесы..
      А вот то, как дружки Путина разворовывают Россию.. все догадываются, но в открытую это не так бросается в глаза.. Хотя по ущербу.. ещё неизвестно, кто из них его больше нанёс..
    6. +5
      19 декабря 2018 09:30
      Цитата: prapor55
      У меня к Гаранту вопрос, когда он даст полную оценку деятельности Горбачева!

      А разве он ее еще не дал?


      Указ Президента Российской Федерации от 28.02.2001 г. № 238

      "За большой вклад в развитие демократических преобразований и в связи с семидесятилетием со дня рождения наградить орденом почета Горбачева Михаила Сергеевича"

      Подпись - Президент Российской Федерации В.Путин
    7. +1
      19 декабря 2018 18:42
      То,что его не тронули ,видимо многое потеряется к другим, и есть ответ об оценке гаранта-
  4. +8
    19 декабря 2018 06:49
    Лучшей наградой для предателя должно стать всеобщее презрение! yes Что бы даже коты отворачивались и собаки демонстративно опписывали бы yes А голуби построившись в карусель неустанно бомбили помеченую лысину angry
    Тьфу...Даже смотреть на эту рожу противно...Ту ,шо слева...
    1. +3
      19 декабря 2018 08:03
      Цитата: рюрикович
      Лучшей наградой для предателя должно стать всеобщее презрение!

      ------------------------
      Он в Дойчланде живет, правда немцы его тоже презирают.
  5. +9
    19 декабря 2018 06:50
    Старый хрыч-маразматик, которого стоя рожали! В СССР уничтожили почти 2,5 тысячи ракет СМД, американцы сами выскочили с договором, когда поняли что в европе у них шансов нет и на чукотке встали пионеры. Миротворец хренов, до сих пор ягодки от его деятельности разгребаем, не даром тов. Ден назвал его клиническим идиотом.
    1. 0
      20 декабря 2018 10:32
      Путин наградил Горбатого орденом Андрея Первозванного.
  6. +5
    19 декабря 2018 06:55
    Не уважаемый Михаил Сергеич!уж лучше помолчите,живы ещё и благодарите Бога за эту милость!
  7. +8
    19 декабря 2018 06:59
    Все с утра настроение испортили показав морду Горбачева...его профиль кроме отвращения ничего не вызывает...тьфу...в народе он оставил стойкий рефлекс на горбачевскую перестройку.
  8. +4
    19 декабря 2018 07:00
    Интересно а его в Росси хоронить будут? А чье у него гражданство?
    1. +5
      19 декабря 2018 07:09
      Желательно в одном из ельцентров. Не закапывая
      1. +4
        19 декабря 2018 07:43
        Не надо плодить сущности !!!1 в РФ есть залитые бетоном шахты ракетные , расконсервировать одну, туда сбросить его останки и снова все залить и солью все вокруг засыпать.
  9. +5
    19 декабря 2018 07:04
    Горбачёв посыла либо не понял, либо сознательно увёл заочный диалог в другую сторону

    дурачком прикинулся... однако Раиса его уже заждалась ...
    1. +2
      19 декабря 2018 10:43
      Цитата: Mouse
      однако Раиса его уже заждалась ...

      Да там помимо Раисы весёлая компашка меченого ждёт . Но рогатые не торопятся его к себе забирать - вдруг он и там всё развалит-профукает , перестроечник недоделанный ...
  10. +6
    19 декабря 2018 07:07
    Горбачев когда-нибудь умрет уже? Мне с каждым днем становится все хуже, а ему по-моему нет.
  11. +3
    19 декабря 2018 07:13
    Горбатый понятно кто.а кто путин?ведь при нём уничтоженны бжрка.наиболее защищённые средства ядерного сдерживания.
    1. +3
      19 декабря 2018 08:43
      А вот это и есть урок, преподанный президенту Путину президентом Горбачевым! До последнего вздоха горбачев будет ревниво отслеживать мнение народа о нем -- это всегда так, когда заканчивается политическое влияние, и ты по жизни уже никто. Путину это еще предстоит -- так кем он хочет остаться в памяти народа? Собирателем Земли Русской или ее предателем? Одна ошибка по Курилам, и ты политический труп уже при жизни. А вооружения для нас -- это трепетное. Полагаю, тут найдутся люди, которые точно знают, какие из 35 тысяч закрытых при Путине ведущих предприятий были военными, имеющими важное стратегическое значение. Вот и получается, когда на посту, аккуратности нет, ближе к могиле -- натягивание нимба!
      1. -3
        19 декабря 2018 09:58
        А что не 35 милионов? И какая ошибка по Курилам? Когда ЕБН другу Рю за эти острова чуть ли не доплатить собирался, что то даже "кпрфисты" с языком в дупе сидели. Или по вашему ВВП имбецил? Никто в здравом уме острова не отдаст, военные объекты там просто так построили что ли. А по заводам- вы бы посмотрели сколько предприятий открылось, особливо за последние лет7.
        1. +1
          19 декабря 2018 10:43
          Цитата: К-612-О
          А по заводам- вы бы посмотрели сколько предприятий открылось, особливо за последние лет7.

          Ну и сколько?
          1. 0
            19 декабря 2018 11:21
            Посмотрел статистику и публикации. В среднем за 7 лет более 2000 крупных предприятий и около 80 000 средних, это только промпроизводство, с аграркой замахаешься статистику мониторить. Там их слишком много.
            1. +1
              19 декабря 2018 11:35
              Забавная статистика в альтернативной реальности laughing

              А вот по данным Росстата, несмотря на имеющий место быть ввод новых предприятий, общее количество крупных и средних предприятий на 1 января 2005 года составляло 98870, а на 1 января 2015 года лишь 57392.
              1. +1
                19 декабря 2018 11:41
                Я вам говорю про новые предприятия. Мое, на котором работаю, присоеденило к себе за 6 лет уже 5, и все они теперь под нашей вывеской и не существуют как самостоятельные. Это все вообще то непростые вещи. В Уралвагонзавод, Калашников или Трансмаш сколько преприятий входят, являющиеся их филиалами.
                С такой манипуляцией фактами я вам такую статью напишу, что вы в ужас придете и не поймете как у нас вообще еще электричество есть.
                1. 0
                  19 декабря 2018 12:04
                  А Росстат вам говорит, что с 2005 по 2015 год общее количество предприятий (а не юр.лиц) сократилось с 98870 до 57392.
        2. +1
          19 декабря 2018 10:56
          Цитата: К-612-О
          Когда ЕБН другу Рю за эти острова чуть ли не доплатить собирался, что то даже "кпрфисты" с языком в дупе сидели.

          Ошибаетесь. Это японцы предлагали каждому жителю Курил 50 тыс. баксов, либо гражданство желающим остаться на островах.
          1. 0
            19 декабря 2018 11:18
            Вот это то как раз и сказки. Тогда процесс Примус вовремя тормознул.
            1. -1
              19 декабря 2018 11:33
              Цитата: К-612-О
              Вот это то как раз и сказки.

              Примаков после появился. А до этого вовсю в СМИ обсуждали, что жители Курил получить могут. На 50 тыс. по тем временам можно было не одну квартиру купить. Это примерно в середине 90-х было.
      2. +1
        20 декабря 2018 10:51
        У путина уже были сотни ошибок.
        1200 уничтоженных заводов(2000-2011гг) и получай кризис с 2012г и поныне.
        Отказ от военных баз на Кубе, Вьетнаме в Сирии, Ливии перевел Россию из мировых держав в региональные. Не может быть мировой державой даже такая большая страна как Россия если она не представлена на всех континентах и не имеет океанский морской флот страна. То что осталось в ближнем зарубежье ни как не поддерживает мощь армии и флота. Ведь падающие ракеты российские и спутники нам находят американцы их средствами слежения. У нас их нет,а имеющихся недостаточно даже на европейской части России. А ВМФ России практически не обозначен. кроме судов прибрежного класса. Все эти корветы не выполняют их первоначальную задачу. А именно передовую оборону ПВО-ПРО. Они сами имеют защиту только ПВО ближнего радиуса. А это сегодня не обеспечивает и 50% защиты самого себя. И больше никого они не защитят.
        Так же все эти корветы и фрегаты не имеют достаточных и современных средств противолодочной борьбы, как обнаружения так и поражения. Реально они слабее кораблей подобного класса 70годов СССР.
  12. +5
    19 декабря 2018 07:13
    самая большая и приятная новость о горбачёрте будет сообщение о том что этот шакал издох.
    1. +4
      19 декабря 2018 08:21
      Баянов праздновать не хватит drinks
  13. +9
    19 декабря 2018 07:17
    Столько дерьма России сколько сделал Горбачев, пожалуй, никто из руководителей, за исключением Ельцина, не сделал. Поэтому правы все, кто написал, что при том результате правления, который был при Горбачеве с Райкой, Горбачеву лучше заткнуться, сидеть и помалкивать в разных Германиях.
    Вот Германия, отлично помнит, какой подарок ей преподнес меченый шельма, поэтому и пригрела его.
    1. +4
      19 декабря 2018 08:48
      Германии -- подарок, а наши войска в чистое поле выводили, в палатки -- весь огромный контингент! am
    2. 0
      20 декабря 2018 10:52
      Для СССР Горбаты навредил много, но для России Путин в этом деле первый из всех!
  14. 3vs
    -3
    19 декабря 2018 07:19
    Вообще-то, по этому поводу должны бы были высказаться профессионалы, которые в теме этого события!

    Ежели верить статье на mail.ru
    "ДРСМД, подписанный в 1987 году генсеком ЦК КПСС Михаилом Горбачевым и президентом США Рональдом Рейганом, запрещает сторонам иметь баллистические ракеты наземного базирования и крылатые ракеты с дальностью от 500 до 5,5 тысячи километров. В рамках соглашения СССР за три года уничтожил 1846 ракетных комплексов, примерно половина из них была произведенными ракетами, которые так и не заступили на боевое дежурство. США за тот же срок ликвидировали 846 комплексов."

    https://news.mail.ru/politics/35745407/?frommail=1

    Получается, не всё так однозначно, как утверждает товарищ Путин.
    1. +2
      19 декабря 2018 10:09
      Если посчитать американские томогавки и кр воздушного базирования, то весьма однозначно, про что ВВП и сказал.
      1. 3vs
        0
        19 декабря 2018 11:34
        Товарищ Путин сказал, что америкосы вообще ничего не уничтожали, однако же, получается,
        таки ликвидировали 846 комплексов!
        Надо, наверное, объективно подходить к таким вопросам.
    2. 0
      20 декабря 2018 11:01
      Ну Путин нертаз отметился своей некомпетентностью. Он пиарил ртутные(энергосберегающие) лампы когда повсюду зажигались светодиодные.Он доказывал Зю в парламенте в марте 2012г, что в СССР не существовало мясных пород КРС, когда есть древние и вполне конкурентные породы калмыцкие и казахские мясные и по качеству и по приросту, по экономике. По факту на сегодня от советских 35 миллионов скота осталось 8. Почти ВСЕ путинское молоко из сушонки. Заводы молоко от производителе даже не принимают! Им выгоднее "производить" из сушонки. Большинство молочных ферм уже построенных 5-8 лет назад уже закрылись. Частники продают молоко на базарах, а молзаводы не принимают
      и так по всему.
  15. -1
    19 декабря 2018 07:22
    Горбачев конечно не хороший, а если точнее то цензура на сайте не позволяет говорить, но и авторстатьи все свёл к обычному похваливанию действующей власти.
    Российский президент акцент делал именно на том, что у США помимо ракет наземного базирования с дальностью 500-5500 км имелись и аналогичные ракеты иного базирования, и эту программу Вашингтон активно развивал.

    Путин то ведь сказал что разоружение носило односторонний характер так что это слфистика со стороны автора с целью на волне получить своих плюшек.
  16. +3
    19 декабря 2018 07:36
    Спор двух иуд Один начал другой другой продолжил.
    1. +1
      19 декабря 2018 08:01
      дополнение к выше сказанному
      Заклятый враг: Россия опять покупает бумаги США

      [media=http://www.km.ru/economics/2018/12/18/federalnaya-rezervnaya-sistema-ssha-frs/836693-zaklyatyi-vrag-rossiya-opyat-pok]
      1. -4
        19 декабря 2018 08:17
        А во что вкладывать нычку просветите ? Или как в том кино "зигзаг удачи " Бурков : А давайте на эти деньги купим автобус! Будем ездить на природу, ловить рыбу, пить вино! – Опять вы, Петя, со своим вином !
        1. 0
          19 декабря 2018 16:47
          Цитата: Артур 2700
          А во что вкладывать нычку просветите ?

          А куда США вкладывают свою нычку??? Ах! У них нычки нет?! Вот незадача...((( Ну, видимо, не у всех такое быдловское представление, как у вас! Ну не все же терпилы;) Продвинутые не свои нычки куда то вкладывают, а чужими нычками пользуются, во собственное благо. Для вас это шибко сложная схема?
        2. 0
          20 декабря 2018 11:06
          Президент России должен вкладывать российские деньги в России. Иначе он но российский президент, а американский.
          Почему это по телеку мамаши собирают деньги на операции и лечение детей, а Путин инвестирует наши деньги в США или в ЕС? Почему в стране не производят тракторы и самолеты?
          СССР был крупнейшим в мире производителем велосипедов отличного качества. Где российские производства? Все просто они уничтожены Путиным или при Путине, но по его указке!
    2. -5
      19 декабря 2018 08:20
      Ну ладно , горбачев либерал не угодил , но а Путин чем неугодил ? А кто вообще угодил из лидеров ? Брежнев Хрущев Сталин Ленин Ноколя ? Хто ? Помню освободителя Александра взорвали ..... неужели Ксения Анатольевна ?
      1. +2
        19 декабря 2018 09:03
        Ксения красивая , и облизнулся)))))
      2. 0
        19 декабря 2018 16:51
        Цитата: Артур 2700

        Ну ладно , горбачев либерал не угодил , но а Путин чем неугодил ? А кто вообще угодил из лидеров ? Брежнев Хрущев Сталин Ленин Ноколя ? Хто ?

        Какая-то странная постановка вопроса... Угождает не лидер, а постулируемая им система, порядок вещей, принципов. Или вы по каким-то личным симпатиям лидеров делите?
        Цитата: Артур 2700
        Помню освободителя Александра взорвали

        Лично помните? О_о...
  17. +2
    19 декабря 2018 07:39
    Да ладно Вам, и ему "Горбачев-центр" откроет!
  18. +3
    19 декабря 2018 07:42
    Горбатый как всегда, куча слов и ни одного в тему. балабол, вернее баклан.
  19. -18
    19 декабря 2018 07:44
    Скажу в защиту . Горбачев принес всем нам свободу . Единственное надо было вначале экономику поднять по примеру Китая , а потом уже и свободу слова вводить.
    Ну а что хотеть от пролетарияот от сохи. ...развели его или продался , не знаю . Но развалил страну именно борька ! мишка слишком мягкий для такого авторитарного государства был , за то обошлось без большой крови. ....кстати лично Краучук давал интервью : про Крым борька сказал забирайте. ....хотя мы были готовы его отдать , лишь бы свободу получить. ..... один алкаш поломал судьбы и многие жизни загубил ....а ему центры строят.
    1. +7
      19 декабря 2018 08:58
      Не передергивайте, Артур, не подменяйте понятие независимости на обратное под видом прямого. В СССР мы были независимы, сейчас -- наоборот. Благосостояние, ежели кто из нас тут успел его набраться, не дает прежнего уровня независимости. Свидетельствую, рушится как карточный домик и уж точно не является мерилом свободы.
    2. +2
      19 декабря 2018 09:26
      мишка слишком мягкий
      Достаточно, для того, чтоб день ото дня, начиная с 1985 года готовить страну к перевороту. Именно Горбачёв в нарушение конституции созвал съезд народных депутатов. На котором проявились Собчаки, Ельцины, Гайдары и прочая...
  20. +16
    19 декабря 2018 07:57
    Цитата: Артур 2700
    Горбачев принес всем нам свободу .

    Ну да, цепь удлиннили на метр, миску отодвинули на два...
    1. +3
      19 декабря 2018 09:01
      Отлично сказано! hi
  21. +2
    19 декабря 2018 08:06
    Какая отвратительная лицо физиономии. Все еще смердит. Прям настроение испортилось, как работать буду целый день. belay
  22. +2
    19 декабря 2018 08:17
    Цитата: 210окв
    Что за удод...Одной ногой в могиле,однако еще пытается оправдаться..

    Этого гада даже бог забирать не торопиться angry
  23. +3
    19 декабря 2018 08:25
    Хочу, чтобы наконец-то уже дали оценку войне в Афганистане и деятельности горбачева.
    По первому пункту - Всех участников выполнявших свой интернациональный долг всех республик СССР признать победителями, а страну СССР признать победителем.
    Горбачева судить задним числом пожизненно за служебное несоответствие повлекшее смерть 2х и более лиц. И за халатность.
    Ельцина лишить всех наград. Любое упоминание этих двух в учебниках преподносить только с отрицательной стороны, т.е. правдиво.
    Ельцин-центр снести, и на его месте построить сквер, парк имени командира ЗРК С-75 Двины, который сбил шпиона рядом с Екатеринбургом.
    1. +2
      19 декабря 2018 08:53
      зачем сносить? Красивое здание. Можно под музей тем же афганцам устроить...
  24. +2
    19 декабря 2018 08:39
    Сидел бы уже этот петух в своей норе, так нет, вылазит гадёныш время от времени, покукарекает и опять в норку.
  25. +3
    19 декабря 2018 08:42
    Что господину Путину рейтинг поднимаете? Каких то спарринг партнёров находите дырявых, То Собчак против Путина, то Навальный против Путина. Теперь вот Горбачёва выставили. Да на их фоне Путин может показаться патриотом, борцом с коррупцией и защитником народа. Только вам не кажется, что все они одного поля ягоды?
  26. +3
    19 декабря 2018 08:43
    К сожалению, президента, видимо, неправильно проинформировали.

    Горбатый сделал мой день! это тебя - комбайнёра ставропольского могли "неправильно информировать" - а серьёзные люди из КГБ работают серьёзно...
    как же всё таки произошло что ЭТО стало руководителем сверхдержавы?
  27. +1
    19 декабря 2018 08:45
    Балабол. Тебя, гниду, за этот договор именно что в сортире утопить надо, .
  28. +1
    19 декабря 2018 08:57
    Интересно как то получается , такая вот попытка что ли примирения поколений ? В Омске пробовали памятник Колчаку , вроде как то его проигнорили? Питер доска Маннергейму !!! челу, воевавшему в нами !!!! Сотрудничевщему с Гитлером!!!! памятник Солженицену в Масьскве , в три девятое колено, он призывал уничтожить СССР атомным ударом , в Гусе Хрустально доску его и то сразу под бронестекло и сразу раздолбали , памятник и канонизация Николая 2 - челу прокаквшему и империю и трон и семью . Путин толстовец чтоли .
  29. +4
    19 декабря 2018 09:01
    Где памятники генералу Скобелеву маршалу Рокоссовскому . генералу Черняховскому . Проект , имя России помним? Кто там реально первое место занял , не полумифический Александр Невский .
  30. 0
    19 декабря 2018 09:04
    Ага -обругать ушедшую прежнюю власть - милое дело. Особенно если меченый.
    Вот свое чтото сделать, и не перессорится со всеми - это под вопросом....
  31. +2
    19 декабря 2018 09:29
    Горбачёв ответил

    Такое мнгообещающее начало... и дальше обычная горби-болтовня. А жаль. Я очень бы хотел, чтобы Горбачев еще при жизни за все ответил.
  32. +2
    19 декабря 2018 09:34
    Понятно старость, деменция и прочее... Но нет постоянно напоминает о себе, о своей гнусной роли в истории нашей страны. Хоть бы родственники ограничили его невнятную болтовню. Нет и не будет ему прощения.
  33. +1
    19 декабря 2018 09:49
    ГОРБАТЫЙ .. он и есть горбатый .. снова не туда !
  34. -2
    19 декабря 2018 10:04
    Верить Путину себя неуважать. Чтож он об этом 20 лет молчал? Захотел свой рейтинг поднять?Да при Горбачеве нам жилось лучьше и свобода слова была и дума небыла такой мерзопакостной
  35. -1
    19 декабря 2018 10:05
    Иуда негодуЭ!
  36. 0
    19 декабря 2018 10:49
    Цитата: Rusland
    Иуду можно и не слушать, по гроб ему "благодарны". Ему бы лучше затеряться среди толпы и не высовываться.

    Иуду действительно можно не слушать, но в данном случае он прав, а ВВП или лукавит, или его действительно неправильно проинформировали.
    У США может быть было только больше и этих систем, чем у нас, но и системы меньшей дальности (500-1000 км) и средней (1000-5500) были и у СССР и воздушного и морского базирования. Да, у американцев они были в большем количестве, тут никто не спорит, но тем не менее. При всем неприятии личности Горбачева все же надо быть исторически непредвзятым

    Цитата: Ольгович
    Хотя облапошили по самые. гм. да....

    А вот это в действительности было. И он, и его команда "не билась за каждую ракету", как это было при Леониде Ильиче. Повелся на лесть и совершил то, за что его сейчас проклинают...

    Цитата: 79807420129
    Да просто всё, в Москве госпожа Нэнси Рейган намекнула Раисе Горбачевой, что если под договор попадут ещё и ОТР "Ока", то её муж, то есть Горбачев, может получить Нобелевскую премию мира, результат вы знаете, подкаблучник получил премию, "Ока" уничтожена.

    Вот так и рождаются легенды, основанные на системе "слышал звон, но не знает где он".
    Вообще-то слова о возможности получения Нобелевской премии Горбачевым приписывают Маргарет Тетчер. Именно при визите в Лондон именно она, как говорят задала вопрос, а будет ли уничтожена "Ока". Нэнси Рейган чисто физически не могла сказать Раисе Максимовне в Москве слова о Нобелевке и "Оке", поскольку ее первый визит вместе с Рональном Рейганов в Москву состоялся летом 1988 года (то ли в мае, то ли в июне ЕМНИП), а договор по РСМД был подписан 8 декабря 1987 года

    Цитата: Артур 2700
    Скажу в защиту . Горбачев принес всем нам свободу .

    Не свободу, а гласность. Вот это действительно было. Одни съезды чего стоили. Люди, которые никогда не слушали выступлений и не читали материалы съездов в газетах не отрывались от радиоприемников. Самым дефицитным товаром оказались маленькие приемники, которые можно было легко нести в руках идя с работы. рядом шло несколько коллег, кому по пути и слушали...
    Даже стихотворение в "Правде" появилось
    "Легко быть смелым, если разрешили
    А как же мы в другое время жили
    Рукоплескали глупостям не раз
    И это так объединяло нас...."
    (ну и т.д.)
    1. +1
      19 декабря 2018 11:46
      Хорошее стихотворение, только нам то оно зачем. Вот переведите на английский и напечатайте это в Таймс... или ещё где-то там "где гласность цветёт пышным цветом". Там сейчас это намного актуальней, чем у нас тридцать лет назад.[quote][/quote]
  37. 0
    19 декабря 2018 10:54
    Вот Иуда, ещё и хавальник разевает! Молчал бы в тряпочку, может и забыли бы о нем, а так могут и помочь...
  38. +1
    19 декабря 2018 11:27
    Он и тогда не понимал, что подписывал, говорил и делал, да и много чего другого. А сейчас - тем более...
    Помню бравые репортажи тех времен: Россия должны была за N время уничтожить 10 ракет, а распилила 109! Какая радость! Казалось -, ужас, чему тут радоваться, они что, не понимают, что делают? До сих пор не понял.
    У нас на даче все стойки заборов - дула от распиленных заводом пушек, хозблоки - из ящиков от снарядов, полив. емкости - баки самолетов. Поди пригодятся еще...
  39. +1
    19 декабря 2018 11:29
    Я думаю Горбачева больше интересует именно Ваша оценка, а не Путина.
    Весьма польщен Вашим ответом,но моё отношение к Горбачёву к сожалению карается уголовным кодексом, хотя я уверен, что большинство граждан меня поддержат. hi
  40. 0
    19 декабря 2018 11:37
    МихУил Сергеевич, Вы бы сидели в своей любимой Германии (как "лучший немец") и не вякали!
    Скажите "спасибо", что для Вас трибунал не организовали!
  41. 0
    19 декабря 2018 11:41
    А вот кому сейчас интересно мнение Горби?
  42. 0
    19 декабря 2018 11:52
    Будет теперь изворачиваться, гнидa. Не важно, кто сколько уничтожил, важно, что у штатов такие ракеты остались (морские и воздушные) а у нас нет. Плюс у членов НАТО остались и наземные. Не говоря о Китае, с которым отношения были прохладные.
  43. 0
    19 декабря 2018 11:55
    Тебя старое овно и не спрашивает никто. Сиди пока в своей Западне, авось скоро сдохнешь на радость народу русскому ! А всякие фонды горбатого и ебн давно закрыть надо а не центры строить
  44. 0
    19 декабря 2018 12:04
    Не уважаю ни одного ни другого
  45. 0
    19 декабря 2018 12:20
    Этот Иуда пусть лучше молчит! Он продал страну американцам за 30 серебренников.
  46. 0
    19 декабря 2018 12:24
    носит же земля этого ренегата
  47. 0
    19 декабря 2018 12:28
    Эта ещё не сдохла?
  48. 0
    19 декабря 2018 12:30
    Эта ещё не сдохла?
  49. 0
    19 декабря 2018 12:46
    кому как удобнее так и трактует....ПОЛИТИКИ они такие
  50. +1
    19 декабря 2018 13:46
    , почему эта пятнистая еще не в Аду?!
    1. +1
      19 декабря 2018 14:11
      Цитата: orsker
      почему эта пятнистая еще не в Аду?!

      ну, как знать, как знать... Данте в "Божественной комедии" утверждал, что душа предателя проваливается в ад немедленно после предательства, а ее место занимает демон, который управляет телом до его физической смерти!
  51. +1
    19 декабря 2018 13:57
    Горбачёв посыла либо не понял, либо сознательно увёл заочный диалог в другую сторону.

    Да всё этот Иуда am понял - просто "дурочку включил"!
  52. 0
    19 декабря 2018 14:40
    Пусть идёт за МакКейном, не жалко чо-то..
  53. 0
    19 декабря 2018 15:11

    кол осиновый меченому
  54. +1
    19 декабря 2018 16:15
    Ещё жив Иудушка Горбачёв. Не хотят черти видно после ЕБН брать ещё одного, лимит видно в Аду исчерпан.
  55. +1
    19 декабря 2018 17:29
    "Горби" когда же ты к Раисе присоединишься!?
  56. +3
    19 декабря 2018 17:51
    старый контрацептив...
  57. +1
    19 декабря 2018 17:59
    Предатель он и в Африке предатель.Луче бы он с подножки комбайна упал и шею себе свернул в стране тогда бы меньше жертв было.
  58. +1
    19 декабря 2018 19:54
    Он ещё и совесть имеет что то говорить. ?? Предал страну а теперь ещё и оправдывается.
  59. 0
    19 декабря 2018 19:54
    Горбачеву лучше бы вообще молчать.
  60. +1
    19 декабря 2018 19:58
    Он еще смеет свой грязный рот открывать. Ты погляди живой до сих пор, все не как не подохнет.
  61. +2
    19 декабря 2018 20:02
    Цитата: BOB044
    Предатель он и в Африке предатель.Луче бы он с подножки комбайна упал и шею себе свернул в стране тогда бы меньше жертв было.

    Рекламировать пиццу у него лучше получилось, чем руководить страной - видимо это и есть его уровень! angry
  62. +1
    20 декабря 2018 01:05
    горбатый сдал Россию,а сейчас почему-то в Германии тявкает.
    1. 0
      20 декабря 2018 03:43
      Почему? Неужели непонятно? Человек ищет где лучше, а жаба себе спокойней болотце выбирает!
  63. +1
    20 декабря 2018 03:42
    Опять соврал Пятнистый! Это советские ракеты были уничтожены, отсреляны как метео и так далее, а с противоположной стороны были демонтированы боеголовки и снято програмное обеспечение.
  64. 0
    20 декабря 2018 12:27
    Опять Мишка горбатого лепит.
  65. 0
    20 декабря 2018 12:39
    Анекдот того времени:

    Глеб Жеглов берёт банду "Чёрная кошка" :

    -- Выходить по одному, стволы и перья на землю!

    -- Ну, пошли! Лигачёв, Зайков, Капустин...

    -- А теперь Горбатый! Я сказал Горбатый!!!

    Люди и тогда прекрасно понимали кто уселся на кремлёвский трон. no
  66. +1
    20 декабря 2018 13:00
    В 2й части сериала "Обратная сторона луны" показали СССР в 2011г.
    Именно там, была сформулированна и высказана одна светлая мысль, и показанно как повезло бы СССР если бы, руководитель Краснодарского края попал под комбаин на своей любимой родине в ранние 80е.
    1. 0
      20 декабря 2018 21:02
      А вот не надо! Меченый упырь не с Кубани, а из Ставропольского края. feel
  67. +1
    20 декабря 2018 20:57
    Инстинктивно кулаки снимаются, когда вижу эту наглую оплывшую рожу, из всех сил изображающую поруганную добродетель. И не приберет Господь нечисть... Чтобы не забывали о роли личности в истории? Впрочем, холуй не может быть личностью.
  68. 0
    20 декабря 2018 22:20
    Почему горбатого не расстреляли за предательство?
  69. +1
    20 декабря 2018 23:40
    Уж лучше бы ты, Горбатый, вообще молчал. То что ты натворил, до сих пор пытаются как то не то чтобы исправить, а как то пытаются исправить то, что как то еще можно было вообще исправить/восстановить с приемлимыми для России потерями.
  70. 0
    22 декабря 2018 15:17
    Горбачёв посыла либо не понял, либо сознательно увёл заочный диалог в другую сторону

    Хорошо помню, что словоблудить он и раньше умел
  71. 0
    22 декабря 2018 15:19
    Цитата: nils
    Горбачев награжден орденом

    Это ему авансом, чтобы возвращаться не удумал