В КБ «Малахит» рассказали о превращении «Ясеня» в ударную подлодку

Comments

[Alexey-74]

В будущем наверное все подлодки станут универсальными.

[Сибирский цирюльник]

Это, смотря что подразумевает ,это понятие
Это как " рамник" , седан " бизнес ",и " паркетник", как альтернатива двум предыдущим,в одном флаконе,если хотите..
Вроде бы " везде", но нет качеств ,ни того ни другого

[хрыч]

Торпедные дуэли постепенно отходят, те же Водопады гораздо эффективней в противостоянии с вражескими коллегами. Сонары врага услышали выстрел, а самой торпеды нет, улетела из воды, чтоб перехватить или уклониться, а тут раз и с воздуха прилет ядреной бонбы глубинной или миниторпедка. Естественно и быстрей настигнет врага. А еще лучше ракета-торпеда Ветер, тот вообще на 100 км работает, правда ТА требует не 533, а 650. Еще есть два варианта ракето-торпед у Калибра. Поэтому вертикальные ТА оправданы еще и по этому, а не только для применения новых ПКР и Стратегических КР.

[KOCMOC]

России необходимо иметь всего три типа подводных лодок. Стратегических Бореев 10 шт по 5 и 50 многоцелевых Ясеней по 25 на СФ и ТОФ, ну и штук 40 Варшавянок, по 10 на четыре флота.

[Тикси-3]

Цитата: KOCMOC

Стратегических Бореев 10 шт по 5 и 50 многоцелевых Ясеней по 25 на СФ и ТОФ, ну и штук 40 Варшавянок, по 10 на четыре флота.

а еще наутилус с капитаном Немо и звезду смерти(20 штук) на средней орбите…..Наша эконимика рухнет если 50 ясеней!!! заложит))))… она с 8 до семи их сократила!!!

[KOCMOC]

Цитата: Тикси-3

Наша эконимика рухнет если 50 ясеней!!! заложит))))… она с 8 до семи их сократила!!!

Не рухнет, Варшавянки неплохо строят, да с Ясенями труднее, но если отработать конструкцию и технологию, унифицировать и строить только однотипные лодки, то можно добиться, просто строить надо спокойно, без перерывов и революций, если срок службы 40 лет, то по одной в год, а все остальное разношерстное железо, утилизировать, все упростить, одна лодка, одна инфраструктура, содержание, обучение, вооружение...

[gunnerminer]

-орпедные дуэли постепенно отходят,-

Еще бы им не отходить!При полном превосходстве разведывательной, противолодочной аваиции НАТО.При полном превосходстве кораблей ПЛО и КПУГ НАТО на основных военно-мосрких тетрах.При уменьшающемся количестве боеготовых подводных лодок ВМФ РФ.

- А еще лучше ракета-торпеда Ветер, тот вообще на 100 км работает, правда ТА требует не 533, а 650. -

Количество носителей этой Ветер, довольно таки скромненькое.

[Alex777]

И слышат цели этот Ветер за 100 км и уходят в сторону легко. Он же неуправляемый.

[gunnerminer]

Носителей этого боеприпаса на КСФ ,и на КТОФ , хватит пальцев одной руки пересчитать.

[хрыч]

А ты-то откуда сие несешь, неужто с тобой посоветовались Ляпнешь чего и доволен А куда, сколько, ведь не важно.

[gunnerminer]

-А ты-то откуда сие несешь, неужто с тобой посоветовались-

Открывайте почаще газету Красная звезда.

[хрыч]

Приведи номер газеты То, что ты несешь, составляет государственную тайну, а именно где, когда и сколько. Если ответственный работник проболтался то на нары. Мало того - это носители тактического ядерного оружия, и естественно данные охраняются кратно. Системы приняты на вооружение за десять лет до развала Союза, нашлепали их полно, а расхода не было, ибо морскими сражениями сей период времени не отличился. Поэтому неси пургу грамотно, а то получается глупо и непрофессионально. И раз информацию получаешь из газет, тем более

[Lycan]

Цитата: хрыч

То, что ты несешь, составляет государственную тайну

А он - плохиш, банку варенья и корзину печенья отрабатывает.
А вы ему раз - и выложили приблизительную очерёдность действий и средств.
Понятно, что многие цифры есть в сети, но вы могли потенц. шпиону просто что-то важное напомнить (или мысль направить) для его более полной картины ситуации.

[хрыч]

Украинского тролля в нем подозреваю, а не потенциального шпиона Вражеские аналитики военного ведомства весьма продвинутые и кроме данных печати и официально заявленных ТТХ наших систем, еще располагают данными объективного контроля и продажных предателей. Хотя сайты и публикации в СМИ также штудируют, чтоб выудить из горы навоза пару жемчужин. Я ничего нового и секретного не озвучил, просто объяснил гениальный принцип работы наших систем, позволяющих побеждать и в дуэли ПЛ. И семейство Калибров, от стратегических КР, оперативно-тактических КР, дальних ПКР, дальних ПКР с сверхзвуковой третьей ступенью, ракето-торпед и ракето-глубинных бомб, делает наш флот, включая прибрежный и даже внутренних водоемов, весьма грозным и надеюсь непобедимым.

[Lycan]

Цитата: хрыч

И семейство Калибров, от стратегических КР, оперативно-тактических КР, дальних ПКР, дальних ПКР с сверхзвуковой третьей ступенью, ракето-торпед и ракето-глубинных бомб, делает наш флот, включая прибрежный и даже внутренних водоемов, весьма грозным и надеюсь непобедимым.

Дай-то Бог. Однако весьма важным будет принимать во внимание и количество: они таварищи такие - могут оформить удар прямой и тупой, но в связке с обманкой (м.б. многоуровневой) или "фальшивые стаи болванок" (скажем, на нейтрализацию всех ПУ С-300/-400 по пути следования какого-нибудь Минитмена III) и с кучи разных направлений.
1 фехтовальщик может вполне эффективно сопротивляться 1 соизмеримому по навыкам с собой противнику. Но если соизмеримых по навыку противников 2 и более, да ещё они швыряются песком в глаза - такая ситуация требует какого-то весомого козыря в рукаве.

[хрыч]

Цитата: Lycan

ситуация требует какого-то весомого козыря в рукаве

Так целая колода. Главный Посейдон.

[Lycan]

Однако Посейдон - оружие ответного удара - при том - значительно более позднего, чем этого бы потребовалось для отражения текущей волны ракетного нападения, угрожающей выживанию страны.

[хрыч]

Цитата: Lycan

Однако Посейдон - оружие ответного удара - при том - значительно более позднего

О нет. В случае стратегической компоненты (новый вид СЯС), он ложится на дежурство в близости цели и ждет команду (или наоборот отмену) на старт в течении 3 лет, затем на техобслуживание. Если мы работаем над искусственным цунами, то подрыв сразу непосредственно в нужном месте, если кобальтовое заражение, то да, надо бахнуть у берега, как и тупо снести прибрежный мегаполис прямым термо-ядерным ударом. Но кроме СЯС есть тактическая задача, поражение соединений, коммуникаций и баз. Там нет огромной мощности в заряда. Вот здесь конечно проще применять его с носителя (АПЛ) и пр. Межконтинентальное применение, в смысле сам идет в зону патрулирования, а дежурит уже там самостоятельно.

[Lycan]

То есть вы предполагаете, что в случае запуска МБР противника по "для него проиритетным целям" - наши силы "не будут париться" над отражением удара потивника, но вместо этого нанесут "урок мудрости" по его прибрежным районам? Логику вашего рассуждения я вижу только так.

[хрыч]

А как еще? Ну, я конечно сторонник первого удара, однако также пока нет гарантированной возможности нейтрализовать их АПЛ с БР. Зато Посейдон можно использовать, замаскировав под удар стихии, нанести им неприемлемый ущерб и не нарваться на ответ. Мол не мы, это природное явление. Кто-то же уничтожил китайский ядерный центр в Сычуане и кто-то уничтожил ядерный центр Японии. Говорят кто-то бахнул и по туркам в свое время. И придраться не к чему.

[Lycan]

Цитата: хрыч

пока нет гарантированной возможности нейтрализовать их АПЛ с БР

Ага, вот ответ на мой вопрос. Спасибо.

Цитата: хрыч

Посейдон можно использовать, замаскировав под удар стихии, нанести им неприемлемый ущерб и не нарваться на ответ.

Да, это всё вполне реализуемо.
Однако есть один подводный для нам "Казус Белли": Вот идёт дежурство нашихх "объектов" у берегов противника - они же вполне могут:
- развить средства глубоковод. обнаружения;
- обнаружить объект, пусть и под жуткой толщей воды;
- исследовать его беспилотными манёвренными сканерами на предмет строения;
- разработать средства столь же беспилотного вскрытия обшивки без потерь герметичности;
- перехватить управление над объектом путём, например, внедрения своих блоков управления;
Дальше работа может пойти по 2-ум сценариям:
I. Перевод объекта в свой ангар на всестороннее изучение.
II. (сценарий голливудский, но 11 сентября 2001г. имел место)
- под шумок вывозят администрацию региона, рядом с побережьем котор. дежурил объект;
- организуется "сбой в параметрах объекта";
- "чудесным образом" стоящие недалеко от побережья камеры и системы подводн. РЛС в режиме онлайн фиксируют приближение (однозначно определяемого как "Посейдон") объекта к берегу, после чего какие-то там доказательства со стороны России восприниматься больше не будут;
- дальше - перформанс для СМИ;
- ну и - завязка истории с решением "Русского вопроса" и международным подписанием резолюции в СБ ООН - по "Необходимой всесторонней интервенции и наведению мира и порядка на континенте".

[хрыч]

Подлодку в полторы сотни метров в длину и шумящую механизмами обнаружить в океане практически невозможно, а тут такое небольшое и тихое устройство, найти практически не реально. Перехватить управление конечно невозможно, кодирование однако, а сам аппарат наверное будет с элементами неизвлекаемости. При попытке вскрыть - подрыв и привет. Причем при нештатной ситуации подрыв заряда уничтожающий аппарат, но не инициирующий основной. Все это технически решаемо.

[Lycan]

Цитата: хрыч

Перехватить управление конечно невозможно, кодирование однако, а сам аппарат наверное будет с элементами неизвлекаемости. При попытке вскрыть - подрыв и привет. Причем при нештатной ситуации подрыв заряда уничтожающий аппарат, но не инициирующий основной.

Ну что ж, время покажет - кто окажется хитрей

[хрыч]

Цитата: Alex777

И слышат цели этот Ветер за 100 км и уходят в сторону легко. Он же неуправляемый.

Не легко уходить, летит так-то на сверхзвуковой скорости, это не скорость торпеды, а затем отделяется малогабаритная торпеда и в радиусе 8 км найдет и поразит цель. Нет времени смыться с радиуса 8 км за считанные секунды, ну минуту, просто нет (АПЛ на полном ходу за минуту может пройти лишь километр), а если бахнет глубинная бомба, тем более в 300 кт, то также уйти от поражающих факторов весьма тяжело, в воде ударная волна очень хорошо и далеко распространяется. Водопад и Ветер, можно конечно начинать забывать, они уступают место новым ракетам-торпедам Калибр, а именно Калибр-ПЛ (91Р1), Калибр-НК (91Р2), дальность 40-50 км, летят 2-2,5 маха, т.е. лететь на максимальную дальность менее 40 секунд, АПЛ может уйти за минуту (60 секунд) на полном ходу лишь на километр. Ракета-торпеда АПР-3М Калибра-НК, наводится на цель в радиусе 1,2-2 Километра и поражает цель со скоростью 100-180 км/ч. Шансов уйти никаких. Торпеда МПТ-1 Калибра-ПЛ, поражает цель в радиусе 8 км, со скоростью большей максимальной АПЛ на 10 узлов. Опять шансов уйти никаких. Ну и соответственно если бахнет 300 килотонная глубинная бомба, а за 40 секунд (полета Калибра) лодка на полном уходит лишь на 720 метров, вот и считайте, какие шансы выжить. Да никаких. Считайте сами.

[gunnerminer]

Ликбез для допризывников младшего возраста из трущоб Торонто.При слабенькой разведке. особенно авиационной все эти обещанные прелести страшны только сомалийским пиратам и военнослужащим ВМСУ.

[хрыч]

Короче, есть такие ЗГРЛС Контейнер и Волна, первая сканирует полностью все водоемы откуда угроза морского нападения на европейскую часть РФ, видит в реальном времени почти все Средиземное, Северное, Балтийское, Черное и Баренцево моря. И хватит нести пургу про слабую разведку, у нас полно противолодочных самолетов, есть спутниковая система. А у них только подобные тебе блогеры, но весьма и весьма слааабенькие. На мой полный расклад скоростей, дистанций, зон захвата и поражения, можешь только написать, что написал Все, давай до свидания. Говорить с тобой не о чем. Нет у тебя ни фактов, ни аргументов, какое-то Торонто приплел, какой-то Ликбез, какое-то Сомали. Что ты несешь?

[хрыч]

Цитата: gunnerminer

При полном превосходстве разведывательной, противолодочной аваиции НАТО.

В наших то территориальных водах, да при полном превосходстве нашего ПВО Ветер и Водопад пора забыть, Калибр-ПЛ и Калибр-НК, дальность их 40-50 км в экспортном варианте, для отечественных ВМС естественно дальше. Наши Ясени ныне по дальности обнаружения сонаров превзошли их АПЛ. Видят дальше и поразить есть чем практически мгновенно. Поэтому вам следует порыдать

[gunnerminer]

-В наших то территориальных водах, да при полном превосходстве нашего ПВО-

Они за 25 лет смогли создать информационное поле,и обзавелись вассалами вокруг главных баз ВМФ РФ.В терводы РФ им соваться нет необходимости с начала 90-х.

-Наши Ясени ныне по дальности обнаружения сонаров превзошли их АПЛ-

Всего одна К-560, грохочащая на все Баренцево море, передана в ВМФ насильно.

[хрыч]

Цитата: gunnerminer

Они за 25 лет смогли создать информационное поле

Они ни черта не создали, а что было профукали. Они развивали колониальный флот, считали, что РФ не поднимется. Вот сейчас и пожинают плоды. Наши системы стали дальними, чтоб не лезть в их активную зону ПЛО и ПВО, так мало того, сделали так, что наши носители сами находятся под защитой нашей ПВО и ПЛО. Даже во внутренних морях типа Каспия. Поэтому у них шансов нет. Одинокий Кук выйдет на рубеж пуска своего ударного оружия, так его загоняют сцаными тряпками. А скоро мы их будем вообще посейдонить и буревестнить, ибо их дальность вовсе ничем не ограничена. Одна у них надежда на АПЛ, но вот наши ракетоторпеды и дальность обнаружения наших Кило или Черных дыр им шансов не оставит. Если Калибры и Ониксы более для защиты, то Буревестник и Посейдон валить их города и флот на их территориях.

[НЕКСУС]

Цитата: Alexey-74

В будущем наверное все подлодки станут универсальными.

Не универсальными,а многофункциональными,способными работать как по морским,так и по наземным целям. При этом,учитывая развитие беспилотников,полагаю,даже уверен,в будущем ПЛ будут нести не только разведывательные дроны,но и ударные,способные наносить удары в глубине материков.

[Горный стрелок]

Ну так и замечательно... И ударные, лучше чем чисто противолодочные...

[Дырокол]

Цитата: Горный стрелок

Ну так и замечательно... И ударные, лучше чем чисто противолодочные...

Чем же в условиях полного господства противника как под водой, так и над?

[Горный стрелок]

Кац предлагает сдаться? Полное господство? Океан - он БОЛЬШОЙ... Глубокий и полностью закрыть его - надо много больше превосходства... Потому так не любят наш подводный флот "коллеги" из США.

[тлауикол]

такая здоровенная субмарина закладывалась как чисто противолодочная ? Ну-ну, мели, Емеля - твоя неделя !

[Астронавт]

закладывалась как чисто противолодочная ?

Вот эта "формулировка" для Ясеня меня то же удивила...
Вроде всегда позиционировалась как многоцелевая...

[Alex777]

Многоцелевая. Поэтому и стоит столько, что всего 7 осилили.

[Копчёный]

Хм, не проще стоить 941 проект и шмалять сразу от пирса?

[faiver]

зачем строить? переделать Донского, восстановить и переделать Архангельск и Северсталь...

[gunnerminer]

Эта песня будет лет на 40.Учитывая кадровые и технологические возможности Севмаша.

[Грица]

переделать Донского, восстановить и переделать Архангельск и Северсталь...
Я тоже за такое дельное предложение. Думаю, в одну шахту Акулы войдет не менее 5 ПУ для Калибра. Короче, около 100 ракет получается. Неплохой выходит носитель крылатых ракет, покруче Тикондероги. Слегка отремонтировать сам корабль, переделать шахты и воткнуть новый комплекс. Не думаю, что дюже дорого выйдет.

[faiver]

у амеров на огайо по 7ракет в шахте, у нас должно либо столько же либо больше

[Грица]

Возможно даже побольше. Не думаю, что Трайден будет тоньше наших монструозных ракет с Акулы. Видел я ту шахту воочию - впечатляет.

[faiver]

вот и я про тоже, от полутора до двух сотен ракет на каждую акулу...

[Грица]

В мирное время такому носителю достаточно подрулить к побережью любой страны (ну кроме Америки и Китая, конечно) и у президента этой страны начинается диарея, падучая и разные нехорошие фобии. Именно так и надо свой флаг показывать, а не пугать почти несуществующими крейсерами. Американцы именно так и делают.

[Грица]

Когда Донской проходил на парад возле Британии, так там все так пообделались, что в СМИ неделю воняло. Хотя на нем была только одна рабочая шахта. Возможно даже без ракетной болваники

[Сибирский цирюльник]

Зачем строить 941, если на пирсе ,поставить шахту??

[инженер74]

А зачем шахта на пирсе? Если, конечно, пирс не на южном берегу Крыма...

[Сибирский цирюльник]

я к тому,что коллеги,предлагают " шмалять от пирса"!

[Гиперзвук]

Когда там Хаски 5 поколения выйдут? Я хочу быть апээлом, стреляющим в Штаты

[gunnerminer]

-огда там Хаски 5 поколения выйдут-

Даже не планируются к закладке.

[Гиперзвук]

___Вы лжете

[gunnerminer]

Планов по закладке новостроев Хаски не существует.Это даже самые наивные члены Морской коллегии знают.

[gunnerminer]

Давно пора не рссказывать про МАПЛ этого проекта, а укомплектовывать ими 1ю и 2ю флотилии ВМФ РФ.

[инженер74]

Тут вопрос, ИМХО, несколько глубже. У нас, случайно, не завалялось балистичеких ракет средней и меньшей дальности под пусковую "Калибра"?

[Zaurbek]

Даже ракета Искандера толще...

[VSrostagro]

Опять "ни о чём"...
Как здорово иметь ПОРШЕ, вот только на ремонт ЖИГУЛЕЙ денег не хватает...

[voyaka uh]

Она переоборудована под Калибры?

[gunnerminer]

Безусловно.

[Е2--Е4]

Отличная новость, ВМФ повышает ударную мощь значит видят развитие событий на много ходов вперед. Очевидно что дураков в ВМФ РФ нет, молодцы ребята так держать Страна с вами

[rayruav]

медленно ,медленно ,очень медленно ,а это нехорошо

[Грица]

Даааа, действительно, строилась лодочка очень долго. Я её прочный корпус в 90-е годы видел в 55 цехе СМП. Каждый день над ним проходил, когда на обед шел. Кстати корпус "Северодвинска" был все таки уже весь цельный, а вот от "Юрия Долгорукого" (Борея первого) рядом долго стоял только корпус одного отсека.