Военное обозрение

Турция получит инструмент, которого нет у С-400. Босфорская уступка в угоду США

105
Нет ни малейшего сомнения в том, что в угоду собственным экономическим и военно-техническим выгодам действующее турецкое руководство во главе с непредсказуемым лидером Реджепом Эрдоганом готово скомкать и «бросить в топку» практически любые конфигурации добрососедских отношений со своими переднеазиатскими, а также евразийскими партнёрами. Именно такой вектор действий Анкары прослеживается сегодня в непростой оперативно-тактической ситуации на линии соприкосновения с охваченным боестолкновниями «идлибским плацдармом», где продолжают гибнуть российские военнослужащие (благодаря этому «плацдарму» турки получили отличный «теневой» рынок вооружений и полигон для тестирования новых концептов оружия и радиоэлектронного оборудования в боевых условиях).




Аналогичным образом обстоят дела с продажей украинским боевикам ударно-разведывательных БПЛА «Bayraktar TB2» накануне эскалации на Донбассе и на фоне безумного заявления секретаря СНБО «незалежной» Александра Турчинова «о способности ракетных подразделений ВСУ уничтожить Крымский мост». Данная сделка, являющаяся очередным «камнем в огород» армий ЛДНР и подразделений российской армии в ЮВО, могла быть одобрена турецкой стороной лишь в обмен на получение критических технологий в ракетостроительной отрасли, которые имеются в распоряжении специалистов КБ «Южное» (включая данные по проекту ОТРК «Гром-2»), а также в обмен на предоставленные технологии производства комплексов активной защиты «Дуплет» и »AKKOR Pulat» (лицензионная копия украинского КАЗ «Заслон-Л» доработанный концептуальный аналог советского КАЗ «Дождь»).

Ну и, конечно же, речь идёт о предоставлении Генштабом ВС Турции беспрепятственного доступа отдельным НК и корабельным ударным группировкам ОВМС НАТО в акваторию Чёрного моря даже в свете никем не скрываемой подготовки Киевом и Североатлантическим альянсом широкомасштабной эскалации сразу в двух морях и на донбасском ТВД. Уже сейчас с большой степенью вероятности можно утверждать, что в случае начала боевых действий в регионе Анкара целиком и полностью проигнорирует положение Конвенции Монтрё, предусматривающее блокирование проливов Босфор и Дарданеллы в период вовлечения в эскалацию черноморских стран. Нетрудно догадаться, что своеобразной «предоплатой» за отстранение Анкары от происходящего стало то самое возобновление выполнения контракта на поставку турецким ВВС малозаметных истребителей F-35A.

Данные моменты были более детально рассмотрены в нашем предыдущем обзоре. Информация же о срочном начале эвакуации Пентагоном практически всех войсковых и военно-гражданских структур США — от КМП и ССО до дипломатических представителей и спецпредставителей США по контактам с SDF — из Сирийской Арабской Республики (Рожава брошена на произвол судьбы перед турецким наступлением) лишь укрепляет нас во мнении, что ещё и курды стали отличной разменной монетой в американо-турецких переговорах для получения всеобъемлющих привилегий в Чёрном море.

Между тем утром 19 декабря ТАСС со ссылкой на источники в Пентагоне и внешнеполитическом ведомстве США сообщило дополнительные немаловажные детали «поощрения» турецкой стороны за действия в выгодном Вашингтону ключе. Очередным бонусом стало одобрение Госдепом США решения Агентства по оборонному сотрудничеству и безопасности (структура при Пентагоне) на поставку турецкой стороне как минимум четырёх модернизированных батарей ЗРК «Patriot PAC-2/3» в составе 4 усовершенствованных многофункциональных РЛС AN/MPQ-65 сантиметрового G-диапазона волн, 10 мачтовых антенн OE-349 AMG («Antenna Mast Group»), предназначенных для объединения удалённых друг от друга батарей ЗРК в сетецентрические зенитно-ракетные бригады посредством защищённого радиоканала обмена данными УВЧ-диапазона (470—862 МГц), 20 пусковых установок M903, а также 80 зенитных управляемых ракет дальнего радиуса MIM-104E (GEM-T) и 60 MIM-104F PAC-3MSE.

Основные технологические параметры радара AN/APG-65 (скорость сопровождаемой цели в 7800 км/ч, пропускная способность в 125 целей, дальность обнаружения цели с ЭПР 0,1 кв. м — порядка 80 км, целевая канальность — 8 одновременно перехватываемых целей) нам давно известны и не сильно отличаются от возможностей радара подсвета AN/MPQ-53 ранней модификации (за исключением помехозащищённости и производительности микропроцессорной элементной базы). А вот ракеты-перехватчики стоит рассмотреть более детально.

Зенитные ракеты MIM-104E представляют собой усовершенствованную модификацию MIM-104C c обновлённым программным обеспечением полуактивной радиолокационной ГСН и осколочно-фугасной БЧ с оптимизацией сектора разлёта осколков (аналогичная методика воплощена в российских ЗУР семейства 48Н6Е2/ДМ комплексов С-300ПМУ-2 и С-400 «Триумф» для увеличения эффективности перехвата оперативно-тактических баллистических ракет). Учитывая тот факт, что ЗУР MIM-104E GEM-T имеют дальность порядка 160—200 км, их применение в боекомплектах закупленных турецким правительством «Пэтриотов» не обеспечит ровно никаких преимуществ перед закупленными у «Рособоронэкспорта» комплексами С-400 «Триумф», поскольку ЗУР 48Н6ДМ имеет дальность перехвата порядка 250 км при более высокой скорости полёта (9000 км/ч против 6000 км/ч у GEM-T) и скорости перехватываемой цели (4800 м/с против 2200 м/с).

Другое дело — противоракета MIM-104F PAC-3MSE. Несмотря на аналогичную собственную скорость полёта и скорость поражаемой цели, она способна уничтожать баллистические и аэродинамические объекты методом кинетического поражения (прямого попадания), названного западными специалистами «hit-to-kill». Для этого необходима хирургическая точность на подлётном участке траектории, которая достигается наличием активной радиолокационной ГСН миллиметрового Ka-диапазона, а также «поясного» блока газодинамических рулей в передней части MIM-104F. Также АРГСН и газодинамический блок позволяют ракете-перехватчику более успешно противостоять высокоманевренным крылатым ракетам, скрывающимся от МРЛС AN/MPQ-65 за возвышенностями рельефа местности или радиогоризонтом. Наше МКБ «Факел» по сей день не довело до ума аналогичные ЗУР 9М96Е2/ДМ, а поэтому «четырёхсотки» (и в экспортной модификации, и в варианте для ВКС России) неспособны уничтожать загоризонтные цели либо объекты, маневрирующие с перегрузками более 20—25G.

Именно в связи с отсутствием в боекомплектах С-400 «кинетических» ЗУР 9М96Е2 турецкий Генштаб уже достаточно давно положил глаз на «Patriot PAC-3MSE» и в итоге добился поставленной цели, умело манипулируя крайне выгодным географическим положением в регионе и уникальной возможностью регулирования морского трафика между Средиземным и Чёрным морями. Но и от С-400 турецкая сторона отказываться не торопится, ведь больший радиус действия ракет 48Н6ДМ, в 2,5 раза более высокие энергетические параметры радара наведения 92Н6Е и возможность уничтожения целей со скоростями до 17280 км/ч открывают перед турецкой армией гораздо более широкие возможности в построении не только зонально-объектовой, но и региональной ПРО. Вся же печаль сего действа заключается в том, что в роли обведённой вокруг пальца стороны снова остаёмся мы.

Источники информации:
https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/3-01-11/ch5.htm
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/c300pmu2.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/patriot/patriot.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/erint/erint.shtml
http://deita.ru/ru/news/krymskij-most-grozyat-unichtozhit-raketami/
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3096820
Автор:
105 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. lucul
    lucul 20 декабря 2018 06:02
    -26
    Чем больше Турция будет " гадить " России - тем больше вероятность того , что Константинополь станет русским.
    1. pru-pavel
      pru-pavel 20 декабря 2018 06:26
      +26
      Все правильно. Это уже века 3 говорят. Надо просто ещё немного потерпеть.
      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 20 декабря 2018 07:56
        +15
        Таким запросам надо соответствовать. Готова российская экономика, ВПК, ВС России и общество к таким приращениям территории и последствиям? Если страну трясет от санкций за вшивых Скрипалей, то что будет после аннексии Стамбула?
        1. Улиточник N9
          Улиточник N9 20 декабря 2018 10:30
          +42
          Не пойму, чего это российские "патриоты" "окрысились" на Турцию? Турецкое правительство преследует ТОЛЬКО свои экономические, политические и военные интересы и это правильно-так и должно быть. Это только в России все еще страдают "братством", "добрососедством", "партнерством" и прочими глупостями....
        2. Кент0001
          Кент0001 21 декабря 2018 11:42
          0
          Автор жжет....как всегда. Все его статьи и выводы- это третья мировая...какие конвенции Монтрё...он о чем?
        3. stan200000
          stan200000 24 декабря 2018 23:44
          0
          Если дойдет до "аннексии" Стамбула - объявлять нам санкции (по крайней мере в Европе) будет уже некому...
    2. iouris
      iouris 20 декабря 2018 10:46
      +25
      Константинополь давно переименован в Стамбул. Уже потеряны Львов, Одесса, Киев, Харьков. Эрдоган умело "разводит" Москву, играя вместе с Трампом в политический покер. Москва умело "не поддаётся на провокации", имея стратегическую цель - интегрироваться в мировое сообщество. Наверное по частям. По очень мелким.
      1. garik77
        garik77 20 декабря 2018 13:13
        +8
        Одесса, Харьков скорее всего вернутся в обозримом будущем, Киев может быть в перспективе. Львов и вся Галиция нахрен не упёрлись, зря их Сталин полякам не вернут в обмен на что-нибудь более ценное для нас
        1. Капитан Пушкин
          Капитан Пушкин 20 декабря 2018 14:13
          +6
          Цитата: garik77
          Одесса, Харьков скорее всего вернутся в обозримом будущем, Киев может быть в перспективе. Львов и вся Галиция нахрен не упёрлись, зря их Сталин полякам не вернут в обмен на что-нибудь более ценное для нас

          Львов и галичина понадобились Сталину исключительно из-за геополитики, что бы иметь общую границу с Чехословакией. В 1939 именно отсутствие общей границы не позволило СССР выполнить его обязательства по защите Чехословакии, т.к. поляки заявили, что наши войска не пропустят и начнут войну против СССР при попытке прохода наших войск на помощь Чехословакии.
        2. 72jora72
          72jora72 20 декабря 2018 14:29
          +18
          Львов и вся Галиция нахрен не упёрлись,
          я вам по секрету скажу,Львов,это старинный русский город. Львов основал Русский Князь Даниил Галицкий, в честь своего сына Льва. Не надо разбрасываться русскими городами......
          1. Кунктатор
            Кунктатор 20 декабря 2018 16:38
            +3
            Цитата: 72jora72
            я вам по секрету скажу,Львов,это старинный русский город. Львов основал Русский Князь Даниил Галицкий, в честь своего сына Льва. Не надо разбрасываться русскими городами......

            Надо примириться с тем фактом, что люди населяющие древний русский город Львов давно уже не русские, а совсем наоборот. Как и прочее население Галичины. Поэтому зачем они нам?
            Или вы предлагаете геноцид? wink
            1. 72jora72
              72jora72 20 декабря 2018 17:25
              +9
              Надо примириться с тем фактом, что люди населяющие древний русский город Львов давно уже не русские, а совсем наоборот. Как и прочее население Галичины. Поэтому зачем они нам?
              Или вы предлагаете геноцид?
              ВЫ Опять заблуждаетесь, я родился во Львове, знаю прекрасно этот город,бандеровцев и рогулей в нем не больше чем в любом другом Украинском городе.
              Пи.Си. А на счет геноцида,нам так и так придется что то делать с этим бандероским шабашем, и название методов не имеет значения.
            2. stan200000
              stan200000 24 декабря 2018 23:46
              0
              Как минимум, исход...
    3. антивирус
      антивирус 20 декабря 2018 13:10
      -2
      турецкий Генштаб уже достаточно давно положил глаз на «Patriot PAC-3MSE» и в итоге добился поставленной цели, умело манипулируя крайне выгодным географическим положением в регионе и уникальной возможностью регулирования морского трафика между Средиземным и Чёрным морями.

      -если за душой только географ положение , а не сила и ум- отберут проливы у турков( или турчат) НАТО и др игроки , которые против нашего выхода в Ср море( см 1915-17гг)
    4. mariusdeayeraleone
      mariusdeayeraleone 20 декабря 2018 22:04
      +2
      Урв,товарищь ура!
  2. kenig1
    kenig1 20 декабря 2018 06:14
    +4
    Даманцев, нас бросил лучший корешь?
    1. Ольгович
      Ольгович 20 декабря 2018 09:07
      +21
      Цитата: kenig1
      Даманцев, нас бросил лучший корешь?

      турция никогда другом не была, но и воевать с ними все время-тоже глупо.

      Рациональные отношения, выгодные обоим сторонам, никаких принципиальных уступок-разумная, думаю , политика в этом вопросе.

      То, что Турция, не раздумывая, выступит против России, в случае чего-тоже неоспоримо.
      1. ВольдемарЪ
        ВольдемарЪ 20 декабря 2018 12:04
        +5
        Ольгович, откуда такая уверенность? Во второй мировой войне Турция против нас не воевала, хотя положение у нас тогда было очень сложное. А сейчас ради чего ей с нами в конфликт ввязываться? Нужно выстраивать нормальные отношения и не думать, что нам кто-то что-то должен.
      2. ник7
        ник7 23 декабря 2018 15:39
        0
        То, что Турция, не раздумывая, выступит против России, в случае чего-тоже неоспоримо

        Осталось ещё продать Турции с 400, чтоб помочь ей, воевать с РФ.
    2. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:30
      +2
      Даманцев - предводитель всёпропальщиков Интернета
  3. Евдоким
    Евдоким 20 декабря 2018 06:24
    +14
    Генштаб уже достаточно давно положил глаз на «Patriot PAC-3MSE» и в итоге добился поставленной цели. Но и от С-400 турецкая сторона отказываться не торопится.

    Эрдогану таки удалось и на рыбку сесть и что-то съесть. Султана сейчас видать распирает от гордости, как-бы не лопнуть. hi
    1. Кент0001
      Кент0001 21 декабря 2018 11:59
      +1
      А ведь могли бы его во время переворота грохнуть......короче должен он нам.....
  4. parusnik
    parusnik 20 декабря 2018 06:37
    +2
    Вся же печаль сего действа заключается в том, что в роли обведённой вокруг пальца стороны снова остаёмся мы.
    ....Всё таки..."Засланный у тебя казачок... лазутчик". "А с казачка глаз не спускай,
    пропадет - с тебя шкуру сыму.
    - Это че же ему пропадать-то?
    - Выкрасть могут Гриню нашего.
    - И кто же?
    - Сволочи красные. Понял, брат?"
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 20 декабря 2018 10:44
      +7
      Вон уже, пишут(Блумберг), что Эрдоган, в угоду восстановления отношений со своим "заокеанским партнером", уже предлагает американцам исследовать комплекс С-400. https://news.mail.ru/politics/35760782/?frommail=1 wink
      1. Pax tecum
        Pax tecum 20 декабря 2018 17:33
        +7
        Улиточник N9:
        Вон уже, пишут(Блумберг), что Эрдоган, в угоду восстановления отношений со своим "заокеанским партнером", уже предлагает американцам исследовать комплекс С-400. https://news.mail.ru/politics/35760782/?frommail=1 wink

        Турция – исторический враг России, всегда была и есть главный (геополитический) противник России на южном направлении. Воистину, лучше никакого союзника не надо, чем такой. Лицемерная политика Турции в отношении России проявляется не только в сирийском вопросе…
        После развала СССР на протяжении всех 1990-х годов турецкое руководство, продолжало действовать в духе холодной войны и в регионе Ближнего и Среднего Востока позиционировало себя главным образом как преданный союзник США. Так, была поддержана американская операция «Буря в пустыне» в 1991 г., открыта турецкая граница для вхождения американских войск на территорию Северного Ирака.
        В качестве главного направления своей внешней политики в регионе провозглашено создание единого «тюркского мира» (идеи Великого Турана) от Адриатики до Великой Китайской стены, ведущая роль «старшего брата» для всех тюркских народов, прежде всего ранее входивших в состав СССР. Турки безоговорочно поддержали агрессию стран НАТО против Югославии в 1995 и 1999 гг.
        Стоит напомнить, что в постсоветское время именно турецкие спецслужбы были в числе наиболее активно действующих иностранных структур в России. Особенно в ходе чеченских войн 1994-2006 годах, когда они подпитывали местных сепаратистов.
        Также через их каналы выстраивалось в Грозном и влияние некоторых арабских стран (включая Саудовскую Аравию), спонсирующих сепаратистов деньгами, поставлявших им оружие и «добровольцев».
        Именно в Турции находились основные тренировочные лагеря чеченских боевиков, через которые, по данным турецкой прессы (например, политического еженедельного журнала «Нокта»), прошло пять тысяч моджахедов, в том числе около двух тысяч турецких граждан. Административную и идеологическую работу взяло на себя отделение националистической организации «Серые волки»…
        Однако, стоит отметить, что военное противостояние России и Турции за 400 лет, стало мощным стимулом для развитии отечественной армии и Черноморского флота. Российская империя одержала над Османской империей восемь чистых побед из 13 официальных войн, в которых потерпела три поражения и две войны между Россией и Турцией закончились с нейтральным результатом, не изменившим статус-кво, принесли России существенные выгоды… После первых столкновений с Турцией, произошедших в 1475 году, когда Турция завоевала Крым, и вплоть до 1914 года – времени сражений с турками на Кавказе и в Персии во время Первой мировой войны.
        Сегодня в отношениях Россия - Турция экономические интересы возобладали над политикой…
        Хотя очень хочется видеть Турцию в руинах.
        1. Кент0001
          Кент0001 21 декабря 2018 12:03
          +1
          Много букафф.....только Вы америку не открыли...мы все про это знаем, только нет умнас другого выхода сейчас, кроме как с туркамии немного дружить....газопровод с юга только через них в других местах ЕС не велит....а у нас кроме газа как-то особо в сопоставимых объемах ден. средств и продать то нечего......
          1. businessv
            businessv 21 декабря 2018 14:38
            +2
            Цитата: Кент0001
            а у нас кроме газа как-то особо в сопоставимых объемах ден. средств и продать то нечего......

            Если бы захотели, то из газа сделали бы столько, что задолбались бы вывозить! Замкнутый цикл хорош, беда только в оборудовании, в которое никто не хочет вкладываться - если продал газ, то получил денсредства сразу, а в случае вложения в оборудование, их вначале ещё "отбивать" надо! Кому из нашей "элиты" в первом поколении такая головная боль нужна?!
  5. Ташкенец
    Ташкенец 20 декабря 2018 07:08
    +22
    Вся же печаль сего действа заключается в том, что в роли обведённой вокруг пальца стороны снова остаёмся мы.

    Нечего было с турками дружбу водить. А после сбитого Су-24 тем более. Таких друзей за одно место и в музей.
    И не обвели бы нас вокруг пальца. А то решили устроить мирное существование 2-х систем.
    Что хотели, то и получили. Со всеми вытекающими последствиями.
    1. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:32
      +4
      Разумеется. После су-24 нужно было тут же уничтожить минимум 2 истребителя Турции в ответ с одновременным уведомленим, что в случае эскалации конфликта Турция будет полностью уничтожена ядерным ударом
      1. stan200000
        stan200000 24 декабря 2018 23:51
        0
        Уничтожение 2 истребителей можно было и пропустить, а сразу перейти от уведомлений к ...
  6. kuz363
    kuz363 20 декабря 2018 07:28
    +31
    А не эксперты ли Военного обозрения ранее с радостью извещали о новом стратегическом партнере - Турции! И что НАТО развалится с уходом Турции, которая примкнет к России. И Россия скоро на военных базах Турции займет место вместо США. А ее цели - сосать двух маток были ясны с самого начала обычным читателям, без военного образования и учебы в военных академиях! А то же эксперты надували щеки и говорили, что все дилетанты и ничего не понимают в военном деле.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 20 декабря 2018 09:40
      +5
      Они самые! Те самые эксперты, которые и "южмаш" похоронили, и "гром" фанерным макетом назвали и многое, многое,многое....
      1. Лопатов
        Лопатов 20 декабря 2018 10:04
        +3
        "Южмаш" сам себя похоронил. Причём уже очень давно. А добили его украинские политики.
    2. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:34
      -4
      Надо действительно либо развалится, либо значительно трансформируется в ближайшие годы, только конечно не из-за Турции. Оттуда уйдет почти вся Европа, кроме Британии, Польши и Прибалтики
    3. антивирус
      антивирус 20 декабря 2018 13:14
      0
      турки могли примкнуть к ЕАЭС( Назарбаев предлагал)
      и вытеснить Китай из СрАзии-- не сошлись в ценах и сроках гешефта.
  7. Nitarius
    Nitarius 20 декабря 2018 07:56
    +3
    ну ребята )) турки хоть и не Евреи))) но приуспевают везьде))
  8. YUG64
    YUG64 20 декабря 2018 08:24
    +6
    Турецкий поток фактически построен.С-400 продали,атомная станция в Аккую строится.Что не так-то?Турки в маковку автора не поцеловали?Ай-яй-яй,как фсе ужасно....
    1. Ил-18
      Ил-18 21 декабря 2018 09:07
      +1
      Они, конечно, патриоты. Это нормально. Но в 2017 очень России в любви клялись. И в разговорах о помидорах, главное помидоры. Я серьезно. У них там гектары теплиц простаивают( у них они чтобы помидоры не перегревались). И год без туристов почти разорил курортные зоны. А это не только деньги. Курды! Оказывается, что основная масса сезонных работников обеспечивается курдами. А оказавшись без работы, они сильно расстраиваются, и за автоматы берутся. И турки, в частных разговорах, больше про Суворова и Юденича не вспоминают. А про то, что Турция была первым покупателем советской бронетехники, если им поведать, то они сразу заявляют, что с Аттатюрком Турция сразу стала другом России, а друзья от помидоров не отказываются.
      Я до прошлой поездки в Турцию, и не догадывался, что помидоры для них как Ислам - религия.
      1. Vlad.by
        Vlad.by 21 декабря 2018 12:59
        +1
        Так помидоры, газ и ядерное топливо никто и не отменял. Надо будет - вентиль опять прикрутим.
        Эрдоган борется за свои интересы - очень хорошо!
        Значит есть за что его взять в момент отстаивания наших интересов.
  9. семург
    семург 20 декабря 2018 08:38
    +18
    Не понятен посыл статьи нас опять обманули. Турция вроде пока не отказывается от покупки с 400 , а патриот идёт как дополнение и закрытие не просматриваемых с с400 белых пятен. И вообще турки же не обязывались покупать вооружение только у РФ и продавать свою продукцию только с разрешения РФ. Турция как член НАТО и так ведёт довольно самостоятельную политику и временами вопреки своему членству в НАТО. Так что там где ваши интересы совпадают там сотрудничество , там где не совпадают ищите баланс интересов.
    1. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:37
      -5
      Как дополнение непросматриввемых пятен, щито? Что вы курите? У С-400 радар гораздо лучше, чем у Пэтриота, хотя по моим подсчетам не в 2.5 раза, как указано в статье, а чуть меньше - где-то в 2.2-2.3
      1. семург
        семург 20 декабря 2018 12:27
        +2
        Цитата: Гиперзвук
        Как дополнение непросматриввемых пятен, щито? Что вы курите? У С-400 радар гораздо лучше, чем у Пэтриота, хотя по моим подсчетам не в 2.5 раза, как указано в статье, а чуть меньше - где-то в 2.2-2.3

        Радар может и лучше а может и нет , но вот что то его ракетам мешает кривизна земли эфективно противодействовать нападению как пишет автор и как заявляло МО РФ при атаке топорами.
        1. Корб
          Корб 20 декабря 2018 15:05
          +1
          То есть "Патриоту" кривизна земли не мешает ???
          1. семург
            семург 20 декабря 2018 16:10
            0
            Цитата: Корб
            То есть "Патриоту" кривизна земли не мешает ???

            Вы статью заново прочтите, особенно внимательно где говорится о гсн и газовых рулях , и не задавайте глупых вопросов на них получите такой же глупый ответ. hi
  10. KURT330
    KURT330 20 декабря 2018 08:48
    -1
    Ай да Даманцев, ай да....
  11. Лесс
    Лесс 20 декабря 2018 08:50
    +5
    в случае начала боевых действий в регионе Анкара целиком и полностью проигнорирует положение Конвенции Монтрё, предусматривающее блокирование проливов Босфор и Дарданеллы в период вовлечения в эскалацию черноморских стран.
    Турция будет действовать исключительно в своих интересах. И ничего удивительного в этом нет. Если турки получат от штатов всё, что им нужно, ничто не помешает Турции выполнить условия конвенции и закрыть проливы. Особенно, если в нужный момент у Турции возникнут серьёзные проблемы где-нибудь в другой части страны. Проблема курдов никуда не делась, а к тому что курдов используют в своих интересах все заинтересованные стороны, я думаю, привыкли уже и сами курды. А уход американцев из Сирии выгоден не только туркам, но и нам, и сирийцам.
  12. KURT330
    KURT330 20 декабря 2018 08:54
    +3
    [/quote]в угоду собственным экономическим и военно-техническим выгодам действующее турецкое руководство во главе с непредсказуемым лидером[quote]

    Вот это предложение! Вот это аналитика!
  13. Molot1979
    Molot1979 20 декабря 2018 09:10
    +9
    Как-то правильно заметили читатели, что у Даманцева или всех шапками закидаем, или полимеры прокаканы, пора вертаться в простыню и ползти на кладбище. Третьего никогда не дано. Ну вот с чего он взял, что турки опять легли под Штаты? Ему так кажется? Он так, простите, ДУМАЕТ? Маловато будет одних дум. Что турки себе на уме - это как раз нормально. Ненормально втягиваться во фрунт перед гегемоном и спрашивать, как высоко надо прыгать. БПЛА в Украину? А в 2014 у нас еще не было общих дел в Сирии и американе еще не организовали неудачный переворот. Так что никаких обязательств перед Россией у Турции не было. А вот сегодня расклад совершенно иной. Никогда ранее Штаты не заигрывали с курдами так активно и не пытались убить президента-союзника. После всего этого отношения у этих членов НАТО никогда прежними не станут. Что до конвенции Монтрё, то турки не решились ее нарушить даже в ту войну в момент, когда для СССР все висело на волоске, а в немецкой победе не сомневался почти никто. Тем не менее, не решились, хоть и были с немцами в союзе и планы на Закавказье имели грандионые. Не посмеют и сейчас. Тем паче на фоне ядерного превосходства РФ. И вообще, не пора ли перестать считать себя единственным умным в нашей стране? Что Турция - ситуативный партнер - это всем ясно и подчеркивается всюду. Временный союзник, который если и станет постоянным, то далеко не сейчас. Что не мешает вести выгодную торговлю и продвигать совместные проекты. Но с оглядкой, и наращивание сил в Крыму тому свидетельство. Потом - а зачем врагу провоцировать большой конфликт на Украине? Санкции вводить? Их и без того вводят каждые три месяца, было бы желание, а предлог всегда сыщется. А вот большая война - это уже другое дело. Там ведь хохлов могут разбить и оккупировать намного раньше, чем подоспеет западная помощь.Это если она вообще придет, ведь кроме Штатов никто в бой не рвется. И украинский плацдарм будет утрачен. Стоит овчинка выделки? Сперва надо ответить на эти вопросы, потом уже бросаться строчить панические статьи.
  14. rotmistr60
    rotmistr60 20 декабря 2018 09:20
    +2
    Так нам теперь ни с кем не торговать оружием предполагая, что торговый партнер сделает какую-нибудь пакость? Каждая страна в первую очередь ищет выгоду исключительно для себя, а потом уже думают о другой стороне договора. Все закономерно.
    1. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:38
      0
      Продавать с-400 Турции - конечно же ошибка
      1. garik77
        garik77 20 декабря 2018 13:15
        +4
        Экспортный вариант и то, что идёт в наши вооружённые силы заметно различаются. Да и закладки наверняка имеются на всякий случай
  15. 5-9
    5-9 20 декабря 2018 09:58
    0
    Домыслы какие-то и нагнетание. В ВМВ и самые лютые годины ХВ Монтрё не похерили, а тут вдруг похерят. И в чём проблема НАТОвским кораблям пройти в соответствии с ней? И, самое главное, зачем им это? Чтоб утопили "случайно" или что?
    Ну и турки не дураки, эффективность ПАК-3 по древним СКАДам продемонстрировали саудиты, включая ролик "я не ЗРК, я РСЗО", зачем он им, кроме как с нами поторговаться (если это не вообще лютый бред автора). "Прелести" содержания двух ЗРК БД, один из которых в аж в 4-х батарейном составе, тоже доставляют.
    1. Лопатов
      Лопатов 20 декабря 2018 10:07
      +2
      Цитата: 5-9
      Домыслы какие-то и нагнетание. В ВМВ и самые лютые годины ХВ Монтрё не похерили, а тут вдруг похерят.

      Потому что она более всего выгодна самой Турции.
      А стрелять себе в ногу, чтобы Дядя Сэм покровительственно улыбнулся и забыл... Турция не Украина
    2. pyc.arpeccop смерч 150
      pyc.arpeccop смерч 150 20 декабря 2018 22:26
      0
      Цитата: 5-9
      и самые лютые годины ХВ Монтрё не похерили

      и ГВ
  16. anjey
    anjey 20 декабря 2018 10:28
    0
    Значит готовимся к скорой провокации и войне в Черном море, России нужна победа а "Кинжалам "цели,ставки очень высоки как никогда..
    1. Гиперзвук
      Гиперзвук 20 декабря 2018 10:29
      -7
      Да, причем надо не стесняться бить по скоплениям кораблей Кинжалом именно с ядерной боеголовкой
  17. Гиперзвук
    Гиперзвук 20 декабря 2018 10:28
    -3
    Разве так хорошо это кинетическое поражение? Ведь ракета-перехватчик не гиперзвуковая, да и попасть надо идеально - чуть промазал и противоракета впустую
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 20 декабря 2018 13:42
      0
      Цитата: Гиперзвук

      Разве так хорошо это кинетическое поражение? Ведь ракета-перехватчик не гиперзвуковая, да и попасть надо идеально - чуть промазал и противоракета впустую

      Вообще-то,сам "ломаю голову": "hit-to kill"-это хорошо или плохо... what Но попытаться объяснить-можно ! При попытке использовать ЗУРы (с осколочно-фугасными БЧ ) в качестве противоракет,выяснились некоторые отрицательные "нюансы": осколочные "потоки" часто оказывались не эффективны против определённых типов БЧ (например,полубронебойных...) .Вот тут-то и решили использовать БЧ кинетического поражения ! В первую очередь для того,чтобы "разрушать" БЧ вражеского боеприпаса...во вторую...изменить траекторию полёта боеприпаса нужным образом. "Осколочные" ракеты комплексов РАС-1/2 не смогли выполнить в военных конфликтах противоракетную боевую задачу ! Но задача надёжного поражения методом "hit-to kill" ,вы правы, оказалась архи-трудная и ,по-моему, на "100%" не решённая ! Как мне известно, при разработке ERINT рассматривалась (рассматривается) идея "добавить" в БЧ противоракеты небольшой заряд ВВ...возможно,для того,чтобы поражать цель при пролёте (промахе) в случае малой величины промаха.
      1. Борис Черников
        Борис Черников 20 декабря 2018 14:33
        0
        все просто..ломики нужны для высотного перехвата целей,когда цель за 40+ км от поверхности.
  18. shuster.dmitri
    shuster.dmitri 20 декабря 2018 10:31
    0
    Все это настоящая ерунда у кого какие ракеты и противоракеты лучше.Главная проблема,что у амеров,что у России это ядерное и бактериологоческое оружие.Если с двух сторон кто то решит,что пора заканчивать со всем миром-все это будет применено и в самой России и достанет до амеров.И где будет мир? Улетит в небо.Они не самоубийцы.,а только шевелят своими пришибленными языками,чтобы их знали.
  19. KURT330
    KURT330 20 декабря 2018 10:53
    0
    Цитата: Улиточник N9
    Вон уже, пишут(Блумберг), что Эрдоган, в угоду восстановления отношений со своим "заокеанским партнером", уже предлагает американцам исследовать комплекс С-400. https://news.mail.ru/politics/35760782/?frommail=1 wink

    Интересно, откуда у американского финансового издания с годовым доходом в 10 млрд $ информация которая как минимум тянет на TOP SECRET? А не для того ли, чтоб опять стравить кое кого с кем либо wink
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 20 декабря 2018 11:01
      +2
      Интересно, откуда у американского финансового издания с годовым доходом в 10 млрд $ информация которая как минимум тянет на TOP SECRET?

      Спросите у этих 10 млрд $..... wink Что "Эрдоган"-"ситуационный партнер", как тут пишут....надеюсь, еще на забыли, не так давний скандал, произошедший, когда наш, так сказать "стратегический партнер" индусы-пригласили американских специалистов "посетить для экскурсии" российскую атомную подводную лодку ("Чакра"-не?), которая, у них находится в лизинге. wink
      1. KURT330
        KURT330 20 декабря 2018 11:09
        +1
        Дык вроде так не вопили когда в Греции и в Армении американцы разбирали на сувениры С-300. Турки своими секретами делиться не будут.
  20. KURT330
    KURT330 20 декабря 2018 11:02
    +1
    Цитата: Гиперзвук
    Разумеется. После су-24 нужно было тут же уничтожить минимум 2 истребителя Турции в ответ с одновременным уведомленим, что в случае эскалации конфликта Турция будет полностью уничтожена ядерным ударом

    мАлАдЭс, проблемы решаются именно в таком ключе.. Дальше пойдёшь-ни х@ра не найдёшь!
    1. Oquzyurd
      Oquzyurd 20 декабря 2018 17:54
      +2
      Я не понимаю такого пиара и рекламы С-400.Вроде нигде эти системы ПВО не задействованы,не сбили ни одного самолета,вертолета или летающий тарелки.А низколетящих крылатых рокет не видят в связи кривизны земной поверхности.То есть видят постфактум,но в догонку стрельнут как то не комилфо,при случае,если они сами не цели.
  21. Antonio_Mariarti
    Antonio_Mariarti 20 декабря 2018 11:17
    -1
    Всё же, чтобы изучить С-400 нужно его разобрать и то это не факт, что получиться понять как и благодаря чему он на столько эффективный, да и Россия не позволит.
  22. silver169
    silver169 20 декабря 2018 11:44
    +1
    Не довели..., не способны...,в последнее время только это и слышно когда речь заходит о российском ВПК. Не рано ли собрались со всем миром воевать?
    1. anjey
      anjey 20 декабря 2018 11:56
      -1
      Мы не собрались,нам навязывают,пищят и лезут,силой своей заморской пугать...
      1. silver169
        silver169 20 декабря 2018 12:05
        +3
        Если бы ваши путины и ельцины радели о стране, а не грабили ее и разворовывали, никто бы и не посмел лезть. А теперь как говорится "поздно пить боржоми, когда почки отвалились".
        1. anjey
          anjey 20 декабря 2018 12:18
          -2
          Большую половину россиян не устраивает второй Сталин ,так что делать,мы не тихая швейцария а супердержава и управление ей требует титанических сил...
        2. Red_Baron
          Red_Baron 20 декабря 2018 13:21
          +1
          Шикарное заявление! Если бы ваши Горбачевы не предали бы страну, не развалили бы державу, все бы было вообще по другому. А сейчас вы только сидите и рассказываете кто что разграбил, сожалея что не вы. Прикол в том, что если вас спросить о конкретике вы не сможете ничего сказать кроме брызгания желчи.
  23. Оператор
    Оператор 20 декабря 2018 12:37
    0
    Трамп и Эрдоган по факту наши люди - обеспечили вывод американских войск и подавление курдских сепаратистов в Сирии, тем самым развязав России руки для действий на Украине.

    А насчет конвенции Монтрё и всяких разных "Патриотов" - так никто не отменял наше тактическое ЯО и заявление Громыко о "трех проливах" на месте Турции bully:
  24. Strategia
    Strategia 20 декабря 2018 12:39
    +1
    Трезвая и взвешенная политика России, направленная на отстаивание и защиту ГОСУДАРСТВЕННЫХ интересов и своего народа - вот средство против всяких "неожиданностей" со стороны партнёров и "партнёров". К сожалению, наблюдается защита и отстаивание интересов олигархата, "восстановившего предприятия советской промышленности"...
    P.s. А тут ещё и новость: "Путин доволен командой Медведева".
  25. Red_Baron
    Red_Baron 20 декабря 2018 12:40
    +4
    Если честно в очередной раз не понял почему мы остаемся обведенными вокруг пальца? НУ понятно что этого яростно хочет автор статьи а еще почему?
    Что сделала Турция из того что не делала ранее? А многие вещи делаются и нашими братьями из Белоруссии. Или были какие то договоренности о том, что все перечисленное автором Турция делать не будет и она это нарушила? Наивность и попытки выдать Турцию за наших союзников и ближайших друзей у некоторых авторов просто поражают.
  26. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 20 декабря 2018 13:58
    0
    Автор не корректно пытается сравнивать ГСН ракеты MIM-104... и 48Н6 ! У MIM-104... система наведения типа TVM ("наведение через ракету")...можно встретить такое определение: "полуактивный радиолокационный визир"(!)...у 48Н6- "полноценная" полуактивная радиолокационная ГСН (!). У разрабатываемой 9М96 осколочно-фугасная БЧ,а не "кинетическая" !
  27. Борис Черников
    Борис Черников 20 декабря 2018 14:31
    0
    Один скромный вопрос "хэксперту" ДАманцеву..в чем нас "обведут вокруг пальца" ?
  28. Viltor
    Viltor 20 декабря 2018 15:09
    0
    Конечно же такие шаги Турции просчитаны. Они полностью отвечают интересам их страны, а наши внешнеполитические эксперты в очередной раз оказались в категории обманутых. Мы до сих пор ещё не поняли, что "обещать это не значит жениться". Сегодня мы видим, что Турция получила всё что хотела и от России и от США, а показные выпады в сторону американцев Российскими властями были восприняты за чистую монету. Остаётся только похвалить Эрдогана и его МИД за успешно проведённую операцию по "разводу" России, увы, но это так!
  29. казак 471
    казак 471 20 декабря 2018 15:55
    0
    Я был бы счастлив . если бы моё правительство так умело развело например турок или американцев . Но мы ж не можем . как можно обмануть "партнёров " ?
  30. Домашняякошка
    Домашняякошка 20 декабря 2018 15:56
    0
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Таким запросам надо соответствовать. Готова российская экономика, ВПК, ВС России и общество к таким приращениям территории и последствиям? Если страну трясет от санкций за вшивых Скрипалей, то что будет после аннексии Стамбула?

    После расширения Босфора и Дарданелл - можем не обнаружить Стамбул
  31. Иванов ИВ
    Иванов ИВ 20 декабря 2018 15:58
    0
    Подобное подлое поведение турок, говорит лишь о том, что каким-то "нашим" это выгодно. На кону "бабки". И за всё это кровь НАШИХ людей (в Сирии, в Донбассе). А "гарант" лишь ухмыляется. ...
  32. Рысь33
    Рысь33 20 декабря 2018 16:46
    0
    А что вы хотели от страны - члена НАТО? Да пусть они все лезут в Чёрное море, там у них и будет общая могилка, без войны всё равно не получится, а к ней готовы все.
  33. Бармал
    Бармал 20 декабря 2018 16:58
    +1
    радует факт слабости экспортных модификаций с-400
  34. ROMAN VYSOTSKY
    ROMAN VYSOTSKY 20 декабря 2018 17:07
    +1
    [quote][/Данная сделка, являющаяся очередным «камнем в огород» армий ЛДНР и подразделений российской армии в ЮВО, могла быть одобрена турецкой стороной лишь в обмен на получение критических технологий в ракетостроительной отрасли, которые имеются в распоряжении специалистов КБ «Южное» (включая данные по проекту ОТРК «Гром-2»), а также в обмен на предоставленные технологии производства комплексов активной защиты «Дуплет» и »AKKOR Pulat» (лицензионная копия украинского КАЗ «Заслон-Л» доработанный концептуальный аналог советского КАЗ «Дождь»). quote]
    Эту информацию Даманцев получил где? В ГШ ВСУ или Турции?
  35. kutuz
    kutuz 20 декабря 2018 23:58
    -2
    Чего вы к Турции прицепились? Турция член НАТО, никогда с Россией не была и не будет и у кого какое оружие покупать решает сама. А для "ура патриотов" которые решили захватить Стамбул ещё раз повторюсь, Турция член НАТО армия которой входит в десятку сильнейших в мире и при попытке сделать что нибудь подобное как с Грузией или Украиной можно сильно получить по "морде".
  36. Самвел
    Самвел 21 декабря 2018 04:40
    0
    Заключённый иудо-большевиками Карский договор ещё не раз аукнется.Надо было нам не мешать.За чужой счёт щедрые подарки ни когда в прок не бывают.Видимо до сих пор иудеи своих цепных псов потдерживают.
  37. Алёна Алена
    Алёна Алена 21 декабря 2018 06:21
    0
    сейчас говорят о ядерном оружии малой мощности,а нельзя ли их ставить на с300,с400,с500 порядка 10-30 килотонн,тогда радиус поражения может повысится? ну это мое мнение.
    1. Telur
      Telur 21 декабря 2018 07:34
      0
      На С-200 и С-75 в свое время были спец. БЧ, думаю что и на современных такое предусмотренно
  38. Randy
    Randy 21 декабря 2018 09:55
    0
    Ребят, вы чего, по пути военного информатора пошли? У них тоже до 14-го года всё было замечательно, а потом статьи разделились на два типа: половина с фотографиями самого мощного в мире танка "оплот" с восторженными отзывами, и половина о том, как всё плохо в соседней России.
    Раньше вас приятно читать было, а теперь, что ни статья, то сплошное "всё пропало". Что изменилось?
  39. poquello
    poquello 21 декабря 2018 14:25
    0
    а Турция эти патриот-побрякушки уже разве покупает?
  40. Иван Васильевич
    Иван Васильевич 21 декабря 2018 15:54
    0
    Очень сильно сомневаюсь, что Турция открыто разорвёт Монтрё.Это крайне невыгодно всем сторонам конфликта-создаёт Хаос и совершенно непресказуем в какую-то перспективу.Особенно для самой Турции.
  41. Sergei75
    Sergei75 21 декабря 2018 20:24
    0
    Блин, а кто-то чего-то другого ждал?
    Наивные чукотские юноши... Индия - лодку, Турция - С-400, Украина - Т-64 и все остальное, да посмотрите на наше правительство, все их семьи за границей на Западе, в случае ядерного удара нам да-же в ответ стрельнуть некуда.
  42. желтый жилет
    желтый жилет 22 декабря 2018 00:40
    -1
    Россия и Турция никогда не были союзниками.
    Наоборот.
    Но в нынешних условиях Кремль готов заключить союзный договор против США даже с дьяволом.
    1. Likant
      Likant 22 декабря 2018 21:39
      -1
      Кстати, "жёлтые жилеты", как и "майданутые" скакуны, - проамериканцы! Точнее, это группа лиц, разжигающая перевороты в угоду США! В Европе появилась после заявления о создании независимой европейской армии, и успешно устроила беспорядки, аналогичные "Майдану" на Украине! Так же если обратить внимание на курсы валют, то евро существенно упал, что подводит его к доллару! Да собственно чего я рассказываю - все и так это знают! Ничего личного, но ники выбирай обдуманней! :)
      1. желтый жилет
        желтый жилет 24 декабря 2018 13:18
        0
        Доллар - 70 рублей.
        В своем хозяйстве порядок наведите, потом учите жизни.
  43. Владимир Шихранов
    Владимир Шихранов 22 декабря 2018 09:01
    0
    Странно конечно что Китай сбил на испытаниях С 400 загоризонтную цель но по мнению автора Турция точно не собьет , хм...
  44. Vasilij Pereira
    Vasilij Pereira 22 декабря 2018 19:00
    0
    Советская система «hit-to-kill» еще в 1968 году заставила наш полк пробыть лишний месяц на полигоне. Заводчики стреляли ракетами без боевой части, а мы были на подхвате, если они промахнутся. Не промахнулись! Пришлось дожидаться своей очереди. А ведь, стреляли они "дедушками" современных зенитных ракет!
  45. Santor
    Santor 22 декабря 2018 19:44
    +1
    Даманцев, а ничего что агентство "Блумберг", организовавшее этот анонимный вброс якобы от имени двух неназванных высокопоставленных военных из Пентагона (который услужливо понесли в своих клювиках все неполживые СМИ и якобыроссийские в том числе) УЖЕ напечатало опровержение после запроса Министерства Обороны США? А тут смотрю пылают негодующие посты и делаются безапелляционные заявления?:))) Как всегда? путинслил?
  46. Likant
    Likant 22 декабря 2018 20:57
    -1
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Таким запросам надо соответствовать. Готова российская экономика, ВПК, ВС России и общество к таким приращениям территории и последствиям? Если страну трясет от санкций за вшивых Скрипалей, то что будет после аннексии Стамбула?

    Страну трясёт от санкций? По моему просто "вскрылись" халатность и попустительства властей всех уровней, прикрываемые много лет "импортом"! Али вас в Европу не пускают? Так "дома" сидите да налаживайте производство! "Докормились" Европу, "друзья наших друзей", "которые совсем нам не товарищи"! Лично меня ну вообще не трясёт! Как получал свою з/п в рублях за продукцию, так и получаю! А за Стамбул оно-то да: вот перестанет Германия нам Бумеры и Мерены продавать, да спагетти макаронники - и сдохнет вся Россия от голода и хождения пешком! Лично у меня из Европы только трусы в стирке лежат, да и то я российскими их могу заменить! Мне Европа не тарахтела вообще! А вы, батенька, часом не в Думе работаете, а то да, вам оно-то паниковать надо, вас-то от санкций трясёт не по-детски! :)
  47. Likant
    Likant 22 декабря 2018 21:13
    0
    России уже давно пора создать "Чёрный список стран", которым новее рогатки продавать ничего не стоит! А то завтра " Пэтриоты" "доработают" до С-400 и никто эти С-400 брать не будет! Выгоды ноль, прибыль в карман "другому дяде", а наши же послезавтра ещё более новую разработку этим же странам-"предателям", и опять - те же грабли! И того нам - копеечка, а "дяде Сэму" - миллиарды! Мы прям "бизнесмены" невиппенные! Лошарики-мазохисты какие-то! Жадность иногда до добра не доводит и надо глаза открывать, кому и что ты продаешь! Это не сигареты малолеткам толкают, тут интересы страны!
    1. stan200000
      stan200000 25 декабря 2018 00:01
      0
      Ничего они не переделают, не всё так просто. Китайцы же до сих пор даже до корейского автопрома не поднялись, что уж говорить о немецком. К тому же, как сказал Жириновский, у нас уже есть С-600, С-700 и т.д. )
  48. Likant
    Likant 22 декабря 2018 21:28
    0
    Цитата: желтый жилет
    Россия и Турция никогда не были союзниками.
    Наоборот.
    Но в нынешних условиях Кремль готов заключить союзный договор против США даже с дьяволом.

    Тогда стоит ли удивляться, обнаружив в заду вилы? :) Вторые вилы "дьявола рядом с "братским трезубцем"?
  49. duche
    duche 23 декабря 2018 16:33
    0
    Недаром ещё известный Козьма Прутков говорил: "Нельзя объять необъятное", и невозможно усидеть на двух стульях сразу. Ну и типа "И рыбку съесть и на на "одно место" сесть ". wink
  50. DLYP05
    DLYP05 24 декабря 2018 08:36
    0
    А в чем проблема? Пусть покупают и у нас и у амеров. Пусть "ребята с трубы" немного денежек в оборонные институты вложат. У наших ученых головы не хуже, ракеты - перехватчики думаю быстро сделают!