Больше свалок и квитанций! Мусорная реформа в переносном смысле?

В России хоть как-то перерабатывается и утилизируется примерно 7% бытовых отходов. В Европе этот показатель достигает 80%. Причем в европейских странах речь идет о достаточно глубокой переработке – во вторсырье идут и пищевые отходы, и пластик, и макулатура, и стекло. У нас же хвастаться пока особо нечем: в абсолютном большинстве случаев мусор либо сжигается, либо уходит в захоронения на специальных полигонах.




На своей пресс-конференции Владимир Путин заявил, что России необходимо построить не менее двухсот мусоросжигательных заводов до 2024 года. По его словам, переработкой мусора у нас не занимались вообще, с советских времен его просто сваливали в ямы.

Во-первых, нужно ликвидировать незаконные свалки, второе — выстроить целую индустрию переработки мусора. Надо использовать международный опыт в этой сфере в лучших его вариантах.


Ранее, 6 декабря, во время своего интервью, посвященного подведению итогов года, председатель российского правительства Дмитрий Медведев также отмечал необходимость более эффективного решения проблемы бытовых и промышленных отходов. В частности, говорил он о необходимости принятия соответствующей программы, которая позволит решительно (в разы) увеличить долю перерабатываемых твердых бытовых отходов, а также о необходимости систематической борьбы с незаконными свалками.

Свалки, которые стали притчей во языцех, — это тема, которая стала очень волновать наших людей, которая касается не только лесных регионов, но и вообще. Конечно, мы эту программу сейчас окончательно подготовим и начнем внедрять.


Все это, конечно, очень хорошо. Без малейшей иронии считаю, что превращать свою страну в одну большую свалку – преступление. Примерно так же считают и обычные россияне: согласно опросу, проведенному аналитическим центром НАФИ, более половины жителей России считают экологические условия в местах своего проживания неблагоприятными. И очень хорошо, что на эту проблему обратили внимание главные государственные чиновники. Но, к сожалению, уже сейчас можно отметить, что дело движется как-то не очень быстро и не всегда согласованно.

Уже по пресс-конференции Путина можно отметить некоторую несогласованность информации, которая есть на столах президента и премьера. Медведев в своем интервью говорил о программе строительства к 2024 году 210 комплексов по переработке и утилизации твердых бытовых отходов. Вероятно, именно эту программу имел в виду и Путин. Но он уже назвал эти комплексы «мусоросжигательными заводами». Казалось бы, просто пустяк и несогласованность. Но мы с вами отлично знаем, в какой стране живем, и понимаем, что чиновникам, отвечающим за реализацию программы, гораздо легче упростить себе задачу и вместо сложного цикла сортировки и переработки отходов наладить их сжигание. Чьи слова окажутся для них решающими?

А между тем переработка мусора действительно может стать целой отраслью экономики. Пластики, металлы, керамика, стройматериалы, стекло, бумага – и это ещё не весь список того, что можно получать из отходов. Вероятно, могут быть востребованы и пищевые отходы: на стол людям их, конечно, не вернуть, но вот как корм для свиней, птицы или как удобрения они уже вполне могут быть востребованы.

Вместо этого, повторюсь, мы можем получить двести мусорных печей, в которые будут сваливать вообще все бытовые отходы. Что, конечно, все равно лучше, чем ничего, но на квалифицированное решение все-таки как-то не тянет.

Настораживает и инициатива создания в России единого оператора обработки отходов. Увы, наша страсть к централизации всего и вся чаще всего является лишь прикрытием стремления построить частную запруду на очередном финансовом потоке. На словах, разумеется, все звучит замечательно – этот оператор и плечо бизнесу подставит, и экологический сбор «правильно» и «эффективно» распределит, и капитальные затраты на свои плечи переложит. Да ещё, вероятно, будет эффективно контролировать регионы в сфере контроля за утилизацией и переработкой бытового мусора.

Ага, щаз…. Плавали, знаем. Очередной «РосКомЛондонНедвижимость» или «Росспецяхтстрой» из этого получится с вероятностью 99%, а вот на все остальные варианты остается всего процентик.

В рамках проводимой в стране «мусорной реформы» (название не официальное, зато реальное, ко многим российским реформам отлично бы подошло!) уже с 1 января 2019 года страна должна перейти на новую систему обращения с отходами. Соответственно, ещё летом в регионах должны были выбрать локальных операторов и утвердить тарифы для населения. Однако процесс шел не так гладко, как хотелось бы его инициаторам, и говорить о полной готовности регионов пока, мягко говоря, преждевременно.

По состоянию на 9 августа в 79 субъектах РФ выбраны 203 регоператора. Конкурсные процедуры пока не стартовали только в Москве и Саратовской области. Полностью на новую систему перешли 15 регионов, в которых работают 37 операторов. Выбраны, но не начали работать 166 операторов в 71 субъекте. Еще в 9 субъектах объявлены конкурсы.


Одной из особенностей данной реформы является то, что с 1 января 2019 года на полигонах запрещается захоронение стекла, металла, пластика. На первый взгляд, это хорошо, так как будет стимулировать сортировку и переработку мусора. Но на деле это может стать большой проблемой, поскольку перерабатывать отсортированное в большинстве случаев просто негде, и стекло, пластик, металл вынуждены будут просто складировать в какие-то «места временного хранения». На деле, будем реалистами, мы получим ещё некоторое количество свалок: лицензированные компании не будут принимать несортированный мусор, опасаясь санкций, и его с ещё большим удовольствием повезут в пригороды, в укромные овраги и лощины.

Наши чиновники, нужно отдать им должное, понимают остроту проблемы, поэтому к 1 января следующего года муниципалитетам поручено создать карты дополнительных мест размещения твердых бытовых отходов. То есть классическое «за что боролись, на то и напоролись» проявилось во всей своей бессмысленной красе.

На самом деле нельзя позволить нашим чиновникам провалить ещё и эту реформу. В стране даже по официальным данным насчитывается 22 тыс. незаконных свалок. И ситуация только ухудшается: мы действительно производим все больше отходов, не отстает от жителей и промышленность. Риск превратить пригороды в свалку есть даже у сравнительно небольших городов, что уж там говорить о мегаполисах. Но подобные примеры показывают, как сомнительны на самом деле наши бумажные успехи на этом поприще.

Разумеется, бизнесу выгоднее свести все к появлению ещё одной платежной квитанции. Правда, у нас и сейчас население несколько раз платит за сортировку и утилизацию мусора: мы оплачиваем упаковку товара, в стоимость которой уже включен экологический сбор; муниципалитеты тратят наши деньги на сортировку мусора (хотя редко этим занимаются); платежи за вывоз и утилизацию ТБО тоже никто не отменял. Авось, радетели наши придумают ещё какую-нибудь платежку, посадят своих детей «на поток», и на этом все, к их радости, и закончится.

Но хотелось бы, чтобы на этот раз возобладали интересы людей, а не бизнеса. А значит, одной оптимистической речи на пресс-конференции будет мало. Придется ещё и побороться…

Но бороться нужно нам, потому что за нас бороться никто не собирается.
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. rocket757 21 декабря 2018 15:10 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Ох, ох, когда у нас свиней чумных жгли, бр-р-р, никогда не забуду это смрад!
    Представляю, как живётся людям рядом с каким ни будь полигоном!!!
    Перспективы мрачные и никакие указы, пожелания положения не спасут .... хочется спросить про ответственный бизнэс, ответственных чиновников и государство??? Но почему то кажется, что это будет выглядеть наивно или глупо!!!
    1. Бородач 21 декабря 2018 15:50 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      В Москве прямо за МКАДом расположены мусорные свалки высотой с двадцатиэтажный дом. На свалках крутится "мусорная мафия". Мусор - это Клондайк и Эльдорадо в одном флаконе. Эта проблема не решается десятилетиями, а просто закапывается в землю. Сомневаюсь, что по итогам пресс конференции дело сдвинется с мёртвой точки, потому что этот вопрос уже поднимался на прямой линии с президентом. А ВОЗ и ныне там.
      1. Silvestr 21 декабря 2018 16:16 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Цитата: Бородач
        В Москве прямо за МКАДом расположены мусорные свалки высотой с двадцатиэтажный дом.

        уже нашли других жертв..
        В правительстве Архангельской области мэрия Москвы представила проект по вывозу в регион столичного мусора. Власти Москва планируют захоронить на территории Ленского района Архангельской области 10 млн тонн брикетированных бытовых отходов.
      2. Кузнец 55 21 декабря 2018 17:28 Новый
        • 4
        • 3
        +1
        Надо создать целую систему переработки мусора , и возможно начинать надо с населения .
        Пластик в один контейнер , стекло в другой , отходы пищевые в третий и т. д. Металлы можно например с пластиком объединить , их легко отделить позже с помощью магнита .
        На мой взгляд самое сложное привить населению правила сортировки , с этим обязательно будут проблемы .
        1. AUL
          AUL 21 декабря 2018 19:21 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          А вы согласитесь иметь на своей кухне 3 - 4 помойных ведра вместо одного? У меня, например, их будет просто некуда поставить(ибо хрущевка).
          1. Кузнец 55 21 декабря 2018 20:19 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Я уже много лет сортирую свой мусор . Но я живу НЕ в многоэтажке . Проблемы бывают летом с пищевыми отходами .
            Но ведь надо и начинать когда то с сортировкой .
        2. kitt409 21 декабря 2018 20:21 Новый
          • 5
          • 1
          +4
          То есть я практически делаю работу за дядю, и мне же за это еще и тариф собираются увеличивать. так?
          Классно!(((
          не говоря уже про то, что в Москве давненько видеть довелось - там у приятеля рядом с домом несколько мусорников было, разного цвета, надписи на них, и тут подъезжает мусоровоз - и все эти разноцветные баки , с разным содержимым - в одну дырочку все(((.... как думаете, те, кто это видел, потом по разным бакам что-то раскладывали?)
          1. Кузнец 55 21 декабря 2018 21:46 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Вы заблуждаетесь . Я когда то тоже был такого мнения
            . Мой одноклассники работал на мусоровозке , он меня просветил , в автокузове несколько отделений , и каждый бак засыпают в свой отсек .
            1. мордвин 3 21 декабря 2018 22:00 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А электронику куда девать? Только что отвинтил плату с нужными кондерами, ну, а остальное? Там и пластик, и металл, и химия всякая-разная.
              1. Pivot 24 декабря 2018 09:38 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Посмотрите в интернете, у нас в Краснодаре есть одно место где принимают электролом, я туда недавно все свои старые телефоны отнёс.
            2. kitt409 21 декабря 2018 23:04 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Сейчас - вполне возможно, а вот тогда был четко виден отвал, который перемещался, это ой как не вчера было...
        3. Pivot 24 декабря 2018 09:36 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          У нас во дворе пол года как контейнер отдельный для пластика, не поверите постоянно в него пластик народ выкидывает, в соседнем дворе ещё для мукалатуры, мы туда бумагу выносим, так что пусть поставят такие контейнера по всему городу, народ будет выкидывать, это как в 90 е у нас обертки и окурки выкидывали на тротуар, потом поставили урны через каждые 10 м и мусор стали выкидывать в урны, конечно есть ещё свиньи, но большинство нормальные люди.
          1. депрессант 27 декабря 2018 23:34 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Pivot, подтверждаю! То же было и у нас в поселке: Поставили возле всех мусорок контейнеры для пластика, и народ дисциплинированно понес в них пластику, люди же все понимают, никто даже не пытался бросать туда что-то иное. А потом контейнеры убрали, хотя до этого полные увозили, а вместо них ставили пустые. Полагаю, все проходило в рамках инициативы сверху, но, как у нас водится, у чиновников не хватило ответственности и желания довести дело до конца. Видно, не удалось организовать переработку. А, скорее всего, и не пытались -- лишние головные боли! Начальство сделало вид, что ему пока не до собственной инициативы, а подчиненные заготовили перечень объективных причин, по которым инициатива пока нереализуема. Вот так и живем, имея сволочную бюрократию, имитирующую деятельность.
  2. HAM
    HAM 21 декабря 2018 15:13 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    В Краснодарском крае вывели 30 гектаров из под сельхоз назначения и передали под свалку,это место в 500 метрах от водозабора и в 700 метрах от жилья!С 1 января начнётся завоз мусора со всего края!!И никаких заводов по переработке.....грустно..
    https://tvrain.ru/teleshow/here_and_now/kubanskaja_stanitsa_vystupila_protiv_stroitelstva_musornogo_poligona-476921/
  3. ГКС 2111 21 декабря 2018 15:15 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Но хотелось бы, чтобы на этот раз возобладали интересы людей, а не бизнеса.
    Когда такое было?
    1. Дирижер 21 декабря 2018 15:25 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Интересам людей была и направлена ваучеризация. !! А что вышло.
    2. stalki 21 декабря 2018 15:25 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Интересы людей тоже разные, был свидетелем того,как зелёные всячески препятствовали строительству и мусоросжигательного и мусороперерабатывающего завода, причём спонсировались догадаетесь кем, правильно фшами. А люди уши развесили и с удовольствием подписи раздавали. Причиной протеста было благо людей и их здоровье.
      1. ROSS 42 21 декабря 2018 15:53 Новый
        • 10
        • 1
        +9
        Знаете почему существует наркомафия? Или вы думаете, что человек с рождения мечтает подсесть на иглу? Мусорный бизнес в таком виде, в каком он существует в России приносит очень большие деньги владельцам. Мусор в нашей стране принимается в кубометрах, а не по весу. Оплата происходит из количества сданных талонов. Можно и вообще не возить мусор, а просто отчитываться талонами...
        Было очень хорошее предложение по уменьшению количества несанкционированных свалок и упорядочению процесса на полигонах по утилизации и заводах. Предлагалось платить водителям (гражданам), привезшим мусор на свалку живыми деньгами. Привёз - получи. Это забытый принцип приёма-сдачи стеклотары. Но тут надо думать, оптимизировать расходы. Тут уже талонами не отчитаешься. А пример этому - приём чёрных и цветных металлов. Вряд ли вы увидите в городах брошенные носимые (даже возимые) изделия из металла. Тут же - деньги.
        Коли с нас взимают НДС французского происхождения - горбачёвского разлива, то пора бы обязать торговые центры использовать "экологически чистую" фасовку. Сами понимаете, это требует и реорганизации, и вложений бюджетных средств. Куда проще убухать миллиарды в футбольное шоу и, стоя при этом, в мусорных отходах петь дифирамбы. Пир во время чумы весьма неприятное зрелище. Если кто-то не соглашается и станет говорить "ничегонашлосьниктонеродился", то позвольте полюбопытствовать:
        "Отчего в таком напряжении постоянно, из года в года гребут на галерах и так, за столами в кабинетах, наши гребцы пенсионного и очень пенсионного возраста?" belay
        P.S. Кстати. По РенТВ Никите собрали все 15 000 000 рублей и даже больше. Спасибо вам, мы вместе спасли жизнь не только этого ребёнка...
        1. stalki 21 декабря 2018 16:15 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          Это всё не от олимпиад типа ненужных и крутых стадионов, ненадо это сюда вообще вплетать. Здесь самая главная причина это культура сбора мусора, которую надо прививать с детского сада, у нас мало того что советскую систему образования развалили намеренно, так ещё и заменили фикцией. Когда людям начнут прививать с раннего детсва культуру во всех её проявлениях, начиная от труда и заканчивая госответственностью, тогда никакая мусорная мафия и иже с ними не смогут прогрессировать на теле государства и общества.
          1. sabakina 21 декабря 2018 17:54 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            У нас слишком много пластика. Питье в пластике, химия в пластике. Продукты или в пластике или в целлофане. Надо по крайней мере уходить от пластиковой тары для продуктов к стеклу (с возвратом за деньги, как в Союзе), пищевой бумаге и картону. Резину перерабатывать. Железо, как сами понимаете в цветчермет.
            П.С. Все мы помним ещё, как мы ходили за молоком и пивом с бидончиками и трёхлитровыми банками, и пиво от этого не становилось хуже, а наоборот. Хотя качество пива это уже отдельная история...
            1. stalki 21 декабря 2018 17:56 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Полностью согласен good good good
            2. Tatanka Yotanka 21 декабря 2018 19:31 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: sabakina
              уходить от пластиковой тары для продуктов к стеклу (с возвратом за деньги, как в Союзе)

              человеческую лень уже не победить, кто согласится тащить обратно в магазин и греметь тяжелыми бутылками, это как телевизор опять вручную переключать fellow
              1. мордвин 3 21 декабря 2018 22:05 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Tatanka Yotanka
                кто согласится тащить обратно в магазин и греметь тяжелыми бутылками, это как телевизор опять вручную переключать

                Неправда Ваша. В СССР бабушки ходили за бутылками, как по грибы. А чё? Пара бутылок, любых - буханка хлеба. А то и литр пива. Как то с дедом аж на 20 с чем то там рублей на тележке отвезли.
                1. Tatanka Yotanka 21 декабря 2018 22:40 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  ну я тоже в детстве бутылки собирал, только экономически это тяжелая оборотная тара не приносящая дохода, требующая дополнительно транспортных расходов,складирования и списания на бой вместо копеечных пакетов, кто сейчас потащит тяжелые неудобные бутылки с повышеной стоимостью в магнитском пакете , чтобы потом их выкинуть для бабушек
                2. Омич 22 декабря 2018 15:41 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  И не только бабушки... сам пацаном собирал. Две молочных бутылки - три пирожка с мясом.
            3. свой1970 22 декабря 2018 15:49 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: sabakina
              Продукты или в пластике или в целлофане.

              1)пластик многократно удобнее в транспортировке
              2)бумага и картон-это вырубленные леса,это еще более ухудшит их сотояние
              3)
              Цитата: sabakina
              как мы ходили за молоком и пивом с бидончиками и трёхлитровыми банками,
              -только вот я сомневаюсь что я захотел бы сейчас ТОГО разливного молока или пива- при НЫНЕШНИХ торгашах..
              Да и тогда в Москве пачка соды давала на тонную емкость(на стационарной точке)пива - 100-120 литров лишних fellow fellow Пена,сэр...И это даже без бодяжки ее водой
  4. Jerk 21 декабря 2018 15:34 Новый
    • 15
    • 1
    +14
    Плавали, знаем. Очередной «РосКомЛондонНедвижимость»

    Тут такой вопрос. Дело в том, что мусорный бизнес на западе - это очень большие деньги, посмотрите на Берлускони, например, откуда он взялся? В РФ этот стимул не работает, такой ветви бизнеса просто в стране нет. В СССР, тут уже Путин облажался, касательно переработки технологии имелись и работали. До сих пор в блатном районе Кунцево, где сплошняком партаппаратчики жили, даже в соседних домах не знают, что вот эта хреновина - старейший в стране мусороперерабатывающий завод, настолько он чисто работает даже по теперяшним меркам.
    Чтоб все завертелось, нужен направляющий пендаль. Иначе не видно в волнах энтузиастов, кто строить будет, даже при том, что это выгодно и давно обосновано. Хотите пример? Технология получения металлов, ценных и редких, типа ванадия - из золошлаков ТЕС/ТЭЦ. Разработана не в шарашкиной конторе, а во ФГУП ВНИИНМ, погуглите, удивитесь кто это. прибыль там за гранью добра, технология обкатана была уже в 2004, промышленно прогнали чуть позже. Золошлаки эти около любой котельной горами валяются, на них даже мох расти не может, только ножи на нем точить. А заводов по переработке нет, при том что технология простая как мычание.
    Вопрос - что надо сделать, чтоб убрать эти горы золошлаков, это вам не ТБО города, они даже не разлагаются, они дают лунный пейзаж, убивая все. Без такого вот координационного органа точно нихрена не выйдет
    1. kitt409 21 декабря 2018 16:21 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Уже такой бизнес есть, у нас в Ростове-на-Дону оператор - компания из Волгограда Чистый город называется, аппетиты- не проглотишь), собирались строить завод, по бумагам - перерабатывающий, как на самом деле,кто его знает, меньше чем в километре от достаточно крупного микрорайона города - погуглите Левенцовка в Ростове-на -Дону, собирались туда на переработку пластик из 6 регионов ЮФО свозить(, народ встал на дыбы, митинги и прочее, скорее всего результат был в пользу компании, но тут вмешалась еще одна составляющая - там была уже свалка,которую собирались закрывать, но потом как бы забыли, да и самозахватом еще и территорию прихватили, но вышел ФЗ - о запрете застройки приаэродромных зон, там, оказывается, военные аэродромы, вот это место и попало под запрет, военные не согласовали а спорить с ними никто не решился
      . так что завод будут строить где-то в другом месте...
      1. Jerk 21 декабря 2018 18:06 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Ну и насчет митинга - почитайте, что я выше написал про мусороперерабатывющий завод в Кунцево! Его не видно по выбросам, понимаете? Теперь скажите - откуда у вас вот
        народ встал на дыбы,
        , с чего? Что будет - не знаем, но нам сказали - мусор тут будут сжигать, мы все подохнем! Я такое в 90-х видел в Москве, именно Гринпис.
        Ну для вас специально построят завод, чтоб как газовая камера! Чтоб было! Или, если к носу прикинуть, несколько не из-за того протест?
        1. kitt409 21 декабря 2018 20:13 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          У нас НЕ Кунцево, степи вокруг, место при желании можно найти и БЕЗ людей живущих рядом, но так ни властям, ни фирме сначала было неинтересно- возить дальше, транспорт, да и гринпис подключился то практически на последнем этапе, а аромат там и сейчас не особо приятный, а то, что там было еще в 2014 закрыть собирались...
      2. kitt409 21 декабря 2018 20:35 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Насчет не знаем, что будет - "строгость законов на Руси компенсируется необязательностью их исполнения",(с), на бумаге будет одно, на деле легко другое, сколько раз уже так было и пока шум до небес не поднимется, типа никто ничего не знал и не ведал,уже проходили и не раз, спасибо,когда речь идет про детей и их здоровье, такого НЕ НУЖНО!!!
    2. Silvestr 21 декабря 2018 16:23 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Jerk
      мусорный бизнес на западе - это очень большие деньги

      Операторы московского мусора ежегодно зарабатывают 11 мильярдов рублей.
      Цитата: Jerk
      А заводов по переработке нет

      В России везут на свалки 95 процентов мусора и только пять идет на переработку. В Евросоюзе, наоборот, перерабатывают почти 95 процентов отходов, а остальное сжигают или закапывают.
      Росприроднадзор: остаточная мощность мусорных полигонов в Москве составляет три года. После этого свободного места для хранения на них отходов не останется- мусор складировать некуда. А впереди реновация хрущевок, что удвоит количество мусора!
  5. Сергей-8848 21 декабря 2018 15:44 Новый
    • 5
    • 1
    +4
    Одновременно и одномоментно в разных регионах вдруг всех заинтересовал мусорный вопрос. Прямо видна чья-то сильно большая заинтересованность в этом деле. А откуда ушки торчат - станет всем ясно после возвращения депутатов с каникул.
    Постройку мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов кто-то прикупил.
    1. ROSS 42 21 декабря 2018 16:07 Новый
      • 3
      • 2
      +1
      Цитата: Сергей-8848
      Постройку мусоросжигательных и мусороперерабатывающих заводов кто-то прикупил.

      Скорее всего кто-то взял под контроль производство мусорных контейнеров для разных видов мусора. Введение водяных счётчиков принесло экономию и упорядочила пользование водой и канализацией? Да сельдерей там. Кто-то очень заинтересован в производстве устройств элементарной сложности, низкой себестоимости, высокой стоимости и повышенного спроса...Так же и здесь. Настроят мусоро перерабатывающих заводов (возможно просто освоят средства), а свалки останутся. request
      1. свой1970 22 декабря 2018 16:01 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: ROSS 42
        Введение водяных счётчиков принесло экономию и упорядочила пользование водой и канализацией?
        -а вы не поверите - принесло!!!раньше моя соседка регулярно воду под мой дом упускала-когда за огород по метрам платила.В позапрошлом году упустила уже по счетчику-глянула на расходы и за 1 ДЕНЬ(!!!!!!) поменяла трассу и всю разводку и в огороде и дома.А до этого 16 лет меня топила.Я ей был готов даже трубы поменять когда-то
        И знакомый в городе-раньше откроет кран на всю вода хлешет - он бреется, сейчас тоненькая струйка-только бритву помыть.
        И так у многих...

        Цитата: ROSS 42
        Настроят мусоро перерабатывающих заводов (возможно просто освоят средства), а свалки останутся.
        -стоит бак,регулярно вывозят никогда не бывает полным, народ приносит -и кладет мешки ВОЗЛЕ баков.Прибегают собаки, треплют мешки- мусор разлетается.Пробовал говорить - ответ "Мы за мусор платим - пусть собирают!!!!"......

        А еще народ возмущается 126 рублями в месяц за вывоз мусора- "У нас мол один пакетик в неделю всего"
  6. Jerk 21 декабря 2018 15:51 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Да, и собственно, к чему я. Не про пример, про именно тему переработки отходов. Тут надо бы именно либо построить пару-тройку пилотных производственных цепочек, от государства требуется режим максимального благоприятствования - палки в колеса не вставлять, и не дать выдавить из бизнеса предприятие, это можно например создав полный цикл переработки отходов - то есть - вывоз мусора - перерабатывающий завод, в виде сортировочный узел, мусоросжигательный блок(автору - это вообще-то ТЭС, энергостанция, а не спалить на костре просто чтоб не было, энергия и отопление, именно как в Кунцево), узел переработки - и вот тут важно - узел дальнейшего использования переработаного сырья. Вот именно на этом этапе начинают давить - рынок поделен, тут вылезает новый игрок на него, предлагает например вторично переработаное ПВХ, и оно просто не находит сбыта, включается телефонное право и "иди домой, фригидная", как в анекдоте.
    Если запашет пара-тройка пилотных, дальше раскрутится уже само. Но тут без госучастия никак.
    Второй вариант - давать скидки производителю отходов, коль сам перерабатывает. В случае городов и их отходов - например увеличивать бюджет пропорционально вот этой переработке. Ну это уже дело экономистов, считать как рациональней.
  7. Стирбьорн 21 декабря 2018 15:53 Новый
    • 4
    • 1
    +3

    Мусороперерабатывающий завод в Центре Вены! Почему бы вместо стадионов, или там офисных небоскребов не построить у нас в каждом мегаполисе по такому красавцу, да хотя бы в одной Москве, раз там денег вагон крутится.
    1. Jerk 21 декабря 2018 16:01 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Есть и не один. Чтоб совсем весело было - не так давно в районе Чертаново построен был пилотный квартал с подземным мусоропроводом до перерабатывающего узла. Дурь редкая, но решили проверить - а не взлетит ли? Не взлетело, что логично. Дорого.
      Но работающие все равно в Москве есть, другое дело, что мало
    2. ROSS 42 21 декабря 2018 16:11 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Стирбьорн
      Почему бы...

      Или как в Японии:
  8. kakvastam 21 декабря 2018 16:03 Новый
    • 4
    • 2
    +2
    Настораживает и инициатива создания в России единого оператора обработки отходов.

    Напрасно.
    Получится ещё один "Платон", только и всего.
    А что до удорожания - так надо же куда-то девать взрывной рост доходов населения!
  9. кобальт 21 декабря 2018 16:07 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Для того, чтобы функционировали мусоросжигающие заводы необходима четкая и отлаженная работа по сортировке мусора, так как если в их топках сжигать все подряд, образуются сложные химические соединения, последствия от которых для экологии могут быть самые плачевные. А кто даст гарантию, что в погоне за прибылью эти новоявленые заводчики не будут тупо весь мусор сжигать, не заботясь о последствиях. Я более чем уверен, что так и будет, проблем с переработкой отсортированного мусора много, нужны соответствующие предприятия. Тут нужно не только сжигательные заводы строить, а всю цепочку создавать от сортировки в месте сбора отходов до окончательной переработки.
  10. sergo1914 21 декабря 2018 16:08 Новый
    • 1
    • 5
    -4
    О, новая военная аналитика! Почитаем.
  11. Редедя 21 декабря 2018 16:24 Новый
    • 2
    • 5
    -3
    Премного извиняюсь, но какое отношение данная статья имеет к "Военному Обозрению"? Для тематического ресурса, несмотря на важную и острую тему, это однозначный офтоп. Неужели в МО РФ появились Военно-Экологические Войска? Когда ждать военный обзор на проблему популяции горбатых китов? laughing
    P.S.: "... раньше книги писали для читателей, а сейчас, всё больше для самих писателей..." (© Классик.)
    1. sergo1914 22 декабря 2018 04:04 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Помойка и ВО... казалось бы, что общего?
      1. prior 22 декабря 2018 10:00 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        От оборонки и армии больше всего мусора, причём самого ядовитого и радиоактивного.
        А как в армии утилизируют отходы и списанную технику, можно догадаться...
  12. Седой 21 декабря 2018 16:47 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Наступила зима... "Чайки" полетели на помойки. А вы говорите что помойки людей травят.Вон какую мордулица можно нажрать на помоях, при умелом питании ими.https://gdb.currenttime.tv/4AF106BD-8783-4440-A092-AA6DAC56C544_cx0_cy4_cw0_w1080_h608_s.jpg
  13. rayruav 21 декабря 2018 19:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    согласен но у нас других более важных проблем выше крыши а денег нет, я думаю что начинать надо там где действительно это одна из важнейших проблем на сегодня
  14. желтый жилет 22 декабря 2018 00:18 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    :laughing А кто в "теме" по бюджету этого нацпроекта?
  15. желтый жилет 22 декабря 2018 00:31 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Следует понимать слова Путина об опыте Японии в деле утилизации и переработки отходов как привлечение и оплаты исключительно японских технологий и оборудования для использования "единым оператором мусора"?
  16. Глушь 22 декабря 2018 09:58 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Если принять правило - Продаёшь продукцию? Изволь принимать обратно упаковку за плату (пусть и символическую). Производишь? Бери обратно на утилизацию. Большая часть проблемы с мусором решится, ибо основной трудно утилизируемый компонент мусора, это различные пластмассы от упаковок и одноразовой продукции. Сделать производство одноразовых вещей менее выгодным и объём упаковки разумным - первый шаг в борьбе с загрязнением.
  17. prior 22 декабря 2018 12:38 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Мысли вслух.
    Как любая стройка начинается с установки туалета, так производство любой продукции должно решаться с вопросов её последующей утилизации. В стоимость товара должна быть заложена стоимость последующей утилизации. Продукция подорожает - да, зато потом переработается.
    Вопрос настолько огромен, как космос. Уже даже в околоземном пространстве настоящая помойка.
    Уровень вопросов по утилизации таков, что им должен заниматься, как минимум, первый зампред правительства, чтобы иметь влияние на всех министров, в том числе силовых.
    Хорошо бы разработать концепцию специальных утилизационных производственных кластеров, где объёдинены и доставка, и сортировка, и переработка (например: ТБО в строительные материалы, сгораемые - в энергию, металлолом в сырьё для металлургии и т.д.). И каждому городу или посёлку свой "свечной заводик". Тут тебе и экология и рабочие места.
    Глядишь детям и внукам останется Земля и Родина, а не отравленная помойка.
  18. NordUral 22 декабря 2018 16:06 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    На своей пресс-конференции Владимир Путин заявил, что России необходимо построить не менее двухсот мусоросжигательных заводов до 2024 года.
    Венец мыслительного процесса воровской власти. Не перерабатывать, а сжигать, губя природу и выводя из оборота то, что еще можно было бы, при грамотной переработке, еще не раз использовать.
    1. Консультант 22 декабря 2018 16:23 Новый
      • 1
      • 5
      -4
      Цитата: NordUral
      Не перерабатывать, а сжигать, губя природу и выводя из оборота то, что еще можно было бы, при грамотной переработке, еще не раз использовать

      Это теперь называется "конструктивной критикой"? А вы и вправду "технарь"? Терзают смутные сомненья winked

      "Технарь", вы мусор-то видели хоть раз вблизи, в товарных количествах?
    2. депрессант 28 декабря 2018 00:08 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      NordUral, все верно Вы сказали. И это при том, что грамотная переработка мусора крайне выгодна. Да кто ж возьмется! Стартовый капитал -- огромный, а как прибыль пойдет, явятся какие-нибудь силовики и отожмут бизнес. Просто отожмут, даже мзды не захотят. "Евросеть" отжали, зашельмовав Чичваркина, создав ему имидж подонка, -- парень побоялся даже приехать на похороны матери -- позор государству! А сейчас отжимают сеть магазинов "Красное и белое" -- человек создал сеть из 7000 магазинов, в этом году наконец стал миллиардером -- не пришли?!? Ну, магазин -- несложное производство. А мусороперерабатывающий завод? Там же оборудование миллионы зеленых стоит! А негодяи придут и отберут, и защиты нет, вот никто и не затевается. Позор такому государству!
      1. NordUral 28 декабря 2018 00:25 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Людмила Яковлевна! Все правильно, только у нас сейчас в стране не государство, а ОПГ во власти. Запад вроде как признает за государство, но только потому, что эти ему выгодны. Свои же, которых можно как принять в передней, а можно и кинуть. Хотя и в этом все мутно, как в случае с дерипаской.
        А по мусоропереработке - было бы Государство, то были бы и длинные кредиты льготные на становление переработки.
        Тут как-то попалось: в каждом государстве есть ОПГ, но не у каждого ОПГ есть целая страна...
        Это и есть наш случай.
  19. wooja 22 декабря 2018 16:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    вывоз мусора -- очень лакомый кусок, но данные по Европе весьма сомнительны, переработка мусора -- очень недешевое занятие сша предпочитает вывозить мусор в китай , что можно отсортируют, что нет-- проще сжечь, бытовая техника за океаном давно продается с добавкой к цене на утилизацию..., экологические программы-- чистый развод
    1. NordUral 22 декабря 2018 17:20 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Скажу коротко - чистый воздух, вода и земля - очень дороги, но деться некуда. Да и сжигание тоже не дешево и очень грязно.
  20. демотиватор 27 декабря 2018 16:35 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Стали давать имена известных людей аэропортам. Почему бы не продолжить линию дальше, и присваивать свалкам имена известных политиков регионального и федерального уровня? Интересно, сколько бы времени продержалась на своём месте свалка, их имени?
  21. Рыбачок 27 декабря 2018 21:38 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всё это лето, осень, да и весну тоже, мы с женой, а потом и подключили всё наше дачное аббатство, по борьбе с помойками в лесу и на поле не далеко от нашего дачного товарищества. В мае началось, аккурат на первые праздники и более-менее закончилось, но не до конца, в октябре. Тупо приезжает контейнеровоз и вываливает содержимое. Пищевого мусора вроде нет, даже строительный мусор есть, а так стекло, пластик и прочее говно. куча соответственно росла. мимо проезжающие по дороге тоже норовят выкинуть своё говнище. Потом стали огромные колёса выкидывать. колёса (резина) похоже для карьерных самосвалов или лесовозов. Резина с хорошим грунтозацепом, чтобы грязь месить, а не по асфальту ездить. Колёса так и не убрали, а из штук под 20, так на поле и валяются. А мусор с контейнеравоза раз 5-7 убирали. Он свалит, проёдт неделя - уберут. Жене потом фотку на мобильник присылают из дородела, типа мы сделали. Хотя хреново сделали, не всё убирали. Вот так и боролись с этими идиотами, которые мусор выкидывают, где им захочется. Интересно, а они дома у себя также срут?
    PS в предпоследний раз даже нашили бумаги (документы) Сбербанка России из филиала ближайшего города. Целаый пакет доков, он порвался у них и ветром всё разнесло по полю. Сфоткали, отправили куда нужно, хотя я настаивал экологам направить, чтобы отдрючили по полной программе этих мразей-мусоровозов. Надёюсь, что отдрючили.