Шойгу выразил недовольство в связи с отказом Индии от комплекса «Панцирь»

156
В ходе заседания индийско-российской межправительственной комиссии по ВТО министр обороны РФ Сергей Шойгу выразил недовольство тем, Индия исключила модернизированную «Тунгуску» и комплекс «Панцирь» из национальной программы вооружения, пишет Правда.ру.

Шойгу выразил недовольство в связи с отказом Индии от комплекса «Панцирь»




В октябре индийское военное руководство объявило южнокорейскую Hanwha Defense Systems единственной компанией, прошедшей квалификационный отбор по программе зенитных систем. Ранее Индия рассматривала трех потенциальных производителей: «Алмаз-Антей» (обновленный комплекс «Тунгуска»), КПБ «Тула» (комплекс «Панцирь») и Hanwha Defense Systems (система Biho).

Во время встречи Шойгу обвинил индийские испытательные группы в срыве испытаний российских комплексов, которые проводились в 2017 году. Как ранее сообщил источник в дипломатическом ведомстве, упомянутые российские компании и Минобороны РФ не так давно направили в Нью-Дели письмо с просьбой пересмотреть весь процесс выбора вооружений до принятия окончательного решения. Индийская сторона отказалась, заявив, что российские образцы не соответствуют предъявленным требованиям.

Между тем, индийская программа предусматривает покупку вооружений на $1,6 млрд.

Зенитный ракетно-артиллерийский комплекс, который индийское правительство намерено приобрести для своей армии, должен иметь камеры дневного и ночного видения, скорость стрельбы до 350 выстр./мин, в то время как ракетная часть комплекса должна иметь дальность поражения не менее 5 км. При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов. Кроме того, комплекс должен быть способен поражать воздушные цели как с использованием РЛС, так и без него.
156 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -40
    21 декабря 2018 14:02
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.
    1. +47
      21 декабря 2018 14:07
      Забористый бред))). Правда распространяется только среди представителей обетованной.
      1. -11
        21 декабря 2018 14:18
        Цитата: Сармат Саныч
        Забористый бред))). Правда распространяется только среди представителей обетованной.

        В чем бред? В том что "Тор" на голову превосходит "Панцирь"? Так это все эксперты признают.
        1. +34
          21 декабря 2018 14:22
          Причём здесь "Торы" и превосходство? Человек от балды бред написал. Причём эту мульку распространяют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "всезнающие" ребятки с шестиконечной звёздочкойsmile.
          1. +32
            21 декабря 2018 17:08
            Вояка Ух, нормальный человек и хороший товарищ, но не в курсе, что на экране радара, что ворона, что беспилотник, выглядат точкой, а если их скорость и высота одинакова, то они в радиоспектре неотличимы даже если применить каббалу, но еще Вояка Ух не в курсе, что Панцырь располагает кроме систем РЛС (радара раннего обнаружения/целеуказания и радара сопровождения/наведения), еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения. А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками Вояку Ух от Соколова Евгения, в местах не столь отдаленных от сайта ВО, именуемого - Профессор wassat
            1. +7
              21 декабря 2018 18:35
              Цитата: хрыч
              , еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения.

              Разрешите добавить и мои пять копеек.
              И еще немного для освежения памяти, а то последнее время как только панцирь не оскорбляли. Он у нас еще молодой. и в Сирии только учится, и модернизируется))))) https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html
              1. +3
                21 декабря 2018 22:39
                Цитата: Sirocco
                Цитата: хрыч
                , еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения.

                Разрешите добавить и мои пять копеек.
                И еще немного для освежения памяти, а то последнее время как только панцирь не оскорбляли. Он у нас еще молодой. и в Сирии только учится, и модернизируется))))) https://topwar.ru/134362-pancir-poluchit-byudzhetnuyu-raketu-dlya-borby-s-bespilotnikami.html

                Комплекс действительно.."молодой" но при этом -уникальный!!! Нужно проще решать данный казус!!! Включить "Панцирь" в официальный комплект С-400!!! Хотите... купить.."можно сказать "бренд" ПВО России".......Покупайте в месте с "телохранителем"... good hi
                1. +1
                  21 декабря 2018 23:55
                  Цитата: nemo778
                  Включить "Панцирь" в официальный комплект С-400!!!

                  Всё логично, это классика. И продавать с аргументацией типа : "Ну Вы же не станете приобретать компьютер без периферии". yes
            2. +7
              22 декабря 2018 13:23
              Цитата: хрыч
              А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками

              А им бы хотелось, чтобы система могла отличить самку от самца. Орнитологи сельдереевы.... lol Не нравится - пусть ходят с рогатками...
        2. +7
          21 декабря 2018 14:53
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: Сармат Саныч
          Забористый бред))). Правда распространяется только среди представителей обетованной.

          В чем бред? В том что "Тор" на голову превосходит "Панцирь"? Так это все эксперты признают.

          Как бы по понятнее объяснить : танк на голову превосходит автомат, но армия не имеющая на вооружении автоматическое оружие, скорее всего, проиграет на сухопутном участке БД.
        3. +23
          21 декабря 2018 15:32
          Цитата: Арон Заави
          В чем бред? В том что "Тор" на голову превосходит "Панцирь"? Так это все эксперты признают.

          Какие эксперты Арон? И Как их сравнивать то? ТОР ракетный, Панцирь пушечно-ракетный. Там и БЧ ракет отличаются и в обще они разные, хоть и одного класса
          Меня забавляет вот эти требования:
          При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов.

          Представляю себе махину, которая без перезарядки пуляет по 350 выстрелов в минуту в течении 8 часов, периодически запуская ракеты wassat
          1. +14
            21 декабря 2018 15:44
            Действительно, странное требование. Под это требование неподходит ниодна система, если при этом не указывать интенсивность применения. Каждую минуту будут подавать цели и через 15 минут боезапас будет на нуле. belay
            1. +14
              21 декабря 2018 15:54
              Цитата: Хорон
              Действительно, странное требование. Под это требование неподходит ниодна система,

              Индусы wink Алгоритм такой. Полчаса на танцы перед Панцирем, Залп, Развод караула полчаса, снова танцы и новый залп. Такую эксплуатацию выдержит любая система laughing
              1. +1
                21 декабря 2018 16:01
                Если ещё и поцелям не отрабатывать, то тогда и ПЗРК можено все 24/365 эксплуатировать. winked
                1. +3
                  21 декабря 2018 16:13
                  Цитата: Хорон
                  Если ещё и поцелям не отрабатывать, то тогда и ПЗРК можено все 24/365 эксплуатировать.

                  laughing Ну это надо у Нас закупить систему электронных пусков. Вона Гансы озаботились покупкой аналогичного у Локхид Мартин laughing
          2. +1
            22 декабря 2018 14:39
            Цитата: Tusv
            Какие эксперты?

            Мураховский эксперт ? Ну-ну...Я ведь предупреждал,что к заявлениям "господина М." надо относиться с большой осторожностью ! Он ещё тот "шалтай-болтай" !
            Цитата: Tusv
            Панцирь пушечно-ракетный.

            Вообще-то, "Панцирь"- ЗРПК...это "Тунгуска"-ЗПРК !
          3. +1
            22 декабря 2018 15:23
            Индусам нужно предложить шлем виртуальной реальности. С ним они могут сутками воевать.
        4. +3
          21 декабря 2018 19:52
          Цитата: Арон Заави
          В чем бред?

          Во всем. Особенно про птиц насмешили .
          Цитата: Арон Заави
          В том что "Тор" на голову превосходит "Панцирь"? Так это все эксперты признают.

          Не на голову,но превосходит. И дело даже не в радаре,а самой ракете. Тор как раз и создавался для противодействия крылатым ракетам,низколетящим целям ...вообщем для самых хитрозадых целей. При этом он дешевле. Но Панцирь еще даже треть жизни своей не прожил.Его будут не раз модернизировать и поверьте,в скором времени он будет не хуже.
          1. +4
            21 декабря 2018 21:39
            Цитата: НЕКСУС
            Не на голову,но превосходит. И дело даже не в радаре,а самой ракете.

            Андрюха. Ты же не Полувоенный. Очередной спич Как Мы будем уничтожать. Граница и досвидос.
            ВКСники примут первый удар. Войсковое ПВО зачистят Небо. Шансов на смещение Путина у Буржуев с Воздуха нет soldier
        5. +2
          22 декабря 2018 08:24
          Арон Заави (Арон) ! Не надо писать глупости! Муравский не является экспертом в этой области!
        6. 0
          23 декабря 2018 12:11
          Тор и панцирь это несовмесем одинаковые зрк. Панцирь может заменить тунгуску, а тор это замена осе. А то вы товарищи всё в кучу складывать любите. Из серии: потому что гладиолус)
      2. 0
        21 декабря 2018 14:44
        Цитата: Сармат Саныч
        Забористый бред))). Правда распространяется только среди представителей обетованной.

        Ну может потому что среди представителей РФ всё быстро замяли .
        Что бы не нести репутационные издержки .
        Я ссылаюсь на Виктора Мураховскова .
        http://www.belrynok.by/2018/11/12/zenitnye-raketnye-kompleksy-maloj-dalnosti-who-is-who/
        И прикиньте теперь на отказ индусов .
        1. +2
          21 декабря 2018 14:48
          Гыг...бхах... Усё шо вы можете - это сослаться на писульку этого старикаsmile. Больше НИ-ЧЕГО. Другой вопрос, что фейк распространялся задоооолго до этого твита. А чё, хороший метод, почти как у кастрюлеголовых, у них вначале происходит раскрытие загадки(преступления, тайны, т.д.), а потом пытаются высосать из пальца обоснование своей версииgood
          1. -2
            21 декабря 2018 15:03
            Сармат Саныч (Сергей)
            Я не знаю что там распространялось задоооолго до этого твита . Но могу предположить что их разведка не дремлет .
            Проблемы с индускими мигами признали . И тут не всё так просто .
            1. +2
              21 декабря 2018 15:38
              Только индусов сюда не надо пожалуйста, у них даже на 100% не сомневаюсь такие же проблемы и с Рафалями будут и с американскими Блэк Хоками, там как в известной песне "Дело было не в бабине". А разведка у них та да, не дремлет, за компами бдятgood.
            2. Комментарий был удален.
          2. 0
            21 декабря 2018 15:16
            не знаю по поводу рлс Панциря, но пушки не попадают в беспилотники точно, в программе военная приемка в полигонных условиях стреляли по бла все в ноль,потом дали по бла залп из ракет только тогда попали с первого раза, причем цель на асц в телевезионном и ик каналах, как я понял
            1. +4
              21 декабря 2018 15:44
              Видел этот репортаж на "Звезде". Но думаю глупо делать серьёзные выводы с телепрограммы, согласитесь? Болванки "тамагавков" на пресс-конференциях МО и лишь 3 разрушенных сирийских сарая после атаки 102-мя "топорами" меня как-то больше убеждаютhi.
              1. -3
                22 декабря 2018 16:27
                Цитата: Сармат Саныч
                Болванки "тамагавков" на пресс-конференциях МО и лишь 3 разрушенных сирийских сарая после атаки 102-мя "топорами" меня как-то больше убеждают.

                laughing
            2. 0
              23 декабря 2018 12:25
              Вы внимательно смотрели приемку???? Там ракетой по нему не стреляли. Первый раз очередь специально дали рядом , чтоб запясетлить как этот выглядит со стороны. А потом на поражение.
          3. +6
            21 декабря 2018 15:30
            Сармат Саныч ,Вы так уверены в своей правоте ... в ПВО служите ,или на эту тему беседовали с человеком служащим в частях ПВО ?
            1. -3
              21 декабря 2018 15:49
              Почему вы решили, что не беседовал? А, я понял - вас voyaka uh" убедилlaughing.
              1. +7
                21 декабря 2018 15:54
                Сармат Саныч - я ничего не решил и никто меня не убедил ,поэтому и спросил ... нус ,так Вы беседовали ,или служили ? откуда такая уверенность ?
                1. +5
                  22 декабря 2018 07:48
                  "Вольный каменщик", так вам понятнее?)
                  Кстати, сейчас бы не отказался разок ещё (немножкоsmile) послужить для саморазвития, по сравнению с 90-ми небо и земля. Наверное многие бы здесь не отказалисьgood.
            2. -4
              21 декабря 2018 16:24
              Цитата: профи000007
              Сармат Саныч ,Вы так уверены в своей правоте ... в ПВО служите ,или на эту тему беседовали с человеком служащим в частях ПВО ?

              Ну я Полувоенный, было дело выгнал Комбрига из станции, мол мешаете вражин отслеживать.- послушался. А тут корреспондент мешает прицелиться. Ну дали залп из пушек в сторону. Ракета же - пульнул в сторону Цели и забыл hi
        2. +1
          22 декабря 2018 21:02
          Прочитал статью, статей обливающих грязью Панцирь-С1 на белорусских ресурсах немало. Обида на то, что комплекс сделан не на шасси МЗКТ.
          1. +1
            23 декабря 2018 00:22
            Так белорусские ресурсы давно уже прозападными троллями забиты, это давно не секрет. Антон, я сам в БССР родился, раз в год к родственникам в Могилёв езжу. Скажу так - люди от 30 в основном считают нас одним народом и в будущем одной страной(это абсолютно так по факту), а вот молодёжь начинает портиться, обработка её идёт неплохая.
    2. +17
      21 декабря 2018 14:11
      Это не проблема радара уже, раз он видит и птиц, и беспилотные аппараты. Проблема в фильтрации данных, в постобработке, чисто программная.
    3. +17
      21 декабря 2018 14:25
      Цитата: voyaka uh
      У Панциря слабенький радар

      У него есть хорошая оптоэлектронная система, которая с высокой вероятностью позволяет отличить птиц от БПЛА в любое время суток. Кроме того, Панцирь неплохо показал себя в Сирии, нарекания конечно есть, но Hanwha Defense Systems вообще свои ЗРК за рубеж не поставляла и опыта боевого применения у них вообще нет. А замена Тором произошла исключительно из соображений того, что его тоже нужно испытывать в боевых условиях. Кроме того у Тора защита и маневренные качества повыше, домкраты убирать не надо и огонь может вести в движении.
      1. -27
        21 декабря 2018 15:11
        Цитата: Vita VKO
        Кроме того, Панцирь неплохо показал себя в Сирии,

        Что правда, то правда.
        1. +15
          21 декабря 2018 15:36
          Проф, вы как всегда "забыли" добавить, что данный Панцирь был уничтожен лишь после исчерпания им боекомплекта, на перезарядке. Но тут да, снимаю шляпу - евреи хорошо навострились воевать против тех, кто не может дать сдачи.
          Недаром уже давно любого бело-синего "партнёра" при виде слов "С-300" и "Сирия" в одном предложении заранее начинает корёжить.
          1. -11
            21 декабря 2018 15:42
            Цитата: Kuroneko

            Проф, вы как всегда "забыли" добавить, что данный Панцирь был уничтожен лишь после исчерпания им боекомплекта, на перезарядке.

            Это вы так хотите? Тогда расскажите вашу версию индусам. Может передумают не покупать.

            Цитата: Kuroneko
            Но тут да, снимаю шляпу - евреи хорошо навострились воевать против тех, кто не может дать сдачи.

            Мы не виноваты, что Панцирь не может дать сдачи, КЭП. request
            1. +11
              21 декабря 2018 15:46
              Цитата: профессор
              Мы не виноваты, что Панцирь не может дать сдачи, КЭП.

              Уточните, не может дать сдачи с полным БК, или без?
              Если не может дать сдачи с полным, так зачем надо было терпеливо ждать и подлавливать, пока он его не выпрастает?
              Где видео, как героический еврейский летун пафосно уничтожает Панцирь, безрезультатно ведущий в это время встречный шквальный ракетно-пушечный огонь?
              1. -8
                21 декабря 2018 15:54
                Цитата: Kuroneko
                Уточните, не может дать сдачи с полным БК, или без?

                Вам приятно думать, что у него нет БК. Продолжайте в том же духе. И главное, расскажите об этом индусам. Они ведь не спросят почему якобы отстрелявшийся мобильный комплекс сидит и ждет своего уничтожения. Они даже не поинтересуются был ли он единственным комплексом ПВО на аэродроме.

                Цитата: Kuroneko
                Если не может дать сдачи с полным, так зачем надо было терпеливо ждать и подлавливать, пока он его не выпрастает?

                Держите меня семеро, не то я...
                Или:


                Цитата: Kuroneko
                Где видео, как героический еврейский летун пафосно уничтожает Панцирь, безрезультатно ведущий в это время встречный шквальный ракетно-пушечный огонь?

                Нам достаточно слепого Панциря
                1. +3
                  21 декабря 2018 15:58
                  Цитата: профессор
                  Нам достаточно слепого Панциря

                  Пожавший Панцирь, подставивший и вравший насчёт Ил-20 пожнёт на свой хребет и С-300ПМУ2.
                  Не забывайте.
                  1. -1
                    21 декабря 2018 16:32
                    Цитата: Kuroneko
                    пожнёт на свой хребет и С-300ПМУ2.

                    Вспомним сколько времени Мы ПМУ-2 для Ирана собирали - минимум полтора года. А тут сразу. Там скорее всего тупа изъяли запросчик из боевых для РФ. То есть по сильнее Фауста Гете ПМУ-2
                    1. +2
                      21 декабря 2018 16:39
                      У меня один вопрос: в Иране евреями тоже был с особой циничностью подставлен какой-то российский самолёт с овер десятком погибших?
                      1. +1
                        21 декабря 2018 16:55
                        Цитата: Kuroneko
                        У меня один вопрос: в Иране евреями тоже был с особой циничностью подставлен какой-то российский самолёт с овер десятком погибших?

                        Так Мы и разорвали с особой циничностью договор с Израилем, не поставлять продвинутые системы ПВО, да еще с Русскими офицерами наведения. Представьте это уже было, когда С-200 в Сирию поставляли. Израиль сразу стал белым и пушистым hi
                      2. 0
                        21 декабря 2018 17:07
                        Да. Извините, просто изначально не совсем понял посыл вашего комментария. Видимо, общение с профессором сказалось (он у нас тот ещё "казачок" =).
                      3. +5
                        21 декабря 2018 17:17
                        Цитата: Kuroneko
                        Видимо, общение с профессором сказалось (он у нас тот ещё "казачок" =).

                        Ну не ПВОшник точно. Такую хрень пишет Я хоть и еврей, но я представитель Его Величества Русского Народа.В части военного - Гвардеец hi Олег - Израильского, хайли лайкли - Моссадовец
                      4. 0
                        21 декабря 2018 17:20
                        Очень приятно. Можем подружиться - при условии, что не будете писать такую же хрень. =3
                        Что до моей генеалогии - ну я где-то на треть хохол, наверно. Может, евреи в роду тоже были, но составлением генеалогических дерев наша семья не увлекалась.
                      5. +1
                        21 декабря 2018 17:31
                        Цитата: Kuroneko
                        при условии, что не будете писать такую же хрень. =3

                        В Части ПВО? Люди пишут ваще на слухах. И не могут отличить ПВО войсковую от ВКСной hi У меня например спортивная обувь была под землей и на холме, где моя РЛС стояла. Вся служба в кедах. Сапоги на развод только hi
                  2. -8
                    21 декабря 2018 16:58
                    Цитата: Kuroneko
                    Цитата: профессор
                    Нам достаточно слепого Панциря

                    Пожавший Панцирь, подставивший и вравший насчёт Ил-20 пожнёт на свой хребет и С-300ПМУ2.
                    Не забывайте.

                    Мы помним. Не сбиваемых самолетов не бывает.

                    Цитата: Kuroneko
                    У меня один вопрос: в Иране евреями тоже был с особой циничностью подставлен какой-то российский самолёт с овер десятком погибших?

                    Версию про "подставу" уже не вспоминают. Вот ваш главком ВВС ни словом о ней не обмолвился. Вы методичку поменяйте.
                    1. +1
                      21 декабря 2018 17:05
                      Уже. Поменяли где-то 1-го марта текущего года.
                      Цитата: профессор
                      Версию про "подставу" уже не вспоминают.

                      Не вспоминают, или не НАпоминают? Это, шо таки ви думаете? - большая разница. Хотя я ничуть не отрицаю силу и возможности еврейского лобби России.
                      Цитата: профессор
                      Не сбиваемых самолетов не бывает.

                      Вот странно, вы это понимаете. А недоделку F-35I вся ваша пресса и политолухи до сих пор превозносят как некое чудо-супероружие. Парадокс.
                      1. -6
                        21 декабря 2018 17:12
                        Цитата: Kuroneko
                        Не вспоминают, или не НАпоминают? Это, шо таки ви думаете? - большая разница. Хотя я ничуть не отрицаю силу и возможности еврейского лобби России.

                        Ни то и не другое. Проехали.

                        Цитата: Kuroneko
                        Вот странно, вы это понимаете. А недоделку F-35I вся ваша пресса и политолухи до сих пор превозносят как некое чудо-супероружие. Парадокс.

                        Ваша пресса? У нас таких статей не было. У нас все хорошо понимают, что несбиваемых самолетов не бывает.
                      2. +4
                        21 декабря 2018 17:18
                        Цитата: профессор
                        У нас таких статей не было. У нас все хорошо понимают, что несбиваемых самолетов не бывает.

                        Командующий ВВС Амир Эшель высоко оценил данную машину: «это больше, чем просто самолет. Это то, что трансформирует всю систему в гораздо более эффективную и гораздо более смертоносную силу». Эшель считает, что F-35I неуязвим для С-400.

                        "Блажен, кто верует, тепло ему на свете". (c) Грибоедов
                      3. -7
                        21 декабря 2018 17:22
                        Цитата: Kuroneko
                        А недоделку F-35I вся ваша пресса и политолухи до сих пор превозносят как некое чудо-супероружие.

                        Оказывется не вся наша пресса и не как некое чудо-супероружие, а всего лишь
                        Цитата: Kuroneko
                        Это то, что трансформирует всю систему в гораздо более эффективную и гораздо более смертоносную силу»


                        Цитата: Kuroneko
                        Эшель считает, что F-35I неуязвим для С-400.

                        А вот это брехня. Бывший главком НИКОГДА такого не говорил.
                      4. +2
                        21 декабря 2018 17:25
                        Цитата: профессор
                        А вот это брехня. Бывший главком НИКОГДА такого не говорил.

                        А ещё все ваши самолёты уже час как были у себя дома, когда сбивался Ил-20.
                        Ясно-понятно.
                      5. -5
                        21 декабря 2018 17:25
                        Цитата: Kuroneko
                        Цитата: профессор
                        А вот это брехня. Бывший главком НИКОГДА такого не говорил.

                        А ещё все ваши самолёты уже час как были у себя дома, когда сбивался Ил-20.
                        Ясно-понятно.

                        Не час. Не придумывайте.
                      6. +7
                        21 декабря 2018 17:32
                        А я вашими же методами пользуюсь. Хотя они и не ваши, тащемта (слово классику - Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt), но вы их ОЧЕНЬ любите. Напомнить, с чего началась полемика и кто её начал? Панцирь, да. Конкретный, вырванный из контекста пример как объяснение всего, чего стоит и как себя проявил Панцирь. С утаиванием информации, замечу.
                        Очень странно для матёрого демагога обвинять в демагогии, ну, скажем, тоже довольно-таки поднаторевшего в оной собеседника.
                      7. -6
                        21 декабря 2018 17:39
                        Цитата: Kuroneko
                        А я вашими же методами пользуюсь. Хотя они и не ваши, тащемта (слово классику - Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt), но вы их ОЧЕНЬ любите. Напомнить, с чего началась полемика и кто её начал? Панцирь, да. Конкретный, вырванный из контекста пример как объяснение всего, чего стоит и как себя проявил Панцирь. С утаиванием информации, замечу.
                        Очень странно для матёрого демагога обвинять в демагогии, ну, скажем, тоже довольно-таки поднаторевшего в оной собеседника.

                        Нет уважаемый. Я вам предоставил ФАКТ уничтожения Панциря, а Вы начали петь песни про БК и прочее. Причем приводя здесь явную туфту. Это не мой метод.
                      8. +6
                        21 декабря 2018 17:45
                        Цитата: профессор
                        Цитата: Vita VKO
                        Кроме того, Панцирь неплохо показал себя в Сирии,

                        Что правда, то правда.

                        Факт - да. Но вы, как раз согласно вышеозвученному Пособию Чапека намеренно преподали данный ЕДИНИЧНЫЙ факт, как полное опровержение всей полезности и нужности Панцирей, что они принесли Сирии.
                        Это ВАШ метод, не скромничайте.
                        Кстати, а не подскажете, почему я вот уже какой месяц рыскаю по Ютубам, но вот окромя этой несомненно героической победы над безоружным Панцирем, иных видео когорт уничтоженных евреями Панцирей больше не наблюдаю? На ракетах батарейки сели?
                      9. -4
                        21 декабря 2018 17:50
                        Цитата: Kuroneko
                        Факт - да. Но вы, как раз согласно вышеозвученному Пособию Чапека намеренно преподали данный ЕДИНИЧНЫЙ факт, как полное опровержение всей полезности и нужности Панцирей, что они принесли Сирии.

                        Лед тронулся. Факт признан. Других фактов нет.

                        Цитата: Kuroneko
                        Это ВАШ метод, не скромничайте.

                        Нет, не мой. Я в отличии от вас здесь ложь не выкладываю и хотелки не рассказываю.

                        Цитата: Kuroneko
                        Кстати, а не подскажете, почему я вот уже какой месяц рыскаю по Ютубам, но вот окромя этой несомненно героической победы над безоружным Панцирем, иных видео когорт уничтоженных евреями Панцирей больше не наблюдаю?

                        Ваш вопрос к пресс службе АОИ. Они вам ответят.

                        Шабат Шалом. hi
                      10. +5
                        21 декабря 2018 18:06
                        Цитата: профессор
                        Лед тронулся. Факт признан. Других фактов нет.

                        Я его хоть раз отрицал? Нет. Я сразу же просто отметил, что вы в ОЧЕРЕДНОЙ раз не удержались от лукавства. Факты фактами, но извратить их особенно перед глазами незнающего человека - это раз плюнуть (что вы и сделали - ну ладно, сделаю вид, что считаю это НЕНАМЕРЕННЫМ).
                        Цитата: профессор
                        Я в отличии от вас здесь ложь не выкладываю и хотелки не рассказываю.

                        Проф, ну как вам не стыдно? Мне что, старичкам ВО написать, чтобы они вас ещё раз прямо тут ткнули носом во всё враньё, что вы выдавали? Да и я сам помню немалое (не смотрите на мой текущий аккаунт, так-то я на ВО уже года 3 сижу). Мне просто серьёзный разбор полётов начинать ну совершенно не хочется. Хотя если вы хотите - ну что ж, можно. Вы только скажите. С вами, бело-синими, просто интересно пободаться. Хотя бы потому, что это всегда полемика, а не дискуссия (увы, жаль, что далеко не все посетители ВО понимают разницу между этими понятиями).
                        Цитата: профессор
                        Ваш вопрос к пресс службе АОИ. Они вам ответят.

                        "No comment" как всегда, полагаю? =3
                        Цитата: профессор
                        Шабат Шалом. hi

                        Пока ещё не шабат - тяпаем в тяпницу! =Е
                      11. -2
                        21 декабря 2018 21:10
                        Цитата: Kuroneko
                        Я его хоть раз отрицал? Нет. Я сразу же просто отметил, что вы в ОЧЕРЕДНОЙ раз не удержались от лукавства. Факты фактами, но извратить их особенно перед глазами незнающего человека - это раз плюнуть (что вы и сделали - ну ладно, сделаю вид, что считаю это НЕНАМЕРЕННЫМ).

                        Вы не отрицали, вы фантазии свои приплели про БК и прочее.

                        Цитата: Kuroneko
                        Проф, ну как вам не стыдно? Мне что, старичкам ВО написать, чтобы они вас ещё раз прямо тут ткнули носом во всё враньё, что вы выдавали?

                        С нетерпением жду. Только не сдуйтесь.

                        Цитата: Kuroneko
                        Пока ещё не шабат - тяпаем в тяпницу! =Е

                        И когда по вашему начинается шабат? wassat
                    2. +1
                      21 декабря 2018 19:10
                      Цитата: профессор
                      Мы помним. Не сбиваемых самолетов не бывает.

                      Аз есьмь, Олег. Но Не сбиваемый Самолет, тот, что под Нашей защитой. В смысле ПВО и РВСН hi Шансов повыёживаться нет hi
                2. +1
                  21 декабря 2018 18:45
                  Цитата: профессор
                  Вам приятно думать, что у него нет БК. Продолжайте в том же духе.

                  Орел Соколов))))) Что больше не чего смаковать, лучше про Железный купол расскажите, или про не сбиваемые Израильские литаки самопадающие))))) Если честно, то нет того резонанса в вашем видео на который вы рассчитывали)))) Ну отобрали у ребенка конфетку и радуются могучие еврейские воины. ))))))
              2. -3
                22 декабря 2018 16:33
                Цитата: Kuroneko
                Уточните, не может дать сдачи с полным БК, или без?

                А это имеет значение ?
                Цитата: Kuroneko
                Если не может дать сдачи с полным, так зачем надо было терпеливо ждать и подлавливать, пока он его не выпрастает?

                Ну уж если он отстрелялся и ничего не сбил , то в чем в общем то разница , с полным он боекомплектом или без ?
                Цитата: Kuroneko
                Где видео, как героический еврейский летун пафосно уничтожает Панцирь, безрезультатно ведущий в это время встречный шквальный ракетно-пушечный огонь?

                Ну если он боекомплект отстрелял , то наверное всет таки огонь вёл.
                Где видео результатов его неимеющегоаналоговвмире огня ? wink
            2. +1
              21 декабря 2018 19:58
              Цитата: профессор
              Мы не виноваты, что Панцирь не может дать сдачи


              вы от любой сдачи прячетесь за самолеты без вооружения.А когда "ржавое ведро" половину ракет пропускает делаете вид что все пропущенные ракеты были нацелены на пустынные районы где ничего нет.
            3. 0
              22 декабря 2018 03:06
              Трудно дать сдачи, без нанесения ответных ударов по территории противника)))
            4. +1
              22 декабря 2018 08:40
              (Соколов Олег)! Не надо перевирать видео! Панцирь легко сбил бы израильскую ракету, если бы не был выключен расчётом ПВО Сирии...
        2. +5
          21 декабря 2018 15:54
          Профессор, вы наперсточник.
        3. +8
          21 декабря 2018 16:06
          Цитата: профессор
          Что правда, то правда.

          про "железный купол" можно сказать аналогично
          1. -2
            21 декабря 2018 16:59
            Цитата: Vita VKO
            Цитата: профессор
            Что правда, то правда.

            про "железный купол" можно сказать аналогично

            Я не знал, что "Железный купол" должен был перехватывать "Корнеты". Это что-то новое? wassat
            1. +4
              21 декабря 2018 17:39
              ваш купол сбил только 100 из 400 пущенных палестинцами ракет, так что чья бы корова мычала , а кошерная молчала
              1. -4
                21 декабря 2018 17:40
                Цитата: Грац
                ваш купол сбил только 100 из 400 пущенных палестинцами ракет, так что чья бы корова мычала , а кошерная молчала

                Учите матчасть про то как должен действовать ЖК и не позорьтесь.
                https://topwar.ru/6584-zheleznyy-kupol-znaniya-a-glavnoe-opyt.html
                1. -4
                  21 декабря 2018 18:40
                  Нет, а чего так обижаться на покупателя?

                  Был выбор продукта из трех, покупатель все их обошел, осмотрел, прочитал аннотации и ВЫБРАЛ. Сказал вот это покупаю. Делов то.

                  Значит другие два были хуже, с точки зрения покупателя. Так он же ПОКУПАТЕЛЬ. Надо было другие два лучше делать - делов то.
            2. +6
              21 декабря 2018 18:02
              Цитата: профессор
              Я не знал, что "Железный купол" должен был перехватывать "Корнеты". Это что-то новое?

              Так и мы не знали, что ЗРК без б.к.. и даже без экипажа должен что то перехватывать.
              И прежде чем сниматься стебом, выразили бы хотя бы соболезнования родственникам погибших Ил-28.
              Но если все же это был не стеб, а действительно искреннее заблуждение и не понимание мотивов почему МО РФ возмутился решением Индии, то напомню, что любая ПВО это прежде всего система, которая в обязательном порядке включает в себя ЗРК большой дальности, типа С-400, которые Индия покупает и ЗРК малой дальности, которые должны прикрывать С-400. Сейчас своим решением Индия фактически отказалась осуществлять тактическое прикрытие С-400. А ведь они будут прикрывать не только столицу, но и ядерные объекты. Уверен в конечно итоге это выльется в скандал, традиционно выяснится, что кто то из индийских начальников после этого сказочно обогатился, но поезд уже уйдет.
              1. -2
                21 декабря 2018 21:16
                Цитата: Vita VKO
                Так и мы не знали, что ЗРК без б.к.. и даже без экипажа должен что то перехватывать.

                1. Вы свои хотелки про БК можете подтвердить фактами?
                2. Где то на что Панцырь якобы израсходовал боекомплект?
                3. Базу прикрывал одиночный Панцырь?
                4. После израсходования боекомплекта положено как после секса закурить и расслабиться?

                Цитата: Vita VKO
                Но если все же это был не стеб, а действительно искреннее заблуждение и не понимание мотивов почему МО РФ возмутился решением Индии, то напомню, что любая ПВО это прежде всего система, которая в обязательном порядке включает в себя ЗРК большой дальности, типа С-400, которые Индия покупает и ЗРК малой дальности, которые должны прикрывать С-400. Сейчас своим решением Индия фактически отказалась осуществлять тактическое прикрытие С-400. А ведь они будут прикрывать не только столицу, но и ядерные объекты. Уверен в конечно итоге это выльется в скандал, традиционно выяснится, что кто то из индийских начальников после этого сказочно обогатился, но поезд уже уйдет.

                МО в коммерцию лезть не должен и купили или не купили иностранные заказчики это не Шойгу дело или у него доля от продаж?

                Цитата: lopvlad
                он не в состояние противостоять массированному налету кассамов (боле 100 штук) пропуская почти половину.

                Он для этого и не предназначен, хотя уже успешно перехватывал залп РСЗО.
            3. +2
              21 декабря 2018 20:04
              Цитата: профессор
              Я не знал, что "Железный купол" должен был перехватывать "Корнеты"


              он не в состояние противостоять массированному налету кассамов (боле 100 штук) пропуская почти половину.
            4. +2
              22 декабря 2018 07:54
              О, мулька про "Корнет" смотрю у сионистов хорошо распространилась)))
        4. +1
          22 декабря 2018 08:33
          профессор (Соколов Олег)! Глупости и не более... Кислых щей не хвататает!
    4. 0
      21 декабря 2018 14:46
      у тебя слабенький радар ! А у Панциря отличный радар даже дроны выкашивает как траву.
    5. +2
      21 декабря 2018 15:38
      А причём здесь радар, за опознавание отвечает датчик селекции целей. И кстати, птицы попадают по размерам и скорости под беспилотник. А живое от неживого радар не отличает.
      1. 0
        21 декабря 2018 20:19
        Цитата: letinant
        И кстати, птицы попадают по размерам и скорости под беспилотник.


        как и силой подброшенный в воздух кирпич.Хватит писать глупости ибо селекция в современных комплексах ПВО на уровне ,попросту если комплекс видит цель по размеру то с классификацией уже проблем не возникает.
        Времена Матиоса Руста и пролетом под прикрытием стаи птиц ушло безвозвратно.И для того чтобы идентифицировать цель ненужно отличать живое от неживого а достаточно занести так называемый цифровой портрет птицы и особенности её полета в аппаратуру,та производит селекцию отбрасывая на этом основании данные о живности и показывает только то что осталось.
        1. 0
          21 декабря 2018 23:50
          Вот покажете мне такой армейский ПВО, тогда поверю.
    6. 0
      21 декабря 2018 18:48
      Цитата: voyaka uh
      От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
      В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам

      Я не спец, но там вроде бы не один десяток дронов сбили, тор для них слишком серьезная машинка.
    7. +1
      22 декабря 2018 08:20
      voyaka uh (Alexey) ! Слабенький радар?! Это как, по каким параметрам? Поясните слово слабенький!
    8. 0
      23 декабря 2018 12:06
      Тором по тем маленьким деревяннопластмасовым планерам ?????? У него ракета даже у нового тора в разы дороже ракеты панциря!
  2. +11
    21 декабря 2018 14:02
    Индусы непростые переговорщики. Дожать их это настоящий признак мастерства.
    1. +5
      21 декабря 2018 15:54
      Предлагаю кардинальное решение проблемы - инкорпорировать с нашей стороны в комиссии по переговорам цыган. Пары таборов на весь МинОбр должно вполне хватить.
  3. +6
    21 декабря 2018 14:03
    Чего удивляться? Индусы в своем репертуаре, им главное торговаться, отказываться, потом заново подписывать контракты все это для снижения стоимости техники. Опять наберут сборную солянку со всего мира.
    1. +3
      21 декабря 2018 14:30
      Цитата: Alexey-74
      Индусы в своем репертуар

      Что то мне кажется, что они еще вернуться....
      1. +3
        21 декабря 2018 14:46
        При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов.
        Если это условие контракта приведено без искажений, то с его помощью можно отказаться от поставки любой системы.
      2. +11
        21 декабря 2018 14:47
        А что имеем в "сухом остатке":
        Пушки

        Обе машины обладают 30 мм автоматическими пушками, правда, у российского «Панциря» они спаренные, что заметно увеличивает и скорострельность. У корейской машины этот показатель равен 600 выстрелам в минуту, а у российской — 2 500 выстр./мин. на каждую пару. Правда, такой высокой скорострельности достичь исключительно увеличением количества стволов не получится, все дело в конструкции российской пушки.
        Различается и боекомплект. Отечественная машина несет 1400 выстрелов, тогда как у корейской их всего 600. Ну и чтобы окончательно разобраться с пушечным вооружением стоит сказать, что по эффективной дальности стрельбы «Панцирь» тоже впереди: 4км против 3 км у К30 «Biho»
        Ракеты

        Ракеты

        Ракетное вооружение корейской установки представлено двумя блоками зенитных ракет KP-SAM Shin-Gung — по две штуки в каждом блоке. Эти ракеты создавались на рубеже 2000-х годов в качестве ПЗРК, но вполне подошли и для вооружения зенитно-ракетного комплекса. Максимальная дальность поражения корейских ракет достигает 7 километров, но эффективная дальность всего 5. Твердотопливная ракета оснащена инфракрасной головкой самонаведения и несет боевую часть массой 2,5 кг.
        Ракетное вооружение российской машины разрабатывалось специально под использование на «Панцирях». Двухступенчатая ракета 57Э6Е несет радиокомандную головку самонаведения и боевую часть со стержневыми поражающими элементами. Масса БЧ — 20 килограмм. Уверенное поражение целей на дальности до 18 километров и на высоте до 15 километров оставляет корейские образцы далеко позади. Остается только добавить, что на российской машине таких ракет 12.
        Электроника
        Корейская ЗРПУ оснащена РЛС TPS-830K, которая засекает цели на дальности до 17 километров, оптико-электронным комплексом, панорамным перископом, лазерным дальномером, тепловизионным прицелом и цифровой системой управления огнем. Все это должно давать корейской установке возможность оперативно реагировать на угрозы, находящиеся в зоне досягаемости вооружения.

        «Панцирь-С1» вооружен заметно богаче, а самое главное, электронную начинку российского комплекса можно менять, подстраиваясь под нужды заказчика. С одной оптико-электронной системой управления огнем комплекс выходит заметно дешевле. Добавление РЛС увеличивает возможности «Панциря», но повышает стоимость. При этом российские машины могут при необходимости образовывать совместную цифровую сеть, благодаря которой машины, оборудованные различными типами радаров, могут обмениваться данными друг с другом.
        Остаток
        Конечно, российский ЗРПК заметно превосходит корейскую машину по боевому потенциалу. Единственное, в чем К30 «Biho» выигрывает, так это в цене. Корейская поделка в два с лишним раза дешевле.

    2. 0
      21 декабря 2018 15:55
      Задница с такой солянкой будет обеспечена.
  4. +4
    21 декабря 2018 14:04
    Кто платит, тот и музыку заказывает.
  5. +2
    21 декабря 2018 14:04
    Если б у них было правило - Мы за ценой не постоим. - можно было б предположить, шо решение окончательное .... а так, ещё бабушка надвое сказала.
    Будет продолжение - Болливуд с песнями, танцами и торговлей за ... да за всё! серий ещё несколько, как обычно.
  6. -7
    21 декабря 2018 14:06
    Индусы с "Панцирем" кинули....Турки что-то там затевают с "С-400"... Прав был император Александр III : "У России только два союзника- её Армия и Флот!"
  7. 0
    21 декабря 2018 14:08
    Цыгане - цыгане и есть... Все торгуются...
    1. 0
      21 декабря 2018 18:23
      Без торговли не бывает рынка... Как-то так.
  8. +8
    21 декабря 2018 14:11
    Будущий индуский купол армейских подразделений

  9. -4
    21 декабря 2018 14:12
    Справедливости ради, Панцирь действительно так себе проявил себя в Сирии. В отличие от Тора
  10. +2
    21 декабря 2018 14:12
    Что у Панциря хорошо - ракеты дешевые. И быстрые. У них нет ГСН вообще. Только ведение
    радаром комплекса. А вот радар слабый. Пока не было дронов, все было окей.
    Что-то быстро летит - сбивай. А вот с медленными целями - проблема: дрон или птица?
    1. +2
      21 декабря 2018 14:23
      Всё нормалёк у него. Проверено сто раз в боевых условиях.
    2. Hog
      +1
      21 декабря 2018 16:01
      Что у Панциря хорошо - ракеты дешевые. И быстрые. У них нет ГСН вообще. Только ведение
      радаром комплекса. А вот радар слабый.

      Тор вроде бы тоже радиокомандный.
      Пока не было дронов, все было окей.
      Панцирь как и любая другая система ПВО не создавались для борьбы с дорогами размером с птицу.
      Применять ракеты и 30мм по ним бессмысленно, для этого нужно отдельно создавать малокалиберные (7.62-14.5) системы для защиты от такого рода целей.
    3. +1
      21 декабря 2018 20:35
      Цитата: voyaka uh
      У них нет ГСН вообще


      ГСН хороша при войне с террористами и государствами с недоармией а при войне с современным противником при противодействии у такой ракеты "срывает голову" и она уходит в пустоту а это с учетом дороговизны этой ракеты роскошь.

      Цитата: voyaka uh
      А вот радар слабый.


      радар там отличные а главное оптимальный для комплекса последнего рубежа

      Цитата: voyaka uh
      Пока не было дронов, все было окей.


      с теми что запускали по Хьмеймим проблем у него не возникло.
  11. -1
    21 декабря 2018 14:13
    Я понял! Хохлы произошли,от индусов! Грязные,нищие и за копейку,удавятся.
  12. 0
    21 декабря 2018 14:20
    Откаты что ли сорвались
  13. +3
    21 декабря 2018 14:23
    Просто индусам хорошо на карман отсыпали бабла. Вот и вся математика..
    1. 0
      24 декабря 2018 14:46
      Цитата: vvp2412

      Просто индусам хорошо на карман отсыпали бабла.

      Не отсыпали, в этом и проблема. Они сделали демонстративный финт в другую сторону, раскачивая соперника по береговорам.
  14. 0
    21 декабря 2018 14:23
    Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.
    1. -1
      21 декабря 2018 14:57
      Цитата: Лейтенант Старшой
      Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.

      А вы когда в магазине покупаете как выбор делаете, у тех кто вам мило улыбается или кто в лицо плюет?
      1. 0
        21 декабря 2018 17:25
        Цитата: Дырокол
        Цитата: Лейтенант Старшой
        Обалдели индусы. Танцевать их надо как капризную барышню, то хочу, то не хочу. Несерьёзно.

        А вы когда в магазине покупаете как выбор делаете, у тех кто вам мило улыбается или кто в лицо плюет?

        Помню при союзе таких тёток продавщиц грязных , хамовитых, крикливых , но выбора не было приходилось покупать у таких laughing .
      2. +1
        21 декабря 2018 17:33
        Есть такая штука, называется твердый контракт. Когда две стороны договорились о поставке.
        Если другая сторона отказывается в последний момент, то это не договаривающаяся сторона, а стадо крикливых фуфлыжников.

        Не хочешь - не заключай контракт.
  15. +2
    21 декабря 2018 14:49
    Пусть у нас берут, дешевле и довольно эффективно! С возможностью ведения сосредоточенного огня как с по воздушным так и наземным целям!
    1. +2
      21 декабря 2018 15:58
      А что, впечатлило, расход боеприпаса небольшой.
      1. 0
        22 декабря 2018 23:40
        Вы всегда верите рекламным роликам?
    2. -1
      21 декабря 2018 16:07
      Индусам нужен не стационарный комплекс ПВО, а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.
      1. +6
        21 декабря 2018 16:19
        Цитата: Кукуруза
        а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше

        Тогда "Панцирь" не подходит
        У него вообще с перемещениями проблемы "благодаря" шасси от КамАЗа
        1. +1
          21 декабря 2018 16:37
          У панциря с балансом проблемы, из-за высокого центра тяжести машина склонна к опрокидыванию на поворотах и склонах.
          Но то, что у камаза проблемы с перемещением для меня это новость, т.к. регулярно передвигаюсь на технике их производства, стабильно вывозят даже там, где бехи с мотолыгами просто тонут.
          Еще у панциря была понятная проблема с невозможностью пушечной стрельбы по бортам без упоров, но это решается заменой колесной платформы на гусеничную.
          1. +4
            21 декабря 2018 17:25
            Цитата: Кукуруза
            Но то, что у камаза проблемы с перемещением для меня это новость, т.к. регулярно передвигаюсь на технике их производства, стабильно вывозят даже там, где бехи с мотолыгами просто тонут.

            Насчёт мотлыг сочинять не стоит.
            Ну а насчёт КамАЗовского шасси- казахское РСЗО на этой базе тоже склонно к опрокидыванию. К тому же именно из-за этого шасси "Панцирь" может в движении применять только ракеты. Пушки только после остановки и вывешивания. "Панцири" на МАНовском и брянском шасси этой проблемы не имели
          2. 0
            21 декабря 2018 20:42
            Цитата: Кукуруза
            но это решается заменой колесной платформы на гусеничную.

            от которой отказались по причине дороговизны... есть одна в виде макета и пара картинок, но и все.
      2. +2
        21 декабря 2018 16:31
        Цитата: Кукуруза
        а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.

        да? А вот это тогда что??? техника войсковой ПВО, для прикрытия войск на марше

        1. -2
          21 декабря 2018 16:58
          Вы бы хоть посмотрели кому и по какому вопросу я писал предыдущий комментарий, прежде чем вставлять свои 5 копеек.
          1. 0
            21 декабря 2018 20:45
            Цитата: Кукуруза
            Вы бы хоть посмотрели кому и по какому вопросу я писал предыдущий комментарий, прежде чем вставлять свои 5 копеек.

            это? не?
            Цитата: Кукуруза
            Индусам нужен не стационарный комплекс ПВО, а машина сопровождения и прикрытия колонн на марше, в этой нише у вас готовой продукции пока нет.

            и кому и по какому вопросу???
  16. 0
    21 декабря 2018 14:55
    После покупки С-400 сколько написано на тему "США пообещали ответить Индии на покупку новейших зенитных ракетных систем С-400 "Триумф". Да и вопрос с оплатой 5 млрд $. Может индийцы и решили еще раз за короткое время после покупки С-400 не раздражать штаты - кто их знает может и санкции придумают...
  17. -1
    21 декабря 2018 14:56
    В ходе заседания индийско-российской межправительственной комиссии по ВТО министр обороны РФ Сергей Шойгу выразил недовольство тем, Индия исключила модернизированную «Тунгуску» и комплекс «Панцирь» из национальной программы вооружения

    Охренеть продавцы, наехать на покупателя и ждать, что он изменит свое решение?
    1. 0
      21 декабря 2018 15:15
      Цитата: Дырокол
      Охренеть продавцы, наехать на покупателя и ждать, что он изменит свое решение?

      Министр обороны вообще не должен заниматься продвижением продаж. Это дело самого ВПК.
      1. +1
        22 декабря 2018 00:03
        Цитата: профессор
        Министр обороны вообще не должен заниматься продвижением продаж.

        Да министр обороны как-нибудь разберётся, ага.
  18. +4
    21 декабря 2018 15:22
    [quoteКонечно, российский ЗРПК заметно превосходит корейскую машину по боевому потенциалу. Единственное, в чем К30 «Biho» выигрывает, так это в цене. Корейская поделка в два с лишним раза дешевле.[/quote]


    [/quote]
    Это не проблема радара уже, раз он видит и птиц, и беспилотные аппараты. Проблема в фильтрации данных, в постобработке, чисто программная.[quote]



    Индуси хочет снизит цену как сегда у их све дорого, но над програмном обеспечениу радара надо поработат.Ето не надо много времена и денег, а получится шедевр и бистро уже поставльене машине будут на клас лушче . А 1,6 милиардов нельза вибросит . Потерат ети контракт очим жалко. Индуси тогже хороши математики если они просчитают что с Корейским машинами не справется с потенциалним угрозами откажутся они. Помните как отказалися од МиГов в пользу Рафал све равно что разница в цени била 3 раза. Вина на России МиГ представил сирую не доработану машину !
    1. -1
      21 декабря 2018 17:34
      над програмном обеспечениу радара надо поработат.

      до сих пор никто не поработал
  19. 0
    21 декабря 2018 15:36
    При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов. А это как понимать то? потихоньку в течение 8 часов стрелять? но боезапас не пополнять?
  20. -1
    21 декабря 2018 15:58
    Нечего разбазаривать. Самим надо. Чем побольше тем получше. А то он растроился, барыга, что ли. Или щит Отечества.
  21. +2
    21 декабря 2018 16:53
    А чего это Шойгу проблемами Оборонэкспорта озаботился? В МО уже полный ажур? belay
  22. +2
    21 декабря 2018 18:03
    Продать Пакистну со скидкой...
  23. -1
    21 декабря 2018 18:21
    Цитата: voyaka uh
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.

    я думаю, что проблема в персонале, а не в комплексе....
  24. +1
    21 декабря 2018 18:46
    По ходу американцы все-таки додавили индусов.
  25. +1
    21 декабря 2018 18:49
    А не лучше ли передовыми образцами оружия насыщать вооруженные силы РФ? А уже потом,после полного перевооружения на передовые образцы вооружений - заниматься экспортом?
  26. 0
    21 декабря 2018 18:50
    Дело хозяйское, но так всегда бывает, когда слишком рассчитываешь на внешние, тем более подштатные, рынки.
  27. -2
    21 декабря 2018 19:42
    Панцирь-это дальнейшая модернизация "Тунгуски", созданная под сильным вспечатлением войны Судного дня 1973 года, с сильным уклоном на борьбу с противотанковыми вертолетами. Как один из элементов ПВО сухопутных войск, последнего рубежа Тунгуска еще пригодна, но как объектовый или универсальный комплекс - толку немного. Если у Тора - полноценная управляемая ракета, то у Панциря/Тунгуски фактически кинетический корректируемый боеприпас с крайне скромными характеристиками и возможностями по перехвату скоростной маневрирующей цели. Это в принципе было очевидно еще до принятия Панциря на вооружения, равно как и отсутствие перспектив у данной схемы, с задаными ТТХ и областью использования, но кто прислушается к голосу разума, если на проект была выделена нехилая сумма?

    Теперь только и остается, как вталкивать этот провальный проект по всему миру, авось кто возьмет..

    Переставив вооружение с гусеничного шасси на колесное конструкторы лишили Тунгуску основного преимущества-возможности прикрытия своих войск на марше, т.е. превратили в итоге пусть и узкоспециализированный комплекс в набор металлолома..
    1. +1
      21 декабря 2018 21:11
      Цитата: Biggi_2006
      Переставив вооружение с гусеничного шасси на колесное конструкторы лишили Тунгуску основного преимущества-возможности прикрытия своих войск на марше, т.е. превратили в итоге пусть и узкоспециализированный комплекс в набор металлолома..

      ну вообще то "Панцирь" изначально (в 1990 году) создавался для войск ПВО страны (большой ПВО), это потом решили унифицировать ЗРПК на разные шасси, потом отшили белорусов с их гусянкой (ГМ352М1Е) - типа дорого, у наших проект шасси на гусеницах получилось еще дороже, как итог или прицеп или на колесном шасси.
    2. +2
      22 декабря 2018 08:09
      Хахlaughing, вам уже и кинетический перехват не нравится)). Касанмо "выделена нехилая сумма", то это вообще бред, почитайте на досуге - это был один из самых низкозатратных крупных проектов в истории российского ВПК. И показывают "Панцыри" себя отлично НА ДЕЛЕ, из 102 хвалёных "лучших в мире" тамагавков 71 приземлили, а остальные разрушили лишь 3 сирийских сараяlaughing. Другие купившие кстати тоже не жалуются, ОАЭ, Алжир, Ирак, Оман и Иран довольны полностью.
  28. +2
    21 декабря 2018 20:02
    панцирь нужно еще доводить до ума поэтому чего уж обижаться на индусов. А то привыкли урря пропаганду слушать,у нас многое нужно доводить до ума ,те же наше ударные вертолеты после боевого опыта в Сирии вскрыли целую кучу недостатков в частности по ми-28,которые спешно стали исправлять. Не все прекрасно и с боевой авиацией очень много было замечаний по экспортным су-30. Не исключение и ПАНЦИРЬ могу добавить,что эксперты ругали шасси камаза на котором боевой модуль панцирь,так как есть вероятность опрокидывания при спешном передвижение по бездорожью при смене позиции
  29. -2
    21 декабря 2018 20:31
    Пусть лучше подумает, куда ракеты запускать будет, во всех потенциальных целях проживают семьи из правительства.
  30. +1
    22 декабря 2018 13:16
    Индусы хитропопые, у них есть план заиметь все системы мира и кроме этого есть условие, постройте нам завод и мы будем их сами собирать. Таким макаром они поднимают свою экономику и создают рабочие места. Ну и технологии приобретаются, короче умней китайцев оказались которые все технологии просто срисовывают покупая по одному экземпляру.
  31. 0
    22 декабря 2018 16:21
    Цитата: Сармат Саныч
    Забористый бред))). Правда распространяется только среди представителей обетованной.

    К сожалению Алексей недалек от истины. В сети можно найти текст доклада на технической конференции от 2012 года, где перечисляются слабые стороны этого комплекса. Но...
    1. Неизвестно какая модификация комплекса была в Сирии. Не исключено, что туда направили установки ранних серий.
    2. К тому же есть вариант уже с другим радаром.
    3. Ведутся работы по созданию нового комплекса "Панцирь" с увеличенным боезапасом, другими радарами.

    Цитата: voyaka uh
    У Панциря слабенький радар. От не отличает беспилотники от ворон и чаек, например.
    В Хмейним он давал ракетные залпы по птицам. И его заменили Тором.

    Что поделать. Стая ворон или чаек даст бОльшую засветку, чем одиночный беспилотник. Хотя думаю проблема не в радаре, а в программном обеспечении[b][/b]
    1. +2
      22 декабря 2018 21:20
      Есть версия комплекса на шасси БАЗ-6909. Этот и пройдет везде, и не опрокинется, и радар можно другой установить
      1. 0
        24 декабря 2018 14:57
        Цитата: Антон Ю
        Есть версия комплекса на шасси БАЗ-6909. Этот и пройдет везде, и не опрокинется, и радар можно другой установить

        К сожалению, стоимость спецшасси БАЗ очень высока пока, по сравнению с КАМАЗ, т.к. не сильно востребована на гражданском рынке.
    2. 0
      24 декабря 2018 00:39
      Уважаемый Старый26(Владимир)! Вы полностью неправы! Вояка (Алексей) - вообще не специалист в области радиолокации, согласно своих знаний... Он на мои вопросы совсем не может дать адекватные ответы ... Хрыч прав,
      Цитата: Хрыч
      Вояка Ух, нормальный человек и хороший товарищ, но не в курсе, что на экране радара, что ворона, что беспилотник, выглядат точкой, а если их скорость и высота одинакова, то они в радиоспектре неотличимы даже если применить каббалу, но еще Вояка Ух не в курсе, что Панцырь располагает кроме систем РЛС (радара раннего обнаружения/целеуказания и радара сопровождения/наведения), еще оптической системой наведения, т.е. оптического локатора в составе радаров сопровождения и наведения. А эта система может таки ворону от чайки отличить, как и летящего и машущего руками Вояку Ух от Соколова Евгения, в местах не столь отдаленных от сайта ВО, именуемого - Профессор

      А по поводу конференции - прочитайте внимательно про критику параметров, то поймёте, что писали эту новость не специалисты и что этот фейк представлен грязным русофобским .livejournal,изданием 07.04.2012.
      Права на данный материал
      принадлежат bmpd.livejournal.com
      Материал размещен правообладателем
      в открытом доступе.
  32. -1
    22 декабря 2018 18:51
    Какая досада.....
  33. -3
    23 декабря 2018 00:20
    Шойгу выразил недовольство в связи с отказом Индии от комплекса «Панцирь»
    Ай-яй-яй - валюта обломилась! Он бы так проявлял недовольство по поводу недостроя на Воронежском аэродроме... . sad
    1. 0
      23 декабря 2018 07:48
      В Воронеже многие считают,что Балтимору не место внутри жилых кварталов миллионного города.
  34. 0
    23 декабря 2018 06:32
    "При этом система должна выдерживать минимальную эксплуатацию в течение 8 часов без дополнительной загрузки боеприпасов" Это значит, что 8 часов непрерывной стрельбы без пополнения боеприпасов? Нереальное требование.
  35. -1
    23 декабря 2018 11:44
    Цитата: Дачник452
    В Воронеже многие считают,что Балтимору не место внутри жилых кварталов миллионного города.

    Что-то я не увидел "жилых кварталов" вокруг, если имеются в виду застройки садовых товариществ, то это не вина военных, что эти участки под застройку выделили им, и жителям города. sad
  36. +1
    24 декабря 2018 07:13
    Цитата: профессор
    Лед тронулся. Факт признан. Других фактов нет.

    Лёд тронулся, но евреи остались евреями. Врут всё так же
  37. 0
    3 июля 2022 18:54
    Вороватые предки цыган и тут хотят навариться