Афганистан: второй Вьетнам для Соединённых Штатов

23 декабря 2018 33 983 53

53 комментария

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

ROSS 42

+12

23 декабря 2018 05:45

Афганистан: второй Вьетнам для Соединённых Штатов

Спорное заявление. Из Вьетнама в США шли гробы с покойниками, а из Афганистана - героин.
1. Chertt
  
  +5
  
  23 декабря 2018 06:15
  
  Цитата: ROSS 42
  Спорное заявление. Из Вьетнама в США шли гробы
  
  Вы еще мягко сказали. Сравнение просто нелепое. Напомню, потери только авиации сша более 3000 бортов.
  1. Тархан
    
    -3
    
    23 декабря 2018 19:10
    
    Напомню, потери только авиации сша более 3000 бортов.
    
    Эта цифра больше отголосок советской пропаганды, чем реальность.
    
    "США потеряли 2251 летательный аппарат (потери самолетов 2197 единиц) - 1737 от огня противника и 514 от других инцидентов".
    
    "Эти потери по сравнению с количеством самолето-вылетов (5,25 млн) были очень малы - 0,4 на 1000 боевых вылетов, которые были ниже чем в Корейской (уровень 2,0) и во Второй мировой войне (9,7). Не потери заставили США постепенно выходить из войны, а то, что в стране были очень сильны антивоенные настроения".
    
    Как то так, но точных данных о потерях сейчас не найти.
    1. Chertt
      
      +3
      
      23 декабря 2018 19:28
      
      Цитата: Тархан
      Эта цифра больше отголосок советской пропаганды, чем реальность.
      "США потеряли 2251 летательный аппарата
      
      Соглашусь с вами, что точную информацию найти трудно. Но если американцы озвучивают цифру 2251 потерянных единиц, то можно предположить, что 3000 выглядит близко к истине.
      1. Shurik70
        
        +5
        
        23 декабря 2018 19:38
        
        Если-бы война во Вьетнаме была сейчас, то никакого поражения США не было-бы.
        Был бы "уход после блестящей победы" и "предоставление местным автономии".
        СМИ за последние пол века изрядно поднаторели в "правильной" подаче информации.
2. Не либероид Русский
  
  +5
  
  23 декабря 2018 07:18
  
  вообще-то и с вьетнама героин потоком шел, и не малым... из так называемого золотого треугольника
  1. ROSS 42
    
    +7
    
    23 декабря 2018 07:26
    
    Цитата: Не либероид Русский
    вообще-то и с вьетнама героин потоком шел
    
    Лучше один раз увидеть, или послушать непосредственного участника событий, чем ставить знак равенства. Обопрёмся на факты? Вот снимок из Афганистана:
    
    Есть у вас нечто подобное из Вьетнама 70- х прошлого века? Я нашёл вот такое:
    1. 1810ВМ86
      
      +1
      
      23 декабря 2018 15:36
      
      Цитата: ROSS 42
      Есть у вас нечто подобное из Вьетнама 70- х прошлого века? Я нашёл вот такое:
      
      О Френке Лукасе слышали? Фильм - "Ганстер" посмотрите.
3. olegactor
  
  0
  
  23 декабря 2018 10:39
  
  ну не только героин...иногда и 200-ые домой едут
4. NF68
  
  0
  
  23 декабря 2018 17:50
  
  Цитата: ROSS 42
  Афганистан: второй Вьетнам для Соединённых Штатов
  
  Спорное заявление. Из Вьетнама в США шли гробы с покойниками, а из Афганистана - героин.
  
  Героин в США из Афганистана может идти и в гробах.
Мистер Кредо

+3

23 декабря 2018 06:03

О серьезности ситуации говорит тот факт, что на предложение Вашингтона начать мирные переговоры официальный представитель офиса движения талибов в Дохе Мухаммад Сохаил Шахин ответил, что начало прямого диалога с властями Афганистана возможно только после вывода американских сил. ### Парадоксальная ситуация! Не имея авиации, флота, ядерного оружия, талибы ставят условия американцам! Почему тогда Россия
постоянно выражает озабоченности? Выходит по крепости яиц Россия первая сзади? ### И американцы эти переговоры начали, в тех самых рамках, что были предложены талибами! ### Ну! Каково!
1. Rusland
  
  +4
  
  23 декабря 2018 06:49
  
  "Парадоксальная ситуация! Не имея авиации, флота, ядерного оружия, талибы ставят условия американцам!"
  
  Лапки к верху что-ли? Интересная позиция по "умиротворению" непокорных.
  1. prior
    
    +7
    
    23 декабря 2018 08:51
    
    Горы хвалённой американской техники проиграли в Афганистане автомату Калашникова.
2. novobranets
  
  +2
  
  23 декабря 2018 07:32
  
  Цитата: Мистер Кредо
  И американцы эти переговоры начали, в тех самых рамках, что были предложены талибами!
  
  Всеми силами пытаются сохранить лицо. Вот только все видят-король то голый.
3. Дирижер
  
  +6
  
  23 декабря 2018 07:34
  
  Талибов мало за что можно взять , а наши то и финансы, и домики и семьи и интересы то за бугром, вот и приходится нашим корячится .
4. alma
  
  +4
  
  23 декабря 2018 09:05
  
  Цитата: Мистер Кредо
  Выходит по крепости яиц Россия первая сзади?
  
  Видимо дело в том, что некоторые лица, ведущие переговоры с нашей стороны, имеют яйца в западных руках.
5. WapentakeLokki
  
  +2
  
  23 декабря 2018 18:09
  
  А ведь у амеров уже не столь любимые ими фраза - "стальные яйца".Во Вьетнаме он не стеснялись поливать джунгли Оранж-Эйджент а сейчас...стесняются.Воевать по настоящему(как в WW II заливая напалмом Токио и Дрезден)и не стесняться убивать попутный ''мирняк'' американцы уже не могут а значит...продуют.Парадокс ситуации в том что их противник не Цивилизованный(от слова вооще)и не стесняется применять к амерам самые..средневековые методы (а по вашему шахиды это что признак цивилизации ась??)а вот в ответ ...начинаются сопли а СМИ вместо того чтобы собирать СВОЮ СТРАНУ в единый лагерь(а у вас господа идёт война, что не заметили нет)раздувают сопли по ''правам человека'' и что...в результате размен 10 пуштунов к одному морпеху это путь в бездну и...америка туда и направляется в чём ей и пожелаем успехов...
Дирижер

+4

23 декабря 2018 06:04

Да, во Вьетнаме американцы потеряли 56 000 п а в Афгане?? И так кажется, что цели то они своей достигли , очаг напряженности у границ Пакистана, Китая, И РФ.
1. профессор
  
  +5
  
  23 декабря 2018 07:50
  
  Цитата: Дирижер
  Да, во Вьетнаме американцы потеряли 56 000 п а в Афгане??
  
  На июль 2018-го безвозвратные потери США в Афгане составили 2,372 человек.
  1. Дирижер
    
    0
    
    23 декабря 2018 07:56
    
    О, спасибо за инфу.
Gerat

+1

23 декабря 2018 06:37

Ну вьетнам невьетнам, а бабосы свои они уже отбили.
1. ROSS 42
  
  +1
  
  23 декабря 2018 07:32
  Цитата: Gerat
  Ну вьетнам невьетнам, а бабосы свои они уже отбили.
  
  Вы знаете, у них таких «отбитых» бабосов уже:
Gerat

+2

23 декабря 2018 06:40

Если бы наши создали например в мексике второй афганистан, было бы интересно. А так пшик. А ы свое взяли, и политически и материально. И че теперь сотрясать воздух после шептуна?
Rusland

+4

23 декабря 2018 06:45

"Идеи «всемирного халифата» не впечатлили националистичных афганцев".

Это лишний раз подчеркивает самобытность Афганистана и его стремление к своей независимости. Нужно договариваться, возможно опять понадобиться большой пряник, спокойствие среднеазиатского направления того стоит.
parusnik

+2

23 декабря 2018 07:16

Посмотрим , что дальше будет...
профессор

+1

23 декабря 2018 07:49

Свято место пусто не бывает. Уйдут американцы, а они уйдут, придет северный сосед.
1. Дирижер
  
  0
  
  23 декабря 2018 10:34
  
  Опять мы должны прийти.?
  1. профессор
    
    +1
    
    23 декабря 2018 12:47
    
    Цитата: Дирижер
    Опять мы должны прийти.?
    
    А кто за вас будет защищать ваши южные границы?
    1. gsev
      
      0
      
      5 января 2019 22:09
      
      Цитата: профессор
      А кто за вас будет защищать ваши южные границы?
      
      США не заинтересованы в разгроме Талибана. Для них предпочтительнее хоть ИГИЛ, хоть Талибан в Афганистане, но только не сильное государство в Афганистане, способное развивать свою страну без англо-саксонского вмешательства. России и КНР нельзя ввязываться в афганскую войну, но в то же время они должны приложить максимум усилий для того чтобы афганцы прекратили истребление своей интеллигенции. Но эта задача не для ФСБ и Генштаба, а больше для RT и агенства Синхуа.
2. Михаил Матюгин
  
  +2
  
  23 декабря 2018 17:47
  
  Цитата: профессор
  Свято место пусто не бывает. Уйдут американцы, а они уйдут, придет северный сосед.
  
  Дай Бог, чтобы этого не произошло, лучше бы туда прийти восточному соседу - т.е. Китаю, они, имея опыт решения уйгурского вопроса, думаю быстро наведут порядок и в вчено бурлящем Афганистане.
сталевар

0

23 декабря 2018 08:48

А нам радость какая? Талибам враждебная России военная структура, созданная на деньги США. И если США уйдут у нас нет возможности им противостоять в "Афгане". Ещё одна горячая точка у границ России.
1. Улиточник N9
  
  +6
  
  23 декабря 2018 10:10
  
  Хм, хитрые американцы подсадили население Афганистана на выращивание опиумного мака и конопли. Причем талибы вначале были ярыми противниками этого "бизнеса", но только вначале-сейчас они вкусили силу "денег от наркотиков"- и им понравилось, и теперь они разрешают выращивать наркотикосодержащие культуры для "экспорта". Американцы уйдут, а этот"бизнес" останется. Недовольные потоками наркотиков из Афгана страны будут вынуждены что-то с этим делать. На это американцы и рассчитывают....
  1. Непонятливый
    
    0
    
    23 декабря 2018 14:51
    
    Цитата: Улиточник N9
    Хм, хитрые американцы подсадили население Афганистана на выращивание опиумного мака и конопли. Причем талибы вначале были ярыми противниками этого "бизнеса", но только вначале-сейчас они вкусили силу "денег от наркотиков"- и им понравилось, и теперь они разрешают выращивать наркотикосодержащие культуры для "экспорта".
    
    Выращивая опиум для продажи, талибы "подсадят" и население на "иглу". Это неизбежно случится и будет повторение "опиумной войны" с Китаем. Вожди Талибана не настолько тупы, чтобы позволить развалить их организацию изнутри. Будут "зачистки" наркодиллеров и ужесточение мер к наркоманам. Поток героина из Афгана сойдет на нет, вот только нам от этого вряд-ли станет легче, т.к. исламисты быдут расширять территории своего влияния. Учитывая коррупционность властей всех Республик бывшего СССР, не нужно и к бабушке ходить, чтобы узнать за кого будет воевать население. У нас в Дагестане сейчас население избирает путь исламизации, со справедливыми, на их взгляд шариатскими законами, в противовес коррупционной светской власти. Вороватый и тупой Кремль, вместе со своими "Детьми Поволжья" под санкциями и "макарошками" своей ненасытной жадностью втягивает страну в Новую Гражданскую войну и не факт, что на сей раз исламисты не победят, если они будут вести себя разумно с населением и не очернят свое движение коррупцией и кумовством. Надеяться на Православие не стоит, т.к. продажность попов уже является притчей во-языцах. Востребованность социальной справедливости в РФ является первоочередной задачей и у нас нет ни единой партии, способной ее осуществить. Вакуум заполняется радикалами и для большинства людей будет без разницы, кто и под каким знаменем наведет порядок. Питерская Братва доведет страну до "ручки", когда у нас народ будет встречать цветами "бородатых". Ворье во-власти не желает понимать, что обрекает страну на средневековье со страшными последствиями...
    1. Улиточник N9
      
      +2
      
      23 декабря 2018 17:09
      
      Вы это мне рассказываете -тому, кто из под Кизляра вывозил свою семью в 1996 году, бросив все? Я Вас прекрасно понимаю, но боюсь кремлевская шобла, считающая, что купив один тейп, можно все решить на Кавказе, не понимает, как их политика обструкции интересов народа взращивает альтернативные, в том числе исламистские (салафито-ваххабистские) пути решения проблемы справедливости.
      1. Непонятливый
        
        +1
        
        23 декабря 2018 20:47
        
        Цитата: Улиточник N9
        Вы это мне рассказываете -тому, кто из под Кизляра вывозил свою семью в 1996 году, бросив все?
        
        Именно Вам я и не буду рассказывать, пройдя Афган. Видел, как растет исламизм и за счет чего возрастают его ряды. Баи вырастают в этой среде очень быстро за счет родовых обычаев и нам это не поменять. Сочувствую Вам в любом случае. Слава Богу, Ваши кишки не на воротах остались, при продаже всех Русскоязычных Алкашом.
    2. Михаил Матюгин
      
      +1
      
      23 декабря 2018 17:49
      
      Цитата: Непонятливый
      Надеяться на Православие не стоит, т.к. продажность попов уже является притчей во-языцах. В
      
      Уважаемый Борис, вы тут ошибаетесь в главном, - в отождествлении Православия с некими "коррумпированными поповскими структурами", а это, как говорили в Одессе, "таки две большие разницы".
      1. Непонятливый
        
        +1
        
        23 декабря 2018 20:40
        
        Цитата: Михаил Матюгин
        Уважаемый Борис, вы тут ошибаетесь в главном, - в отождествлении Православия с некими "коррумпированными поповскими структурами", а это, как говорили в Одессе, "таки две большие разницы".
        
        Михаил, Вы можете их разделить? Каким образом? Вы не пытались разделить ворье в Кремле с ворьем в ЕдРо?
2. Ну а как ещё
  
  0
  
  23 декабря 2018 19:15
  
  Да ну?! Утюжить их ядрёными батонами.
Бузер

+1

23 декабря 2018 10:22

Ждём новое 11 сентября ¿
1. Танковый пиджак
  
  0
  
  23 декабря 2018 14:32
  
  Я думал никто не заметит предупреждение Трампу от клинтоноидов.
Житель Урала

+1

23 декабря 2018 12:34

Если бы американцы действительно воевали с талибами, как вначале. Они заигрались в противостоянии России и создании пояса нестабильности. Погрузили афган в наркоту, чтобы окружающим хуже было. Создали две силы, вечно воюющие друг с другом. Так что в целом можно считать что свои задачи они выполнили. А то что потом вся эта опухоль на наше "подбрюшье" перейдет им только в радость. Так что вряд ли стоит про проигрыш говорить. А вот нам придется потом эту проблему решать, хотим мы этого или нет. А американцы как всегда будут пакостить.
bratchanin3

+2

23 декабря 2018 15:06

По-моему автор очень точно спрогнозировал американские действия. Каков бы ни был жесток режима талибов, но они ярые противники производства наркотиков на их землях, а это хорошо для России. Со временем можно втянуть население в производство хлопка и др. сельхоз продукции.
1. Михаил Матюгин
  
  +1
  
  23 декабря 2018 17:51
  
  Цитата: bratchanin3
  По-моему автор очень точно спрогнозировал американские действия. Каков бы ни был жесток режима талибов, но они ярые противники производства наркотиков на их землях, а это хорошо для России.
  
  У меня ощущение, что автор просто не знаком с итоговым аналитчиеским докладом ООН по производству нарокотиков в Афганистане, там многое становится ясным, в том числе и то, что ВСЕ силы в Афганистане упорно взращивают маковые поля... что поделать, если рентабельность мака гораздо выше рентабельности пшеницы или винограда...
  1. Бармал
    
    +1
    
    23 декабря 2018 22:18
    
    Для начала отбомбить касетными боеприпасами маковые плантации . Если на следующий год опять будут красными со спутников, то засыпать солью поля мака с воздуха..
alta

-1

23 декабря 2018 18:12

Увы, уход США из Афгана - это очень плохо для России.
США в Афгане сдерживали поход талибов в Таджикистан, Узбекистан ... , после их ухода - путь на север свободен, для афганцев война - это профессия.
Да, Россия должна вложить немалые средства, чтобы удержать среднеазиатские страны и свои границы. Кстати, в этих странах уже были выступления исламских радикалов, они там остались.
Это скажется на уровне жизни населения, Россия и так за последние 3 года переместилась , по уровню жизни граждан, с 58 места на 101 место в мире.
1. Setrac
  
  +2
  
  23 декабря 2018 20:55
  
  Цитата: alta
  США в Афгане сдерживали поход талибов в Таджикистан, Узбекистан ...
  
  И далее - Казахстан. Это выгодно России. Пусть они все - бывшие советские - повоюют с Талибаном, а потом поторгуемся.
faterdom

0

23 декабря 2018 19:57

Ну-ну, в добрый путь.
Как показывает народная примета - от вывода войск из Афганистана до ГКЧП полтора года, а до развала выводящей сверхдержавы - год и десять месяцев.
1. Немчинов Вл
  
  +1
  
  23 декабря 2018 22:59
  
  Цитата: faterdom
  у-ну, в добрый путь.
  Как показывает народная примета - от вывода войск из Афганистана до ГКЧП полтора года, а до развала выводящей сверхдержавы - год и десять месяцев.
  
  твои бы слова да Богу в уши ...
Setrac

+1

23 декабря 2018 20:48

Я как то написал - Талибан "запрещено в России" - так мне попеняли что представителей этого запрещенного в России Талибана недавно принимали в Москве.
faterdom

+1

23 декабря 2018 20:51

Цитата: Setrac
Я как то написал - Талибан "запрещено в России" - так мне попеняли что представителей этого запрещенного в России Талибана недавно принимали в Москве.

Так их может ночью принимали? Кроме шуток, когда в мусульманский пост нужно было выпить с местными, приходилось ждать ночи, днем - наотрез отказывались, а ночью "Аллах спит, он не видит". Свинину, правда, он почему-то и ночью "видел".
1. ver_
  
  0
  
  24 декабря 2018 04:58
  
  ...дык свинину тоже можно - только с *правильной * стороны ...
ДУСЬ.

0

26 декабря 2018 22:43

Цитата: профессор
Цитата: Дирижер
Да, во Вьетнаме американцы потеряли 56 000 п а в Афгане??

На июль 2018-го безвозвратные потери США в Афгане составили 2,372 человек.

И в это число не входит потери ЧВК и прочих частных подрядчиков.
Окорок

0

27 декабря 2018 08:17

то что сейчас происходит в Афганистане - полностью повторяет ситуацию перед выводом ОКСВ! афганские марионетки контролируют только крупные города и основные магистрали...да и то не полностью и в светлое время суток...
очередная война продутая юсами в пух и прах! тысячи убитых "исключительных",триллионы долларов потраченных в никуда - и самое главное - никакого результата!;) 17 лет назад главной целью был объявлено "уничтожение талибов" и "демократические ценности" - сейчас мы видим - талибы диктуют условия капитуляции а "ценности" выброшены на помойку!
полное и безоговорочное поражение сша
они действительно вообразили себя "исключительными" раз наплевали на печальный опыт Великобритании (ТРИ проигранных войны с Афганистаном!) и СССР...однако реальность всё расставила по своим местам и Джон Рэмбо не пришел спасать америку

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru