Блеск и нищета Сергея Кургиняна

198
Сергей Кургинян с блеском выступил 15 декабря в программе «Право знать!» Дмитрия Куликова. Убедительно отстаивал свои советские и коммунистические взгляды, произвёл впечатление даже на польского оппонента-антисоветчика, который стушевался под его ответами. Да, Кургинян может произвести впечатление благодаря большой политологической эрудиции плюс своей режиссёрской театральной практике. Он из семьи советской элиты, много знает о тайнах власти от непосредственных её носителей, о нюансах падения СССР.





Под впечатлением его выступления не хочется возражать, оппоненты в программе тоже не очень возражали, попав под его обаяние, под градом фактов, сентенций и логических умозаключений. Как в древнегреческой легенде о риторе, который написал оправдательную речь своему клиенту. Тому речь понравилась, он её оплатил, а на следующий день пришёл к ритору во гневе: «Когда я дома перечитал вашу речь, то увидел в ней много неувязок, натяжек, так что она скорее погубит меня в суде, чем спасёт!» На что ритор отвечал: «А сколько раз речь будет зачитываться в суде?» То же самое и с Кургиняном.

С его речью во многом можно согласиться, но иногда из неё вылезают неувязки и натяжки, причём в важных посылах. Его тезис о «вхожденческой элите» СССР, стремившейся войти в западный мир, которая, собственно, и сдала страну Западу, не вызывает возражений. Несомненно, что переродившаяся советская элита сыграла много большую роль в падении СССР, чем ЦРУ и Госдеп США, вместе взятые. Эти настроения в части российской элиты есть и сегодня, но не она принимает сегодня государственные решения!

Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов, начиная с Мюнхенской речи Владимира Путина 2007 года, которая ознаменовала отказ от былой политики «вхожденчества» на условиях Запада и переход к политике защиты национальных интересов России, к политике геополитической безопасности от Запада. Большинство знаковых «вхожденцев» уже давно вошли в Запад, Борис Березовский так непосредственно в английскую землю, перетянутый белым шарфиком.

Крест на «вхожденческих» настроениях нашей элиты поставил американский госпереворот на Украине в 2014 году, приведший к власти отъявленных националистов-бандеровцев. С воссоединением после этого Россией Крыма, с оказанием помощи восставшему Донбассу, разверзлась настоящая пропасть между Россией и Западом, в том числе между элитами. Санкции Запада направлены ведь в первую очередь против нашей элиты, какой-никакой. Остатки политических «вхожденцев» вытесняются сегодня в маргинальную нишу – это Рыбаковы, Надеждины, Некрасовы и Никулины, использующиеся в качестве пугала на телеканалах.

Кургинян забывает, что в 2014 году стоял вопрос о вводе наших войск на Украину, то есть была большая вероятность начала войны с Западом, по словам Путина, с «натовским легионом» на Украине. Для «вхожденческой элиты» это немыслимая постановка вопроса! Кстати, от ввода войск тогда отказались по причине экономической неготовности страны к военному противостоянию с Западом, пришли к выводу, что необходимо минимум два года, чтобы решить важнейшие экономические и военно-технические проблемы, информация об этом была в открытой прессе. На деле же новейшие стратегические вооружения стали поступать в войска только в 2018 году. Об этом забывают напомнить Кургиняну, когда он растягивает срок существования нашей «вхожденческой элиты» до 2020 года!

Поэтому невозможно согласиться с ним, что сегодня «российская демократия — это государство для вхождения в Европу, вхожденческая парадигма России», от которой Россия якобы «откажется по факту через 1-2 года». Она уже отказалась! Кургинян настаивает на этом, потому что предвещает нам новое возвращение к Марксу и СССР-2! Получается, уже через 1-2 года!

В этой связи вызывает большие вопросы теория «марксова духа» Кургиняна. Маркс не был, конечно, твердолобым материалистом, он задумывался, чем наполнить духовную жизнь общества после упразднения религии как общественного института. Он помнил, что культ разума и «древо свободы» Французской революции оказались бесплодны. Об этом можно философствовать бесконечно, но в конце концов Маркс пришёл к «диктатуре пролетариата» как инструменту духовного прогресса.

«Благими намерениями вымощена дорога в ад», — говорит Библия, и с благими намерениями «диктатуры пролетариата» произошло то же самое: они-то и привели, в конце концов, к партийной диктатуре в стране и к перерождению советской элиты во «вхожденческую». Кургинян не замечает, что этот «дамоклов меч» висит и над его проектом СССР-2! Маркс решал вопрос перехода от «диктатуры пролетариата» к «царству свободы» исходя из своего исторического оптимизма, Ленин, по сути, повторял Маркса, говоря о свободном творчестве освобождённых от эксплуатации масс трудящихся, их как бы естественной приверженности к свободе и гуманизму. Эти надежды в СССР провалились.

На деле попытка полного упразднения силой государственного аппарата социального и сословного неравенства привели не в "царство свободы", а к уравниловке и застою в низах общества, и к диктату партийной бюрократии сверху, и к «вхожденческой элите». В СССР-2 Кургиняна всё может повториться с начала, почему нет? Фактически Кургинян предлагает продолжить строительство утопии коммунизма вслед за Марксом и Лениным, с учётом полученного опыта. Но никаких выводов из этого опыта он не делает, и только повторяет марксовы надежды на некий «общественный дух». Его утопия получается не менее прекрасной, но, кроме слов и надежд на прогрессивное человечество, ни на что не опирается, как и у Маркса.

Встаёт вопрос о том, как думает Кургинян строить СССР-2? Демократически или под управлением движения «Суть времени», или какой-нибудь «диктатуры пролетариата»? В театре режиссёр, как известно, диктатор, этого требует творческий процесс постановки спектакля, неужели построить новое общество СССР-2 менее сложно? Маркс не был режиссёром, но понимал эту проблему и пришёл к режиссуре «диктатуры пролетариата». И каковы шансы на построение, таким образом, прекрасного общества СССР-2? В лучшем случае удастся повторить СССР-1!

Когда Кургинян говорит о развитии творческого потенциала человека – это хорошо в театре, но это вряд ли хороший способ решения проблем современного мира. Несмотря на мессианское название движения «Суть времени» Кургиняна, ставка на «потенциал человечества» ничего не говорит нам о сути решения проблем человечества, вынося их решение в будущее, вслед за Марксом и Лениным.

Критика Марксом капиталистического «старого мира» во многом актуальна, признают и сегодня многие экономисты, они соглашаются с тем, что «мир может погибнуть по Марксу», но добавляют, что спасётся он, если спасётся, «не по Марксу». То же самое можно сказать о Кургиняне. Он, фактически, предлагает возобновить строительство коммунистической утопии СССР-2 по Марксу и на демократической основе. И марксовы грабли опять ударят нам по лбу.

При этом можно аплодировать внешнеполитическому анализу Кургиняна, его афоризму: «Англосаксы власть не отдают никогда – это закон такой!» Замечательна его критика западного общества постмодерна, времени большой игры, в котором остались только «жажда власти вне морали, вне гуманизма и ложь». Кстати, это всё характеристики западной современной «демократии», которая будет окружать предполагаемое Кургиняном строительство СССР-2. Пожалуй, СССР-1 был в менее агрессивном и враждебном окружении.
198 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    24 декабря 2018 05:40
    СССР-1 был в менее агрессивном и враждебном окружении.
    Интервенция,
    Великая отечественная, холодная война - это не считается ?
    1. +83
      24 декабря 2018 07:24
      Я к Кургиняну отношусь не очень хорошо. Это моя эмоциональная оценка. Мне просто не нравится этот истерический человек, а не то что он говорит. Но, тем не менее, все аргументы автора не менее натянуты, чем аргументы Кургиняна. Например:
      . Кургинян предлагает продолжить строительство утопии коммунизма вслед за Марксом и Лениным, с учётом полученного опыта. Но никаких выводов из этого опыта он не делает

      Автор видимо имеет в виду опыт построения СССР. Да разве этот опыт можно назвать полностью неудачным? Ведь только при социализме Россия за всю свою тысячелетнюю историю, вышла на передовые позиции, и стала супер державой!
      Неудачным, я бы назвал опыт, скорее современной капиталистической России. По сравнению с СССР, Россия скатывается по всем позициям вниз.
      1. +56
        24 декабря 2018 08:24
        Автор просто, уже, более хитрее(прикрываясь пресловутым, якобы, "разоблачением" Кургиняна) старается быть адвокатом существующего режима. "Вхожденческая элита"-никуда не делась, она также, как и раньше заседает в Кремле, толпится у трона и за троном, просиживает в Думе и заправляет в высших эшелонах управленческой власти....и все также, ищет пути "слиться" с "мировым сообществом". yes
        1. -40
          24 декабря 2018 08:46
          Да, да.
          Всенаплощадь, путинуходи.
          Самое главное - скинуть режим.
          Американские "партнёры" аплодируют стоя.
          1. +53
            24 декабря 2018 08:54
            Да-нет.....надо: "больше затянуть пояса","поддержать вертикаль власти", "укреплять скрепы", "начать с себя", "работать, работать и еще раз работать".... а иначе: "майдана хотите?", "отдать Крым хотите?", "хотите, как на Украине?", "агенты Госдепа?", "либерасты?". "навальнята?" и пр. Так-правильнее. wink
            1. -14
              24 декабря 2018 09:18
              Самое смешное в этой дискуссии, это то, что вот это -
              Цитата: Mestny
              Да, да.
              Всенаплощадь, путинуходи.
              Самое главное - скинуть режим.
              я неоднократно слышал и видел как в ТВ и интернет-репортажах, так и в живую на митингах (довелось как-то пару раз), а вот это
              Цитата: Улиточник N9
              "больше затянуть пояса","поддержать вертикаль власти", "укреплять скрепы", "начать с себя", "работать, работать и еще раз работать".... а иначе: "майдана хотите?", "отдать Крым хотите?", "хотите, как на Украине?", "агенты Госдепа?", "либерасты?". "навальнята?"
              слышал только в форумных склоках. Официально от власти ни разу ничего подобного не слышал в отличие от крикунов либерального толка.
              1. +28
                24 декабря 2018 16:17
                А как же "Денег нет, но вы держитесь!", "Государство вам ничего не должно" и тому подобные изречения?
              2. +3
                25 декабря 2018 12:58
                Реальные цитаты Путина..
              3. +1
                25 декабря 2018 14:38
                Если это не официально, то тогда уже не знаю
              4. -1
                27 декабря 2018 04:55
                Забыли ещё, "хотите как в Париже?"
            2. +4
              24 декабря 2018 09:25
              Наконец то я встретил человека, который видит, как одна методичка сражается с другой. А не кажется ли вам, уважаемый, что обе они напечатаны в одной типографии? Вот только какова цель, что достигает определённая группа, стравливая "протестантов" и "патриотов"?
              1. +14
                24 декабря 2018 10:08
                Цитата: Боло
                А не кажется ли вам, уважаемый, что обе они напечатаны в одной типографии? Вот только какова цель, что достигает определённая группа, стравливая "протестантов" и "патриотов"?

                Может грубо, но разводят как кроликов,а в мутной воде всегда ловилась рыбка. В обще-то сейчас, с появлением интернета во многом упростилась работа по подбору "кадров" для заинтересованных служб. Раньше установщики, ЖЭК, беседы с соседями и проч.проч.и всё ножками да языком. А теперь - заглянул в соцсети и чел сам на себя всё выложил, даже писать ничего не надо, скопировал и на распечатку в дело.... lol Опять же средство манипуляции массами.... Порой,особенно в преддверии выборов такое почитать можно.... в пылу "святой боротьбы" сами себя топят в фекалиях. Кто знает толк в такой работе, тому порой смешно и грустно смотреть на всю эту мышиную возню. Дали людям некий симулякр типа резинового.. кгм .. для самоудовлетворения и вот они наяривают, типа - важные вопросы решаем. А на самом деле заменили портвешок на кухне диссидентов 60-х-70-х, на интернет бездельников 2000-х.
                1. +10
                  24 декабря 2018 11:15
                  Цитата: Кэптен45
                  А на самом деле заменили портвешок на кухне диссидентов 60-х-70-х, на интернет бездельников 2000-х.

                  Именно поэтому охота на "лайки и репосты" является фантастической глупостью. Уже сейчас есть тенденция к переносу негатива в офлайн, а там с ним бороться уже давно разучились - как бы опять черенком в лоб не схлопотать.
                  Борьба с "окаянным манометром" ещё никого до добра не доводила.
            3. -18
              24 декабря 2018 10:26
              Цитата: Улиточник N9
              Да-нет.....надо: "больше затянуть пояса","поддержать вертикаль власти", "укреплять скрепы", "начать с себя", "работать, работать и еще раз работать".... а иначе: "майдана хотите?", "отдать Крым хотите?", "хотите, как на Украине?", "агенты Госдепа?", "либерасты?". "навальнята?" и пр. Так-правильнее.

              Высший пилотаж,аплодируем стоя!Правильно,а что нам?А нам всё по--у!Мы новый мир построим.Только вот майданна не будет,коварный ВВП с своими дружками договорился(своих не сдаём,по -вашему)!Так что элиты консолидируются!Что интересно:Жили,жили,тут Россия заявила о своих интересах в мире!Сразу как по команде:Украина,в тырнете Кровавый Путин уходи wink ,Санкции!Не пойму, к чему бы это?
          2. +20
            24 декабря 2018 09:53
            Многое из того, что должно произойти, еще не произошло, но это вовсе не означает, что время остановилось, а судьба страны и каждого из нас зависла в воздухе. Нет, все идет так, как тому и должно быть. Если страна не сосредоточится и не примет отчаянных усилий чтобы вырваться из удушающих объятий олигархии, банда мародеров, в конце концов, завершит то, к чему она так настойчиво стремится - продаст все, что еще осталось у России от Советского Союза, чтобы проскальзнуть таки как мышь, как вошь в столь превозносимый этими господами Золотой миллиард. Что будет с Россией и народом вопрос давно решенный и не раз озвученный публично. О том, что скрыто за такими высказываниями власти и обласканой ими пятой колонны, догадаться не так уж и трудно. Факты и логика не оставляют на сей счет никаких сомнений. Пример тому - как Запад пестовал фашизм на Украине. Десятилетия ушли, куплены многие высшие чины правительства, партийная вехушка и значительная часть интеллигенции... Что до автора - так мало ли таких фраеров по Интернету шастает? В общем, очередная статья - вилами по воде.
          3. -3
            24 декабря 2018 10:30
            "Партия дай порулить"... Это уже было, в 91-м. Все аплодировали... Бурно и продолжительно. А дальше. Ведь гланое это кто дальше "рулить" будет. А на сегодня
          4. +30
            24 декабря 2018 11:48
            Цитата: Mestny
            Да, да.
            Всенаплощадь, путинуходи.
            Самое главное - скинуть режим.

            именно вы, догматики несменяемости власти и ведете страну к тому, что скоро...
            Цитата: Mestny
            Американские "партнёры" аплодируют стоя.

            Может быть вы Путина в Мавзолей положите и будете ходить на него молиться (дай бог ему здоровья)
            ВЫ полагаете, что , что страна идет в правильном направлении?
            Вопрос- "дела в стране идут в правильном направлении", 4 года назад полагали 22% населения, в начале 2017 – аж 40%, а сегодня – всего 1%.
            Забыли историю СССР? Никакая власть не устоит ни с гвардией, ни без нее, если не будет поддержки людей. А власть ее стремительно теряет. И чем больше власть закручивает гайки, тем сильнее отдача. Без интернета раскачка СССР шла годы, сегодня- может произойти все очень стремительно. И раскачиваете общество именно вы, догматики власти, и именно вы работаете на американских партнеров. Как это и не парадоксально.
            Что вы можете предложить стране? Чтобы богатые богатели, а нищие нищали? Это сегодняшняя действительность
            1. +20
              24 декабря 2018 12:07
              ВЫ полагаете, что , что страна идет в правильном направлении?

              Ну....это смотря какое направление признавать "правильным"......Одним из критерием "правильности" у современного правящего режима в России является поддержание минимального уровня зарплат в стране для (по их мнению): 1-стимула повышения производительности труда, 2-создания привлекательности рынка труда для инвестиций. Если считать в этом направлении "правильность", то тогда- да-"успехи на лицо":

              Минимальная зарплата в Латинской Америке и России:

              Коста-Рика - $438
              Чили - $418
              Уругвай - $415
              Эквадор - $386
              Гватемала - $356
              Парагвай - $355
              Панама - $318
              Боливия - $300
              Аргентина - $295
              Перу - $278
              Гондурас - $252
              Колумбия - $245
              Бразилия - $244
              Россия - $166
              1. -7
                24 декабря 2018 20:14
                При этом ВВП по ППС в России в 1,65 раза выше костариканского. Учитывая сильно худший коэффициент Джини Коста-Рики в сравнении с российским разница в нашем уровне жизни еще больше. Некритичный (арифметический) подход к экономике и рынку труда в стране приводит к выводам, противоположным здравому смыслу. Приведенное Вами лидерство Коста-Рики с учетом отмеченных мной различий завышено всего-навсего в 5,8 раза. Беда, когда такие экономисты начинают влиять на людей.
              2. -1
                24 декабря 2018 20:18
                То то колонны беженцев из Гондураса осаждают "стену Трампа". Это с их то минималкой. Зажрались поди.
          5. +11
            24 декабря 2018 13:05
            Маестни.. На сегодня имеем внешне режим А.Медведева и Лжепутина-3 го, (третий появился несколько месяцев ранее. У В,В,Путина квадратный подбородок с ямкой, у остальных лжепутинов.- треугольный без ямки) и продолжается он 18 лет, уже более, нежели правление Л.И.Брежнева. За время застойного ,Л.И.Брежнева сколько сделано и построено в России, вот что за время медведева и путиных что?- развал последних остатков промышленности от СССР и полный переход на "трубу", их только их прокладывание, а деньги от богатств РФ уходят за рубеж...Выводы?
        2. +25
          24 декабря 2018 09:24
          Цитата: Улиточник N9
          Автор просто, уже, более хитрее(прикрываясь пресловутым, якобы, "разоблачением" Кургиняна) старается быть адвокатом существующего режима. "Вхожденческая элита"-никуда не делась, она также, как и раньше заседает в Кремле, толпится у трона и за троном, просиживает в Думе и заправляет в высших эшелонах управленческой власти....и все также, ищет пути "слиться" с "мировым сообществом".

          ----------------------------------
          Согласен, Кургинян тут совершенно не при чем. А Путин и его окружение совершают ошибки позднего Брежнева, Горбачева и Ельцина вместе взятых. Дорогостоящие чиновники снова развели так называемый "блат", если раньше это прикрывалось низкими зарплатами, то теперь объяснить это совершенно невозможно. Снова идеи "конвергенции" в виде торга за Курилы, а может и не торга. Снова сносим разного рода оплеухи. Ну и все реверансы перед Западом и Востоком, какие только можно. Плюс антисоциальная политика вопреки Конституции.
          1. +12
            24 декабря 2018 12:30
            Цитата: Altona
            А Путин и его окружение совершают ошибки позднего Брежнева, Горбачева и Ельцина вместе взятых.

            Если Путин это понимает- то что он может сделать?
            Если Путин этого не понимает- то какой он Президент?
        3. +1
          26 декабря 2018 05:17
          Улиточник N9
          Лучше и не напишешь... Полностью поддерживаю.
      2. +24
        24 декабря 2018 09:33
        Цитата: Stas157
        Неудачным, я бы назвал опыт, скорее современной капиталистической России. По сравнению с СССР, Россия скатывается по всем позициям вниз.

        ---------------------------------
        СССР развил многое хорошее, что было в царской России. Взял за основу классическую систему образования, взял фундаментальную науку и научный корпус, взял основы военной науки и большую часть военного и инженерного корпуса. Говоря о "бедности духа", почему-то забывают, что СССР был самой читающей страной в мире и книги издавались миллионными тиражами, профессиональные, художественные, по искусству и языкам, любые. Именно книги, а не макулатура как сейчас. В середине 1980-х СССР имел отличный научный, инженерный и производственный задел и кадры для осуществления любых задач. Но произошло внезапное "омещанивание" сознания. Китай понял, что произошло. Если для вчерашних крестьян того уровня комфорта было достаточно, то для их детей, получивших образование, уже нет.
        1. +10
          24 декабря 2018 12:13
          Думать об образовании?..... Не-е-нам некогда, да и не нужно....надо о "трубах" думать-они важнее ну и о "цирконах"-как же нам без них, а образование........

          1. +21
            24 декабря 2018 12:32
            Цитата: Улиточник N9
            Думать об образовании?.

            просто нужно книги читать власти, а не бабки подсчитывать
          2. +6
            24 декабря 2018 16:44
            Цитата: Улиточник N9
            Думать об образовании?..... Не-е-нам некогда, да и не нужно....надо о "трубах" думать-они важнее ну и о "цирконах"-как же

            Никогда не думал, что в Мексике такие высокие зарплаты учителей.. Спасибо, очень интересно и наглядно.
            1. +10
              24 декабря 2018 17:15
              А там-в Мексике вообще все интересно. Они приняли программу "вхождения в "первый мир", почитайте-у них сейчас одни из самых высоких темпов роста в экономике....
          3. -8
            24 декабря 2018 20:20
            Разрабатывать и делать "Цирконы" могут только тупые выпускники нищих российских учителей. Хотя по приведенным Вами показателям этим должны заниматься исключительно мексиканцы. И победы наших школьниках на олимпиадах присуждаются из жалости к их учителям.
          4. 0
            25 декабря 2018 12:34
            Вы цифрами играетесь. В предыдущем комменте вы сравнивали Россию с Лат.Америкой, потом с развитыми странами. А чего не со всем миром сравниваете? Давайте, тырнет всё выдержит в отличии от неокрепших мозгов.
          5. -2
            25 декабря 2018 12:57
            Я бы половине российских учителей и этой бы зарплаты не платил.
          6. +4
            25 декабря 2018 13:07
            Боюсь, ещё не всякий учитель у нас получает 32 тысячи в месяц..
          7. -1
            26 декабря 2018 10:45
            Цитата: Улиточник N9
            Думать об образовании?..... Не-е-нам некогда, да и не нужно....надо о "трубах" думать-они важнее ну и о "цирконах"-как же нам без них, а образование........
            - ну вы просто забыли формулу СССР:"Не поступишь в мед- пойдешь в пед!!!" и то что з/п учителей был в районе 90 рублей - что меньше средних 120 по стране...
            СССРом тоже американцы и олигархи правили?
      3. +21
        24 декабря 2018 10:10
        Я бы добавил: говорить просто об СССР - попусту язык трепать. СССР - он разный. Сталинский тридцатых годов, сталинский послевоенный, хрущовский, брежневский, горбачевский - это, по-сути, разные страны, у которых общего если что и было, так это территория и население, но разные по мощи и структуре экономики, разный уровень демократии, разные способы управления. Напомню, что и социализм бывает очень разный - и китайский образца Мао, и социализм Пол Пота и Енг Сари, и, наконец, шведский. Общего в них - только кое-какие декорации и декларации. А в социальном плане - от полного рабства до широкой демократии. Единственное, в чем соглашусь с Кургиняном: добротной идеологической системы, ясных целей, цементирующих общество, нам не хватает катастрофически. И религия - лишь эрзац идеологии, махрово цветущий на идеологическом пустыре. Так всегда: выруби сад - всё зарастет репейником.
      4. -2
        24 декабря 2018 11:17
        Цитата: Stas157
        Я к Кургиняну отношусь не очень хорошо

        диалог с ним не возможен,другую точку зрения не приемлет вообще,теоретически подкован - агитатор одним словом.
        1. 0
          26 декабря 2018 14:14
          другую точку зрения не приемлет вообще

          Он не то что не приемлет, он опираясь на точку зрения оппонента, лупит ею же по башке автора.
          1. 0
            27 декабря 2018 07:36
            но в итоге выражает только свой взгляд,как единственно верный.
      5. -4
        25 декабря 2018 16:22
        1) Вы как то не заметили, что РФ сама себя кормит... и досыта, а вот СССР так и не смог... bully
        2) Передовые позиции СССР были в очень узких областях науки и техники, были достигнуты ценой ограбления народов страны, прежде всего русского... request
        3) Супердержавный статус СССР также ничего не давал народам СССР - наши ресурсы отрывались от развития страны и они шли на поддержку и прокорм Бог знает кого по всему миру... request
        может сделать вывод и не повторять ошибки? feel
    2. +14
      24 декабря 2018 08:03
      А после интервенции вы забыли сказать что сколько нас ещё не признавали и делали суперкозни , например как с продажей технологий и всего другого у запада за зерно ( продукты) и отказ от золота. Или как после войны с поляками через границу с их территории приходили и грабили банды, а движение басмачей????? Которое ПОЛНОСТЬЮ было на обеспечении великобритании и которое достаточно из нас попило крови и многое другое.
      1. +21
        24 декабря 2018 08:06
        Поспорил бы с автором на счет вырождения "вхожденческой" элиты. Она как была так и осталась и именно у власти. Причем сейчас она даже более "откровенно-вхожденческая".
    3. +12
      24 декабря 2018 14:51
      Слабо Каменеву в Кургиняном тягаться. Уровень не тот. Риторика на то и риторика, что выдается экспромтом и зависит от уровня образованности, полученных знаний, и того кому она предназначена.. winked
    4. 0
      24 декабря 2018 18:17
      Про это анитисоветчики умалчивают...
      1. +3
        25 декабря 2018 14:06
        Виктор Каменев ВЫ (ты) реально охренели,причисляя Кургиняна к эстремистам ? слаб ты Вить, в коленках, с Серёгой тягаться...честно. давно слежу Кургиняна--адекват, нравится.ты Виктор,давай "внутряшку" потроши...поддержим. yes
  2. +42
    24 декабря 2018 05:44
    Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов, начиная с Мюнхенской речи Владимира Путина 2007 года

    А что разве не так...послушайте Чубайса,Кудрина,Медведева наконец...много интересного эти люди могут рассказать о теневой стороне своего дела...что нам не положено знать по статусу...почитайте про Дерипаску и Русале который американцы подмяли под себя и правительство палец о палец не ударило чтобы спасти этот лакомый кусок собственности России как от Дерипаски так и от американцев...жулье.
    Когда Кургинян говорит о развитии творческого потенциала человека – это хорошо в театре, но это вряд ли это хороший способ решения проблем современного мира.

    Правильно говорит...как делать изобретения и различные технологии без эврики человека?...воровать что ли как это китайцы делают...хорошие инженеры, ученые,техники,работяги на улице не валяются их надо выращивать также как алмазы в особых условиях.
    Кургинян несмотря на свою экцентричность правильный человек...очень эрудированный и знающий что говорить...побольше бы таких в нашей элите иметь.

    1. +21
      24 декабря 2018 05:49
      Посмотрите как далеко шагнули китайцы развивая потенциал своих людей ...своего народа...и теперь сравните с тем что у нас происходит.
      1. +22
        24 декабря 2018 06:17
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        и теперь сравните с тем что у нас происходит.

        А что происходит? Мысли о том, что воровать проще, чем создавать медленно и верно вытесняют все желания к созиданию. Некогда здоровый организм с чёткими отлаженными функциями и движениями облеплен паразитами, ничего не создающими, а только думающими, куда ещё можно пристроиться. Суть своего существования они закрепили постулатами законов, возвели в ранг "табу". Они не стесняются врать, залезать в казну, обеспечивать тепличными условиями существование близких им паразитов. Страна тихо и последовательно превращается в территориальное пространство, где, разделённые на касты граждане, живут по понятиям и законам, только в части их касающейся.
        1. +16
          24 декабря 2018 09:35
          Цитата: ROSS 42
          А что происходит? Мысли о том, что воровать проще, чем создавать медленно и верно вытесняют все желания к созиданию.

          -----------------
          Люди, вхожие в коридоры Правительства, говорят, что там даже близко нет органов по планированию развития страны. Есть только по налогам и бюджету.
        2. +6
          24 декабря 2018 11:26
          Цитата: ROSS 42
          Некогда здоровый организм с чёткими отлаженными функциями и движениями облеплен паразитами

          Вы описываете фазу разложения трупа, поэтому слово "паразит" здесь не вполне уместно.
          Скорее уж это редуценты, во всяком случае, судя по их терминологии: у них куда ни ткни, везде "среда", то "инвестиционная", то "привлекательная", то ещё какая. Они не успокоятся, пока всё в гумус не переработают.
      2. +25
        24 декабря 2018 06:40
        Виктор,уважаемый...Если Запад по настоящему прижмет людей из кремлевского окружения-то они первые и сметут своего начальника...Не нацелен крупный бизнес на восстановление России.На получение крупных выгод в оффшорах-да.
        1. +25
          24 декабря 2018 06:59
          Цитата: 210окв
          Виктор,уважаемый...Если Запад по настоящему прижмет людей из кремлевского окружения-то они первые и сметут своего начальника...Не нацелен крупный бизнес на восстановление России.На получение крупных выгод в оффшорах-да.
          ....Часто наблюдаем неисполнение указов президента....пока не смели, но --не исполняют из года в год..... Вообще непонятно, почему автор решил, что нет вхожденческой элиты в РФ? Непонятно! Если задать в поисковик вопрос о министрах РФ, уехавших жить заграницу, то заголовки такие---за 13 лет из РФ уехали 20000 миллионеров, а также, что из РФ уезжает в разы больше людей, чем указывает статистика
          1. -5
            24 декабря 2018 09:20
            Цитата: Reptiloid
            Если задать в поисковик вопрос о министрах РФ, уехавших жить заграницу, то заголовки такие---за 13 лет из РФ уехали 20000 миллионеров,

            Так кого конкретно Вы искали в поисковике - министров,уехавших на Запад или миллионеров? recourse
            1. +4
              24 декабря 2018 21:08
              Цитата: Кэптен45
              Так кого конкретно Вы искали в поисковике - министров,уехавших на Запад или миллионеров? recourse
              Я утром несколько раз именн вышенаписанное проделал. Про министров прямого ответа не было, а были именно такие же ответы. Разных сайтов. По разному попробую с вопросами. Однако приведённые по годам цифры показывают, что богатейшие люди торопятся. Элита? Попробуйте, увидите цифры....
      3. 0
        24 декабря 2018 20:43
        Они хорошо шагнули 300 миллионов бедных, у 70% стариков пенсий нет вообще, а производство по большей части копирка зарубежных достижений.
        1. +4
          25 декабря 2018 14:41
          Вы там перемещайтесь в настоящее время. Китай уже давно не тот, каким был 10 лет назад. Средняя зарплата выше, чем в России.
          1. -1
            26 декабря 2018 10:51
            Цитата: Henderson
            Вы там перемещайтесь в настоящее время. Китай уже давно не тот, каким был 10 лет назад. Средняя зарплата выше, чем в России.
            -тогда у них не должно быть производства дешевле чем в РФ.
            Закон един для всего мира - где меньше платят -там и выгодно производить.
            И что -то западные компании не ломанулись оттуда -а должны были бы...
            1. -1
              26 декабря 2018 11:02
              Цитата: свой1970
              тогда у них не должно быть производства дешевле чем в РФ.

              почему это? При достаточной массовости и роботизации оно будет (и есть) дешевле, чем полукустарная сборка в РФ.
              Цитата: свой1970
              западные компании не ломанулись оттуда

              Западные (и не только западные) компании потихоньку выводят свои производства в другие страны. Включая таких гигантов как Sony, L'Oreal, Microsoft, Sharp, Revlon. Список весьма длинный.
              1. +1
                26 декабря 2018 14:01
                слово "потихоньку!!!!" - главное,они тоже чуют санкции в отношении Китая и уроень з/п здесь не при чем...
                1. -1
                  26 декабря 2018 14:14
                  Здесь играет роль автоматизация производств в развитых государствах. А труд робота стоит одинаково везде. При этом китайцы стали задирать свои цены. Посмотрите, например китайские топовые смартфоны уже стоят не сильно дешевле того же Эппла или Самсунга.
                  1. +1
                    27 декабря 2018 08:41
                    Цитата: Henderson
                    А труд робота стоит одинаково везде.
                    -а труд наладчика робота?Отчего тогда убежали все в Китай из Японии-где овердофига роботов?Из США?
                    я не наблюдаю повального бегства - есть плавное перетекание из-за санкций США,не более...
                    1. -1
                      27 декабря 2018 13:04
                      Один человек обслуживает множество машин. Производительность труда на человека автоматизированного производства и кустарного несопоставимы. К примеру разница в производительности труда россиянина и американца составляет примерно 9 раз.
                      США не вводили санкций против Китая. Поэтому что Вы там наблюдаете я не знаю. Но явно не объективную реальность.
                      1. +1
                        27 декабря 2018 18:22
                        Цитата: Henderson
                        США не вводили санкций против Китая.
                        -повышение таможенных пошлин - это уже не санкции, это уже таможенная война...


                        Цитата: Henderson
                        Поэтому что Вы там наблюдаете я не знаю. Но явно не объективную реальность.
                        - не буду спорить, растут з/п в Китае и замечательно.Как дорастут до американской - вообще счастье им будет.....

                        поживем - увидим...
                      2. -2
                        28 декабря 2018 12:00
                        Цитата: свой1970
                        -повышение таможенных пошлин - это уже не санкции, это уже таможенная война...

                        война не война. Но США - главный экономический партнер Китая. И Китай буквально вчера отказался от расчетов в нацвалютах с Россией. Иными словами - рубль ничтожен для Китая. А доллар так и остался.
                        Принимайте это как есть.
    2. -12
      24 декабря 2018 09:11
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ...воровать что ли как это китайцы делают...
      ...как далеко шагнули китайцы развивая потенциал своих людей...

      И правильно делают. Воры те, кто вводит лицензирование - именно они лишают нас право на развитие. Вот Китайцы наплевали на всякие лицензии и вон как рванули.

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Кургинян ...очень эрудированный ...побольше бы таких.

      Скажите, а какой именно СССР 2.0 он собирается построить:
      Троцкистско-Ленинский, Сталинский, Хрущёвско-Брежневский или Горбачёвский? Что он об этом говорит? Ведь некоторые думают, что возвращение в СССР 2.0 - это возвращение к Сталину, а некоторые мечтают о Горбачёвских временах, временах перестройки и безпредела. А кто-то мечтает о временах Троцкого, когда за слово еврей расстреливали на месте без суда и следствия. Кто-то мечтает о временах Брежнева, когда мы сами были без штанов, но зато кормили пол Мира...
      1. -2
        24 декабря 2018 11:26
        Цитата: Boris55
        но зато кормили пол Мира...

        про приезд мадуро в москву не слыхали?сколько отвалили мадуро зелени + пшеницы? а венесуэла уже тормозит выплаты по процентам по нашему предыдущему заему. военная база в венесуэле?после ее открытия(скорее до )мадуро не станет -уберут американцы ,что поменялось с кормлением?
        1. +2
          24 декабря 2018 11:50
          Цитата: akunin
          про приезд мадуро в москву не слыхали?сколько отвалили мадуро зелени + пшеницы? а венесуэла уже тормозит выплаты по процентам по нашему предыдущему заему.

          Как я понял вы осуждаете период правления Брежнева и тех, кто на эти же грабли наступает сегодня? Я вот только не понимаю, почему у вас аватарка с портретом его?

          По поводу денег. Для нас деньги - это предмет выживания. В политике деньги - это предмет управления. Если наши правители поддерживают другие страны и при этом наше благосостояние по крайней мере не падает, то ради бога - безопастность и авторитет страны на международной арене надо то же завоёвывать (покупать). Если же авторитет страны завоёвывается за счёт страданий своих граждан, то таких руководителей надо гнать.

          Так я и не услышал, в какой СССР зовёт нас Кургинян?

          .
          1. +6
            24 декабря 2018 12:27
            ну, лично Вам не стоит переживать "в какой СССР" нас зовёт Кургинян...Вы ведь с Путиным навеки...
            1. -10
              24 декабря 2018 12:47
              Цитата: kepmor
              ну, лично Вам не стоит переживать "в какой СССР" нас зовёт Кургинян...Вы ведь с Путиным навеки...

              Вы то-же не в курсе?

              Не означает ли это то, что Кургинян очередной горбатый? Тот в своё время бросил в народ слово перестройка и что началось? Одни стали работать в два раза лучше, другие воровать в два раза больше и страны не стало. Кургиняну слава горбатого спать спокойно не даёт?

              Про путинских. Пока они стремятся к обретению суверенитета страны, я их буду поддерживать. Я ни когда не буду поддерживать эксплуатацию человека человеком, хоть путинских, хоть медведевских.
          2. +5
            24 декабря 2018 12:44
            да кургинян ,по мне,редиска -нехороший человек(куда бы он не звал мне с ним не по пути).период брежнева не осуждаю,а вот
            зато кормили пол Мира...
            осуждаю.
            В политике деньги - это предмет управления.
            больше всего мне не понятно зачем тратить деньги впустую на убитую лошадь мадуро?деньги надо вкладывать ,а не раздавать(не вижу вложений)
            и при этом наше благосостояние по крайней мере не падает,
            мое падает,у людей приближенных к власти растет.
            авторитет страны на международной арене надо то же завоёвывать (покупать)
            у кого у мадуро(венесуэла забудет о нашей помощи сразу ,как мадуро уйдет в туман).
            Если же авторитет страны завоёвывается за счёт страданий своих граждан, то таких руководителей надо гнать.
            совершенно с вами согласен.вас окружают только сытые и довольные?а меня только голодные и не довольные(кого знаю из сытых или приближенные к власти(кормушке)или сахжать или расстреливать).
            1. -6
              24 декабря 2018 12:59
              Цитата: akunin
              да кургинян ,по мне,редиска -нехороший человек

              Согласен.
  3. Комментарий был удален.
  4. +6
    24 декабря 2018 06:05
    "Кургинян забывает, что в 2014 году стоял вопрос о вводе наших войск на Украину, то есть была большая вероятность начала войны с Западом, по словам Путина, с «натовским легионом» на Украине. Для «вхожденческой элиты» это немыслимая постановка вопроса! Кстати, от ввода войск тогда отказались по причине экономической неготовности страны к военному противостоянию с Западом, пришли к выводу, что необходимо минимум два года, чтобы решить важнейшие экономические и военно-технические проблемы, информация об этом была в открытой прессе. На деле же новейшие стратегические вооружения стали поступать в войска только в 2018 году".

    Страшно за народ Новороссии, когда читаешь вот такой дружный "информационный хор".
    п.с. Ну, а статья - пиар С.Е.Кургиняна. ...Это из серии: Лимонов - "националист", Прилепин - "ополченец", Навальный - "оппозиция" и пр.
    1. +13
      24 декабря 2018 06:27
      Кстати, от ввода войск тогда отказались по причине экономической неготовности страны к военному противостоянию с Западом, пришли к выводу, что необходимо минимум два года, чтобы решить важнейшие экономические и военно-технические проблемы

      Решили... дальше то что?...на границе России сформировалось злобствующее русофобское государство.
      Я тоже надеюсь что войны не будет с Украиной...но давайте будем реалистами...проблемы с Украиной нам обеспечены на десятилетия вперед...во всех сферах она будет нам гадить также как англосаксы и мы будем тратить свои ресурсы теперь и на Украину.
      Где гарантия что Украину не втянут в НАТО или не заставят устроить вооруженную провокацию против нашей страны...а ведь теперь эта угроза будет постоянной.
      Представьте себе чтобы сделало США будь подобная угроза у их границ...они бы даже не церемонились .
      1. +7
        24 декабря 2018 11:49
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        дальше то что?
        дальше больше(как в той рекламе)украина сама не рассосется ,уже пятый год говорю.на данном этапе только ликвидация с разделом,время ,когда могли взять все ушло.
  5. +7
    24 декабря 2018 06:41
    Причислять Кургиняна к либералам ч бы не стал.По простой причине,что он был помощником Примакова.Ну
    сказал вместо слова "провокация" "отжатие".Может быть для того,чтобы успокоить возбужденных зрителей.А
    насчет театра, так он вокруг нас.
  6. +17
    24 декабря 2018 06:45
    В чём "блеск" Кургиняна, уажаемый автор показал, а в чём "нищета", простите не ясно.
    Но, давайте по порядку.
    Первое впечатление, что автор знаком только с последним выступлением Кургиняна на передаче у Куликова. Потому просто не знает, что в основе проекта СССР-2.0 лежит анализ причин неудачи проекта СССР, идеологических и экономических и метафизических.
    Продолжу.
    1. -7
      24 декабря 2018 08:57
      Вот честное слово - если бы этот проект был изложен более внятным языком, было бы значительно лучше для его реализации.
      - Да существует ли он? - так и хочется театрально крикнуть в пространство.
      1. -4
        24 декабря 2018 14:25
        - Да существует ли он? - так и хочется театрально крикнуть в пространство.


        Плюсанул . Единственный верный вопрос во всей дискуссии." Призрак коммунизма" побродил по Европе, да к утру и развеялся . А ведь какая стройная наука была "научный коммунизм". Тут тебе и производительные силы, и производственные отношения , которые мешать начинают, а потому заменяются . И человек "новый" . Попробовал представить себе - ну , обезлюдела планета году в 1980-м, вся , кроме СССР. Один язык, сами себя прокормить способны, никто не мешает. Установилось бы незыблемое равновесие ? Если да, то на каком уровне ? Эх, заглянуть бы лет на тысячу вперёд.
  7. +13
    24 декабря 2018 06:45
    Пожалуй, СССР-1 был в менее агрессивном и враждебном окружении.
    ....Откуда такие выводы у автора?...Получается, что до 1941 г, добрые страны Запада дружно помогали СССР строить социализм...В годы Великой Отечественной ,грудью дружно встали на его защиту, после войны , стали разрушать свою колониальную систему...и всё это в угоду СССР?..Стали ему создавать дружественное окружение...
    На деле попытка полного упразднения силой государственного аппарата социального и сословного неравенства привели не в "царство свободы", а к уравниловке и застою в низах общества, и к диктату партийной бюрократии сверху
    ....Это вообще пёрл...Так и лезут лозунги: Долой социальное равенство!Да здравствует сословное общество!Привилегии отдельным сословиям!..Что собственно сейчас и наблюдаем...Чубайс, Брилёв,Киселёв,Сванидзе и им подобные наверное, плачут читая данную статью..Выражая, искреннюю благодарность автору....Вступился....Не являюсь сторонником Кургиняна, популист,зарабатывает политический капитал и не плохо зарабатывает...Тянется к кормушке...
    1. +10
      24 декабря 2018 07:13
      Впечатление такое, что не только приведённый , Вами, Алексей, тезис, но и другие тезисы автора-----лозунги, не соответствующие истине. Нет никаких примеров из практики. Откуда автор взял свои утверждения? Нет никаких цифр в статье, никаких фактов.
      Автор упоминает, о знании Кургиняном советской элиты по факту рождения, а сам-то автор, интересно, как свои знания получил?
      Упоминание об одноразовой речи в суде ценно тем, что ко многомим речам и статьям применимо сегодня.Хороший пример.
      1. -9
        24 декабря 2018 08:54
        А у вас откуда уверенность? Впечатления - тоже не доказательство.
    2. -11
      24 декабря 2018 08:53
      Автор пишет не про это. Он пишет, что благие намерения социального равенства привели вот к такому.
      Как так получилось, и почему? Почему не получится в очередной раз?
      Люди то вроде не изменились.
      1. +7
        24 декабря 2018 11:03
        Цитата: Mestny
        Автор пишет не про это. Он пишет, что благие намерения социального равенства привели вот к такому.
        Как так получилось, и почему? Почему не получится в очередной раз?
        Люди то вроде не изменились.

        Люди как раз изменились!
      2. +4
        24 декабря 2018 20:56
        Цитата: Mestny
        Автор пишет не про это. Он пишет, что благие намерения социального равенства привели вот к такому.
        Как так получилось, и почему?.
        Видите, Вы и сами заметили, что нет ответа на этот вопрос. Из чего автор сделал такой вывод? У разных авторов бывают разные ответы на это "почему", никак не связанные с социальным равенством, причём, бывают и объяснения.
  8. +20
    24 декабря 2018 06:52
    Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов
    А Вы забыли как радостно и подобострастно "наша элита" рукоплескала американским сенаторам. Сразу было видно кто слуги кто хозяева........
    1. -2
      26 декабря 2018 11:14
      Цитата: 72jora72
      Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов
      А Вы забыли как радостно и подобострастно "наша элита" рукоплескала американским сенаторам. Сразу было видно кто слуги кто хозяева........

      -а когда Сталин зашел - Черчилль встал и вытянул руки по швам(по его собственным воспоминаниям!!!). Черчилль - слуга Сталина????
      fool fool fool
      Люди приветствовали людей которые до этого НИКОГДА не были в таких количествах до этого.Для поддержки и снятия скованности..

      Вот если бы они радостно хлопали уходящим - могли бы быть сомнения.Да и то могло быть по принципу-"баба с воза..."
  9. +20
    24 декабря 2018 06:54
    Автору... Вы бы в личной встрече поспорили с Кургиняном. И ещё... Почему по последним опросам у людей тоска по СССР?
    1. -25
      24 декабря 2018 08:51
      Потому что им некоторые в уши дудят - "в СССР всё давали бесплатно".
      А сейчас, вишь, не дают. А хочется.
      1. +13
        24 декабря 2018 12:37
        глупо и неуважительно к основной части нашего народа...постеснялись бы такую ересь писать...
        люди не дураки и не халявщики...люди просто хотят жить более-менее нормально в стране, где есть хоть какая-то социальная справедливость и надежда...
        1. -7
          24 декабря 2018 15:43
          люди не дураки и не халявщики.


          То есть пойдут вкалывать на стройку , если можно за те же деньги и "уважение" в тепле посидеть ? Люди как раз халявщики. Трудолюбивыми их делает система принуждения и поощрения, материального и морального . А в СССР 80-х эта система развалилась , проиграв соревнование в экономике тому самому ненавистному Вам "капитализму". Да и не было "социализма" в СССР. Был капитализм в последней стадии - монополия власти, собственности , средств принуждения на всё у кучки людей. Хоть и завуалированная. Даже если "верховные монополисты" высокоморальны и работают "для души". Всё население было фактически наёмными рабочими без собственности, продававшее только свой труд. Во всём мире это называется капитализмом.
          1. -2
            24 декабря 2018 20:34
            А кому продавали наемные работники свой труд? Ну, партноменклатуру, к которой были претензии по поводу черных "Волг" и служебных дач, знаю. Обогащались коммунисты. Они-то были гораздо богаче нынешних владельцев яхт, футбольных клубов и замков. Вся страна на них пахала. Непорядок. Вот и разрушили эту несправедливую страну без собственности. А теперь снова стали мечтать о возвращении той несправедливой системы.
            Вот и пойми, у кого нет сердца, а у кого нет ума.
            1. +1
              26 декабря 2018 11:36
              Цитата: GUKTU76
              Они-то были гораздо богаче нынешних владельцев яхт, футбольных клубов и замков.
              -нет,не богаче...У них ВЛАСТИ было в разы больше - чем у нынешних...
              А деньги без власти - НОЛЬ...
              1. -1
                26 декабря 2018 12:00
                Может наоборот? Власть без денег - ноль? Власть без денег - это бескорыстное служение народу.
                1. 0
                  26 декабря 2018 13:28
                  Цитата: GUKTU76
                  Может наоборот? Власть без денег - ноль? Власть без денег - это бескорыстное служение народу.
                  - 100 секция ГУМа? "Елисеевский"? Узбекское дело?Бриллианты Брежневой?Трофеи Жукова (4км(!!!!) тканей в том числе)?
                  "17 декабря 1982 года — через месяц после смерти Брежнева — Николай Щёлоков был освобождён с поста министра в связи с расследованием по поводу коррупции, начатым Андроповым после убийства милиционерами майора КГБ Афанасьева. Проведённая по указанию нового Министра внутренних дел СССР В. В. Федорчука комплексная проверка деятельности МВД СССР в период руководства Щёлокова выявила большое количество злоупотреблений."?

                  сплошное бескорыстие, ага-ага....так и прет....
                  1. 0
                    27 декабря 2018 07:49
                    Так это и есть власть ради денег. Однако, те деньги, которые заработали проворовавшиеся советские партфункционеры они никак не могли использовать. Лежало все в кубышках и в конце концов оказалось в собственности государства. Какое удовольствие может доставить власть, которая не может ее употребить в свою пользу я не могу себе представить. Может именно поэтому и была затеяна перестройка. Чтобы можно было власть превратить в материальные блага. Не понимать это может только полностью зашоренный представитель либеральной интеллигенции.
                    1. +2
                      27 декабря 2018 11:40
                      Цитата: GUKTU76
                      Лежало все в кубышках и в конце концов оказалось в собственности государства.
                      -все-все?уверены?я-нет, более того я УВЕРЕН-что дай бог если процентов 10 конфисковали....
                      "Во второй половине 1970-х в поле зрения работников КГБ СССР попали Генеральный директор Торгово-производственной фирмы «Океан» Е. Б. Фельдман и директор одного из фирменных магазинов «Океан» Фишман. Разъезжая в турпоездках по соцстранам, они, готовясь к отъезду из Союза, вывозили туда сотни тысяч рублей(!!!!!!!!!!!!!), обменивали их на валюту, а затем контрабандно переправляли на Запад.
                      Цитата: GUKTU76
                      Какое удовольствие может доставить власть, которая не может ее "употребить в свою пользу я не могу себе представить.
                      -власть ВСЕГДА можно употребить себе на пользу
                      "В 1976 году министр рыбного хозяйства, Герой Социалистического труда и обладатель пяти орденов Ленина Александр Ишков добился через Председателя Совета Министров СССР Алексея Косыгина для министерства права торговать собственной продукцией. Тогда и появились в системе министерства «живые деньги», которые медленно, но уверенно переросли во взятки. В Минрыбхозе было образовано пять всесоюзных объединений, самое крупное и прибыльное из них – «Азчеррыба» возглавил бывший герой-танкист Иван Денисенко."
                      Шел 1977(!!!!!!!) год. В Москве арестовали за взятки начальника «Союзрыбпромсбыта» Рогова и заместителя министра рыбной промышленности Рытова. И на место Рогова назначили Денисенко. На новой должности Денисенко ведал, среди прочего, распределением рыбных деликатесов в стране. И мог запросто отправить в Грузию 30 тонн красной икры, а в другие республики по 200–300 килограммов. Иван Федорович, которого абсолютно не встревожила судьба его предшественников (Рогова приговорили к длительному сроку, а замминистра Рытова расстреляли), не только тут же переключил всех грузинских взяткодателей на себя, но и добавил новых."-

                      Вполне себе мирно воровали...а перестройкой и не пахло еще....
                      1. -1
                        27 декабря 2018 15:57
                        Хороши вершители судеб миллионов советских людей. И их судьбы:"(Рогова приговорили к длительному сроку, а замминистра Рытова расстреляли)"
                        Но Вы не беспокойтесь. Верьте, что при Советском Союзе все были рабами. И в СССР был капитализм. Просто потому, что некоторых воров "абсолютно не встревожила судьба его предшественников".
                        Но мне представляется, что зря Вы пытаетесь выставить себя хуже, чем Вы есть. Свидомость никого и никогда не украшала. Это Вам надо на ресурсы своих единомышленников.
                      2. +1
                        27 декабря 2018 18:18
                        Цитата: GUKTU76
                        Хороши вершители судеб миллионов советских людей.
                        -какие есть-других уже не будет
                        Цитата: GUKTU76
                        Свидомость никого и никогда не украшала.
                        -а закрывание ладошкой глаз и талдыченье "в КПСС все святые были!!!" оно очень в жизни помогает.
                        Только потом смотреть как идолы оказываются фуфлом - больно бывает,глаза режет.
                        Мне в принципе достаточно того что 16 000 000 коммунистов бездарно профукали страну - а сейчас кричат "Нас обманули!!!".....
                      3. -1
                        28 декабря 2018 10:53
                        Я был одним из тех 19 млн. коммунистов. И моя позиция была в то время такой: не хотите жить при социализме, хотите, чтобы в КПСС были только святые - получите и распишитесь за тупость и жадность. На уровень потребления 1989 года Россия вышла только в 2006 году. Украине еще очень далеко до того уровня. За то - не рабы.
                        Вот ведь как получается. Были свободными людьми, работали на себя и свою страну - значит были рабами. Сейчас большинство работает на хозяев - стали свободными.
                        Значит все справедливо. По уму и результат.
                      4. +1
                        28 декабря 2018 12:50
                        Цитата: GUKTU76
                        На уровень потребления 1989 года Россия вышла только в 2006 году.
                        - потребления чего?!!Чугуна?может быть..или электроэнергии...
                        а если например мыла - то оно в 89 уже было штучно по талонам.И я со срочки банное солдатское всей родне отправлял посылками...
                        про мандарины - вообще молчу...
                        просто предложите современной молодежи подождать очередь на машину 5 лет-а потом купить не ту которую хочется - а ту которую выделят. Про "выделяльщиков" времен СССР даже вспоминать не хочу..
                        И так во всем более-менее интересном....
                        Слово "Блат" и "Дифицит" придумали не вчера и даже не в 80-е,увы..
                        анекдот про "Он инвалид - рука в Москве осталась!!" рассказывали мне в начале 80-х..

                        Ну а потом ваши сопартийцы решили
                        Цитата: GUKTU76
                        И моя позиция была в то время такой: не хотите жить при социализме
                        - и начали ооооочень быстро хапать и делить....
                        у нас например все живые фермеры бывшие либо преды,либо инженеры колхозов...
        2. -6
          24 декабря 2018 20:45
          "Люди не дураки и не халявщики" - К несчастью половина населения соответствуют этим критериям.
  10. -22
    24 декабря 2018 07:03
    кургинян-забавный мечтатель с хорошо подвешенным языком...
  11. +13
    24 декабря 2018 07:12
    Смешно. Автор называет либералами-маргиналами Надеждина, Некрасова и т.п., а сам говорит их языком!
    Статья сплошная личная обила автора на Кургиняна сдобренная уря-патриотизмом, замешаная на либеральном антисоветизме.
    Так и хочется спросить: «А что Вы курите»?
    1. +11
      24 декабря 2018 11:02
      Цитата: Старый танкист
      Смешно. Автор называет либералами-маргиналами Надеждина, Некрасова и т.п., а сам говорит их языком!
      Статья сплошная личная обила автора на Кургиняна сдобренная уря-патриотизмом, замешаная на либеральном антисоветизме.
      Так и хочется спросить: «А что Вы курите»?

      Ничего он не курит,он просто изо всех сил защищает буржуа.Статейка заказная.
  12. +5
    24 декабря 2018 07:18
    Вот Кургинян удивится - в чём его обвиняют!
  13. +26
    24 декабря 2018 08:00
    Автор. Кургинян возглавляет движение `Суть времени`. В Костромской обл. у них коммуна, где они РАБОТАЮТ, а не языками хлещут. А про власть всё верно, а иначе как объяснить непотопляемость ЧУБАЙСА. Против фактов не попрёшь.
    Поэтому, Виктор Каменев, слабовата ваша пропаганда.
  14. +17
    24 декабря 2018 08:07
    автор неубедителен в критике Кургиняна… его аргументация взята из перестроечных времен, и весьма ущербна, Вопрос о вхожденческих элитах так же актуален, не стоит питать надежд что элиты стали патриотическими -- вопрос в цене, Горбачев с сотоварищи очень сильно продешевил, просто идет торг... Слово коммунизм вызывает ужас -- рефлекс создан..., слюна течет. По существу Кургинян предлагает компромисс , и приемлемый выход из той дыры где находится страна... и элиты. Россия опоздала с построением либерального общества...,нет смысла строить самолет братьев Райт в век реактивной авиации...
  15. +3
    24 декабря 2018 08:38
    Просто оставлю это здесь для автора статьи
    https://www.youtube.com/watch?v=uGRYSGX2DP8
  16. -18
    24 декабря 2018 08:49
    Цитата: ROSS 42
    Мысли о том, что воровать проще, чем создавать медленно и верно вытесняют все желания к созиданию. Некогда здоровый организм с чёткими отлаженными функциями и движениями облеплен паразитами, ничего не создающими, а только думающими, куда ещё можно пристроиться.

    Некогда здоровый организм?
    Это не тот ли случайно, который в 1991 году приказал долго жить?
    1. -6
      24 декабря 2018 16:00
      Это не тот ли случайно, который в 1991 году приказал долго жить?


      Нельзя ж так с оппонентами, сразу в ход тяжёлую артиллерию. Они честно "на руках" борются. С моральных качеств человека начинают. А Вы им в лоб " Ваша мораль породила организм, который сдох ". Обидно.
      1. +3
        25 декабря 2018 13:22
        "...мораль породила организм, который сдох ". Обидно."
        Никакая мораль не способна породить организм...
        Обижаться в этом случае стоит лишь на ущербность собственных аллюзий.
  17. -16
    24 декабря 2018 09:50
    Главный вопрос СССР - 2 - это вопрос о власти, "диктатуре пролетариата - 2", и Кургинян вполне может подвигнуть Россию к диктатуре, но это будет не "диктатура пролетариата - 2", а скорее диктатура... антипролетариата, как это произошло на Украине, мини-постСССР.
    1. +10
      24 декабря 2018 12:20
      Цитата: Виктор Каменев
      Главный вопрос СССР - 2 - это вопрос о власти, "диктатуре пролетариата - 2", и Кургинян вполне может подвигнуть Россию к диктатуре, но это будет не "диктатура пролетариата - 2", а скорее диктатура... антипролетариата, как это произошло на Украине, мини-постСССР.


      Думаю, главный вопрос СССР-2 - в чьих руках окажутся средства производства, сырье, госмонополии. А это - пересмотр итогов приватизации. Власть на это добровольно не пойдет. А без этого основного базиса никакой социализм не построить. ИМХО!!!
      1. -5
        24 декабря 2018 16:12
        . .
        . А без этого основного базиса никакой социализм не построить.


        А с этим базисом построили ? Кто мешал ? А вот во второй раз "обязательно построим"? "Марксисты", вашу... Да по Марксу социализм в отдельно взятой стране xрен построишь. Только одновременно , только в наиболее развитых кап. странах "медленно вызревать" должен. Ленину же не терпелось. Взял да и сказал - можно. И аргумент "железный" - "Марксизм не догма , а руководство...".
        1. +4
          25 декабря 2018 09:40
          Цитата: dauria
          А с этим базисом построили ?


          Построили. Победили в войне со всей Европой. Вышли в космос. Достигли Марса и Венеры. Бесплатная медицина и образование.
          Ленину терпелось. Он в канун Февральского госпереворота говорил, что нынешнее поколение большевиков не увидит социалистической революции в России. Кто ж виноват, что господа либералы/демократы за каких-то полгода подготовят почву для этого мероприятия. Причем первые три месяца БЕЗ УЧАСТИЯ большевиков? Ленин приехал в Россию в АПРЕЛЕ 1917 года.
          1. -2
            26 декабря 2018 12:20
            Цитата: sergo1914
            Построили. Победили в войне со всей Европой. Вышли в космос. Достигли Марса и Венеры. Бесплатная медицина и образование.
            -после чего эти же самые люди-БЕЗДАРНО все профукали.....
            И не надо про "Обманули!" - обманывают только того - кто готов ОБМАНЫВАТЬСЯ
            1. -1
              26 декабря 2018 20:05
              Цитата: свой1970
              Цитата: sergo1914
              Построили. Победили в войне со всей Европой. Вышли в космос. Достигли Марса и Венеры. Бесплатная медицина и образование.
              -после чего эти же самые люди-БЕЗДАРНО все профукали.....
              И не надо про "Обманули!" - обманывают только того - кто готов ОБМАНЫВАТЬСЯ


              Те же самые? Профукали совсем другие люди. А вот как им дали профукать...
              1. +2
                27 декабря 2018 11:54
                Цитата: sergo1914
                Цитата: свой1970
                Цитата: sergo1914
                Построили. Победили в войне со всей Европой. Вышли в космос. Достигли Марса и Венеры. Бесплатная медицина и образование.
                -после чего эти же самые люди-БЕЗДАРНО все профукали.....
                И не надо про "Обманули!" - обманывают только того - кто готов ОБМАНЫВАТЬСЯ


                Те же самые? Профукали совсем другие люди. А вот как им дали профукать...
                -да ладно!!!Т.е. у власти были люди в возрасте 35-40 лет - не старше????
                А если старше - то это именно они
                Цитата: sergo1914
                Победили в войне со всей Европой. Вышли в космос. Достигли Марса и Венеры. Бесплатная медицина и образование.

                Все родившиеся после 1930-го года поучаствовали в профукивании, все 100%
  18. -16
    24 декабря 2018 09:58
    Пускай строит что хочет - СССР 2 из кубиков дома складывает или будку для собаки сооружает, а в политику и экономику лучше не суётся.
  19. +21
    24 декабря 2018 10:01
    «Благими намерениями вымощена дорога в ад», — говорит Библия

    В Библии нет таких слов. В принципе, на этом можно было бы закончить - умному достаточно. Но продолжить придется, хотя бы ради самого автора.
    При цитировании текстов Священного Писания (Библия, Коран, Упанишады и пр.) принято в скобках писать, из какой книги, главы и стиха приводится та или иная цитата. Например: "Не судите, да не судимы будете" (Мф.7.1) - что означает - Евангелие от Матфея, глава 7 стих 1. Если взять это корректное цитирование за правило, не придется садиться в лужу, как сегодня.
    Пример показывает поверхностный характер статьи и содержащихся в ней мыслей, а также поверхностный характер образования ее автора. Именно по эффекту Даннинга-Крюгера у автора и возникла идея покритиковать Кургиняна, даже интеллектуальная разница не смутила.
    Неужели ушло то время, когда статьи шли на опубликование от переизбытка знания и мыслей людей? Нет, и у нас в сообществе есть достойные люди, говорящие не часто, но от переизбытка знания и мыслей. Но массмедиа востребованы "кавалеристы" с быстро передвигающимися по клавиатуре пальцами. Возможно, так нам и надо, я и сам от них недалеко ушел. Но даже в пересказе автором мыслей Кургиняна нельзя не увидеть в них простую и ясную мысль о приоритете социального согласия для нормального развития общества, о приоритете справедливого распределения прибавочной стоимости в обществе для его здоровья и развития. И нужно быть сильно ангажированным гонораром, чтобы с этим не согласиться.
    1. +10
      24 декабря 2018 10:12
      Цитата: Галеон
      Благими намерениями вымощена дорога в ад

      Авторство выражения часто приписывается английскому писателю Самюэлю Джонсону.
      «Ад вымощен добрыми намерениями»
      Наиболее вероятным первоначальным автором изречения считается английский богослов XVII столетия Джордж Герберт
      «Hell is full of good meaning and wishings» — «Ад полон добрыми намерениями и желаниями»
      Данное изречение перекликается с изречением из книги Иисуса, сына Сирахова: «Путь грешников вымощен камнями, но в конце его — пропасть ада» (Сирах. 21:11).
      И это вовсе не защита данного автора, труды которого я читаю для смеха ну и констатации изменения курса пропаганды.
      В статье Каменев решил очередной раз превознести современный ХПП..
      даже СССР не сталкивался с такими "сложностями" как РФ сейчас.... laughing
      да, конечно..РФ пережила пару лет распада, голода, глобальной гражданской, 2МВ, ожесточенной ХВ в горящем виде по границам...
      шоковая терапия не тянет ни на одну из сравнительных черт...
      к чему оправдание молодого капиталистического хищника?(РФ)
      Цель автора превратилась в фарс..даже объект унижения выглядит лучше.
      1. +3
        24 декабря 2018 10:23
        Уважаемый Антарес, благодарю за уточнение. Если приводишь цитату, нужно знать ее происхождение.
        1. +4
          24 декабря 2018 10:39
          спасибо, но в статьях Каменева данное правило мало действует..
    2. +6
      24 декабря 2018 11:07
      Каменевы - они не читатели, они - "писатели"!
    3. -3
      25 декабря 2018 01:06
      о приоритете справедливого распределения прибавочной стоимости в обществе для его здоровья и развития


      А я , пожалуй, не соглашусь. Что значит "справедливое распределение" ? Если у соседей дерут три шкуры, а в стране всего две - это справедливо ? И при этом развития не будет ? Англия 19 века не развивалась и не была здорова ? Или там в это время справедливо распределяли ? Подойдет не "справедливо ", а достаточно , чтобы не вякали и не роптали, причем с учетом аппарата принуждения и оболванивания. Лишь бы от соседей не отстать . А то придут и свою справедливость "назначат". А справедливо прибавочную стоимость в позднем СССР распределяли . "За рупь лежать, за три бежать" - уже тогда придумано.
  20. +8
    24 декабря 2018 10:21
    Слабая статейка, Кургинян не такой примитивный, каким Каменев его хочет выставить. Да и сам Каменев на что способен, кроме как, критиканством заниматься? Тема затронута очень серьёзная, чтобы её обсуждать с бухты-барахты.
  21. -1
    24 декабря 2018 10:37
    Вспомнился Каменев, времен Ленина-Сталина, и то, чем он закончил. Теперь в том же духе топит "Каменев-2". Чем-то он закончит?
  22. +7
    24 декабря 2018 10:44
    Такие разговоры, какой тут заводит автор, говорят только о том, что менять ничего не хочется. Капиализьм, постмодерн плох, но альтернативы ему нету. А народ-то живет все хуже... если просто сидеть сложа руки или засунуть голову в песок ситуация не улучшится. Если даже не знаешь пути в светлое будущее, то с пути в хаос все равно необходимо сворачивать. Куда? Да хоть куда, а там по буеракам глядишь и выкарабкаемся!
  23. +11
    24 декабря 2018 10:56
    До 2014 года Кургинян был певцом власти, сейчас, если посмотреть его в ютубе, он могильщик власти. Он совершенно логично предсказывает крах существующей системы, то, о чем мы ломаем копья на ВО. Не знаю, что собирается строить Кургинян, но в данный момент он говорит вполне реальные вещи.Хотя есть мнение, что его игра идёт по заданию власти, одной из башен.
    Что он утверждает- царь хороший, бояре плохие. Но ведь бояр царь выбрал сам, они с Луны не свалились.Откуда взялись Кудрины, Медведевы, Золотовы и им подобные? так что есть нестыковки у всех и даже у Путина. Нет ничего совершенного
    1. +2
      24 декабря 2018 11:28
      резонное замечание, с одной стороны Путин заявляет о невозможности возврата к социализму и с другой-- Кургинян… , кому то шлют сигналы....
    2. UNV
      +10
      24 декабря 2018 12:11
      Кургинян никогда не был певцом власти. Он поддерживал конкретные моменты путинской внешней политики, но всегда подчёркивал, что во внутренней политике Путин не преодолел регресс, а лишь замедлил его - и без смены антисоветского курса крах страны неизбежен.

      Кургинян в 2011 году в лекциях "Суть времени":
      Я много раз показывал такую кривую: сначала при Ельцине обрушение быстро, по параболе, идет вниз. Так быстро, что страна может удариться о дно уже в 2000 году. При Путине эта линия выправляется и идет вниз уже плавно. Для каждого, кто был в пике, замедленное движение кажется гораздо более
      удобным. Но это замедленное движение в ту же точку – точку окончательного обрушения. Никто вверх не ведет!
      Сколько раз я об этом говорил? Очень много. И это представляет для меня ось, вокруг которой вращаются все представления о происходящем.


      И ещё оттуда же:
      Для того чтобы оказаться в нынешней политической системе, нужно быть не вне рамки антисоветского консенсуса (то есть не там, где находится ваш покорный слуга), а где угодно внутри нее. Потому что здесь идет системная кооптация в пространство антисоветского консенсуса. А вне рамки этой кооптации нет. И все разговоры о том, что мы якобы «поддерживаем Путина», что у нас некое «созвучие душ», – это полный бред.

      Путин на сегодняшний момент совершенно не готов к тому, чтобы ломать рамку антисоветского консенсуса. Он сейчас запретил пролиберальный поворот и сам остался между центристскими и националистическими силами. И вся политическая система находится здесь же. Она не знает,
      куда ей двигаться. Она не хочет двигаться в национализм. Этому очень многое противоречит. Но и вовне рамки она не переходит.

      А я убежден, что только переход в пространство вовне рамки – серьезный, системный – может обеспечить устойчивость страны и перелом негативных тенденций.


      Кургинян в 2012 году, на митинге на Поклонной (на ТВ этого не показывали - стыдливо обрезали):
      Сейчас на сцену выйдут и перед вами выступят люди с очень разными представлениями о благе.

      Это - и люди, которые верят в курс Владимира Путина.

      Это - и люди, которые верят, что Путин круто изменит курс.

      Это - и люди, которые, как я, ПРОТИВ [его] курса. Я - ЗА Советский союз! За КРАСНЫЙ проект!

      Но для того, чтобы мы боролись здесь за разные проекты, нужна РОССИЯ, а наш враг хочет ее развалить!
      1. +5
        24 декабря 2018 12:28
        возможно и так. Это я не читал
        1. -5
          24 декабря 2018 15:28
          Это - и люди, которые, как я, ПРОТИВ [его] курса. Я - ЗА Советский союз! За КРАСНЫЙ проект!

          Но для того, чтобы мы боролись здесь за разные проекты, нужна РОССИЯ, а наш враг хочет ее развалить!

          А манёвра в этом месте никто не видит?
    3. -2
      24 декабря 2018 20:48
      Прям предсказамус 3000 - всё предсказывает, а ни чего не сбывается, впрочем как и у большинства интернетписак.
  24. +16
    24 декабря 2018 10:56
    Статья ложь,марксизм перевернут автором с ног на голову!
    В этой связи вызывает большие вопросы теория «марксова духа» Кургиняна
    Что за марксов дух?Откуда этот бред?Душа,дух это все идеалистические категории,а Маркс был материалистом!

    а к уравниловке и застою в низах общества, и к диктату партийной бюрократии сверху, и к «вхожденческой элите
    Соц.система не имеет к этому никакого отношения!Это как раз следствие возрождения буржуазии как класса и как итог современная РФ с всеми ее недостатками,свойственными любой стране с капиталистическим устройством общества.Но у автора во всем виновата соц.система!Автор проводит банальную манипуляцию,но уж очень топорно,садись 2!

    Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов, начиная с Мюнхенской речи Владимира Путина 2007 года, которая ознаменовала отказ от былой политики «вхожденчества» на условиях Запада и переход к политике защиты национальных интересов России, к политике геополитической безопасности от Запада.
    Это вообще смешно,особенно после повышения пенсионного возраста.

    В СССР-2 Кургиняна всё может повториться с начала, почему нет?
    Потому что уровень производительных сил на порядок выше!Не будет такого дефицита как в СССР,который при всем могуществе еще должен был развиваться чтобы удовлетворить потребности населения.Потому что не смотря на все попытки оболванить население,население современной РФ все равно образованнее и умнее чем России 1917,и разберется в том кого поддержать и освоит марксизм быстрей и глубже чем предыдущие поколения.Потому что овладение марксизмом подавляющей частью населения и есть тот механизм что раз и навсегда уничтожит возможность восстановления буржуазии в новом СССР.Иными словами каждый будет знать в чьих классовых интересах действует тот или иной слуга народа,ни о какой элитаризации власти не будет идти и речи.

    И марксовы грабли опять ударят нам по лбу.
    По лбу бьют сейчас вовсю грабли капитализма,но автор стыдливо об этом умалчивает!

    Ленин, по сути, повторял Маркса, говоря о свободном творчестве освобождённых от эксплуатации масс трудящихся
    Что же вы автор вырываете слова из контекста?
    Ленин говорил о свободном творчестве масс,но это свободное творчество должно исходить из классовых интересов и практической необходимости.А не в общем и целом как у автора,абстрактно мыслите автор.

    Автор обслуживает интересы современного буржуазного строя РФ.Статья насквозь лживая.
    1. -2
      26 декабря 2018 12:29
      Цитата: свободный
      а к уравниловке и застою в низах общества, и к диктату партийной бюрократии сверху, и к «вхожденческой элите
      Соц.система не имеет к этому никакого отношения!
      -ну-ну....
      про потолок в з/п при СССР помните?
      про то что 1 секретарь райкома решал - когда сеять/когда жать помните?
      про элиту?Чурбанов,Щелоков и проч - не?они не элитой были часом?
      Цитата: свободный
      Ленин говорил о свободном творчестве масс,но это свободное творчество должно исходить из классовых интересов и практической необходимости
      - т.е. если правящему классу,причем не важно какому - буржуазии или пролетариату- приспичило посмотреть кино-все будут смотреть кино?и не важно даже - "Премию" или "Сталинград", все равно и там и там вранье.....
      1. -3
        26 декабря 2018 18:32
        Цитата: свой1970
        Цитата: свободный
        а к уравниловке и застою в низах общества, и к диктату партийной бюрократии сверху, и к «вхожденческой элите
        Соц.система не имеет к этому никакого отношения!
        -ну-ну....
        про потолок в з/п при СССР помните?
        про то что 1 секретарь райкома решал - когда сеять/когда жать помните?
        про элиту?Чурбанов,Щелоков и проч - не?они не элитой были часом?
        Цитата: свободный
        Ленин говорил о свободном творчестве масс,но это свободное творчество должно исходить из классовых интересов и практической необходимости
        - т.е. если правящему классу,причем не важно какому - буржуазии или пролетариату- приспичило посмотреть кино-все будут смотреть кино?и не важно даже - "Премию" или "Сталинград", все равно и там и там вранье.....

        Вы хоть поняли какую глупость написали?
        1. +2
          27 декабря 2018 11:46
          Цитата: свободный
          Вы хоть поняли какую глупость написали?

          а вы что ГЛУПОСТЬЮ сочли?
          То что потолок был ОФИЦИАЛЬНЫЙ в з/п?
          Или то что ПРАВЯЩИЙ класс диктовал СВОЮ волю в творчестве?
          Цитата: свой1970
          свободное творчество должно исходить из классовых интересов и практической необходимости
          -так это не я сказал вовсе даже...
          Или то что и в "Премии" и"Сталинграде" (Бондарчуковском) вранье?Вы когда нибудь слышали чтоб во времена СССР работяги взяли и вернули премию - причем ЗАКОННО заработанную?ну-ну...
          Что 1 секретарь решал? так для подтверждения этого достаточно почитать "Поднятую целину" или "Вечный зов "посмотреть-вполне это видно наглядно...
          1. -1
            27 декабря 2018 14:26
            Цитата: свой1970
            Цитата: свободный
            Вы хоть поняли какую глупость написали?

            а вы что ГЛУПОСТЬЮ сочли?
            То что потолок был ОФИЦИАЛЬНЫЙ в з/п?
            Или то что ПРАВЯЩИЙ класс диктовал СВОЮ волю в творчестве?
            Цитата: свой1970
            свободное творчество должно исходить из классовых интересов и практической необходимости
            -так это не я сказал вовсе даже...
            Или то что и в "Премии" и"Сталинграде" (Бондарчуковском) вранье?Вы когда нибудь слышали чтоб во времена СССР работяги взяли и вернули премию - причем ЗАКОННО заработанную?ну-ну...
            Что 1 секретарь решал? так для подтверждения этого достаточно почитать "Поднятую целину" или "Вечный зов "посмотреть-вполне это видно наглядно...

            Глупость в том,что вы не разделяете Сталинский СССР от СССР времен Хруща,или Брежнева,меж тем качественно это разные модели устройства общества.Вы не понимаете или не хотите понимать что не всякий кто назвал себя коммунистом является им действительно.Не понимаете что именно при Хруще буржуазия вновь стала поднимать голову,и то на что вы указали прямое следствие этого возрождения.
            В этом ваша глупость.
            1. -1
              27 декабря 2018 14:51
              Цитата: свободный
              не всякий кто назвал себя коммунистом является им действительно

              Даже если его приняли "в ряды"?

              Удобная позиция, чёужтам: как что хорошее - так это все коммунисты. А как коммунист какую-то бяку сделал - так он и не коммунист вовсе, так, примазавшийся wink
              1. +1
                27 декабря 2018 18:07
                Цитата: свободный
                Вы не понимаете или не хотите понимать что не всякий кто назвал себя коммунистом является им действительно.
                -а прикольно!!!
                каждый последующий вождь КПСС говорил - что предыдущие нифига не коммунисты, более того - и вокруг него сплошь и рядом не коммунисты вовсе - а троцкисты/уклонисты/волюнтаристы/"ипримкнувшийкнимШепилов"/продавшие перестройку/"легли под олигархат".....
                Какие там ярлыки еще любили вешать??
                И заметте-вы на любое возражение вам тут же скатываетесь на
                Цитата: свободный
                В этом ваша глупость.

                Причем разумных доводов не приводите.
                Даже ваше
                Цитата: свободный
                Глупость в том,что вы не разделяете Сталинский СССР от СССР времен Хруща,или Брежнева,меж тем качественно это разные модели устройства общества.

                говорит только о том что для вас Конституция СССР- филькина грамота.
                А она между прочим была единой для всх поименованных вами типа"разных моделей общества".
                И если КПСС был до лампочки основной закон государства - это значит только одно:каждый вождь КПСС лепил государство под себя любимого с полным наплевизмом на марксизм -ленинизм.....

                З.Ы а уж про то что "не всякие назвавшие себя коммунистами являются таковыми" - мы в курсе, мы видели как 16 000 000 партийцев бездарно профукали и партию и страну
  25. 0
    24 декабря 2018 11:04
    А кто то может рассказать о роли Кургиняна и его движении в войне на Донбассе?
    1. +5
      24 декабря 2018 11:39
      Цитата: Андрей ВОВ
      А кто то может рассказать о роли Кургиняна и его движении в войне на Донбассе?

      по-моему, темная история
    2. UNV
      +2
      24 декабря 2018 11:55
      Неплохая статья по теме была: http://rospisatel.ru/kiseljev-sv.htm
    3. -6
      24 декабря 2018 20:48
      Пустое место - вся его роль.
  26. +6
    24 декабря 2018 11:08
    А весь "экономический блок правительства", последыши жирного скота - гайдара, не "вхожденческая элита" разве???
  27. -8
    24 декабря 2018 11:35
    А разве Кургиняна можно воспринимать всерьез. Среди шоу-токовистов вообще трудно встретить адекватных людей. Кургинян всегда начинает свои монологи вроде бы правильными словами, спокойно, выверенно, но уже на 20 секунде теряет нить рассуждений, срывается на истерику и превращает речь в путанный набор бессмысленных фраз, лозунгов и эмоций. А главное - очень доволен собой.
  28. +7
    24 декабря 2018 11:37
    Такому количеству восклицательных знаков Кургинян и сам мог бы позавидовать.
    Для «вхожденческой элиты» это немыслимая постановка вопроса!

    Автору, похоже, невдомёк, что элиты редко бывают едины, и в те годы действительно существовала довольно влиятельная группировка, придерживавшаяся патриотических взглядов, впоследствии, судя по всему, полностью разгромленная.
  29. UNV
    +5
    24 декабря 2018 11:40
    Цитата: nikvic46
    Причислять Кургиняна к либералам я бы не стал.По простой причине,что он был помощником Примакова.

    Справедливости ради, Кургинян помощником Примакова не был. Он не входил во власть, хотя ему предлагали стать депутатом в начале 90-х.

    А к либералам Кургинян и вовсе никакого отношения не имел - либералы прокляли Кургиняна в Перестройку, когда тот вступил в КПСС (из которого либералы бежали и сожгли партбилеты) и занялся спасением СССР.
  30. +8
    24 декабря 2018 12:17
    Чтобы опровергнуть К.Маркса или, например, С.Кургиняна нужно было очень хорошо учиться. Время упущено, а время - единственный невосполнимый ресурс. Кроме того, уровень информированности С.Кургиняна о том, что такое современный мир и что представляет собой современная политическая и экономическая система, кто такие её сегодня видные представители сильно превышает горизонт видения его критиков. Я хочу, чтобы меня поняли правильно: дело не чьих-либо в предпочтениях, а в ходе исторического процесса, который развивается по объективным законам. Эти законы надо а) открыть, б) в нужный момент в нужном месте применить, в) готовиться к приходу нужного момента. Вот Ленин за считанные месяцы до февральской (социалистической!) революции писал, что он, старик, пожалуй, уже не доживёт. Что было дальше мы все знаем.
    У нас большие проблемы и существует огромное число простых и неправильных вариантов их решения. Так что С.Кургиняна надо учиться слушать, пытаться разобраться в том, что он сказал и в том, что стоит за его оценками и прогнозами.
    1. 0
      26 декабря 2018 12:31
      Цитата: iouris
      Вот Ленин за считанные месяцы до февральской (социалистической!) революции писал, что он, старик, пожалуй, уже не доживёт. Что было дальше мы все знаем.
      - "буржуазной"как по факту,так и по названию....если что...
  31. +5
    24 декабря 2018 12:22
    1991-ый (26 декабря) год распада СССР. По Марксу - приход к власти буржуазии, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Период первоначального накопления капитала и далее наступление на права трудящихся. Не судите по словам, судите по делам.
  32. +6
    24 декабря 2018 12:44
    "Демократически или под управлением движения «Суть времени», или какой-нибудь «диктатуры пролетариата»?
    Вообще то, если некто предлагает свою модель развития, то и строиться эта модель должна под руководством предлагавшего. Или поручим строить коммунизм Набиулиной, Силуанову и Медведеву?
    Завывания насчёт Маркса смешны. Наша страна имеет уникальный опыт строительства лево-консервативной модели общества. То общество, которое многие ещё хорошо помнят, это не коммунизм. Это то, что осталось от планов Сталина, после того, как Хрущёв изуродовал всё, что успел.
    И Сталин совсем не был догматиком. Марксистская суперобложка нужна была, что бы не отвлекать народ от работы. Экономика при Сталине была весьма многоукладной. Даже Хрущёв не успел уничтожить всё. Я хорошо помню, как те же чеченцы ездили по стране артелями и строили в колхозах коровники и т.д. Не говоря уже о золотодобывающих артелях.
    Поэтому, надо вернуться (с учётом текущих реалий) к тому вектору развития, который намечал Сталин.
    Кто не читал - почитайте обвинения, которые были предъявлены Берия. Очень познавательно и открывает глаза на истинные цели Сталина. Снижение роли партии, отказ от строительства коммунистического общества в ГДР и т.д. Просто перестройщик. В хорошем смысле, он то страну не слил бы и другим не позволил. Подвела излишняя вера в людей.
  33. +5
    24 декабря 2018 13:10
    1.Эти настроения в части российской элиты есть и сегодня, но не она принимает сегодня государственные решения!
    Интересно,а где тогда обучаются дети этой элиты,которая принимает сегодня государственные решения!
    2.а к уравниловке и застою в низах общества
    Наверно поэтому на западе прогрессивная шкала налогов,а в России нет.
    1. -9
      24 декабря 2018 20:55
      В России прогрессивная шкала работать не будет и если её введут от этого пострадают в первую очередь простые граждане, так как все предприниматели компенсируя затраты на эти налоги, пропорционально повысят стоимость конечной продукции - во всех сферах. У нас сейчас налоги не платят от 18 до 26 миллионов человек - а в таком случае платить не будут, больше половины населения.
      1. +2
        25 декабря 2018 19:31
        Цитата: Вадим237
        пострадают в первую очередь простые граждане

        Цитата: Вадим237
        У нас сейчас налоги не платят от 18 до 26 миллионов человек

        Как пострадают ,если не платят налоги.
        У нас мало того что плоская шкала налогов,да еще и крупный капитал получает налоговый вычет.
        Я бы помимо прогрессивной шкалы, вообще отменил налоги у кого доход менее 0,5млн в год,одна марока с ними.
        1. 0
          26 декабря 2018 12:33
          Цитата: naidas
          Как пострадают ,если не платят налоги.
          -вот так пострадают
          Цитата: Вадим237
          пропорционально повысят стоимость конечной продукции - во всех сферах.
  34. +7
    24 декабря 2018 15:27
    ну для умника который приводи факт о мюнхенской речи путина как один из основных фактов отрицания отсутствия в россии вхожденческой элиты с приплетением сюда помощь донбасу и присоеденение крыма, то могу сказать что автор не понимает что элита состоит не из одного человека и практически половина правительства россии и есть та самая вхожденческая группа в элите, а таких как никулин, надеждин, некрасов и рыбаков вообще ни какого отношения к элите не имеют, ни по уровню знаний, ни по способности проводить анализ событий, ну и по поводу маркса, пусть попробует опровергнуть основу экономики капитализма - закон о прибавочной стоимости
    1. +4
      25 декабря 2018 13:04
      ну вы прям сразу с козырей...нельзя же так, ей Богу)
  35. +6
    24 декабря 2018 15:49
    Понятен заказ по Кургиняну-не ту песню поет он власть придержащим !!! Поэтому ату его,чтоб не чирикал..!!
    Только вот вопрос,который стоит перед любым вменяемым гражданином России-а куда мы идем,какова наша цель,что мы строим или хотим построить....!!???? Президент сказал ,что к социализму возврата нет.....что еще больше подвигнет наше чиновничество,банкиров,олигархию и прочую кагорту лиц,сегодня процветающих под его руководством, и дальше творить то,что мы видим и что дает России,как ни печально, 1-2% прироста ВВП,что учитывая как его считают, в пределах арифметической погрешности. Зато вполне реален выигрыш у тех,кто грабит и разворовывает сегодня наши природные ресурсы,способствует процветанию других экономик в стане наших врагов,вывозя туда не только награбленные капиталы, но и сваливающих туда самих со своими домочадцами!!! Мы инвестируем в благополучие Америки, а держим свою экономику на голодном пайке и при этом надеясь на зарубежные инвестиции,которые с учетом санкционной политики США и Запада больше от нас уходят,чем приходят При этом поставлена задача сделать технологический рывок,образно говоря впрыгнуть в последний вагон мирового техпрогресса...!! Только кто будет прыгунами- коррумпированное чиновничество и ежи с ними,так у них и так все есть в той или иной степени,как и олигархической прослойки нашего общества, а у остальных даже при желании-порой просто нет возможностей. Не успели обьявить про повышение минимальной оплаты труда,повышение пенсий,пособий и т.д.,как тут же заработал механизм поднятия цен,налогов,штрафов и тарифов ,что вряд ли сделает 2019г менее напряженным и трудным для населения,чем в 2018г. И в этом не блеск и нищета Кургиняна,а блеск и нищета нашей экономической политики и лиц,ее возглавляющих в правительстве !!!
  36. Cop
    +6
    24 декабря 2018 16:17
    Вот наш президент заявил не так давно, что мол социализма у нас больше нет и не будет..... Вы, гос-н Каменев, я так поняла разделяете его точку зрения и поэтому выступили с критикой гос-на Кургиняна. Оставим на вашей совести побудительные мотивы этой критики, но вот что же вы скромно умолчали о том как китайские товарищи обошли "марксовы грабли"?
    1. 0
      26 декабря 2018 12:37
      Цитата: Cop
      китайские товарищи обошли "марксовы грабли"?
      -а никак не обошли...коррупционеров стреляют 3 человек в день-не помогает,миллионеров долларовых вагон у них,средства производства -также основная масса приватизирована
  37. +4
    24 декабря 2018 17:25
    Своей позицией автор пытается как бы узаконить существующий не справедливый мировой порядок. А что насчет СССР 1, то опыт его строительства может быть не только полезен в будущем, но уже сейчас применяется в Китае. Я считаю, что автор ярый западник со всеми вытекающими последствиями, и не ищет способов сделать страну счастливой и процветающей.

    oleg.chastov
  38. -10
    24 декабря 2018 18:19
    У Кургиняна, "на помойке истории" найдётся много достойных собеседников. (Ивашов, Проханов, Киселёв, Баранец, Соловьёв, Михалков и т.д). Флаг, большой Флаг в руки, и, неоднократно переписанный гимн-туда же!
    1. -7
      24 декабря 2018 20:58
      Да все они старые "драндулеты" - КПД 0%
    2. +1
      25 декабря 2018 17:10
      irazum! Странный у вас винегрет получился.
  39. Комментарий был удален.
  40. +5
    24 декабря 2018 19:36
    Эти настроения в части российской элиты есть и сегодня, но не она принимает сегодня государственные решения!

    Да, но она участвуя в экономике принимает экономические решения. Отсюда вывод капиталов, инвестирование денег заработанных в России в разные западные активы и т.д.
    Давно назрела национализация экономики в виде национализации элиты.
  41. +4
    24 декабря 2018 19:39
    «Благими намерениями вымощена дорога в ад», — говорит Библия

    такого там нет!!!
  42. +5
    24 декабря 2018 19:51
    с благими намерениями «диктатуры пролетариата» произошло то же самое: они-то и привели, в конце концов, к партийной диктатуре в стране и к перерождению советской элиты во «вхожденческую».


    В том то и дело что диктатура была весьма условная. Был "демократический централизм" то есть внутрипартийная демократия. . Именно внутренняя демократия в КПСС вынесла во главу таких персон как Горбачёв и Яковлев. И ничего с ними партийные бонз типа Лигачёва и Крючкова поделать не смогли.
  43. -9
    24 декабря 2018 21:22
    Реконструкция СССР объективно неосуществима. Большевизм себя полностью дискредитировал. Российское руководство может попытаться построить Орду под вывеской единой Евразии, "особого пути" или еще чего-нибудь, но не под красным флагом.
  44. +4
    24 декабря 2018 22:35
    Слияния елит не могло произойти. Минталитет советской елиты ето бояре и холопы. У себя в СССР они были боярами но у нас из них полезли холопское лизоблюдство,угодничество, доносительство. Много их у нас в Лондоне, и детей их тоже. Интересно что в своем кругу они пыжатся друг перед другом ,но как только дело касается нас- сразу низкопоклонно. Все они агенты влияния и очень старательные. Но самое смешное что все ето знают и ваша разведка и вся остальная верхушка и не только не поднимают шум ,а наоборот содействуют им в надежде что они тоже смогут устроится .
  45. +5
    24 декабря 2018 23:15
    Тем кто верещит про диктатуру пролетариата, хочу сказать, что очень может быть, за углом нас ожидает диктатура. Нет, не по Марксу, просто "диктатура". Видно же - караул устаёт. Чубайс опять же жалуется на народ.
  46. +3
    25 декабря 2018 01:54
    Если кому то интересны ответы Кургиняна на все изложенные в этой статье претензии (их 2),то вот они: https://youtu.be/YyniWpvRofA https://youtu.be/wvmOK4oUiyg
  47. +3
    25 декабря 2018 01:56
    Цитата: Mestny
    Да, да.
    Всенаплощадь, путинуходи.
    Самое главное - скинуть режим.
    Американские "партнёры" аплодируют стоя.

    Полное передёргивание фактов! Или вы забыли, что именно Кургинян вывел массу народа против митинга оппозиции на Болотной площади?
    Кстати, в это время власть находилась в шоковом состоянии оцепенения. Но после митингов Кургиняна в её поддержку очнулась и принялась зачищать протестный электорат.
    Так что Кургинян проявил себя активным сторонником режима Путина и... невольно, защитником Грефа, На.булиной, Медведева и подобным им "вхожденческой" элите.
  48. Комментарий был удален.
  49. -6
    25 декабря 2018 03:37
    Крайне зловещая фигура. Похоже, важный ставленик западного империализма, мимикрирующий под советского социалиста-реставратора. Провокатор и организационный диверсант. Производитель псевдонаучных симулякров и распространитель информационных фейков. Не исключено, что прицеливается к государственному перевороту.
  50. +10
    25 декабря 2018 08:02
    Да. У Кургирняна порой бывают некоторые нестыковки в суждениях, хотя и весьма незначительные... но зададимся вопросом - КТО РУКОВОДИЛ СБОРОМ 1 МИЛЛИОНА ПОДПИСЕЙ О ПРОВЕДЕНИИ РЕФЕРЕНДУМА ПО ПЕНСИОННОЙ РЕФОРМЕ ? Зюганов? Жириновский?

    Кургинян !!! Именно Кургинян !!! Именно "Суть времени" !!!

    И именно под его руководством все эти подписи были собраны, но Путин предпочёл этого "не заметить", как сделал вид, что не замечает огромного плакат, сообщающего об этом миллионе подписей на его пресс-конференции несколько дней назад!

    И вы всё ещё после этого продолжаете верить НАШЕМУ "гаранту" Путину?
    Особенно после того, как еще в 2005 г. он заявил, что пока он президент, он будет выступать против повышения пенсионного возраста... laughing lol winked
    Тогда мне вас просто искренне жаль...
    Наивность - страшная вещь, если речь идёт об элементарном выживании пожилых людей...

    На сегодня ПУТИН нам гарантировал только повышение пенсионного возраста, а значит массовые смерти людей предпенсионного возраста, которые его усилиями останутся без средств к существованию ( попробуй сейчас найти работу в 50-60 лет?), а значит будут просто умирать от голода или элементарного холода из-за невозможности уплаты коммуналки... Ну как? Нравятся вам эти железные "гарантии" будущих массовых смертей? То-ли еще будет... Аппетит приходит во время "еды"...
    И это только малая часть того, что Путин НАМ гарантировал...

    Зато СЕБЕ и своим дружкам - олигархам он железно гарантировал защиту от страшного для них прогрессивного налога!
    Нигде в мире нет такого, а у Путина есть! Своя рубашка ближе к телу.
    Ему же все равно терять нечего... последний срок... Что будет дальше - пофиг! "Гарант"...

    А Кургинян - молодец! Респект ему и уважуха! good
    1. +9
      25 декабря 2018 13:00
      какому еще нашему гаранту? в РФ правящий класс - буржуа. Президент представитель правящего класса. Они нам никакие не "наши"...
  51. +4
    25 декабря 2018 15:20
    Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов, начиная с Мюнхенской речи Владимира Путина 2007 года, которая ознаменовала отказ от былой политики «вхожденчества» на условиях Запада и переход к политике защиты национальных интересов России, к политике геополитической безопасности от Запада. Большинство знаковых «вхожденцев» уже давно вошли в Запад, Борис Березовский так непосредственно в английскую землю, перетянутый белым шарфиком.
    А кроме Путина другой элиты нет? Да у нас каждый от главы района до начальника РОВД имеет домик в Черногории, счёт в Швейцарии и сына в европейском университете... Наша элита мечтает, в большинстве своём, стать европейскими бюргерами, а не вершителями судеб на Родине...
    1. +3
      25 декабря 2018 17:04
      Наша элита мечтает, в большинстве своём, стать европейскими бюргерами, а не вершителями судеб на Родине...
      Они и есть вершители судеб наших, уничижающие и уничтожающие страну Россию.
  52. 0
    25 декабря 2018 15:52
    Мда, новое прочтение Кургиняна.
    Кургинян предлагает очередную УТОПИЮ и делает это режиссерски прекрасно.
    Вообще то, Кургинян специалист по СИНТЕЗУ, чему в не малой степени способствует его режиссерская профессия. Аналитиков много, а специалистов по синтезу, способных воспринимать ситуацию в целом, в своей сложной совокупности, крайне мало, и Кургинян один из них.
    Что касается утопии, то когда то и полет в космос казался фантастикой (читай: утопией). Но жизнь показала, что ЧЕЛОВЕК, если захочет, может и фантастику превратить в реальность.
    ------
    Я Кургиняна и его стремление к СССР -2.0 понимаю так:
    капитализм (где главное прибыль, а качество человека не важно), с одной стороны, особенно на ранней стадии, способствовал научно-техническому прогрессу, а с другой - совершенно не интересовался нравственным воспитанием человека.
    Все бы ничего. Но!
    Но капитализм порождал ч себе множество противоречий (не только экономических, но социальных, психологических, моральных), которые выливались в конфликты. Последние решались через воины (ПМВ, ВМВ).
    Вот только н.т. прогресс поспособствовал созданию оружия массового уничтожения включая и атомные бомбы.
    По сути, возникла угроза человеческого самоуничтожения.
    Если посмотреть на мир сквозь эту призму, то получается, чтобы недопустить уничтожения живого, необходимо либо отказаться от н.т. прогресса (что уже не возможно), либо менять самого ЧЕЛОВЕКА, т.е. воспитать нового подлинно гуманного человека.
    Но капитализм, как проект, этим не занимается (для него главное прибыль любой ценой).
    Единственный проект, который ставит задачу воспитать нового нравственного человека это коммунистический проект.
    Выбор как видим не велик: либо воспитываем нравственного человека, либо самоуничтожаемся.
    Отсюда, надо полагать, и СССР-2.0
    Россия может первой начать двигаться в этом направлении, остальной мир (если захочет выжить) к России сможет присоединиться.
    Не захочет - значит ТМВ, тут и к бабке не ходи. yes
  53. +4
    25 декабря 2018 16:14
    Мнение автора, по-моему,отражает панику в кругах отвергающих советский опыт.
    За тридцать лет идеологии нет, будущее туманно, решений вопросов не предвидится. Правительством руководит "любитель", который толком не знает чем же он "управляет"!
    1. +3
      25 декабря 2018 17:01
      Если бы только он один.
  54. +2
    25 декабря 2018 16:49
    Несомненно, что переродившаяся советская элита сыграла много большую роль в падении СССР, чем ЦРУ и Госдеп США, вместе взятые.
    Скажем так, поиски указанных Вами "уважаемых" ведомств Главного противника "нужных" переродившихся кандидатов в среде советского политического класса среднего и высшего уровня увенчались успехом - они нашли друг-друга, так что это вопрос скорее обоюдных "хотелок"! lol
    1. +1
      26 декабря 2018 12:42
      Цитата: Radikal
      в среде советского политического класса среднего и высшего уровня увенчались успехом -
      -вы в курсе что такое "демократический централизм" в СССР?если он вытолкнул наверх
      Цитата: Radikal
      переродившихся кандидатов
      -это значит что такая партия уже сгнила к этому моменту в ноль и была НЕСПОСОБНА выдвинуть достойных...
  55. +3
    25 декабря 2018 17:00
    Не у Кургиняна сплошные натяжки, а у автора этой статьи. Советую ему перечитать написанное.
  56. +1
    25 декабря 2018 17:03
    Статья вообще не выдерживает никакой критики, что даже и комментировать что-то особо не хочется. Как можно оппонировать какому-нибудь персонажу, если он допустим условно "вчера" был членом партии, сотрудником КГБ - т.е. защитником основ того строя при котором родился, противником стран Главного противника, а условно "сегодня" является главным противником того, чему он хотел посвятить свою жизнь? Так и с автором, который являясь адептом перерожденца пытаясь в своей статье кого-то критиковать претендует на объективность, и чуть ли на истину в последней инстанции! Ну и о чём здесь можно говорить? winked lol
  57. +3
    25 декабря 2018 17:42
    Автору статьи (предыстоия):
    1) про "вхожденчество" и Путина вот тут - "Путин и его бояре - кто кого сборет? Кургинян о политике - Смысл игры 131"
    https://www.youtube.com/watch?v=uGRYSGX2DP8&t=357s
    2)
    в конце концов Маркс пришёл к «диктатуре пролетариата» как инструменту духовного прогресса.

    Это вы о чём?? Какой "духовный прогресс"?
    "Диктатура пролетариата — научное определение сущности государственной власти пролетариата и всей политической системы, устанавливаемой в результате ликвидации капиталистического строя и разрушения буржуазной государственной машины. Диктатура пролетариата необходима рабочему классу на весь период революционного превращения капитализма в социализм"
    [http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/ДиктатураПролетариата]
    Социализм — первая фаза коммунистической формации, основывающаяся на общественной собственности на средства производства, но сохраняющая ещё остатки неравного права в том, что распределение производится по труду.
    [http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Социализм]
    3)
    как думает Кургинян строить СССР-2? Демократически или под управлением движения «Суть времени», или какой-нибудь «диктатуры пролетариата»?

    - разработка нового политического языка с максимально возможным для современности "перенятием" смыслов из классического советско-марксистского с налаживанием политич. взаимодействия с национальными и религиозными общностями;
    (28:00-30:30) "Каким должно быть возрождение СССР?"
    https://www.youtube.com/watch?v=SmWFjpYS9TA
    Только с вводом в наши дни необходимым классом общества "когнитариатом".
    4)
    ставка на «потенциал человечества» ничего не говорит нам о сути решения проблем человечества, вынося их решение в будущее, вслед за Марксом и Лениным

    Как не говорит? Вот вам конкретные цели - свёртываем "постмодерн", организуем допустимый и внимательно контролируемый диапазон частного производства товаров шир. потребления, аккуратно налаживаем связи коммунистической властной формации с религиозными и национальными формациями. Про общий новый политический язык, пронизывающий все задействованные адимнистрации - сказано выше + добавлю: перед созданием партии пролетариала тоже не было общего полит. языка. Был взят марксистский и мощно переработан с принципиальными "допилами под себя".
    5) А про восхождение человека и про дух - это необходимость рассмотрения и включения в общехозяйственный вектор развития, которая просматривается наиболее контрастно только сегодня. Иначе - девиации, излишества, отсутствия целей и вектора реализации - короче, нисхождение в масштабах вида.
    * * *
    P.S.: Ребёнок не за один день учится ходить. Но лучше несколько раз попробовать и побить коленки, чем валяться и быть передвгаемым кем-то постоянно - теряется некоторая самостоятельность.
  58. 0
    26 декабря 2018 00:23
    Большую глупость придумать трудно.
  59. 0
    26 декабря 2018 14:15
    Входить в полемику с человеком, который свято верит в то, что говорит и не принимает или не хочет принять чужого мнения, - дело неблагодарное. Но уж если говорить о цепи исторических событий, повлекших за собой превращение России во врага Западной Европы и США, по крайне мере на словах, то следует указать не на Мюнхенскую речь Президента, а на отказ "Дженерал Моторс" и немецкого правительства продать заводы "Опель" консорциуму Magna-Сбербанк. Россию просто выкинули с рынка новейших технологий, указав ей ее место сырьевого придатка "цивилизованного мира". Разумеется, наш народ мог бы махнуть на это рукой, не в первой, переживали и не такое. Но вот кое-кому в пресловутой "вхожденческой элите" (по терминологии товарища) такое решение показалось дискриминационным, и на минимизацию этого отказа потребовались бы вложения огромных средств и n-количество времени. Т.е. дискуссия о том, что было раньше "курица или яйцо" упирается в обычные экономические отношения, которые неминуемо влекут за собой изменения и в социальных отношениях, и т.д. Что мы и видим. Не всем в России на роду написано продавать "пеньку, мёд и деготь с парусиной". Хочется чего-то большего.
  60. 0
    26 декабря 2018 16:17
    Цитата: свой1970
    Цитата: Radikal
    в среде советского политического класса среднего и высшего уровня увенчались успехом -
    -вы в курсе что такое "демократический централизм" в СССР?если он вытолкнул наверх
    Цитата: Radikal
    переродившихся кандидатов
    -это значит что такая партия уже сгнила к этому моменту в ноль и была НЕСПОСОБНА выдвинуть достойных...

    Вы внимательно читайте мой коммент - там про 6 миллионов рядовых коммунистов ничего не сказано. Ну и во-вторых следующий после первого комментарий прочитайте... sad
  61. +1
    26 декабря 2018 21:43
    Ну если сравнивать Кургиняна и автора статьи, то Кургинян безоговорочно выигрывает. Пусть и несколько эмоционально, но Кургинян вполне обоснованно доказывает правоту своей точки зрения. В принципе он отстаивает план экономических реформ в России, который пестовал ещё Андропов. Тут многие завопят: "Опять КГБ". Но этих слушать не надо. Кургинян прав, возврат к социализму в России может действительно ускорить экономический подъём. Подтверждением правоты данной точки зрения является КНР. Вот Вам и социализм и капитализм в одном флаконе. Причём результаты такого симбиоза весь мир называет "китайским чудом". А вот "вхожденцы в Европу" заранее вставляют палки в колёса и всеми силами стараются затормозить развитие экономики страны. Им это не выгодно. И сидят пока Кудрины,Грефы, Задорновы и Чубайсы в Москве и стараются так раскрутить рулевое колесо, что бы нам всем тошно стало. Ведь обиделся Чубайс на народ. Вот какой неблагодарный. Я его обобрал, а этот народ мне не говорит "Спасибо". Вы представьте себе, каков уровень наглости. Вот и задумайтесь, по какому пути идти. По пути "китайского чуда" или по пути Чубайсовского беспредела? Я думаю, что выход очевиден. Использовать положительный опыт других стран в развитии экономики и инфраструктуры страны просто необходимо. Зачем изобретать велосипед, когда уже есть изобретённый и обкатанный. Если подобное "чудо" получилось у китайцев, то неужели мы хуже? А ведь потенциал для подобного пути развития у нас даже сейчас довольно высок.
  62. 0
    27 декабря 2018 08:45
    Цитата: свой1970
    и то что з/п учителей был в районе 90 рублей - что меньше средних 120 по стране...
    СССРом тоже американцы и олигархи правили?

    Начиная с 80х зарплаты учителям очень хорошо подняли, понимая важность специальности.
    У нас физик под 400р зарабатывал, правда часов у него было много.
    1. +1
      27 декабря 2018 12:35
      Цитата: Nait
      Цитата: свой1970
      и то что з/п учителей был в районе 90 рублей - что меньше средних 120 по стране...
      СССРом тоже американцы и олигархи правили?

      Начиная с 80х зарплаты учителям очень хорошо подняли, понимая важность специальности.
      У нас физик под 400р зарабатывал, правда часов у него было много.
      -а у меня тетка будучи учителем и за высшую категорию и кружки в совокупности получала 152 рубля,чем вызывала дикую зависть у коллег
      Если бы в школах было 400 рублей - женщин бы там не было в принципе,сгноили бы их мужики.Вы вспомните - кто работал учителями в школах из мужчин?НВПшник-бывший военный (пенсионер+з/п= нормальные деньги) и трудовик(обычно пьянь).Все.....
  63. -1
    27 декабря 2018 21:48
    И марксовы грабли опять ударят нам по лбу

    Предположу, что автор не читал манифест Сути времени - там как раз о том, чтобы разобраться в причинах развала СССР и воссоздать Империю, взяв все хорошее из прошлого.
  64. +1
    28 декабря 2018 23:02
    Цитата: Stas157

    Я к Кургиняну отношусь не очень хорошо. Это моя эмоциональная оценка. Мне просто не нравится этот истерический человек, а не то что он говорит.

    Вот мнение почти без эмоций:
    Доходный квартал Сергея Кургиняна
    Приватизационная схема "борца с олигархами"

    http://www.compromat.ru/page_37824.htm
    "В 1987 году на базе театра-студии «На досках» театральным режиссером Сергеем Кургиняном был создан «Экспериментальный творческий центр» (ЭТЦ), которому Моссовет предоставил комплекс помещений на Вспольном переулке, а также выделил общенародные деньги на реконструкцию комплекса. К 2012 году структуры Кургиняна, в частности ЗАО «Корпорация «ЭТЦ» (ЗАО «КЭТЦ»), владели зданиями и участками в Москве общей площадью около 3500 м2 , которые так и назывались — «квартал Кургиняна".

    Кургинян банальный рантье, из-за скуки занимающийся псевдо патриотическим направлением.
    Фигура более мелкого масштаба, чем гусь еврея Паниковского из "Золотого телёнка".
  65. -1
    29 декабря 2018 11:01
    Автор наводит тень на плетень, не имеет знаний в теории коммунизма, не читал политическую экономию, но между тем выступает с МНЕНИЕМ знающего! Но это не так, сплошное передергивание и переиначивание. Пример: "попытка полного упразднения силой государственного аппарата социального и сословного неравенства привели не в "царство свободы", а к уравниловке и застою в низах общества" - Читай политическую экономию и историю, с уравниловкой борьба велась с самых первых лет, со времен Хрущева это угасло.
    "Когда Кургинян утверждает, что «вхожденческая элита» продолжает править бал и в сегодняшней России, он противоречит множеству фактов, начиная с Мюнхенской речи Владимира Путина 2007 года" - а может автор отрабатывает заказ кремля на переубеждение народа о том, что на верху сидят не предатели а радеятели за родину? и тд. и т.п....
  66. 0
    31 декабря 2018 00:26
    "Критика Марксом капиталистического «старого мира» во многом актуальна, признают и сегодня многие экономисты, они соглашаются с тем, что «мир может погибнуть по Марксу», но добавляют, что спасётся он, если спасётся, «не по Марксу»"

    Спасется не по Марксу это как? Прилетят добрые инопланетяне?
  67. 0
    1 января 2019 09:36
    Кургинян идеолог или проще говоря болтун, в СССР такие занимали руководящие посты и с этим связаны чаяния Кургиняна, вернуть те славные времена когда в стране правили идеологи, его оппонентами выступают скажем так бухгалтера, Силуанов, Набиуллина, Кудрин, много их, они работают с цифрами и все у них хорошо,экономика растет, инфляция сдерживается, но они не понимают как можно применить русский воздух в качестве мерила успеха в экономике, как его считать, кубометрами или литрами? по Кургиняну же это самое главное, дышать русским воздухом, не нужны ему ни колбаса, ни туалеты, так как воздух он как бэ есть сам по себе, а колбасу надо произвести, а туалеты построить, но Кургинян не по этой части, он же болтун
    так что пока побеждают бухгалтера и это наверное к лучшему
  68. 0
    2 января 2019 14:51
    Цитата: свой1970
    Если бы в школах было 400 рублей - женщин бы там не было в принципе,сгноили бы их мужики.Вы вспомните - кто работал учителями в школах из мужчин?НВПшник-бывший военный (пенсионер+з/п= нормальные деньги) и трудовик(обычно пьянь).Все....

    Цитата: свой1970
    -а у меня тетка будучи учителем и за высшую категорию и кружки в совокупности получала 152 рубля,чем вызывала дикую зависть у коллег
    Если бы в школах было 400 рублей - женщин бы там не было в принципе,сгноили бы их мужики.Вы вспомните - кто работал учителями в школах из мужчин?НВПшник-бывший военный (пенсионер+з/п= нормальные деньги) и трудовик(обычно пьянь).Все.....

    Я вам говорю то что было в 80х, может быть вы что-то путаете.
    Либо у тетки одна ставка была в деревне.
    Может быть были различия.
    Физик работал целый день, позже он стал еще больше зарабатывать - реформа Черненко:


    "В апреле-мае 1984 года генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Черненко — сам педагог по образованию — инициировал реформу школьного образования в СССР. Она затронула все аспекты школы, в том числе и зарплаты учителей, которые резко выросли — от 250 рублей для молодых педагогов, до 370-400 рублей для опытных преподавателей со стажем. При этом цены в магазинах еще оставались прежнеми «брежневскими». Педагог мог из зарплаты купить телевизор или холодильник и еще кормить семью в течении месяца. В этот короткий период учителя имели самый высокий уровень доходов за все время существования СССР."