Дерипаска вне игры

64
Очень хотелось бы начать с того, что один из наиболее заметных и наиболее близких к главе государства российских бизнесменов оказался «вне закона». Но этого не позволяет сама суть того самого закона, американского закона, который поставил Олега Дерипаску в «интересное положение». Как объявлено от имени управления по контролю за иностранными активами (OFAC) Минфина США, через 30 дней будут сняты санкций с активов, принадлежащих российскому миллиардеру в группе En+, "ЕвроСибЭнерго" и "Русале". «Русал», напомним, является вторым по величине в мире производителем алюминия с огромными объёмами экспорта. Для России это стратегически важнейшая компания, а в отношении таковых у нас все ещё действует специальное законодательство, серьёзно ограничивающее иностранное участие в капитале и управлении активами.

Последние санкции, под которые попали крупнейшие бизнес-структуры и почти все наиболее известные российские предприниматели и банкиры, официально были введены в апреле 2018 года. Реальное их действие началось намного позже, причём не по всем фронтам, и сейчас, как видим, ожидается откат. При этом сам Олег Дерипаска по-прежнему остаётся под санкциями, хотя теперь достаточно непросто определить, в чём же они заключаются. Наверное, всё же не только в заморозке личных секретных счетов или особняков в Нью-Йорке и Вашингтоне.



Дерипаска вне игры


На практике всё обернулось как раз в полном соответствии с законом, точнее, с законами современного бизнеса. Мы узрели «звериный оскал капитализма» уже в начале 90-х, а наш нынешний «пострадавший» засветился на сцене приватизации лишь немногим позже героев беспримерной ваучерной комбинации и залоговых аукционов. Сегодня есть сомнения, можно ли считать везением, что Олегу Дерипаске при массовом распиле досталась очень существенная часть стратегического достояния страны. Которую, между прочим, из опасений возможной деприватизации, читай – национализации, по большей части банально вывели в офшоры. На что государство не раз смотрело сквозь пальцы.

Но до недавнего времени любой кухонный политик мог сказать именно так — «повезло». Дефолт и перманентные кризисы почти не задевали главу стратегического «Русского алюминия», сумевшего примкнуть ещё и к «Норильскому никелю», ничуть не менее стратегическому. Потом в портфеле Дерипаски оказалась группа компаний En+, обосновавшаяся вообще-то в Лондоне, но занятая в основном управлением российскими активами, прежде всего энергетическими, записанными на Олега Владимировича. Ну а когда команда Чубайса окончательно раздербанила энергомонополию РАО ЕЭС, олигарх стал ещё и одним из хозяев «ЕвроСибЭнерго».



Всё это время такие активы регулярно получали поддержку от государства, причём дважды – фактически в виде прямых вливаний если не напрямую из бюджета, то из резервных фондов. А как же иначе – это же структурообразующие стратегические предприятия. В том, что большинство из них благополучно отстаивается в офшорах, уклоняясь не только от налогов, но и от сколько-нибудь активного использования «стратегических» миллиардов внутри страны, считалось не самым большим грехом. К тому же грехом вроде бы замоленным. Тысячами рабочих мест с не самыми низкими зарплатами, а также борьбой за то, чтобы российские компании и банки лучше смотрелись на фоне иностранных конкурентов.

С началом санкционных войн возникло стойкое ощущение, что уж кого-кого, а Дерипаску не тронут. Ведь он не только прикупил к «Русалу» множество зарубежных активов, не только растолкал по офшорам всё, что только можно, а порой – и что нельзя. Он свои активы аккуратно диверсифицировал, говоря по-простому – разложил яйца по разным корзинам, причём сделал это вроде бы так, чтобы как раз не нарываться на санкции. Пусть, мол, под них попадает только та часть бизнеса, которую из-под государственного крыла вывести нельзя в силу уже российского законодательства.

Сегодня же российские компании словно вдруг пошли на беспрецедентное изменение своих корпоративных структур и системы управления. А всё потому, что стали слишком уязвимы уже не для российского, а для американского, например, закона. Именно по этому закону «Русалу» оперативно перекрыли финансовые краны из лучших западных банков, а заодно поприжали практически все реальные зарубежные активы компании. Алюминиевый гигант скукожился до неприличных размеров и теперь опирается опять на государство, от которого так долго и упорно старался дистанцироваться. Судя по всему, от государства олигарх и получил отмашку на спасение бизнеса.

Как сообщает деловая пресса, сам Олег Дерипаска уже готов к своеобразной сделке с американским OFAC, сокращая свою долю в «Русале» с 70 до 44,95%. Как это будет реализовано технически, пока не ясно, так как даже при дополнительной эмиссии акций в пользу новых американских акционеров, по закону, американскому, в том числе, для олигарха должна быть предусмотрена компенсация. Возможно, просто денежная. Пока же в качестве таковой анонсируется лишь расширение доли в «Русале» для государственного российского банка ВТБ.

При этом куда более сильным ударом по Дерипаске как предпринимателю станут серьёзные ограничения в правах управления алюминиевым гигантом. Ведь в новых условиях голосующими останутся всего 35% его акций, а для остальных предусмотрена специальная опция – они автоматом плюсуются к тому решению, которое побеждает при голосовании. Судя по всему, это и есть главная суть того, что санкции снимают с компаний, но не с их хозяина.

Не менее серьёзные изменения, связанные с санкциями, затронут также и состав руководства компаний, которые до сих пор были фактически полностью подконтрольны Дерипаске. Так, совет директоров группы компаний En+, которые в первую очередь управляют энергетическими активами олигарха, должен быть как минимум наполовину составлен из граждан США и Великобритании. Что же касается "Русала", то там санкции напрямую коснулись действующего председателя совета директоров – Виктора Вексельберга, многолетнего партнёра Олега Дерипаски. Он должен покинуть свой пост. А вывести компании из «списка Дерипаски» из-под санкций планируется в течение 30 дней.

О том, что американские санкции – это нечто отнюдь не всеобъемлющее, а сугубо избирательное, не говорил только ленивый. Система и методы их обхода уже превратились во что-то очень похожее на большой спорт. С тренировками на износ, с дорогостоящими спортшколами и пресловутыми социальными лифтами, но и со скандалами и с допингом. Короче, ничего лишнего — только бизнес. Однако адресными против Олега Дерипаски и подконтрольных ему компаний, санкции США стали только в апреле 2018 года, когда из Вашингтона прямо указали на близость бизнесмена к Кремлю.

Прошло совсем немного времени, как в Вашингтоне заявили, что санкции можно снять, если олигарх пойдёт на снижение собственных долей в капитале попавших по санкции компаний. Интересно, что к тому времени реально санкции против компаний российского миллиардера ещё и не начинали действовать. Американский минфин несколько раз продлевал дедлайн по введению санкций в отношении «Русала», и эта практика срабатывала. Но она не только помогала охлаждению рынка алюминия, который мог сильно перегреться после апрельских мер, и тем самым принести тому же Олегу Дерипаске не головную боль, а дополнительные прибыли. Она ещё и дала олигарху больше времени на главное – на передачу контроля над «Русалом» и над базирующейся в Лондоне группой En+. Об утрате позиций в "ЕвроСибЭнерго" никто из аналитиков не вспоминает – Дерипаска там, похоже, не главный.



Если сейчас дело обернётся перестановками в советах директоров и наращиванием доли ВТБ, мы будем вправе вообще говорить, что кто-то легко отделался. Но жестокие реалии бизнеса в который раз подтвердили известную истину – компании и банки, у которых нет надежной государственной крыши, легко, даже играючи превращаются в объект рэкета. И он вовсе не обязательно имеет место быть только внутри собственной страны.

Только всё-таки не совсем понятно, как корреспондируется присутствие такого количества граждан США и Великобритании в структурах управления компаниями, пусть и частными, пусть больше чем наполовину записанными в офшоры, но так или иначе имеющими «стратегическое» значение для России. Или же на деле выясняется, что бизнес – отдельно, а стратегия – отдельно?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    24 декабря 2018 15:06
    хреновые друзья, у галерного...
    1. -1
      24 декабря 2018 22:01
      Нат, кстати, хороший друг, несмотря на глупые, как минимум, выходки Дерипаски.
  2. +10
    24 декабря 2018 15:10
    " Или же на деле выясняется, что бизнес – отдельно, а стратегия – отдельно?"
    это давно уже было понятно, эти бизнес-патриоты на всё были готовы, лишь бы налоги дома не платить
    1. -3
      24 декабря 2018 22:02
      Бизнес и стратегия вместе, вопрос согласован с Медведевым. Компанию бы все равно сдвинули с места и продали бы по частям. Или Тио Ринто или китайцы, китайцы скорее.
      1. 0
        25 декабря 2018 09:11
        Статья...

        — Всё хорошо, прекрасная маркиза,
        Дела идут и жизнь легка,
        Ни одного печального сюрприза,
        За исключением пустяка:

        Сгорела конюшня, сгорели кони, сгорел дом, маркиз застрелился, но это пустяки.
  3. +10
    24 декабря 2018 15:16
    Два варианта событий:
    1. РУСАЛ национализируют, но это по факту пересмотр приватизации и,
    2. РУСАЛ переходит под управление граждан США и Англии.
    Правительство уже купило алюминий по цене за тонну на 1 тыс $ выше биржевой цены. Кому уйдет эта тысяча? Компенсация Дерипаске или банальный откат?
    Перерегистрация РУСАЛа ни каких последствий для США не несет.
    1. +9
      24 декабря 2018 15:29
      Цитата: Silvestr
      Два варианта событий:

      Полагаю, в первую очередь будут пробовать если не национализацию, то что-то очень на неё похожее. Другое дело, что наши "партнёры" тоже не будут сидеть сложа руки, а будут вставлять палки в колёса всеми доступными способами.
      1. +7
        24 декабря 2018 16:07
        Цитата: Лесс
        пробовать если не национализацию

        Дворкович сказал, что государство не может инициировать национализацию. Инициатором может стать владелец. А владелец свои бабки уже отбил.
    2. +8
      24 декабря 2018 15:39
      Цитата: Silvestr
      РУСАЛ национализируют

      А потом снова прихватизируют другому олигарху...
    3. -9
      24 декабря 2018 16:50
      Цитата: Silvestr
      РУСАЛ переходит под управление граждан США и Англии

      Ну, тогда Роснефть у нас - "под управлением" гражданина Германии... Шредер там есть такой wink

      Цитата: Silvestr
      Правительство уже купило алюминий по цене за тонну на 1 тыс $ выше биржевой цены

      Источник приведите, плз.

      Цитата: Silvestr
      Кому уйдет эта тысяча? Компенсация Дерипаске или банальный откат?

      Пока - просто наброс на вентилятор. Источник, Сильвестр, источник тайных знаний - в студию...
      1. 0
        24 декабря 2018 17:07
        En+ был не в Лондоне, а на Джерси, а сейчас переезжает в калининград. Октябрьский остров.
        1. 0
          29 декабря 2018 21:53
          Теперь не факт. Зачем новым акционерам переводить фирму под юрисдикцию РФ?
      2. 0
        24 декабря 2018 22:36
        Цитата: Консультант
        Ну, тогда Роснефть у нас - "под управлением" гражданина Германии... Шредер там есть такой wink

        Хоть Вы и "Консультант",судя по нику, но консультант Вы не компетентный. Шрёдер никакого отношения к "Роснефти" не имеет т.к. возглавляет германский отдел компании "Северный поток" или "Nordstrim" hi
        1. -5
          24 декабря 2018 23:00
          Цитата: Кэптен45
          Шрёдер никакого отношения к "Роснефти" не имеет

          Угу. Абсолютно никакого:

        2. 0
          26 декабря 2018 13:29
          Шредер председатель совета директоров ПАО НК ''Роснефть'' если что. Не заводите людей в заблуждение.
      3. +2
        25 декабря 2018 10:46
        Цитата: Консультант
        Источник приведите, плз

        "Всего государство планирует купить до 50 000 т алюминия.Тонна алюминия на Лондонской бирже металлов (LME) в среду, 28 ноября, стоила $1926,5 без премии за физическую поставку металла. Таким образом, на выделенную правительством сумму ($148,6 млн) можно купить порядка 77 000 т алюминия"
        https://www.vedomosti.ru/business/articles/2018/11/28/787732-rusal
        1. -5
          25 декабря 2018 11:23
          Цитата: аксельбант
          на выделенную правительством сумму ($148,6 млн) можно купить порядка 77 000 т алюминия

          Поправочки:
          1. Сумма еще не выделена, планируется выделить до 10 млрд руб. Два рубля, например - это тоже "до".
          2. Разговор о том, сколько люминия можно было купить (на еще не выделенные деньги) "в среду, 28 ноября" - для бедных. Ну, и для плохо умеющих читать.

          Незачет, попробуйте еще раз...
          1. +2
            25 декабря 2018 11:29
            Цитата: Консультант
            Разговор о том, сколько люминия можно было купить (на еще не выделенные деньги) "в среду, 28 ноября" - для бедных. Ну, и для плохо умеющих читать.

            вы , я вижу, как раз и не умеете читать, там всё написано конкретно ясно, что медведев собирается покупать алюминий у дерипаски по цене, превышающей рыночную. и пробовать я больше не буду, я же не виноват, что вы плохо схватываете элементарные вещи, ничего вам втолковывать не собираюсь, хватит того, что я уже написал.Sapienti sat - это явно не про вас
            1. -3
              25 декабря 2018 11:33
              Цитата: аксельбант
              вы , я вижу, как раз и не умеете читать

              Я-то умею laughing

              Цитата: аксельбант
              там всё написано конкретно ясно, что медведев собирается покупать алюминий у дерипаски по цене, превышающей рыночную

              Там это не написано. Там написано, что на сумму до стольких-то рублей планируется закупить до стольких-то тонн люминия. Когда-то в будущем.
              И все request

              Цитата: аксельбант
              пробовать я больше не буду

              Ладно, не плачьте больше только wink
              1. -1
                25 декабря 2018 11:47
                Цитата: Консультант
                Ладно, не плачьте больше только

                я никогда не плачу по пустякам. а вы для меня, даже меньше чем пустяк
                1. -3
                  25 декабря 2018 11:58
                  Цитата: аксельбант
                  вы для меня, даже меньше чем пустяк

                  Много текста. Идите логику учить, вьюноша )))
                  1. 0
                    25 декабря 2018 13:51
                    Цитата: Консультант
                    Много текста. Идите логику учить, вьюноша

                    я понимаю, вам трудно прочесть и понять столько букв сразу.и откуда вы запомнили слово- логика, я вроде его не применял
                    1. -3
                      25 декабря 2018 14:28
                      Цитата: аксельбант
                      и откуда вы запомнили слово- логика, я вроде его не применял

                      То, что вы не знаете какого-то слова (о значениях слов - отдельный разговор, как-нибудь потом), еще не означает, что и все остальные этого не знают.

                      Эта простая мысль, правда, тоже требует логического мышления. Которое у вас, насколько я вижу, отсутствует. Напрочь request
          2. 0
            25 декабря 2018 11:35
            Цитата: Консультант
            Сумма еще не выделена, планируется выделить до 10 млрд руб

            выделят, не беспокойтесь на святое-то дело...
    4. +1
      24 декабря 2018 22:03
      Хотели национализировать, Сечин, для того и интрига с Рыбкой. Подстава.
    5. 0
      25 декабря 2018 10:37
      Цитата: Silvestr
      Кому уйдет эта тысяча? Компенсация Дерипаске или банальный откат?

      пополам поделят
    6. Rol
      0
      26 декабря 2018 17:57
      Рекомендую: ria.ru/20181221/1548371227.html
      На телеграм канале автора есть еще дополнение к статье.
  4. +1
    24 декабря 2018 15:32
    А оне не друзья а партнеры, вот как СШа наши партнеры так и олигархи ..
  5. +15
    24 декабря 2018 15:43
    Ну вот, а вы говорите война. Наше имущество и без войны уже ихнее, осталось только уморить коренной народ на территории, то бишь нас с вами, и финита ля комедия.
    1. -4
      24 декабря 2018 16:48
      Слова "война" и "санкции" это для внутренних потребителей (т.е. для российских граждан). Во время войны 1941-1945г. в Москве была светомаскировка. Во время войны все финансовые и материальные ресурсы используются для борьбы с врагом. У нас же ...
      П.С. "... Москва потратит на празднование Нового года почти 1,4 млрд руб. Московские власти израсходуют на новогодние праздники почти 1,4 млрд руб., подсчитал РБК. Это вдвое меньше, чем в прошлом году. Средства будут потрачены на подсветку, инсталляции, искусственные елки и фейерверки..."
      Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/20/12/2017/5a392e4e9a79474d4fbd0133
    2. +2
      24 декабря 2018 22:40
      Цитата: Altona
      Наше имущество и без войны уже ихнее

      Ага, ихнее... 24% акций "РусАла" безвозмездно, как говорила Сова просто даром, переданы государственному банку ВТБ. Так что, "если на клетке с тигром написано буйвол, не верь глазам своим" К.Прутков
  6. +8
    24 декабря 2018 16:15
    Россия фактически теряет контроль над своей алюминиевой отраслью и передает ее американцам и британцам после реализации «плана Баркера» (TOR), предложенного экс-министром энергетики Великобритании Грегори Баркером.
    Согласно этому плану, Дерипаска отказался от контроля над активами, снизив свою долю голосующих акций до 35%.
    Из 12 директоров Еn+ лишь четверо могут быть номинированы Дерипаской. Остальные 8 будут независимы, 6 из них должны быть гражданами США и Британии. Проверять соблюдение нормы будет Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) Минфина США.
    En+, "РусАл" и "Евросибэнерго" должны будут ежемесячно отчитываться перед OFAC (Office of Foreign Assets Control, подразделение Минфина США, отвечающее за правоприменение в области санкций) о выполнении согласованных условий. Регулятор сохраняет за собой право вновь ввести санкции, если условия будут нарушены.

    Экономика 23:31, 19 декабря 2018
    https://www.interfax.ru/business/643188
    1. -13
      24 декабря 2018 16:45
      Картинка - совершенно не к месту.

      Сильвестр, не писали бы вы о том, в чем вы нилешего не понимаете wink

      Помогайте уж лучше страждущим... в свободное от троллинга время laughing
    2. +3
      24 декабря 2018 17:29
      Цитата: Silvestr
      Дерипаска отказался от контроля над активами, снизив свою долю голосующих акций до 35%.

      Ну если где то убавилось,значит где то прибавилось....А прибавилось в банке ВТБ,а он госбанк!Но об этом силвестр нам не напишет tongue
      1. -4
        24 декабря 2018 20:08
        Цитата: Вас Влад
        об этом силвестр нам не напишет

        Ни в коем разе, отсутствие каких-либо знаний предмета и "религия" (#всепропалопутинлох) не позволят.

        Интернет, конечно, хорошая вещь. Но, как и всякая палка, имеет два конца - количество "знатоков" и "экспертов по любому вопросу" тут просто зашкаливает, и несут они, как правило, дичайшую дичь request
      2. 0
        4 января 2019 10:36
        Цитата: Вас Влад
        Ну если где то убавилось,значит где то прибавилось....А прибавилось в банке ВТБ,а он госбанк!Но об этом силвестр нам не напишет


        Я нисколько не экономист, но мне тоже непонятно, как так: у Дерипаски - 35%, у ВТБ - 24%, а контрольный пакет у англосаксов? Может быть им пилюлю подсластили таким образом? Может поэтому они из Сирии уходят? Груженый золотом ишак берет любую крепость. Про атомную сделку тоже было много воплей, что продали Рассею. В итоге США остались без атомной отрасли, а мы впереди планеты всей...
    3. +2
      24 декабря 2018 22:04
      Не теряет, а только приобретет сильного производителя, если все сделают, а они сделают.
    4. 0
      24 декабря 2018 22:42
      Цитата: Silvestr
      Россия фактически теряет контроль над своей алюминиевой отраслью и передает ее американцам и британцам после реализации «плана Баркера» (TOR), предложенного экс-министром энергетики Великобритании Грегори Баркером.

      План уже вступил в действие?Кресла заняты гражданами США и Британии? " Огласите весь список, пжалста" (с)
      1. 0
        25 декабря 2018 08:56
        Цитата: Кэптен45
        Огласите весь список, пжалста

        what Подождите малехо, щас Сильвестру СБУ список скинет и он нас порадует своими знаниями!
  7. +7
    24 декабря 2018 16:24
    Мне не понятен ажиотаж вокруг компании Русал. Эта компания зарегистрирована в оффшоре, принадлежит кипрскому гражданину. К государству Россия эта компания не имеет отношения (правда гадит российскую природу и использует сырьё). При сегодняшней Власти, даже, если её сейчас национализируют, то через короткий промежуток времени, всё равно, она будет собственностью "достойного и уважаемого" человека. Столько лет эта компания была в оффшоре и вдруг теперь её "потянуло домой". Смешно и грустно.
    П.С. "...Классическая схема использования оффшоров для снижения налогов выглядит так: российская компания производитель продает товары (нефть, металлы, лес и т.д.) фирме, зарегистрированной в оффшоре, по заниженной цене, которая затем перепродает их конечным покупателям по реальной рыночной цене. Таким образом, основная прибыль от сделки оседает на счетах оффшора. Здесь важно помнить о Налоговом кодексе (ст. 40). Кроме того, здесь могут быть использованы страховые схемы для вывода из-под налогообложения части прибыли, используемые холдингами. Холдинг создает оффшорную страховую компанию, страхует через нее риски, по которым заведомо не наступит страховое событие и перечисляет часть прибыли на страховые премии, затем эти средства в виде займов снова заводятся в основной холдинг.
    Схема, позволяющая скрыть активы, также достаточно проста: акции российского предприятия передаются компании, зарегистрированной в оффшоре. Итог: владелец предприятия - иностранная фирма, реальный российский хозяин предприятия избавлен от необходимости устраивать постоянные собрания акционеров и нести риски, связанные с возможными судебными разбирательствами, рейдерскими захватами и т.п...Мировым отраслевым «чемпионом» по оптимизации налогов оказалась US Rusal. «Прописка» на острове Джерси и применение толлинга позволяют компании оставлять у себя до 90% прибыли. Схема движения товарных и денежных потоков, позволяющая US Rusal минимизировать налоговые выплаты, частично описана в проспекте к размещению акций в рамках IPO на Гонконгской бирже. Основной трейдер группы - RTI Limited - зарегистрирован там же, где и головная компания: на Джерси. Именно RTI является собственником русаловского глинозема и полученного из него алюминия и поэтому в лучшие годы RTI доставалось до 60% прибыли всего холдинга....
    Толлинговая компания RS International, по соглашению с RTI поставляющая глинозем на заводы и забирающая обратно алюминий, зарегистрирована в Швейцарии. Алюминий, предназначенный для экспорта, с российских заводов возвращается к RTI, а продает этот металл потребителям другой швейцарский трейдер - RusalMarketing - по агентскому соглашению с джерсийской компанией. Дело в том, что на Джерси прибыль не облагается налогом, а в Швейцарии трейдинговые компании по договоренности с властями кантонов могут рассчитывать на ставку в пределах 10%, а для агентов ставка может опуститься до нескольких процентов. В результате у US Rusal самая низкая эффективная ставка налога на прибыль среди прямых конкурентов в мире.
    Если бы завтра все оффшорные зоны были закрыты, что бы получила наша страна - даже при условии, что вывезенные деньги уже не вернутся? Эксперты АНН полагают: минимум - двойное увеличение бюджета. Но не только. Рост бюджетных доходов позволил бы резко понизить разорительный для предприятий НДС, уменьшить тормозящие рост зарплаты социальные взносы, раз и навсегда решить проблемы Пенсионного фонда. Еще большим был бы экономический эффект.
    Не имея возможности вывезти средства за границу (за исключением личных доходов после уплаты налогов), олигархи вынуждены были бы вкладывать их в проекты на территории России: заниматься модернизацией промышленности, наращивать выпуск всех видов продукции, конкурировать между собой, завоевывать внешние рынки..."
  8. +2
    24 декабря 2018 17:16
    Был Русал станет USал. Эх, жалко, что кое-кого нельзя закатать в алюминий.
  9. 0
    24 декабря 2018 17:55
    В истории с Дерипаской есть несколько интересных моментов, без понимания которых не понять, что же происходит на самом деле. Первый момент-история с "Рыбкой", которая повлекла за собой очень сильное недовольство сабжем со стороны тех, кто на самом деле, управляет Россией. Второе-роль в настоящей ситуации швейцарского трейдера Glencore. Те, кто в теме знают, что это за "трейдер".... wink
    1. -2
      24 декабря 2018 20:18
      Цитата: Улиточник N9
      Те, кто в теме знают, что это за "трейдер"

      Ну-ка, ну-ка... что это вы там такое "знаете", интересно? wink
      1. 0
        24 декабря 2018 20:23
        Ну-ка, ну-ка... что это вы там такое "знаете", интересно?

        "Забанили в Гугле"? Сочувствую..... laughing
        1. -2
          24 декабря 2018 20:24
          Цитата: Улиточник N9
          "Забанили в Гугле"?

          С темы не съезжай...те.

          Есть правильное правило: сказал "а" - договаривай. А что такое Гленкор, я как раз в курсе, мне интересно именно что это вы про него такое "узнали"... из Гугля wink
          1. 0
            24 декабря 2018 20:59
            Почитай...те и узнае...те. Раз знае...те, то зачем спрашивае...те? wink
            1. -2
              24 декабря 2018 21:34
              Цитата: Улиточник N9
              Почитай...те и узнае...те

              Что почитать-то? Пальцем укажи...те?

              Цитата: Улиточник N9
              Раз знае...те, то зачем спрашивае...те?

              Я не знаю, что вы в виду имеете. И не обязан знать. Об том и спрашиваю.

              А вот вы зачем-то крутите тазом, вместо чтобы пояснить внятно - что ж вы такое интересное узнали... из Гугля.

              Походу, сказать-то и нечего? Что ж, ожидаемо request
              1. +3
                24 декабря 2018 22:22
                Он ничего не знает, так как эти материалы были доступны только тем, к кому он не может и в кабинет зайти или пообщаться. См. выше. Русал будет делать рыночный маневр, для этого применяется внутриотраслевое и межотраслевое агрегатирование производственного цикла. Внутриотраслевое поможет восстановить технологический разрыв. Так как цикл меняется, то сразу делается в контексте Промышленность 4.0.
                Ну.. я писала ваши "санкции только на пользу", это версия 3.0, правда, здесь на пользу не только РФ, но и США, чтобы вывести Русал, прежде всего, для Гленкор из-под санкций. Если бы Дерипаска не мог восстановить сумму активов, он бы ничего не отдал.
                Восторги Пентагона вы раньше слышали, сейчас - не хуже точно, даже более детализировано.
                Я обратилась за помощью (ваши угрожали), мне помогли, я помогла с Русалом, как могу, но я уже не имею право на решение. Все передано. Согласовывал вопрос Медведев.
                Решение красивое, не хуже вашей экономической модели, которая применялась в санкции.
              2. +3
                24 декабря 2018 22:25
                Речь идет о том, что Дерипаска сам затеял вопрос с Рыбкой. Хайпили тему его люди. Чуть не потеряли компанию в пользу Сечина.
              3. +3
                24 декабря 2018 22:30
                В смысле, чтобы "сократить технологический разрыв". Сейчас ничего не может сделать, сильно большие долги и не двинешься.
            2. +2
              25 декабря 2018 00:32
              Хочу тебе отметить, что в отличие от меня, у кого нет секретности, у тебя она есть, так как нигде не было связи недовольства Гленкор с ситуацией по Насте Рыбке в Гугле. То есть ты нагло выносишь инфу от Премьера.
              Давно хотела вам сказать, передай коллегам. Вместо того, чтобы делать инсайды в форумах и в Незыгаре, где, по опыту, остаются только следы объективной инфы, нужно писать работы в Правительстве РФ по тому же Русалу, чтобы за вас не проводили дипломатические переговоры зарубежные собственники компаний. Вы ничего не сделали по реализации из моих старых файлов, по моим материалам, кроме того, что сделал сам Медведев. Ты лучше расскажи о наиболее вероятной связи отказа Шувалова от Давоса с Русалом. Не фиг всем подкладывать свинью и называть чужие работы своими! Я как-то не собиралась таскать вас на своей шее.

              Марш работать! И держи язык за зубами, я тебе не ФСБ, оторву одно место.
    2. 0
      24 декабря 2018 22:07
      Понтануться всегда хочется, когда никто и ничего не знает. Вы скажите, что Дерипаска сам заказал историю с Рыбкой, чтобы подставить Манафорта, а подставили его под санкции, чтобы мог национализировать компанию Сечин. Под левую торговлю оружием, Бут №2.
      Может расскажите за большую сделку, о которой говорил Незыгарь?
      Дерипаска вылетел с Вексельбергом не просто так, а так как владельцам Гленкор подложил несколько раз.
    3. +2
      24 декабря 2018 22:39
      Будешь умничать, получишь по мозгам. А еще Гленкор нужны новые рынки, какие, я тебе не скажу. Потому что это дело Гленкор. Надеюсь, ты понял, так как даже vpn тебя не спасет, айпишники будут сданы. Не суй нос не в свой вопрос.
  10. 0
    24 декабря 2018 18:21
    рука руку моет, вор вором погоняет, можно продолжать до бесконечности,что со страной вытворяют жулики
    1. +1
      24 декабря 2018 22:08
      Никакого воровства нет, просто сильная закредитованность компании, это большой недостаток. Компания не способна на рыночный маневр. И скоро будет сбита с рынка. Потому и новые управленцы, "бассейны" разные не нужно наполнять.
  11. +1
    24 декабря 2018 18:35
    Штаты просто показали олигархату кнут и пряник. Вуаля выбирайте что хотите. Щас многие засуетятся пытаясь себе что нить выторговать.
    1. +1
      24 декабря 2018 22:08
      Нет, там речь о другом.
  12. +2
    24 декабря 2018 20:52
    Цитата: Silvestr
    РУСАЛ национализируют, но это по факту пересмотр приватизации

    Цитата: Лесс
    Полагаю, в первую очередь будут пробовать если не национализацию

    Один умный экономист,забыл его имя, сказал про национализацию предприятий и банков в России :
    "Социализм - это в первую очередь не национализация, а социалистический метод управления народным хозяйством. У нас же пытаются национализировать при капиталистических методах управления. Ничего, кроме тотального воровства, из этого не получится".
  13. +2
    24 декабря 2018 21:48
    Ну насчёт везения то загнули.Присказку с молодости помню..Не имей сто друзей а женись как Аджубей.Кто не помнит-Аджубей зять хрущёва Женитьба на дочке Юмашева и мой ларёк бы спасла.Юмашев -кто не помнит- глава администрации президента Ельцина-в свою очередь женатого на дочке Ельцина..Как причудливо тасуется колода..Эт не сказал а Воланд
    1. +2
      24 декабря 2018 22:09
      Скорее всего, Юмашев тоже получил по мозгам.
  14. +2
    25 декабря 2018 08:35
    Для России это стратегически важнейшая компания, а в отношении таковых у нас все ещё действует специальное законодательство, серьёзно ограничивающее иностранное участие в капитале и управлении активами.
    как ответ национализация,но у власти очень тонкий и слабый кишечник(кишка тонка) и маленькие сморщенные яйчишки(проще ободрать свой народ(ндс +пенсионный возраст),чем поссориться с буржуинами за кусок своей собственности.тьфу 33 раза. am
  15. -1
    25 декабря 2018 10:41
    Цитата: Кэптен45
    Цитата: Altona
    Наше имущество и без войны уже ихнее

    Ага, ихнее... 24% акций "РусАла" безвозмездно, как говорила Сова просто даром, переданы государственному банку ВТБ. Так что, "если на клетке с тигром написано буйвол, не верь глазам своим" К.Прутков

    24% это так много, а если учесть, что в втб у государства 60%, то ещё меньше
  16. -1
    27 декабря 2018 11:51
    Пошел новый дерибан страны! И если народ не проснется, то Россия останется без собственности на средства производства, энергетики, недра и землю. Трусливое ворье сдает все Западу.
  17. 0
    5 января 2019 08:21
    Но жестокие реалии бизнеса в который раз подтвердили известную истину – компании и банки, у которых нет надежной государственной крыши, легко, даже играючи превращаются в объект рэкета.
    именно по этому все госкорпорации боятся санкций как черт ладана, кроме специально созданных, как Победа, никакая государственная крыша не помогает за границей государства, так как за границей действуют другие законы, свои правила и что то навязать мы им не в состоянии, какие ультиматумы мы можем выдвинуть? перестанем продавать им нефть и газ? Сечин и Миллер сожгут на костре того кто это предложит, а американцы только этого и ждут что бы пропихнуть свой сланец

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»