Военное обозрение

База в Венесуэле: какой она может быть и зачем она нужна России

42
Недавний визит пары модернизированных тяжелых сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков-ракетоносцев Ту-160 и сопровождавших их тяжелого военно-транспортного самолета ВКС Ан-124 "Руслан" и дальнемагистрального лайнера ВКС Ил-62М в Венесуэлу, на столичный аэропорт Майкетия близ Каракаса, привлек к себе внимание политиков, экспертов и СМИ как в обеих соперничающих сверхдержавах, так и в других странах. Причем внимание было куда большим, чем во время предыдущих визитов самых больших, быстрых и грозных бомбардировщиков мира в эту страну — осенью 2008 г. и 2013 г. соответственно. Что и понятно: военно-политическая обстановка в мире куда более сложная, чем в те годы.


Многие почему-то думают, что такие полеты в "мягкое подбрюшье США" — это нечто вроде жеста моральной поддержки дружественной Боливарианской Республике Венесуэла и президенту Николасу Мадуро (а до того — полковнику Уго Чавесу), и не более того. Мол, ну слетали, покрасовались, да и обратно улетели — что тут такого? Но в США визит восприняли правильно и забеспокоились. Да, моральная поддержка имеет место быть, но и демонстрация возможностей — тоже. Недаром Ту-160 не только прилетели, пробыли 5 дней и улетели, но и провели почти десятичасовой групповой полет над Карибским морем, причем во взаимодействии и с эскортом Су-30МК2V и F-16A/B ВВС Венесуэлы. Ведь кролики, как известно, не только ценный мех, так и Ту-160 не только 275 тонн металла, электроники и керосина, но и 12 крылатых ракет воздушного базирования (КРВБ) большой дальности, то есть в сумме их было 24. Разумеется, в этот полет, как и в другие полеты на патрулирование, КР со специальными боевыми частями не берутся. Ни РФ, ни США практически не проводят сейчас полеты с ядерными боеприпасами на борту, ограничиваясь комплексом различных наземных тренировок с ними — просто нет смысла, применение термоядерной Х-55МС мало чем отличается с точки зрения операций экипажа от применения обычной Х-555, и применение новейших Х-102 от Х-101 — тоже. А инциденты времен холодной войны вроде Паломареса и ему подобных, с утратой ядерных и термоядерных боеприпасов и радиоактивным загрязнением местности — никому не нужны. Но обычные КР с собой наверняка "Белые лебеди" привозили. Полный комплект или неполный, не имеет значения, применять их все равно никто не собирался. Однако в таких полетах обычно проводится прицеливание и электронные пуски по вполне реальным целям. Ведь у нас с недавних пор существуют не только стратегические ядерные силы (СЯС) и нестратегические ядерные силы, но и неядерные силы стратегического сдерживания. Это они официально существуют несколько лет, а реально — с тех пор, как стратегический именно неядерный сдерживающий потенциал появился в заметном количестве — это неядерные крылатые ракеты воздушного, морского и наземного базирования, в первую очередь. Как известно, КР у нас были всегда, а вот неядерные появились относительно недавно — Х-555, например, в середине 2000-х годов. И полеты на патрулирование в том числе служат и этой задаче. А целей, критически важных для потенциального противника, у неядерных ракет тоже найдется немало, особенно если с ПВО территории страны дела обстоят, мягко скажем, не очень.


Пару Ту-160 эскортирует F-16B ВВС Венесуэлы


Венесуэльский Су-30МК2V, как утверждается, со смешанным экипажем, выполняет дозаправку от единственного в национальных ВВС в настоящий момент самолета-заправщика на базе "Боинга-707"

Поэтому в США быстро прикинули расстояние от Венесуэлы до Флориды (менее 2 тыс.км), радиус наших КР и то, что для пуска КР старых типов бомбардировщикам из Венесуэлы не нужно лететь очень далеко от берегов, а для пуска новейших Х-101 с их 4500 км дальности и Х-102 с 5500 км — вообще никуда лететь не нужно (а именно ими оснащены прилетавшие "визитеры"). И это, безусловно, "партнеров" не порадовало. Но кто просил их заявлять о выходе из Договора РСМД? Вот, пожалуйста, для вас первый звоночек, а второй и следующие будут позже. Когда, как их и предупреждали, выяснится, что с ракетами средней дальности у РФ все не просто хорошо, а отлично, и на порядок лучше, чем у США. Но БРСД и КР большой дальности в Европе американцев не очень беспокоят — не им они угрожают. А вот бомбардировщики под боком — это неприятно.

Ничего удивительного, что сразу же и в наших СМИ, и в американских активизировались разговоры и слухи о скором появлении военной базы ВС РФ в Венесуэле. Право на заход и обслуживание кораблей и прилет военных самолетов у нас есть и так, но база все же — это база. Разговоры о базе возникали еще при Уго Чавесе, но тогда же полковник отказался от этой идеи. Кроме того, и в Москве не видели тогда никаких причин для размещения такой базы, все же, даже после пятидневной войны в 2008 г. и в 2013 г., во время второго визита, как раз тогда примерно шел "химический кризис" в Сирии, весьма острая была ситуация, но и тогда военно-политическая обстановка была в мире совсем иной по напряженности. Хотя военное руководство уже тогда проработало вопрос, где именно лучше эту базу размещать, да и само венесуэльское руководство оптимальный вариант и предложило. Но, как сообщал позже тогдашний командующий Дальней Авиацией генерал Жихарев, "нужно политическое решение".

А вот сейчас и отношения между сверхдержавами куда напряженнее, и вокруг Венесуэлы ситуация иная, учитывая раздающиеся призывы к военному вторжению в страну, чтобы свергнуть "диктатуру" Мадуро. Другое дело, что против венесуэльской армии ни Колумбии, но бразильцам ничего, кроме получения по сусалам, не светит, но есть ведь еще США. И база ВС РФ в Боливарианской Республике явилась бы вполне надежной защитой от вмешательства наших "матрасных" военно-политических потенциальных... партнеров, поэтому выгодна руководству в Каракасе. Да и база это, и инвестиции кое-какие в страну, в дополнение к уже обещанным Москвой 6 млрд. долл. инвестиций, и защита для этих инвестиций (и для китайских, на куда большую сумму вложенных в местную экономику). Это даже если за базу российское правительство ничего платить Венесуэле не будет, стране все равно это окажется выгодным.

Неудивительно, что и в наших СМИ и у американцев (в частности, на портале The Drive) пошли утечки о том, что вопрос с базой, что называется, "на мази, но в стадии утрясания деталей". Речь идет о все том же, предложенном еще Чавесом, острове La Orchila (Ла Орчила или Орчила), расположенном в 100 морских милях к северо-востоку от Каракаса (кстати, еще восточнее, но ближе к материку находится остров Ла Тортуга, не тот, что вы подумали, а другой с таким же названием). Этот островок площадью 40 кв. км входит в федеральные владения венесуэльского правительства и является в значительной мере военным объектом. На нем расположена авиабаза морской авиации ВМС Венесуэлы и ряд других военных объектов, в частности, радиолокационная станция.


Остров Ла Орчила на Google Maps

Также там есть запасная резиденция президента Венесуэлы, построенная при диктатуре генерала Хименеса в 50-х годах (местных жителей тогда же выставили пинком с острова, поэтому, кроме военного персонала и обслуги резиденции, там никто не живет постоянно). Между прочим, этот Хименес, хоть и был диктатором, но запомнился выраженной социальной политикой, строительством дешевого жилья для рабочих и служащих и прочими типично "диктаторскими" деяниями. И Чавес, несмотря на то, что Хименес все же был проамериканской фигурой, его уважал, даже встречался с ним и приглашал на свою инаугурацию. При этом самого Чавеса во время неудачной попытки его свержения в 2002 г., организованной опять же таки США (США вместе с Чили, Сальвадором и традиционно недружественной Колумбией и были единственными, кто признал воцарившееся аж на 47 ч. "правительство" путчистов), держали в заточении именно на Ла Орчиле. Так что желание венесуэльского президента обезопасить и свою запасную резиденцию объяснимо и понятно. А России не помешают ни защита своих интересов в Венесуэле и вообще в регионе (а они там есть и на Кубе, и в Никарагуа и не только там), ни шпилька в подбрюшье у американцев.


Авиабаза морской авиации ВМС Венесуэлы "Ла Орчила", 2015 г.


Она же до начала работ по расширению в 2009 г.


И она же в 2013 г.

Учитывая принадлежность авиабазы к ВМС и общее число бортов в морской авиации — 10 самолетов (испанского и американского производства, из них 3 базовых патрульных на базе С-212, и базирующиеся периодически на Орчиле) и 26 вертолетов (американского, российского и китайского производства, в частности, имеются 6 Ми-17В-5 и 8 противолодочных китайских Z-9), места для нашей авиации там будет вполне достаточно. ВПП на авиабазе одна, ранее она имела длину 3000м и асфальтобетонное покрытие, причем The Drive отмечает, что недавно она была удлинена и расширена, хотя по характеристикам базирующейся там авиации и не требуется. Что, по их мнению, намекает на подготовку к базированию там нашей авиации. База не обладает развитыми ангарными сооружениями и укрытиями, но это и не так важно — все необходимое можно возвести. Несомненным плюсом базирования там является островное расположение и отсутствие местного населения — никаких "демонстраций стихийно собравшегося местного населения против российского военного присутствия" за долю малую там организовать не получится, как и прочих провокаций. Остров можно отлично прикрыть системами ПВО, да и подступы к и так хорошо защищенному с воздуха Каракасу (даже один дивизион С-300ВМ — это уже очень много, а он там не один) можно прикрыть дополнительно. К тому же, при желании можно разместить и ЗГРЛС поверхностной волны "Подсолнух" для контроля за надводной и воздушной обстановкой на любых высотах в радиусе 500км. Можно и батарею береговых ПКРК типа "Бал" с ПКР "Уран-У" или "Бастион-П" с ПКР "Оникс" поставить. Понятно, что хорошему нет пределов, но подобная база, конечно, вполне реальна. Кстати, на острове имеются прекрасные пляжи, что тоже, в общем, немаловажно, согласитесь. Что до авиации, то базировать там постоянно "Белых лебедей" или "Медведей" совсем не нужно, хотя обеспечить возможность их приема там, в случае организации базы, необходимо. В качестве постоянного контингента лучше остановиться или на небольшом количестве истребителей (любого из имеющихся типов, например, Су-30СМ) вместе с бомбардировщиками Су-34, или же на глубоко модернизированных Ту-22М3М новой, "финальной" их версии, оснащенных и крылатыми ракетами большой и средней дальности (Х-101/102, Х-50) в обычном и ядерном оснащении, и скоростными ПКР оперативного назначения Х-32, и "Кинжалом". И штангой дозаправки в воздухе, потому что сейчас "Бэкфайры", как их называют в НАТО, да и у нас в ВКС иногда тоже, даже добраться до Венесуэлы смогут только с несколькими посадками на дозаправку, если пустят еще. Но эти машины в количестве появятся в ВКС лишь через несколько лет.

Что до опасений чуть ли не нового "карибского кризиса", то они беспочвенны. Сам Карибский кризис стал возможным еще и потому, что уровень ядерных потенциалов сторон был несоизмерим в 1962 г., особенно потенциалов, способных достать до территории сверхдержав. Сейчас совсем иная ситуация, поэтому шашкой махать просто опасно. А возмущение США и так будет, равно как и санкции ни за что (которые и так за что-нибудь придумают, если надо). Как и рассказы о том, что лучше бы Путин вместо базы с "самолетами из музея" (тот дипломатический американский идиот, видимо, имел в виду самолеты стратегической авиации ВВС США, когда про это говорил) венесуэльским детям и пенсионерам самолеты раздал — подобную околесицу о том, что "Москва может дать самолеты и танки, но не может дать деньги и еду людям", в западных СМИ по поводу базы в Венесуэле уже читать доводилось. Но если не будет размещения, скажем, БРСД и вообще размещения ядерного оружия, чтобы не нарушать безъядерный статус Латинской Америки, то особых трений не будет. Этот самый статус утвержден Договором 1967 г. о запрещении ядерного оружия в Латинской Америке (Договором Тлателолко), а РФ, как единственный продолжатель и правопреемник СССР, согласно Протоколу 2 к Договору, обязуется этот безъядерный статус не нарушать. А то уже в СМИ и Интернете попадаются заявления разного рода горячих голов, предлагающих разместить там ядерное оружие.

Да и не нужно это: неядерное сдерживание может тоже быть эффективным в мирное время, а в кризисной ситуации перед большой войной на такие договоры мало тоже кто обратит внимания. Кроме того, возможность поражения важных целей на территории США ударом "накоротке", то есть быстрее обычных 30-40 минут, и так обеспечивается, в том числе и боевыми ракетными комплексами РВСН типа "Авангард" и им подобными и БРПЛ с атомных подводных крейсеров стратегического назначения, выдвинутыми на передовые позиции, скажем, в Арктике. А бомбардировщики с КР на борту даже при пуске с территории Венесуэлы или из Карибского моря смогут атаковать цели в США в лучшем случае через пару-тройку часов. По крайней мере, пока на них нет гиперзвуковых ракет вроде "Кинжала".

А вот когда появится база на Орчиле и появится ли вообще — это пока большой вопрос. Все зависит и от отношений между РФ и США, будут ли они по-прежнему на нынешнем низком уровне, и от напряженности вокруг Венесуэлы. Во всяком случае, если потребуется развернуться в Венесуэле, несмотря на большую удаленность, есть все основания полагать, что это удастся сделать достаточно неожиданно и скрытно — опыт уже, слава богу, имеется.
Автор:
Использованы фотографии:
The Drive
42 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. лысова
    лысова 27 декабря 2018 06:21
    +5
    Это, так сказать, последний звоночек перед уроком по географии, по теме Европа.
    1. Chertt
      Chertt 27 декабря 2018 06:42
      +11
      Цитата: лысова
      Это, так сказать, последний звоночек

      Скорее намек, что мы тоже можем играть в игры, с базами у границ. Американцам сама мысль, что могут "не только они, но и их", может быть очень неприятна и отрезвляюща
      1. лысова
        лысова 27 декабря 2018 07:22
        +3
        По сути, это всё, только фактор внешнего воздействия, что бы глазами видели и штанишки почаще меняли. Им и наших АПЛ до не хочу хвати, только их не видно, вроди как нет, а они есть. И ещё многое другое.
        1. Chertt
          Chertt 27 декабря 2018 07:30
          +1
          Цитата: лысова
          По сути, это всё, только фактор внешнего воздействия, что бы глазами видели и штанишки почаще меняли. Им и наших АПЛ до не хочу хвати

          Совершенно согласен. При наличии оружия Ядерного сдерживания, подобные военные базы имеют исключительно психологический смысл.
          1. лысова
            лысова 27 декабря 2018 07:41
            +3
            Да и полетать над Карибами, потом присесть на тот же остров, передохнуть , дозаправиться и на смену. Ну не лететь же за три (ой ёй ёй) до России.
            1. Black Sniper
              Black Sniper 27 декабря 2018 12:43
              +3
              Идея создания базы в Венесуэле очень актуальна, очень практично, дёшево и сердито особенно если за бесплатно. Да и Куба, Никарагуа под боком, ракеты дальности 4500-5500км отлично покрывают территорию США... hi
              1. лысова
                лысова 27 декабря 2018 13:06
                0
                Пока только идея ( неплохая ), ждём что появится в Европе. Хотя у них (штаты) давно бочка с порохом под задом ( АПЛ ). А это так, можно сказать чисто символически, да и с Южной америкой нужно дружить, а то штаты там окончательно всё запоганят.
  2. parusnik
    parusnik 27 декабря 2018 06:36
    +4
    А вот когда появится база на Орчиле и появится ли вообще — это пока большой вопрос.
    ...Очень большой вопрос.Стабильности нет в Венесуэле.
    1. Fedor Egoist
      Fedor Egoist 27 декабря 2018 12:54
      +2
      Цитата: parusnik
      Стабильности нет в Венесуэле.

      Стабильности в Венесуэле уж точно больше, чем в той же Сирии. Кстати, в Сирии какая-никакая стабильность появилась только вместе с российскими базами.
      Если бы РФ размещала свои военные базы по принципу стабильности, то все они располагались бы вокруг Воронежа ))
      1. Глушь
        Глушь 27 декабря 2018 14:06
        0
        Скорее вдоль "рублёвки" и в Швейцарии.
    2. stalki
      stalki 27 декабря 2018 20:10
      0
      .Очень большой вопрос.Стабильности нет в Венесуэле.
      Так надо посодействовать появлению стабильности в этом перспективном для нас регионе bully
    3. Henderson
      Henderson 28 декабря 2018 12:04
      +2
      Зато 5$ млрд. невозврата уже вложили в друга Мадуро. У Путина уже старческий маразм.
  3. loginovich
    loginovich 27 декабря 2018 07:06
    +1
    Планы ,планы на уровне планов все и заглохнет.
  4. Ташкенец
    Ташкенец 27 декабря 2018 07:25
    +5
    Молодцы конечно. И Венесуэла это отлично.
    Но. Нечего было гаранту с Кубы уходить. А можно было разместить новейшие ракеты Х-101 с дальностью пуска 4500 км и Х-102 с 5500 км соответственно. Вот тогда я бы посмотрел на американцев с их расширением НАТО и прочими идеями.
    1. ССИ
      ССИ 27 декабря 2018 09:36
      +1
      Прошу прощения, а разместить где? Ракеты то есть... Они, вроде, воздух-поверхность...Где размещать будем?
      1. Ташкенец
        Ташкенец 27 декабря 2018 09:51
        +1
        Прошу прощения, а разместить где? Ракеты то есть... Они, вроде, воздух-поверхность...Где размещать будем?

        На самолетах. Смешанная авиадивизия.
        Не думаю, что это что-то невозможное.
        1. ССИ
          ССИ 27 декабря 2018 12:08
          0
          А самолеты где...Сан Антонио де лос Баньос? Это еще если пустят туда....
          1. Ташкенец
            Ташкенец 27 декабря 2018 12:12
            0
            А самолеты где...Сан Антонио де лос Баньос? Это еще если пустят туда....

            Куба уже в прошлом. Ничего уже не вернуть. Это я в комментариях погорячился. hi
            1. ССИ
              ССИ 27 декабря 2018 12:28
              +3
              Куба в прошлом - это Вы погорячились....Куба это хорошо... Я там постоянно бываю, знаю Кубу и кубинцев. Да, они считают нас предателями,,, Но, не русских людей, а путиных, медведевых и им прочих...
              1. Henderson
                Henderson 28 декабря 2018 12:05
                +1
                Слать их надо как можно дальше. Таких друзей. Надо о себе заботится.
        2. Black Sniper
          Black Sniper 27 декабря 2018 12:48
          0
          Вот и нужен аэродром да побольше! hi
    2. петрович1952
      петрович1952 27 декабря 2018 17:31
      0
      Аю пока бабло алигархов за бугром нечего пыжиться вот мы какие от этого надо плясать.
  5. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 27 декабря 2018 07:58
    +2
    ВПП на авиабазе одна, ранее она имела длину 3000м и асфальтобетонное покрытие, причем The Drive отмечает, что недавно она была удлинена и расширена, хотя по характеристикам базирующейся там авиации и не требуется.

    ... вполне можно ПОКА предположить, что строилась ВПП под наши самолёты...
    1. Black Sniper
      Black Sniper 27 декабря 2018 12:52
      0
      hi имеете ввиду 2-ю полосу, ну да было бы логично.
  6. akunin
    akunin 27 декабря 2018 08:16
    -1
    Неудивительно, что и в наших СМИ и у американцев (в частности, на портале The Drive) пошли утечки о том, что вопрос с базой, что называется, "на мази, но в стадии утрясания деталей".
    мадуро можно хоронить(место для могилки он присмотрел).американцы не будут выражать "глубокое сожаление",а грохнут мадуро.с учетом хреновой экономической обстановки и низкого авторитета к власти ,реально, может придти проамериканская оппозиция и что после этого случится с базой?автор - оптимист
    А вот когда появится база на Орчиле и появится ли вообще — это пока большой вопрос. Все зависит и от отношений между РФ и США, будут ли они по-прежнему на нынешнем низком уровне, и от напряженности вокруг Венесуэлы.
    а после этой фразы понимаешь - прожектер., жаль не могу минусануть.
  7. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 27 декабря 2018 08:18
    +1
    В случае выхода САСШ из ДРСМД Россия имеет полное: моральное июридическое право разместить там всё что угодно: БРСД, КРНБ, стратегические бомбардировщики, как Ту 160, так и Ту 22М3М со специальными боевыми частями на них.
  8. prior
    prior 27 декабря 2018 09:37
    -1
    Нет, ну почему бы не провести в Венесуэле референдум, если не о присоединении к России, то о входе в Союзное государство, как Белоруссия?
    Есть же у Америки Гуам и Окинава. А у нас была бы Венесуэла.
    Тогда размещай что хошь и сколько хошь!
    Корабли с Калибрами, АПЛ Булавами, самолёты с Кинжалами... Красота!
    Думаю американцам бы очень понравилось.
  9. Ros 56
    Ros 56 27 декабря 2018 10:03
    +1
    По моему, в свете последних событий геополитического масштаба, разговоры о наших базах в Венесуэле и на Кубе, это тема вчерашнего дня. На мой дилетантский взгляд базы однозначно нужны. Во первых для того, чтобы карась (в смысле полосатые не очень наглели) не дремал и во вторых пора заявлять о себе как о серьезном геополитическом игроке. Там глядишь и с Аргентиной скорешимся и поможем решить проблему Фолклендских островов, тем самым осадим этих недобритых на своем островке.
  10. Stils
    Stils 27 декабря 2018 10:18
    0
    Эх, мечты, мечты..
  11. dgonni
    dgonni 27 декабря 2018 10:38
    +2
    Для диванных экспертов три нет 5 тезисов почему базы не будет НИКОГДА!
    1. Необходимость огромнейших капиталовложений в базу! Как в плане защищённых ангаров, (которые как оказывается на данный момент не защищают никак от новых штатовских обычных боеприпасов), до жилья для военнослужащих! Плюс прицепом идёт всё остальное. От питания до условий хранения. ЯБ люблят стабильность значит спец хранилище! Но то такое. Вопрос с охраной! 40 квадратных клометров а это побережье его нужно охранять! Сколько потребуется войск для охраны? А если на острове ядерное оружие? Я не ванга но бригада в 3000 штыков спецназа необходима.
    2. Идём дальше. Ну разместили 6-16 стратегов хотя 6 это так попугать и не летать а 16ть самое то. Но таки и нужно что то что бы отганяло АУГ, а это значит 12-16 Ту22М3. Отлично. Смотрим в штаты авиадивизии вычисляем колличество персонала, прозреваем. Неядерные боеприпасы также нужно где то хранить. Климат к сожалению не наш, большая влажность и температуры. Поэтому бетонные заглублённые хранилища с кондиционированием. Опять таки это всё нужно охранять. Персонал добавляется.
    3. Нужно сопровождение и прикрытие в виде истребителей. Сколько? ну хотя бы штук 60 самых современных, это не Сирия. Плюсуем штат и опять таки ангары и места хранения боеприпасов!
    4. ПВО! Сколько в Сирии дивизионов? Множим на 5 как минимум плюсуем опять таки персонал и всё остальное. + РЭБ! дальше по то му же сценарию!
    5. Кто будет прикрывать с моря? Нужен хоть маленький но флот! Хотя бы что то подобное что собрали на максимуме у берегов Сирии! Нэт открыт смотрим и думаем!
    Самое прикольное что все прелести и возможности закрываются эллементарной АУГ штатов наглухо!
    П.С. Ну а теперь об грустном! Это всё сказки старого леса или урапатриотов которые с дивана не слезали! Все эти сказки от того что никто не считает расходов а тем более не прогнозирует логистики!
    П.С.2 Любая попытка построить базу на территории Веннесуэлы закончится в момент подсчёта наличных транспортных судов. И представления что такое логистика на такие расстояния!
    1. stalki
      stalki 27 декабря 2018 20:28
      -1
      В Сирии организовали когда было нужно, организовали. Уверен при форс-мажоре и на Венесуэлле всё будет быстро и ко времени. И затраты никто считать не будет, точнее будет но потом smile
      1. atalef
        atalef 27 декабря 2018 20:30
        -1
        Цитата: stalki
        В Сирии организовали когда было нужно, организовали. Уверен при форс-мажоре и на Венесуэлле всё будет быстро и ко времени. И затраты никто считать не будет, точнее будет но потом

        1. Alexandre Kisler
          Alexandre Kisler 28 декабря 2018 14:00
          -2
          Цитата: atalef
          Цитата: stalki
          В Сирии организовали когда было нужно, организовали. Уверен при форс-мажоре и на Венесуэлле всё будет быстро и ко времени. И затраты никто считать не будет, точнее будет но потом


          Редкий для здешней публики пример здравой мысли!!!
  12. Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 27 декабря 2018 11:52
    0
    Цитата: Chertt
    Цитата: лысова
    Это, так сказать, последний звоночек

    Скорее намек, что мы тоже можем играть в игры, с базами у границ. Американцам сама мысль, что могут "не только они, но и их", может быть очень неприятна и отрезвляюща

    А то что два В-52 на учении "Балтопс", пролетели над юго-восточной частью Балтийского моря не беспокоит? А где гарантия, что у них не было ядерного оружия?
  13. Старый26
    Старый26 27 декабря 2018 18:47
    +1
    Плюсанул вам.Очень взвешенный комментарий. Уже была аналогичная тема, где я написал примерно то же самое

    Цитата: dgonni
    1. Необходимость огромнейших капиталовложений в базу! Как в плане защищённых ангаров, (которые как оказывается на данный момент не защищают никак от новых штатовских обычных боеприпасов), до жилья для военнослужащих! Плюс прицепом идёт всё остальное. От питания до условий хранения. ЯБ люблят стабильность значит спец хранилище!

    Добавлю. нужны еще огромные хранилища топлива, хранилища боеприпасов. Военный городок на несколько тысяч человек. Защищенные укрытия для всех типов самолетов, которые там будут базироваться. Понадобится строительство позиций ПВО и укрытий для тех зенитных систем, что там будут размещены. Помимо комплекса типа С-300 или С-400 понадобится эшелонированная ПВО, а значит и другие комплексы, типа "Бука", "Тора", "Панциря". Понадобится радарные системы и системы РЭБ. И все это надо разместить на островке размером 5,5 х 11 км. Причем с довольно пересеченной местностью. Это относится к тем, кто там предлагают разместить ракеты средней дальности. Интересно было бы посмотреть, как по пересеченке бы катался, к примеру тот же "Пионер".

    Цитата: dgonni
    Вопрос с охраной! 40 квадратных клометров а это побережье его нужно охранять! Сколько потребуется войск для охраны? А если на острове ядерное оружие? Я не ванга но бригада в 3000 штыков спецназа необходима.

    Скорее надо говорить не о площади, а о периметре, который придется закрывать.

    Цитата: dgonni
    2. Идём дальше. Ну разместили 6-16 стратегов хотя 6 это так попугать и не летать а 16ть самое то. Но таки и нужно что то что бы отганяло АУГ, а это значит 12-16 Ту22М3. Отлично. Смотрим в штаты авиадивизии вычисляем колличество персонала, прозреваем. Неядерные боеприпасы также нужно где то хранить. Климат к сожалению не наш, большая влажность и температуры. Поэтому бетонные заглублённые хранилища с кондиционированием. Опять таки это всё нужно охранять. Персонал добавляется.

    16 - это все наличные ТУ-160 в ВКС России? Направить их на убой? ТУ-22М3 - это конечно хорошо. Но понадобится еще и истребительная авиация ХЗ в каком размере. 60 современных - это большая часть из тех современных, что у нас есть. Ангары и склады для них - само собой разумеющиеся. И заметьте. Все это при наличии одной полосы. Значит нужно строить еще одну
    Плюс понадобятся пара самолетов ДРЛО, несколько самолетов разведки и РЭБ, какое-то количество воздушных танкеров, транспортная авиация. А это еще ангары и еще дополнительное место

    Цитата: dgonni
    5. Кто будет прикрывать с моря? Нужен хоть маленький но флот! Хотя бы что то подобное что собрали на максимуме у берегов Сирии!

    Для того, чтобы иметь что-то подобное тому, что у нас в Сирии - это надо еще иметь. Кораблики типа "река-море" с Калибрами", которые худо-бедно работали в Средиземном, в Черном и Каспийском морях в Атлантику не пошлешь. Понадобится для них строить соответственно причальные сооружения, склады, хранилища топлива и боеприпасов. Построить нефтетерминал, чтобы топливо с танкеров выгружать.
    Плюс понадобится средства береговой обороны - минимум дивизион, а скорее всего бригада береговых противокорабельных ракетных комплексов. так что скорее всего будет необходимо развернуть там тысяч 10-15 личного состава. Где? На этом островке???

    Цитата: dgonni
    П.С. Ну а теперь об грустном! Это всё сказки старого леса или урапатриотов которые с дивана не слезали! Все эти сказки от того что никто не считает расходов а тем более не прогнозирует логистики!

    Зато как лихо можно грозить с дивана Америке наличием нашей военной базы в Венесуэле laughing

    Цитата: dgonni
    П.С.2 Любая попытка построить базу на территории Веннесуэлы закончится в момент подсчёта наличных транспортных судов. И представления что такое логистика на такие расстояния!

    Тут вон в Сирию "Сирийский экспресс собирали с бора по сосенки, а что понадобится для Венесуэлы страшно даже предположить. И главное Вбухать десятки миллиардов долларов и получить при этом непонятно что? А оно нужно?
  14. Alexandre Kisler
    Alexandre Kisler 27 декабря 2018 23:00
    -1
    "А вот когда появится база на Орчиле и появится ли вообще — это пока большой вопрос."

    Да нет такого вопроса! И не будет в обозримом будущем.
  15. Avior
    Avior 28 декабря 2018 01:41
    0
    База в Венесуэле: какой она может быть...

    ответ простой- она не может быть.
    Мадуро прекрасно понимает, что если американцы им всерьез займутся, то на строительство базы и кирпичей не успеют завезти, он сам на волоске висит с миллионной инфляцией в стране.....
  16. 5-9
    5-9 28 декабря 2018 13:25
    -1
    Чисто военного смысла - никакого. Х-102 с 5500 км позволяет безопасно пулять по НюЁрку прям от Северного Полюса. А в Венесуэле риск как уничтожения на аэродроме, так и в воздухе прямо над ним. И ракеты к США над морем пойдёт, даже если им крюк запрограммировать, обнаружить легче, чем над канадской территорией.
    А в качестве жеста, намёка и пиар-акции для СМИ - очень годно.
  17. stoqn477
    stoqn477 29 декабря 2018 10:31
    0
    В случае необходимости, я не вижу, как вы прикроете свои стратегические бомбардировщики, которые являются привлекательной целью.
  18. Volga073
    Volga073 29 декабря 2018 21:58
    0
    Oба стратега Ту-160 убрали из Венесуэлы
    после "обмена" на вывод американских сил из Сирии.
  19. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 30 декабря 2018 08:08
    0
    Отсель грозить мы будет Шведу...
    А.С. Пушкин.
  20. Vik Ganz
    Vik Ganz 1 января 2019 14:24
    0
    Представляю какова служба на этом Венесуэльском острове.
    Сплошной курорт ! Ну конечно если без эксцессов.
    Ведь это практически на экваторе.