Военное обозрение

Западные СМИ: Как допустили, чтобы у страны-бензоколонки появился "Авангард"

306
В США, спустя несколько дней после публикации кадров с лётных испытаний гиперзвукового стратегического ракетного комплекса «Авангард» в России, появились первые попытки проанализировать ситуацию. Пожалуй, одним из первых отметился National Interest, который привёл специфическую аналитику, в конце которой сделал весьма однозначный вывод:


У нас (США) нет никакой защиты.


Западные СМИ: Как допустили, чтобы у страны-бензоколонки появился "Авангард"


В материале отмечается, что американские военные эксперты «мрачно настроены по поводу того, что российскую ракету вообще можно чем-либо перехватить».

Добавлено, что даже если бы существовала 50%-ная вероятность перехвата боевых блоков «Авангарда», то и это было бы недопустимо с точки зрения безопасности Соединённых Штатов Америки.

В NI отмечено, что в 2019 году Россия точно обгонит США и Китай в плане разработки гиперзвуковых вооружений.

В других изданиях Запада пытаются оценить сделанное накануне заявление вице-премьера российского правительства Юрия Борисова.

Напомним, что, по словам Борисова, во время лётных испытаний «Авангард» достиг скорости в 27 Махов, что можно назвать по-настоящему феноменальным показателем.

В Associated Press рассказывают своим читателям о том, что «Авангард» преодолел расстояние от Оренбургской области до Камчатки, пролетев «3700 миль» и «достигнув скорости в 27 скоростей звука». Отмечено, что гиперзвуковой комплекс в полёте меняет высоту, отклоняется в разных плоскостях, что делает его неуязвимым для систем ПРО. Автор фактически даёт понять, что строящиеся Штатами элементы системы ПРО в той же Восточной Европе (румынский Девеселу и польское Редзиково) – деньги налогоплательщиков на ветер.

При этом приводится заявление Сергея Иванова:

Авангард стоил в сотни раз дешевле, чем противоракетная оборона США, на которую потрачены деньги.


Далее из материала AP:

Российский чиновник Сергей Иванов, улыбаясь, сравнил полёт этого вооружения с камешком, подпрыгивающим с поверхности воды.


В других западных СМИ присутствуют претензии к разведкам своих стран. Общий посыл можно представить в следующем виде: "Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое невероятное оружие как "Авангард"?"

Эксперты отмечают, что нужно констатировать наличие у России прорывных технологий, которые позволяют комплексу двигаться на колоссальных скоростях, входить в атмосферу и оставаться целым - до момента поражения цели.
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
306 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. ФЕОДОР
    ФЕОДОР 28 декабря 2018 06:52 Новый
    +67
    Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое невероятное оружие как "Авангард"?"

    Обидно да ? tongue
    1. Зяблицев
      Зяблицев 28 декабря 2018 06:57 Новый
      +73
      Не оскуднела Россия матушка талантами и золотыми руками, но и дураков в России на сто лет припасено! Такое сочетание делает нас непобедимыми, так как не предсказуемы даже для себя.... laughing Так что "Авангард", это не самое грозное наше оружие! Главное - это народ российский, тысячелетием сплавленный! Поэтому американцы пыжаться могут сколько угодно, но им нас не обыграть....
      1. vadson
        vadson 28 декабря 2018 07:06 Новый
        +10
        скорее всего создадут нечто подобное лет через 10-15. главное на месте не стоять
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 28 декабря 2018 08:02 Новый
          +15
          Эксперты отмечают, что нужно констатировать наличие у России прорывных технологий, которые позволяют комплексу двигаться на колоссальных скоростях, входить в атмосферу и оставаться целым - до момента поражения цели.

          В мою непутёвую голову закралась вот такая мысль: а не результат ли испытания "Авангарда" "упавший метеорит" в Хабаровском крае? Уж больно сразу же было опровержение, что это не метеорит, а просто оползень - сопка загородила реку. Вдруг это был предыдущий запуск "Авангарда" не рекламируемый?
          Прошу строго не судить - что-то ночь сегодня не спал, может это сказалось на моих фантазиях. wassat
          1. Alecsandr
            Alecsandr 28 декабря 2018 08:15 Новый
            +5
            И такоё могёт место быть.И Чебаркульский метеорит тоже шустро летел.
            1. svp67
              svp67 28 декабря 2018 09:35 Новый
              +24
              Цитата: Alecsandr
              И Чебаркульский метеорит тоже шустро летел

              Ну мы сейчас и в гибели динозавров Россию обвиним....
              1. Separ
                Separ 28 декабря 2018 10:23 Новый
                +3
                В Индонезии тоже мы?
                1. хрыч
                  хрыч 28 декабря 2018 11:14 Новый
                  +6
                  Цитата: Separ
                  В Индонезии тоже мы?

                  А надо разбираться, а то есть большая вероятность, что это природное явление, но и подозрительно точный удар по ядерным центрам в Фукусиме и в Сычуане, т.е. или природа нанесла обезоруживающий удар по поедателям риса, или кто другой.
                  Российский чиновник Сергей Иванов, улыбаясь, сравнил полёт этого вооружения с камешком, подпрыгивающим с поверхности воды.

                  Т.е., как мы раньше и предположили, что достигнув орбитальной скорости (1-й космической) Авангард начинает прыгать по плотному слою атмосферы (как для снижения скорости возвращаемого нашего лунного аппарата, американцам это было не нужно, им Стенли Кубрик гениально решил задачу), как камень-лягушка. Снизив скорость от таких маневров, по пути полностью запутав ПРО противника, ибо рассчитать траекторию невозможно, он сходит с орбиты, далее к стратосфере скорость уже приемлема для маневрирования, а крылья и рули позволяют за пару тысяч километров до цели закладывать непредсказуемые маневры, а то и совсем прятаться от ПРО за кривизной земли и выскакивать из-за горизонта, как КР с подрывом заряда, когда ПРО просто нереально среагировать. И если маршевый двигатель не для торможения на орбите, а уже когда у земли и скорость от встречного потока упала, для низковысотного прорыва, требуется конечно работа двигателя.
                  И США - якобы небензоколонка, добывает примерно столько же, сколько РФ и СА. А еще грезит потеснить "сырьевой придаток" своим сланцевым газиком. Мечтает быть придатком, однако wassat Видимо эти термины по факту не такие уж и оскорбительные, коль первая экономика мира к ним стремится.
                  1. SteelRatTV
                    SteelRatTV 28 декабря 2018 21:44 Новый
                    +3
                    Да не подсказывайте же!!! stop laughing
                2. Ванёк
                  Ванёк 28 декабря 2018 11:30 Новый
                  +3
                  Цитата: Separ
                  В Индонезии тоже мы?


                  А как-же?!

                  drinks hi
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 28 декабря 2018 13:01 Новый
                    0
                    Цитата: Ванёк
                    А как-же?!

                    Эк... И это, самое, ... Катрину тоже мы? belay
                    1. Ванёк
                      Ванёк 29 декабря 2018 05:35 Новый
                      0
                      Цитата: мордвин 3
                      Катрину тоже мы?


                      Владимир, у меня ответ один:

                      Цитата: Ванёк
                      А как-же?!


                      Владимир hi
                    2. Тархан
                      Тархан 29 декабря 2018 09:09 Новый
                      -5
                      Работает Авангард так: "межконтинентальная баллистическая ракета запускает гиперзвуковой планирующий блок почти до высоты околоземной орбиты, потом этот блок, планируя над атмосферой, очень быстро набирает скорость и, долетев до района цели, фактически, пикирует на нее. Там очень серьезная проблема с подбором материалов, потому что температуры при прохождении атмосферы огромные."

                      "Кремлю понадобилось объявить о прогрессе с комплексом «Авангард» перед новым годом по следующим причинам: «Кремлю это надо для использования во внутренней политике: им нужно постоянно объявлять о каких-то высокотехнологических достижениях, потому что с экономической и социальной точки зрения им показать нечего. Они уже год-полтора постоянно говорят о достижениях ВПК, и это должно показать, что, несмотря на санкции, Западу Россию сдерживать не удается, и она технологически продвигается вперед."

                      "Ракетный комплекс «Авангард» - это оружие на сегодня бессмысленно с военной точки зрения: «Эти замечательные боеголовки не меняют ничего в смысле стратегической стабильности. Как могли Россия и США уничтожить друг друга, так и могут. Россия не получила никаких военных преимуществ, что американские военные, конечно же, прекрасно понимают".
                      1. Тархан
                        Тархан 29 декабря 2018 09:16 Новый
                        -4
                        "Вместе с тем, «Авангард», безусловно, может спровоцировать гонку вооружений: «Не исключено, что обладание таким оружием может породить у Кремля странные иллюзии о российском военном превосходстве. Вот на эти иллюзии американские военные уже и должны будут искать ответ.
                        Это печально, если вспомнить о том, как гонка вооружений повлияла на судьбу Советского Союза."

                        "Более того, все разговоры о том, что это неуязвимое оружие, тоже неверны: Перехват такой боеголовки, конечно, сложнее, чем перехват обычной, но тоже достаточно реализуем. С вопросом обнаружения дело обстоит аналогично. Летящий по баллистической траектории аппарат определяет локатор. Зато аппарат, летящий в атмосфере, создает очень мощный плазменный след. Он яркий, за ним тянется шлейф, и так далее. Его тоже можно обнаружить различными методами и с земли, и с орбиты."
                      2. Vik Ganz
                        Vik Ganz 29 декабря 2018 11:12 Новый
                        +4
                        А что это запад так волнуется ? А что это США так
                        дерзит в своих СМИ ?
                        Если эти вещи не сильно их волнуют ?
                        Врёшь ты, дорогой, Тархан. И твоя точка зрения нам абсолютно неинтересна. Если не хуже, если ты "подсадная утка", оплачиваемая госдепом. Это проскальзывает в твоих "речах".
                      3. Тархан
                        Тархан 29 декабря 2018 15:02 Новый
                        -3
                        Врёшь ты, дорогой, Тархан. И твоя точка зрения нам абсолютно неинтересна.

                        Ну, во первых не дорогой, с какого такого панталыку я тебе дорогим стал.

                        Ты не видишь, что все абзацы мною взяты в кавычки, а это означает, что это не мои слова. Попалась в инете информация я ею и поделился.

                        Если бы тебя никак не задевала предоставленная мною информация, то какого рожна ты ответ даешь. Шел бы мимо спокойно и самоудовлетворенно.
                      4. Тархан
                        Тархан 29 декабря 2018 15:16 Новый
                        -4
                        Ну, а упоминание госдепа, так это у урашников на первом месте, потому как путного против им сказать складно трудновато.
                      5. хрыч
                        хрыч 29 декабря 2018 16:08 Новый
                        +5
                        Цитата: Тархан
                        так это у урашников на первом месте

                        А у уошников на каком месте? wassat
                3. Katiusha
                  Katiusha 29 декабря 2018 11:16 Новый
                  +5
                  Зато аппарат, летящий в атмосфере, создает очень мощный плазменный след. Он яркий, за ним тянется шлейф, и так далее. Его тоже можно обнаружить различными методами и с земли, и с орбиты."

                  Ну и как вы будете перехватывать нечто, летящее с ТАКОЙ скоростью?
                  Даже мне понятно, что нужна "ответная" скорость, в порядки превышающая ЭТУ.
                  Это практически мгновенная смерть цели, если по-простому.
                  Нет времени на реагирование, от слова вообще.
                  "Ракетный комплекс «Авангард» - это оружие на сегодня бессмысленно с военной точки зрения

                  Вот здесь есть многа смысловых букв winked ))
                  http://actualcomment.ru/kak-avangard-izmenit-khod-istorii-1812281046.html
                  "Именно поэтому голубая мечта советской, а потом русской оборонки состояла в том, чтобы придумать, как топить эти самые авианосные группы - до вчерашнего дня, задачка казалась нерешаемой. Теперь ситуация радикально изменилась."
                  А геополитический, самый решающий смысл, особенно на фоне трампгейта, брексита и возможно, фрэксита - у Евразии появилась историческая "передышка" в 15-30 лет, чтобы острова за лужами научились себя прилично вести в сообществе других народов. lol
                  Вместе с тем, «Авангард», безусловно, может спровоцировать гонку вооружений: /.../Это печально, если вспомнить о том, как гонка вооружений повлияла на судьбу Советского Союза

                  Хорошо, что про Союз напомнили - "цимес" ситуации в том, что по совокупности внутренних противоречий (президент США бодается с ФРС, когда о таком можно было мечтать?)) и с Авангардной "вишенкой на торте" наглосаксы теперь в шахматной позиции Союза. Их раскатали по их же "лекалам". Похоже на ответку.
                4. Тархан
                  Тархан 29 декабря 2018 15:14 Новый
                  -3
                  "Именно поэтому голубая мечта советской, а потом русской оборонки состояла в том, чтобы придумать, как топить эти самые авианосные группы - до вчерашнего дня, задачка казалась нерешаемой. Теперь ситуация радикально изменилась."

                  АУГ это не инструмент глобальной войны. АУГ это инструмент политики момента. То есть придвинуть АУГ к каким либо берегам демонстрируя мышцы и решая вопросы регионального конфликта.

                  При глобальной войне кто будет, теряя время и распыляя средства, смотреть и что то нацеливать на АУГ. Туча ракет стратегов на встречных курсах и на конечных точках траекторий пепел и прах, который похоронит землю. И если даже останется какие нибудь АУГи им бомбить будет нечего, возвращаться некуда, помотаются по радиоактивному мировому океану недельку, ну две. А потом останутся болтаться на воде целые АУГи, но с вымершими, от лучевой болезни, экипажами.
              2. SETTGF
                SETTGF 29 декабря 2018 21:47 Новый
                0
                Тархан (Темир)! Ещё одна очередная "глупость" с вашей стороны! Объект,летящий в плазме - не виден на экранах радиолокаторов... Учите физику, эксперт!
              3. Астронавт
                Астронавт 30 декабря 2018 02:18 Новый
                0
                Он яркий, за ним тянется шлейф, и так далее

                Безусловно, вы будете его наблюдать, как он влетит вам, куда пожелаете wink
                Чем сбивать на такой скорости будете ? laughing
            2. SETTGF
              SETTGF 29 декабря 2018 21:42 Новый
              0
              Тархан (Темир)! Как всегда безграмотные потуги и не более... И если ракеты ракетного комплекса "Авангард" невозможно перехватить, значит оружие не бессмысленно с военной точки зрения и представляет реальную угрозу. И в данном случае Россия получили громаднейшие военные преимущества, надеемся, что на большой срок...многое зависит от количества планирующих блоков "Авангард"!
      2. victor50
        victor50 28 декабря 2018 11:36 Новый
        +7
        Цитата: Separ
        В Индонезии тоже мы?

        И на развалинах часовни.... laughing
        1. Игорь Левертов
          Игорь Левертов 28 декабря 2018 15:50 Новый
          +2
          ....напишут наши имена. );-)
      3. andj61
        andj61 28 декабря 2018 12:04 Новый
        +2
        Цитата: Separ
        В Индонезии тоже мы?

        И часовню в добавок тоже! bully
        Но вот то, что ракета, судя по всему, с разделяющейся головной частью индивидуального наведения делает эту новость для потенциальных врагов совсем кислой! soldier hi
      4. 210окв
        210окв 29 декабря 2018 18:58 Новый
        0
        Вы хотите сознаться во взрыве вулкана на острове Калимантан!?
    2. 97110
      97110 28 декабря 2018 11:03 Новый
      +2
      Цитата: svp67
      в гибели динозавров Россию обвиним

      Они не краснокнижные, их можно... Вон только что губернатора какой-то из сибирских губерний обвиняли в убийстве спящего медведя. Удивляются журналисты России-24 что ничего сказанному губернатору правоохранительные органы не сделали, дела не возбудили, берлогу не исследовали. Растает берлога, вещественные доказательства погибнут... А за медведя статья есть, это не какой-то там динозавр.
      1. Кэптен45
        Кэптен45 28 декабря 2018 12:05 Новый
        +7
        Цитата: 97110
        Вон только что губернатора какой-то из сибирских губерний обвиняли в убийстве спящего медведя. Удивляются журналисты России-24 что ничего сказанному губернатору правоохранительные органы не сделали, дела не возбудили, берлогу не исследовали. Растает берлога, вещественные доказательства погибнут...

        Получается, что я и Вы смотрели один и тот же репортаж на "России-24". Тогда у меня к вам вопрос -зачем вот это
        Цитата: 97110
        правоохранительные органы не сделали, дела не возбудили, берлогу не исследовали. Растает берлога, вещественные доказательства погибнут...
        , если в том же репортаже было русским языком достаточно чётко сказано, что съёмка охоты была сделана год назад, т.е. снег в берлоге уже прошлогодний. Просто её(съёмку) только сейчас нашли в интернете и выложили на всеобщее обозрение, а из Ваших вопросов выходит, что все всё знали, но замяли дело и ждут когда все следы растают типа св*****чи все менты. покрывают своих. Кстати, в репортаже чётко сказали, что это был губернатор Иркутской области, поэтому Ваше
        Цитата: 97110
        губернатора какой-то из сибирских губерний
        выглядит неубедительно.Зачем передёргивать? Скажите уж проще. что был репортаж на канале "Россия-24" и ненадо выворачивать и передёргивать смысл репортажа.
        1. Vik Ganz
          Vik Ganz 29 декабря 2018 11:18 Новый
          0
          А кто говорит, что в России всё хорошо ? "Следственный комитет проверял два раза и всё по закону", но это по словам губернатора.
          А председатель комитета госдумы сказал, что будут проверять. Вот мы и посмотрим. Думаю результаты будут.
    3. Ныробский
      Ныробский 28 декабря 2018 11:11 Новый
      +8
      Цитата: svp67
      Цитата: Alecsandr
      И Чебаркульский метеорит тоже шустро летел

      Ну мы сейчас и в гибели динозавров Россию обвиним....

      Не знаю как насчёт гибели динозавров, но надо ждать заявление Госдепа о том, что Россия "непрофессионально" погубила их систему ПРО yes
      1. Tank Hard
        Tank Hard 28 декабря 2018 12:30 Новый
        +5
        Цитата: Ныробский
        надо ждать заявление Госдепа о том, что Россия "непрофессионально" погубила их систему ПРО

        Вмешивается Россия в безопасность США, и всё тут! Как посмела какая то страна - бензоколонка замахнуться на высокие технологии?! Ждём новых санкций и рвущихся звёздно - полосатых трусов на британские флаги и шестигранники. laughing
    4. novobranets
      novobranets 29 декабря 2018 12:58 Новый
      +5
      Цитата: svp67
      и в гибели динозавров Россию обвиним.

      Нет. Россия тут не при чем. С Колизеем, правда, неловко получилось. recourse
      1. svp67
        svp67 29 декабря 2018 14:35 Новый
        +2
        Цитата: novobranets
        С Колизеем, правда, неловко получилось.

        и с часовенкой
  2. cniza
    cniza 28 декабря 2018 09:46 Новый
    +5
    Полет мыслей можно продолжить , особенно если почитать уфологов. yes
  • vadson
    vadson 28 декабря 2018 08:22 Новый
    +3
    специально по карте посмотрел - там расстояние примерно от 1500 до 2000 км от полигона на камчатке до буреи в хабаровском крае - не думаю что так промахнулись))))
    1. СРЦ П-15
      СРЦ П-15 28 декабря 2018 08:25 Новый
      +4
      Цитата: vadson
      специально по карте посмотрел - там расстояние примерно от 1500 до 2000 км от полигона на камчатке до буреи в хабаровском крае - не думаю что так промахнулись))))

      Элементарно Ватсон: не ошибается тот, кто ничего не делает!
      1. vadson
        vadson 28 декабря 2018 08:31 Новый
        +2
        нам же не говорят какое расстояние прошел блок авангард после отделения от ракеты носителя - всего от оренбурга до полигона 6000. может он 1000 пролетел на 27 махах может больше - и так промахнуться? врятли...
        1. СРЦ П-15
          СРЦ П-15 28 декабря 2018 08:36 Новый
          +3
          Цитата: vadson
          нам же не говорят какое расстояние прошел блок авангард после отделения от ракеты носителя - всего от оренбурга до полигона 6000. может он 1000 пролетел на 27 махах может больше - и так промахнуться? врятли...

          Кто-то там из наших сказал(вроде бы Шойгу): полёт "Авангарда" похож на камешек брошенный в воду - прыг-скок, прыг-скок. Так вот: может быть не рассчитали и нырок в атмосферу произошёл раньше запланированного. Но это мои мысли дилетанта.
          1. cniza
            cniza 28 декабря 2018 09:45 Новый
            +2
            Это сказал Иванов , но смысл от этого не меняется. yes
    2. svp67
      svp67 28 декабря 2018 09:31 Новый
      +2
      Цитата: vadson
      не думаю что так промахнулись))))

      А почему Вы решили, что он промахнулся? Вполне могло случится, что над этой точкой он совершил "шлепок" об атмосферу с изменением направления, так называемый маневр уклонения. И ударная волна могла спровоцировать сход оползня.
      1. vadson
        vadson 28 декабря 2018 09:55 Новый
        +1
        мда, хорошо что никто не пострадал от такого "шлепка"
        1. svp67
          svp67 28 декабря 2018 09:59 Новый
          +3
          Цитата: vadson
          мда, хорошо что никто не пострадал от такого "шлепка"

          Ну это же наше предположение. И так думаю, что если все же это наше предположение правда, то просто ни кто не ожидал такого. Прочитайте про испытания эсминца "Новик" на максимальную скорость и к какой трагедии это привело. Просто ни кто еще такого не делал. В следующий раз будут больше факторов учитывать
    3. Ванёк
      Ванёк 28 декабря 2018 11:32 Новый
      +1
      Цитата: vadson
      не думаю что так промахнулись


      А может и не промахивались. wink

      hi
  • Canecat
    Canecat 28 декабря 2018 08:24 Новый
    +2
    Разрушения были бы не в пример больше...
  • svp67
    svp67 28 декабря 2018 09:33 Новый
    +3
    Цитата: СРЦ П-15
    В мою непутёвую голову закралась вот такая мысль:

    Ой зря она это сделала....с такой мыслью в такой голове, жди неприятностей для "пятой точки". Хотя версия вполне жизненная, жаль нет схемы с маршрутом "Авангарда", особенно точек совершения маневра.
    А так можно же и додуматься, что внезапно появившийся в атмосфере Европы рутений, мог быть последствием испытаний "Буревестника".... feel
  • ВАШ
    ВАШ 28 декабря 2018 12:18 Новый
    +2
    Интересный оползень. Увидели из космоса по термическому следу.
  • Ilya-spb
    Ilya-spb 28 декабря 2018 08:08 Новый
    +18
    Щит и меч у нас есть. Теперь пришло время заняться внутренними делами.
    Прежде всего:
    - образование;
    - медицина;
    - сельское хозяйство.

    И машиностроение! Для внутреннего спроса!
    1. Altona
      Altona 28 декабря 2018 08:25 Новый
      +1
      Цитата: Ilya-spb
      Щит и меч у нас есть.

      ----------------------------
      Стал я вчера читать новости. Прочитал и про "Авангард", потом стал читать про другие ракеты, про ту же "Сатану", которая в 4 раза крупнее "Тополя" и "Ярса", у которой больше средств преодоления ПРО и которая летает всего со скоростью 8 Махов. В общем, сомнения у меня зародились, плюнул я, и перестал читать. Сижу, осмысливаю.
      1. Mestny
        Mestny 28 декабря 2018 09:58 Новый
        +1
        Нас опять обманули?
        1. Altona
          Altona 28 декабря 2018 10:45 Новый
          +5
          Цитата: Mestny
          Нас опять обманули?

          -------------------------------------
          Сейчас мы это понять не сможем, но обманывают нас регулярно. Я специально комментарий для минусов написал, потому что у нас много наивных комментаторов, отрицающих реальность. Своими минусами они сублимируют на реальность. Просто если в других сферах воруют, то почему тут должно быть хорошо? Потом тот же Борисов ляпнет что-нибудь из серии "нет необходимости".
      2. ВАШ
        ВАШ 28 декабря 2018 12:31 Новый
        +1
        Все ракеты баллистические летают со скоростью не менее 28 000 км в час, т.е. скорость должна быть равна первой космической или чуть больше. На скорости 8 махов такое корыто как Сатана задницу от Земли не оторвет.
        Напоминаю - первая космическая скорость — минимальная скорость, которую необходимо придать объекту, чтобы он совершал движение по круговой орбите вокруг планеты. Первая космическая скорость для орбиты, расположенной вблизи поверхности Земли, составляет 7,91 км/с.
        1. Henderson
          Henderson 29 декабря 2018 16:11 Новый
          +1
          Баллистические ракеты как раз летают со скоростями ниже 28000км/час. Просто по определению баллистической траектории.
          1. ВАШ
            ВАШ 1 января 2019 09:08 Новый
            0
            Подсказываю, посмотрите что такое первая космическая скорость и её выражение в км/ч
            1. Henderson
              Henderson 3 января 2019 13:31 Новый
              0
              Первая космическая скорость означает, что траектория уже не баллистическая.
              1. ВАШ
                ВАШ 3 января 2019 15:50 Новый
                -1
                Попробуйте школьный курс пройти. К учителю физики обратитесь может он вам что либо по этому поводу расскажет.
                1. Henderson
                  Henderson 3 января 2019 15:56 Новый
                  0
                  Вы с себя начните сначала. Может быть что-то новое узнаете. Вдруг окажется что внезапно у МБР максимальная скорость всего лишь 6км/сек а не 7,9км/cек, как первая космическая wink .
                  А у баллистичеких ракет средней и малой дальности скорость еще сильно ниже.
                2. ВАШ
                  ВАШ 4 января 2019 07:40 Новый
                  0
                  Какой же вы трудный. Все зависит от высоты полета, выходит ракета в космос или нет.
                3. Henderson
                  Henderson 4 января 2019 07:58 Новый
                  0
                  МБР достигает космоса. Это делали даже немецкие фау2. Первая космическая скорость тут ни при чем. Дальше что?
                4. ВАШ
                  ВАШ 7 января 2019 08:55 Новый
                  -1
                  Дальше в школу, оно вам не повредит.
  • LSA57
    LSA57 28 декабря 2018 08:41 Новый
    +5
    Цитата: Ilya-spb
    Прежде всего:
    - образование;
    - медицина;
    - сельское хозяйство.

    все ПОГОЛОВНО безграмотные. школы позакрывали. высших учебных вообще нет.
    про сельское хозяйство сидя вГОРОДЕ за компом рассуждать????? в магазин давно за продуктами ходил?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 28 декабря 2018 12:41 Новый
      +2
      Цитата: LSA57
      про сельское хозяйство сидя вГОРОДЕ за компом рассуждать?

      А вы думаете, у всех есть "компы"?
      Цитата: LSA57
      в магазин давно за продуктами ходил?

      Сейчас ходил. Конфеты, что позавчера стоили 199 руплей, (посылку отправлял), сегодня стоят 255. Абидна, да!
      1. LSA57
        LSA57 28 декабря 2018 14:05 Новый
        -1
        Цитата: мордвин 3
        Абидна, да!

        канешн АБИДНА што не Президент своим указом цену поднял. но камушек бросить не мешает. а вот если ваш сосед который этими конфетами торгует, вы бы ему претензии в какой форме высказали?
        1. мордвин 3
          мордвин 3 28 декабря 2018 14:42 Новый
          +2
          Цитата: LSA57
          а вот если ваш сосед который этими конфетами торгует,

          Мой сосед помер полгода назад. Когда то он с Кошкиным патронные станки проектировал, а в последнее время получал пенсию по инвалидности около 5 тысяч рублей. Помер. Зато другой, что прихватизировал наш завод, живет неплохо. Поставил пару точек торговых, и ездиет себе на пятом БМВ.
    2. Ilya-spb
      Ilya-spb 28 декабря 2018 14:00 Новый
      +5
      Я профессионально занимаюсь сельским хозяйством 15 лет. Есть немало достижений. Знаю хорошо отрасль изнутри. Поражен вашим злопыхательски-безграмотным комментарием.
      1. LSA57
        LSA57 28 декабря 2018 14:56 Новый
        +2
        Цитата: Ilya-spb
        Поражен вашим злопыхательски-безграмотным комментарием.

        ну так наверное не довели до них, что Россия зерно экпортирует побольше чем заштатники
  • Nychego
    Nychego 28 декабря 2018 08:57 Новый
    -4
    Цитата: Ilya-spb
    Щит и меч у нас есть. Теперь пришло время заняться внутренними делами.
    Прежде всего:
    - образование;
    - медицина;
    - сельское хозяйство.

    И машиностроение! Для внутреннего спроса!

    Не дождёмся. Предстоит дойка посредством новых поборов.
    1. LSA57
      LSA57 28 декабря 2018 09:37 Новый
      +4
      Цитата: Nychego
      Предстоит дойка посредством новых поборов.

      ну назови хоть ОДНУ СТРАНУ в которой нет налогов????? не плати!!! армию содержи на свои!!!
      вроде взрослый человек...
      1. DigitalError
        DigitalError 28 декабря 2018 14:48 Новый
        +1
        ну назови хоть ОДНУ СТРАНУ в которой нет налогов?

        Есть масса стран, в которых действует прогрессивное налогообложение. И армию содержат все пропорционально своим доходам. А в нашей стране налог регрессивный. Подробнее здесь - извольте потратить 9 минут на просмотр https://www.youtube.com/watch?v=HonyWjWULSg
      2. Nychego
        Nychego 28 декабря 2018 22:01 Новый
        -2
        Цитата: LSA57
        ну назови хоть ОДНУ СТРАНУ в которой нет налогов????? не плати!!! армию содержи на свои!!!

        Налоги это налоги. Платить разумные налоги, направляемые на нужды государства и граждан через бюджет это обязанность гражданина.
        Поборы же это неналоговые платежи, выжимаемые посредством властных решений или надуманные, необоснованные налоги.
        Поборами полагаю сбор на капремонт. В наш дом вернулось не более 10% от того, что заплатили жители. Акцизы тоже поборы. Ряд штрафов.
        Власть изобретательна. Свежак с якобы раздельной переработкой мусора у всех на слуху.
  • Игорь Левертов
    Игорь Левертов 28 декабря 2018 15:53 Новый
    0
    И обязательно лёгкая промышленность, а то как-то неловко в турецко-китайском шмотье ходить!
  • lis-ik
    lis-ik 28 декабря 2018 18:37 Новый
    0
    Цитата: vadson
    скорее всего создадут нечто подобное лет через 10-15. главное на месте не стоять

    Думаю сейчас форсируют создание средств перехвата, а над подобным давно работают и скоро наверное появится.
  • 933454818
    933454818 28 декабря 2018 19:28 Новый
    0
    А еще скорее купят у кого-нибудь из наших союзников,когда эти ракеты дадут союзникам.Или какого-нибудь нашего ракетчика купят (уже попытки были вроде,писали,что хотели секрет плазмы американцам продать)
  • стайер
    стайер 28 декабря 2018 07:10 Новый
    +9
    У Русских никогда нет никакого плана. Они сильны своей импровизацией...
    1. фигвам
      фигвам 28 декабря 2018 07:24 Новый
      +5
      Вот так вот мультики становятся явью. Полёт блока со скоростью до 9 км в секунду, наверное смотрится как полёт НЛО.
      1. LSA57
        LSA57 28 декабря 2018 07:45 Новый
        +7
        Цитата: фигвам
        Вот так вот мультики становятся явью

        вот почему то тех кто про "мультики" на сайте нам доказывал, не видно и не слышно.
        наверное раз там сказали, что не мультики, значит не высовываются
        1. sabotage
          sabotage 28 декабря 2018 08:00 Новый
          -8
          Цитата: LSA57
          вот почему то тех кто про "мультики" на сайте нам доказывал, не видно и не слышно.
          наверное раз там сказали, что не мультики, значит не высовываются

          Потому что по прежнему ничего не изменилось. Кто-то рассказывает про какие-то маневрирующие в плотных слоях атмосферы блоки, а про Циркон, который должен делать тоже самое - молчок.
          1. LSA57
            LSA57 28 декабря 2018 08:08 Новый
            +4
            Цитата: sabotage
            а про Циркон, который должен делать тоже самое - молчок.

            вам ПЕРСОНАЛЬНО должны всё рассказывать??? запрос в цру сделайте. вы спать хуже стали, что вам персонально не доложили???
            вот откуда такое, сделали, что то и тут же навоза кусок.
            1. sabotage
              sabotage 29 декабря 2018 13:28 Новый
              0
              Цитата: LSA57
              вам ПЕРСОНАЛЬНО должны всё рассказывать??? запрос в цру сделайте. вы спать хуже стали, что вам персонально не доложили???
              вот откуда такое, сделали, что то и тут же навоза кусок.

              Это когда наши про какие-то достижения молчали? Любую технику анонсировали через сливы за годы до принятия или даже до начала испытаний.
          2. lwxx
            lwxx 28 декабря 2018 08:51 Новый
            +3
            Года четыре назад, здесь на сайте, я упомянул о глушении сигнала GPS. Меня тут же заклевали. Но умные люди, положив руку на плечо, сказали : "Рот закрой". Так что не надо торопиться - всему свое время.
            1. MKPU-115
              MKPU-115 28 декабря 2018 10:19 Новый
              +5
              Цитата: lwxx
              Года четыре назад, здесь на сайте, я упомянул о глушении сигнала GPS. Меня тут же заклевали. Но умные люди, положив руку на плечо, сказали : "Рот закрой". Так что не надо торопиться - всему свое время.

              Его не просто глушили, а подменяли координаты. Мой навигатор сходи с ума, а еврейские оппоненты тут уверяли, что GPS невозможно заглушить в принципе. (наверное у них тачки не угоняют со спутниковой сигнализацией)
              1. свой1970
                свой1970 28 декабря 2018 10:52 Новый
                +1
                Цитата: MKPU-115
                Мой навигатор сходи с ума, а еврейские оппоненты тут уверяли, что GPS невозможно заглушить в принципе. (наверное у них тачки не угоняют со спутниковой сигнализацией)
                -сигнал спутников глушится на трекере элементарно - накрыванием кружкой... lol
                Надо было дальнобоев спрашивать или мусоровозов-они сейчас поголовно с этим ездят...
                1. MKPU-115
                  MKPU-115 28 декабря 2018 10:56 Новый
                  0
                  Цитата: свой1970
                  Цитата: MKPU-115
                  Мой навигатор сходи с ума, а еврейские оппоненты тут уверяли, что GPS невозможно заглушить в принципе. (наверное у них тачки не угоняют со спутниковой сигнализацией)
                  -сигнал спутников глушится на трекере элементарно - накрыванием кружкой... lol
                  Надо было дальнобоев спрашивать или мусоровозов-они сейчас поголовно с этим ездят...

                  Я тоже еврейским не товарищам скинул ссылку покупку глушилки GPS на аллиэкспрессе, в радиусе 10 м глушит стабильно хорошо.
          3. venik
            venik 28 декабря 2018 09:28 Новый
            +6
            Цитата: sabotage
            Потому что по прежнему ничего не изменилось. Кто-то рассказывает про какие-то маневрирующие в плотных слоях атмосферы блоки, а про Циркон, который должен делать тоже самое - молчок.

            =========
            Про "Кинжал" и "Пересвет" - в свое время - тоже был "молчок".... А потом "хлоп" - а они уже на опытно-боевом дежурстве!!! Причем "Кинжал" - уже более года!!!
            Хочется спросить: Это "Фома Неверующий" ваш кумир? Или просто так Россию ненавидите, что признать достижения в высоких технологиях - "нож острый" в душу???
            1. Скальпель
              Скальпель 28 декабря 2018 10:47 Новый
              -8
              А не думали, что на однтх этих технологиях свет клином не сошёлся?Что где густо, а где и пусто.Умные люди везде есть, просто у нас они ракеты клепают.А где-то хорошие автомобили.А где-то лучшие лекарства.А ещё кто-то может в электронику и финансовые рынки.У нас слишком мало достижений в том, что делает жизнь людей лучше здесь и сейчас.Заметили, сколько людей тут недовольны внутренней политикой: законы, налоги, пенсии, дороги, производства, учрежденния?Зато оборонка!Сделали новый боевой блок, а свисту - будто межзвёздный корабль создали или лекарство от рака.Тьфу!Постоянно твердят, что вот-вот ещё немного,и займёмся внутренними проблемами.Хрен там!Дорого и глупо!Даже товары для маленьких детей приходится американские доставать.Вообще, удобно устроились! На любую проблему можно отвечать, что нас обложили и вообще идёт война.Откуда мы это знаем?Да в новостях сказали и показали.Чао-какао, короче.Надоели вы мне.
              1. turbris
                turbris 28 декабря 2018 11:09 Новый
                +3
                Ну, а как вы нам надоели своим нытьем, может возьмете новогодние каникулы?
              2. LSA57
                LSA57 28 декабря 2018 14:59 Новый
                +2
                Цитата: Скальпель
                что делает жизнь людей лучше здесь и сейчас.

                вам так плохо? может ныть перестанете и начнёте жизнь улучшать?
          4. Астронавт
            Астронавт 30 декабря 2018 02:29 Новый
            0
            а про Циркон, который должен делать тоже самое - молчок.

            Что, в Пентагоне пенделя дали, что плохо работаете ? wink
        2. мордвин 3
          мордвин 3 28 декабря 2018 12:53 Новый
          0
          Цитата: LSA57
          про "мультики" на сайте нам доказывал, не видно и не слышно.

          Мультики, они и есть мультики. laughing
          1. lis-ik
            lis-ik 28 декабря 2018 18:52 Новый
            -3
            Цитата: мордвин 3
            Мультики, они и есть мультики.

            Улетел бы он с друзьями действительно куда подальше.
    2. MKPU-115
      MKPU-115 28 декабря 2018 10:17 Новый
      +3
      Цитата: стайер
      У Русских никогда нет никакого плана. Они сильны своей импровизацией...

      План есть всегда , но в него постоянно вносятся коррективы смелым , непредсказуемым полетом мысли. Пока враг готовится к нападению, мы меняем ландшафт местности. Враг окружает нас военными базами, посейдон всплывает у берегов США.
    3. Плотник 2329
      Плотник 2329 28 декабря 2018 11:51 Новый
      +1
      Оборонка на фоне первых пятилеток: тоже импровизация?
    4. Кэптен45
      Кэптен45 28 декабря 2018 12:12 Новый
      0
      Цитата: стайер
      У Русских никогда нет никакого плана. Они сильны своей импровизацией..

      " Беспорядок - это не отсутствие порядка, а специально организованный порядок. И национальный характер здесь совершенно ни причём ." А.И. Лебедь, генерал-губернатор.
  • KOCMOC
    KOCMOC 28 декабря 2018 07:51 Новый
    -3
    Цитата: Зяблицев
    Не оскуднела Россия матушка талантами и золотыми руками, но и дураков в России на сто лет припасено!

    Ну если свой мозг не работает, то им однозначно управляют с Выше! А такое ни один супер логическо-математический компьютер непросчитает. Характерный пример: в космос СССР первым вышел, не потому что были умнее всех, а потому как немогли сделать малым весом боеголовку, в итоге на свет появился космический носитель, лучше всех летающий по сей день!
    1. Плотник 2329
      Плотник 2329 28 декабря 2018 11:52 Новый
      -1
      Космос, мемуары Сахарова нелишне почитать, насчёт малого веса-то...
  • Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 28 декабря 2018 07:53 Новый
    +8
    Мы им ещё пепелац с гравицапой скоро покажем. Пусть не расслабляются. smile
    это не я сказал...это народ в Рамблере упражняется...может так и будет.
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:42 Новый
      +2
      Уверен , что не все показали ... yes
  • spectr
    spectr 28 декабря 2018 09:57 Новый
    +2
    Да хрен его знает, что и как дальше будет. Прочитал интервью нашего министра науки, что в три раза сократили число исследований и за счет этого в три раза увеличили финансирование оставшихся. Так как работаю в этой сфере, то вижу, что все сократили. То есть у оставшихся проектов финансирование сократили в три раза от планируемого, а не увеличили.
    Зато народ и бежит в добывающую отрасль (в том числе и от нас). Там исследование провел, приборчик разработал и сиди спокойно деньги за него получай и неспешно что-то новое придумывай (или старое дорабатывай).
  • Separ
    Separ 28 декабря 2018 10:20 Новый
    +1
    Наших бывших братьев, которые чуть западнее, уже расплавили...(избави нас Господи)
  • Vadivak
    Vadivak 30 декабря 2018 17:40 Новый
    0
    Цитата: Зяблицев
    Не оскуднела Россия матушка талантами и золотыми руками

    ..........В середине 1980-х на военном предприятии в Реутово под руководством главного конструктора Павла Судюкова начались работы над зашифрованным проектом «4202»

    Дальше продолжать?
  • Ванёк
    Ванёк 28 декабря 2018 09:46 Новый
    +1
    Цитата: ФЕОДОР
    Обидно да ?


    Нам?

    Нет! И вот почему:

    Цитата: Зяблицев

    Не оскуднела Россия матушка талантами и золотыми руками


  • ism_ek
    ism_ek 28 декабря 2018 09:57 Новый
    -10
    Цитата: ФЕОДОР
    Обидно да ?

    Обидно должно быть нам, что мы до сих пор живём за счёт советского задела. Ракета запустившая Авангард сделана еще в УССР. Сам Авангард разработан в СССР и лишь развал страны помешал запустить его в серию 30 лет назад.
    Большой сложности в том что бы заставить боеголовку двигаться по сложной траектории нет. Сложно добиться точного попадания после серии "кульбитов". А тут мы вспоминаем ракету Першенг 2... И понимает что передовыми технологиями в Авангарде и не пахнет.
    1. MKPU-115
      MKPU-115 28 декабря 2018 10:28 Новый
      +3
      Цитата: ism_ek
      Цитата: ФЕОДОР
      Обидно да ?
      И понимает что передовыми технологиями в Авангарде и не пахнет.

      Выходит штаты даже не тянут технологии прошлого, раз не могут.
      Или, как они утверждают - утеряна технология.
      Лунный грунт у них украли, двигатели от ракет утеряли и как то с гиперзвуком у них не срастается.
      Меня начинают терзать смутные сомнения...
    2. turbris
      turbris 28 декабря 2018 11:12 Новый
      +2
      Ну конечно, заставить боеголовку маневрировать в плазменном облаке - это конечно не передовые технологии "умник"!
      1. ism_ek
        ism_ek 28 декабря 2018 11:20 Новый
        -1
        Цитата: turbris

        Ну конечно, заставить боеголовку маневрировать в плазменном облаке - это конечно не передовые технологии "умник"!

        Маневрирует боеголовка за пределами атмосферы. Про плазменное облако вы загнули. В атмосфере боеголовка тормозит и включается ГСН, так же как на Першинге, Искандере и Кинжале.
        1. turbris
          turbris 28 декабря 2018 14:52 Новый
          +2
          Это кто вам сказал? И какая же ГСН уточните (радиолокационная, оптикоэлектронная или еще какая), раз вы такой умный, прям так и включается?
          1. ism_ek
            ism_ek 28 декабря 2018 18:39 Новый
            0
            У нас есть ракеты с оптоэлектронный ГСН? )
        2. SETTGF
          SETTGF 28 декабря 2018 17:41 Новый
          -1
          ism_ek (Илья)! Некрасиво писать неправду и не подпрыгивать!
        3. MKPU-115
          MKPU-115 28 декабря 2018 22:10 Новый
          +1
          Цитата: ism_ek
          Цитата: turbris

          Ну конечно, заставить боеголовку маневрировать в плазменном облаке - это конечно не передовые технологии "умник"!

          Маневрирует боеголовка за пределами атмосферы. Про плазменное облако вы загнули. В атмосфере боеголовка тормозит и включается ГСН, так же как на Першинге, Искандере и Кинжале.

          Траектории скорость в 27 махов — и вся бортовая электроника блока исправно отработала в облаке плазмы при температуре около 2000 градусов ... Технология прошла госиспытания, сдала зачетный экзамен и принята на вооружение.
          Подробности от АК: http://actualcomment.ru/kak-avangard-izmenit-khod-istorii-1812281046.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
          1. ism_ek
            ism_ek 28 декабря 2018 23:52 Новый
            -3
            Цитата: MKPU-115
            Траектории скорость в 27 махов — и вся бортовая электроника блока исправно отработала в облаке плазмы при температуре около 2000 градусов

            При полете МиГ-19 с числом М=1,3 при температуре 0С воздух в районе носового обтекателя нагревался до 720С. Аналогичный нагрев обтекателя МиГ-21 при М=2,05 достигал уже 1070С. Расчеты показывали, что при М=3 температура превысит 3000С.

            Любому дилетанту должно быть ясно, что 27 махов достигаются Авангардом на большой высоте. Пред входом в плотные слои атмосферы он должен тормозить и становиться легкой добычей ЗРК ближнего радиуса действия.
            1. MKPU-115
              MKPU-115 29 декабря 2018 10:05 Новый
              0
              Про легкую добычу ЗРК - это сильный аргумент. Из лука сбить пулю, которая рикошетит от стен. Удачи Робин Гуду wassat
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I 28 декабря 2018 11:30 Новый
    0
    А чем плохо ,когда в стране и бензоколонка,и "Авангард"имеются ...реальные? Всё же лучше,чем "виртуальная" мрия у Краины и задний привод в войсках Вашингтона !

  • Invoce
    Invoce 28 декабря 2018 14:56 Новый
    +1
    обиженные... вот и обидно
  • НЕКСУС
    НЕКСУС 28 декабря 2018 16:09 Новый
    +1
    Цитата: ФЕОДОР
    Обидно да ?

    Им не обидно,а очень даже хорошо,так как трясти бюджет будут под оборонку,только в путь. Они то прекрасно понимают,что у нас доктрина то не как у США. Ну а образ Оси Зла поддерживают ,нагнетая истерию в мире,чтоб не говорили,что главные террористы не в ИГИЛ или в Аль-Каиде,а в Белом доме сидят.
  • Комментарий был удален.
  • parusnik
    parusnik 28 декабря 2018 06:54 Новый
    +6
    "Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое невероятное оружие как "Авангард"?"
    ...Не все видимо еще продались и не всё продали..Что-то удалось спасти...
    1. bessmertniy
      bessmertniy 28 декабря 2018 07:50 Новый
      +2
      Этим и стоит гордиться. И в этом залог нашей победы .
      1. victor50
        victor50 28 декабря 2018 11:47 Новый
        0
        Цитата: bessmertniy
        И в этом залог нашей победы

        Относительной безопасности пока лишь! На победу еще ой как поработать надо... во всех областях.
    2. Altona
      Altona 28 декабря 2018 08:28 Новый
      +1
      Цитата: parusnik
      ...Не все видимо еще продались и не всё продали..Что-то удалось спасти...

      -----------------------
      "Авангард"-это в большой части задел еще советской оборонки. Начало проектирования еще 1980-е годы, видимо просто решили довести до ума весь наработанный материал. Если он реально существует конечно, а не просто пиар.
      1. LSA57
        LSA57 28 декабря 2018 09:01 Новый
        +5
        Цитата: Altona
        "Авангард"-это в большой части задел еще советской оборонки.

        а пушки ещё и при Иване Грозном были. а порох Китайцы изобрели. ну а про компьютер я вообще промолчу.. или у вас ОЗУ 580 Кб?
      2. turbris
        turbris 28 декабря 2018 11:14 Новый
        0
        Все технологии на чем либо основываются, а не возникают вдруг, это для вас новость?
      3. Кэптен45
        Кэптен45 28 декабря 2018 12:16 Новый
        0
        Цитата: Altona
        "Авангард"-это в большой части задел еще советской оборонки. Начало проектирования еще 1980-е годы, видимо просто решили довести до ума весь наработанный материал.

        А Вы, по большому счёту, задел Адама и Евы, просто довели до ума наработанный материал lol
    3. Плотник 2329
      Плотник 2329 28 декабря 2018 11:57 Новый
      0
      Парусник, т.е. не всё ещё пропало?
  • inkass_98
    inkass_98 28 декабря 2018 06:57 Новый
    +13
    Как допустили? Недоглядели, понимаешь, были заняты более важными делами: следили за русскими на выборах Трампа, потом за их преступлениями в Солсбери и т.д. Кот Скрипалей гораздо важнее какого-то там "Авангарда".
    С другой стороны, все эти вопли отличный повод потребовать еще деньжат на "ремонт Провала" - "чтобы не очень проваливался"©.
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:40 Новый
      0
      Называется - заигрались. yes
  • Андрей Чистяков
    Андрей Чистяков 28 декабря 2018 06:58 Новый
    +8
    На 4 -тый день плена "Зоркий Сокол " увидел,что стены у сарая нет...
  • atos_kin
    atos_kin 28 декабря 2018 07:01 Новый
    +2
    Это они ещё достижения РосНАНО не видели.
    1. Rusland
      Rusland 28 декабря 2018 07:06 Новый
      +11
      Чубайс на виду и при делах, значит матрасники за это направление спокойны.
      1. Canecat
        Canecat 28 декабря 2018 08:26 Новый
        +3
        Не удивлюсь, если Рыжему посмертно Героя дадут laughing
        1. MKPU-115
          MKPU-115 28 декабря 2018 10:29 Новый
          +1
          Цитата: Canecat
          Не удивлюсь, если Рыжему посмертно Героя дадут laughing

          Это что бы усыпить бдительность США.
      2. LSA57
        LSA57 28 декабря 2018 08:43 Новый
        -1
        Цитата: Rusland
        значит матрасники за это направление спокойны.

        и за ваши посты тоже. лейте дальше
        1. Rusland
          Rusland 28 декабря 2018 08:56 Новый
          +3
          А чем Вам люб Чубайс? winked
          1. Вадим237
            Вадим237 28 декабря 2018 12:44 Новый
            0
            В России под крылом "Роснано" организованно 65 заводов - что то производят, наверное наномашины.
    2. rocket757
      rocket757 28 декабря 2018 07:22 Новый
      0
      Со стороны посмотреть, этого своего агента они давно должны были за кирдык подвесить! Не эффективный, врёт много, да ещё и народ злит не по детски!
      Сами б его подвесили, мы б это приняли положительно и кое что простили! Потапыч он такой, не зловредный по сути .... просто память хорошая и зла не забывает!
      1. KOCMOC
        KOCMOC 28 декабря 2018 07:57 Новый
        +2
        Цитата: rocket757
        Со стороны посмотреть, этого своего агента они давно должны были за кирдык подвесить! Не эффективный, врёт много, да ещё и народ злит не по детски!

        Эффективность зависит от того, чей он агент? laughing "Свой чужой, среди чужих своих" wassat
        1. rocket757
          rocket757 28 декабря 2018 09:26 Новый
          0
          Цитата: KOCMOC
          Эффективность зависит от того, чей он агент? "Свой чужой, среди чужих своих"

          Если попытаться даж пофантазировать шо это наш среди чужих???? неа, никак!
          1. KOCMOC
            KOCMOC 28 декабря 2018 09:46 Новый
            -1
            Цитата: rocket757
            шо это наш

            Фантазувати? Ни...
            Цитата: rocket757
            Если попытаться даж пофантазировать шо это наш среди чужих???? неа, никак!

            Конечно, конечно, никак, он еще по приказу Путина на Бильдербергский сходняк ездил. laughing
            1. rocket757
              rocket757 28 декабря 2018 10:19 Новый
              0
              Не смешите мои подковы, там такие кадры только как подстилка, серьёзным ребятам ноги вытирать .... их дальше фойе и не пускают, а директивы по факсу передают.
              1. KOCMOC
                KOCMOC 28 декабря 2018 10:46 Новый
                -1
                Цитата: rocket757
                , а директивы по факсу передают...

                laughing Ну всё правильно, все как и планировалось, остальное в компетенции "мусорщиков" из ГРУ bully
                1. rocket757
                  rocket757 28 декабря 2018 10:48 Новый
                  0
                  На счёт компЭтенций и достижений ..... пусть это будет большой секрет, для маленькой такой компании, промолчу.
                  1. KOCMOC
                    KOCMOC 28 декабря 2018 11:02 Новый
                    0
                    Цитата: rocket757
                    На счёт компЭтенций и достижений ..... пусть это будет большой секрет, для маленькой такой компании, промолчу.

                    И это правильно, меньше знаешь, крепче спишь, ну нафига кому-то проблемы?
                    1. rocket757
                      rocket757 28 декабря 2018 11:45 Новый
                      0
                      Да мне уже ничего не страшно, я уже такого всего нашлёпал, на три приговора хватит, когда закон примут и начнут им вертеть!
                      Одно успокаивает, нас таких мно-о-ого и никому мы в принципе не нужны!
    3. роман66
      роман66 28 декабря 2018 07:25 Новый
      +1
      лучше и не поквзывать
      1. rocket757
        rocket757 28 декабря 2018 09:28 Новый
        0
        Его показываай, не показывай и так не забывают .... да ещё и сам нарисовался не по детски!
  • ochakow703
    ochakow703 28 декабря 2018 07:03 Новый
    +5
    Так это... мы и блоху можем подковать.
    1. vadson
      vadson 28 декабря 2018 07:19 Новый
      +2
      не помню когда - может год назад, в новостях показывали репортаж что из германии поставляются к нам в россию скоростные поезда. репортер - редкий кретин, булькнул на всю страну - дескать мы в россии подковали немецкую блоху - а именно - "приварили" сцепку на локомотив чтобы можно было с сцепками нашего образца соединять и таскать этот скоростной локомотив. аж обидно стало.
    2. Билли
      Билли 28 декабря 2018 07:25 Новый
      0
      И вооружить
    3. Paranoid50
      Paranoid50 28 декабря 2018 09:39 Новый
      +4
      Цитата: ochakow703
      мы и блоху можем подковать.

      Что есть, то есть:
      1. Кэптен45
        Кэптен45 28 декабря 2018 12:19 Новый
        +1
        Цитата: Paranoid50
        Что есть, то есть:

        Не удивлюсь, если у танка ещё и пушка стреляет laughing
        1. Вадим237
          Вадим237 28 декабря 2018 12:45 Новый
          0
          А экипаж подобного танка составляют "Тихоходки".
  • Дмитрий Потапов
    Дмитрий Потапов 28 декабря 2018 07:03 Новый
    +12
    Ничему вас баранов история не учит! " Пусть помнят все кто правит вражий пир, качнешь Москву и вздрогнет вся Россия, Россию тронешь,содрогнется мир!"
  • g1washntwn
    g1washntwn 28 декабря 2018 07:07 Новый
    +10
    Теперь, главное не спать и всяких "джеймсобондов" отлавливать и складывать штабелями ))) Потому что эта технология очень лакомый кусочек, который просто так не вынести и не выкупить, как это делалось в перестроечную смуту.
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:37 Новый
      +1
      Вот здесь действительно есть над чем поработать , желающих очень много будет и есть уже.
  • rocket757
    rocket757 28 декабря 2018 07:16 Новый
    0
    Ладно, можем гордится нашими учёными, конструкторами ..... да , будем спать спокойно, если сумеем заплатить налоги и прочие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ВЫПЛАТЫ!!!
    Пушки вместо масла .... можно и так, но до какой поры? До того, как настроим пушек в достаточном количестве или протянем ноги???
    Нам нужны точные ответы! Не бла, бла и прочие обещалки, не радостное восхваление верхних друг, друга, а конкретные и понятные слова. Главное, конкретные и понятные дела и не для какого то там абстрактного дяди, парня, а для нас, для наших близких и потомков!
    Мы работаем. МЫ ДЕЛАЕМ НАШУ СТРАНУ СИЛЬНЕЕ! Мы, а не какие то там чубайсята, грефята и прочие деляги присосавшиеся к бюджету и недрам, торгаши, толстопузы с их слугами чиновниками от верха до низа! Без нас, без нашего терпения и упорства, делать для себя, делать для Страны, не за что то а зачастую вопреки всему!!!
    Я за Страну, вижу и понимаю многое, готов терпеть и работать, работать!!! Только верхнее враньё НАДОЕЛО и ЗЛИТ уже не по детски!
    1. abrakadabre
      abrakadabre 28 декабря 2018 07:34 Новый
      +7
      Ладно, можем гордится нашими учёными, конструкторами
      Безусловно. А та же всеми, кто был причастен и сохранил режим секретности. Не смотря на всю любознательность и усилия заклятых друзей.
    2. Васян1971
      Васян1971 28 декабря 2018 07:47 Новый
      +3
      Цитата: rocket757
      Пушки вместо масла .... можно и так, но до какой поры?

      Действительно! И вообще, щас бы баварское пили. (нет)
    3. LSA57
      LSA57 28 декабря 2018 08:47 Новый
      +4
      Цитата: rocket757
      будем спать спокойно, если сумеем заплатить налоги и прочие ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ВЫПЛАТЫ!!!

      отключи интернет и сэкономь. а лучше в окно посмотри. там все кто
      сумеем заплатить налоги

      спроси у них как все они катаются на работу на иномарках и "сумели" заплатить налоги.
      утром выйди, двор подмети, вот и деньги будут
      1. rocket757
        rocket757 28 декабря 2018 09:14 Новый
        0
        Ну да, по деревне пройдись и посмотри, сколько там леХсусов прочих инВинити!
        А двор за меня никто убирать не будет! Как снежок выпал, так лопата мой инструмент, с утра пораньше!
        1. свой1970
          свой1970 28 декабря 2018 10:59 Новый
          0
          Цитата: rocket757
          Ну да, по деревне пройдись и посмотри, сколько там леХсусов прочих инВинити!
          -а нету?все сплошь поголовно на ВАЗ-2105 ездят(1984г.в.)???
          или всеж таки на машинах стоимостью под миллион уже?КИА, Логаны, Шнивы, Весты и т.п.-не?
          1. rocket757
            rocket757 28 декабря 2018 11:28 Новый
            +2
            Есть и то и другое! Но старья полно, потому что ЗАРАБОТАНО, а крутых НОВЫХ тачек раз, два, три, и дома не маленькие, за сезон построенные! А вот с хозявами их все понятно на раз! Бандюган - теперь бизнесмен, один из директоров ГЭС, чиновник областной администрации .... работяги-и-и! Да, ещё обласной прокурор, правда бывший.
            Кстати, работяги дома строят десятилетиями! Я свой до конца тож не доделал, финансов не хватает крышу перекрыть, временное все заменить! И это при том, что ВСЁ делаю сам, электрику, водопровод, канализацию и отопление, т.е. не слабо так экономлю! Да энергию экономлю, потому как от Солнца подпитываюсь. Кстати, на этом всём и подрабатывать удаётся, но уже не так как раньше!
            Вот так!
    4. Mestny
      Mestny 28 декабря 2018 10:09 Новый
      -2
      То есть работать готов, но на своих условиях?
      1. rocket757
        rocket757 28 декабря 2018 10:42 Новый
        +1
        Не смешите мои подковы.
        Мое поколение Родине служило на тех условиях, которые государство ставило, как есть! И работали мы по таким же условиям, а не как хотелось! По крайне мере подавляющее большинство.
        Условия были ПОНЯТНЫЕ, ты служишь стране, работаешь честно, страна стоит за тебя ГОРОЙ! Эт конечно в идеале, но от действительности было совсем рядом!
        Вы хотите меня убедить, что сейчас осталась хоть малая толика от того, что было тогда??? Ха-ха,
        хотя рычать хочется.
        Про наши хотелки - Мы хотим нормально работать и жить достойно, хотим иметь уверенность. что когда трудится уже не сможем, срок подойдёт или обстоятельства так сложатся. то государство, которому мы верой и правдой служили, честно работали, выполняло СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА! Разве в этом есть какая то ненормальность, есть противоречия?
        От государства, этой власти, мы получаем много вранья .... это не нормально.
        1. свой1970
          свой1970 28 декабря 2018 11:06 Новый
          +1
          Цитата: rocket757
          От государства, этой власти, мы получаем много вранья .... это не нормально.
          -ну например вранье от ТОЙ власти:
          из доклада Хрущева на 22 Съезде КПСС:
          « Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме! »
          « К концу 1965 года у нас не будет никаких налогов с населения »

          В начале 1986 года будущий президент СССР Михаил Горбачев пообещал, что к 2000 году каждая советская семья будет жить в отдельной квартире или доме. Тогда же была принята Государственная программа СССР "Жилье-2000".Еще до развала СССР программа была не выполнена по намечавшимся срокам...
          1. rocket757
            rocket757 28 декабря 2018 11:42 Новый
            +1
            Я когда ни будь говорил, что тогда всё медом намазано было?
            Я могу утверждать за то, что социальное равенство соблюдалось, были взбрыки, но очень мало! Никто и ни в чём не выпячивался, до поры до времени и хороший труженик мог от государства получать значительные такие преференции ....
            Да, те кто охраняли, распределяли и торговали, имели свой гефешт, но этого не умеет предотвращать ни одна власть, мы не выделялись на общем фоне.
            Кстати, никогда не защищал наших партийных вождей и их окружение\прихлебателей. что БЫЛО то было. Эти тоже жили над ЗАКОНОМ, только в своём узком кругу, сор из избы шибко не выносили ... а было что, это правда. Но это мало затрагивало глобальное развитие государства и ошибки, до поры до времени, исправлялись.
            Ничто не может длится вечно, не исправленные ошибки собрались в огромный ком и нашлись те, кто не захотел всё исправить, а просто свалили всё это на страну, ради своих хотелок, амбиций и еще чего то там, чего по нормальному уже не оценить!
            1. свой1970
              свой1970 28 декабря 2018 12:29 Новый
              +1
              Цитата: rocket757
              Я могу утверждать за то, что социальное равенство соблюдалось, были взбрыки, но очень мало!
              -равенство?в 30-х может и было- а в 70-е уже его не было.Вообще...
              Учится в МГИМО или Вольском тыловом простому гражданину - уже тогда было невозможно. В торговых институтах был полный шабаш - все знали что заведующий/товаровед всегда будет с "дифситом"(Райкин же не просто так шутил-это был гнойник в размахе всей страны).Продажа очередей за машинами/снегоходами, продажа бумаги по цене мандаринов/конфет.Про импорт вообще молчу....
              если ты не член КПСС - тебе начальником или майором не бывать...
              Равенство в з/п?далеко не у всех и сплошь и рядом не по заслугам
              Жилье?тоже очень многие остались сбоку припеку.У нас барак в 1976 признали аварийным и хоть бы хны.28 семей....Расселили уже в 2000-е..

              З.Ы. чуть позже мне родственник в свое время сказал "В любое военное училище просто приедешь-подашь документы и ты зачислен.Кроме Вольского и Рязанского".
              На вопрос отца "Почему кроме них?" ответ был "Вольское он не может обеспечить, а Рязанское в ближайшее 10 лет будет обязательно воевать". Родственник был генерал - полковник ГШ....

              З.Ы.З.Ы такое ощущение что люди кино 70-80-х не смотрели вообще.Там же все это есть,надо чуть отвлечься от сюжета.
              "Анискин"- когда он пришел к продавщице -а у той полный шкаф платьев ,которых никто в деревне в продаже не видел.
              Ну да - не любили ее и уголовка светила - только вот бежали и заискивали перед ней
              .Да практически любой фильм тех времен-только отодвинься от сюжета в сторону и волосы дыбом встают-это ж все показывали.Но мы НЕ ХОТЕЛИ этого видеть и не видели...И сейчас говорим - "Да все по справедливости было!!!"
              1. rocket757
                rocket757 28 декабря 2018 13:56 Новый
                +1
                А мне и кино смотреть не надо, просто так сложилось, шо много чего и где повидал! И здесь и за бугром.....
                Да, партийный "хозяин" какого ни будь крупного города имел ВСЕ. Его домочадцы, приближённые этим пользовались, в умеренных дозах и не на показ к тому ж. ......
                Но разве только из этого состояла наша жизнь???
                Чего мы, простые и прочие труженики не могли иметь в те времена???
                Нет квартиры, машины, ещё чего то супер нужного езжай на север, вербуйся в трест шараж-монтаж работай в за бугром, устройся в домостроительный комбинат, КВАРТИРА ЧЕРЕЗ 2 ГОДА, устройся на стройку века или на хим комбинат, квартира вне очереди и прочее, прочее!! Я и мои современники работали именно в таком режиме и всё что надо ЗАРАБАТЫВАЛИ!
                Я жил именно в то время, в том государстве и первую машину привёз из загранки!
                Но МЕДИЦИНА, ОБРАЗОВАНИЕ, СОЦИАЛКА и гарантии от государства не зависели уже ни от чего, были доступны ВСЕМ!!!
                Помню очереди за пивом, за водкой потом, картошку масло по талонам, как добывали бензин для личного транспорта и многое другое .... просто знаю, видел, теж колбасные электрички и города со снабжением по первой категории! И что, это должно казаться теперь как то иначе, чем оно было на самом деле???
                1. свой1970
                  свой1970 28 декабря 2018 17:44 Новый
                  +1
                  Цитата: rocket757
                  И что, это должно казаться теперь как то иначе, чем оно было на самом деле???
                  -т.е вы
                  Цитата: rocket757
                  первую машину привёз из загранки!
                  знаете-что обычному среднестатистическому колхознику-про ЭТО даже мечтать нельзя было?
                  Про образование я уже написал выше....Отчего очень много стоматологов потом уехало в Израиль?Это тоже к вопросу о доступности всего и вся...
                  Социалка?если вы с профкомом на короткой ноге и передовик-будет вам путевка летом,нет-поедете(если вообще поедете!) в "-бре"...
                  Жилье?сколько СЕЙЧАС маячит по стране аварийных домов признанных еще при СССР аварийными?
                  Медицина?Была бесплатной-не вопрос,вопрос был в ХОРОШИХ лекарствах/шприцах/медсестрах/ит.д
                  Причем те медсестры образуют отдельную песню равенства в стране-равенство людей получающих 60-70 рублей.Медсестры, нянечки, детсадовки, библиотекари, уборщицы, шпалоукладчицы,клубные работники- несть им числа в СССР было....

                  Цитата: rocket757
                  Чего мы, простые и прочие труженики не могли иметь в те времена???
                  Нет квартиры, машины, ещё чего то супер нужного езжай на север, вербуйся в трест шараж-монтаж работай в за бугром, устройся в домостроительный комбинат, КВАРТИРА ЧЕРЕЗ 2 ГОДА, устройся на стройку века или на хим комбинат, !! Я и мои современники работали именно в таком режиме и всё что надо ЗАРАБАТЫВАЛИ!
                  -ровно все слово в слово что и сейчас -ЗАРАБОТАЙ!!!и имей что тогда что сейчас- за деньги...
                  1. rocket757
                    rocket757 29 декабря 2018 08:01 Новый
                    0
                    А что, сейчас простой колхозник реально может нормально так ЗАРАБОТАТЬ? Так шоб не нарушать кучу правил, законов и прочих ограничений? ....Это сказки, с редкими исключениями.
                    Раньше просто уравнительная система была, не комбайнёр, не передовик, не в колхозе миллионере, жить будешь на очень среднем уровне, но нищенство не обязательно! Это уж совсем ничего не делать никогда и никак.
                    Медицина - понятно, нет связей, не в партийной, руководящей обойме - доступ к определённому виду лекарств, продвинутых методик лечения, очень ограничен .... а сейчас??? Всем всё доступно???
                    Цитата: свой1970
                    знаете-что обычному среднестатистическому колхознику-про ЭТО даже мечтать нельзя было?

                    Предположим, не колхозник, милитаризованная семья, но дослужился до всего, заработал, без всяких преференций .... при этом не партийный, даж из комсомола ушел САМ, досрочно, с большим напрягом по службе!
                    А "простые колхозники" тож устраивались, если не желали лежать дома на печи!!! У нас что, города, большие стройки, армия и все подобное прочее росли только за счет городского, "продвинутого" населения??? Вы в военкоматах бывали в те времена? На больших, многочисленных стройках того времени? Да и много где ещё, где в первых и самых массовых рядах была СЕЛЬСКАЯ МОЛОДЁЖЬ!!!
                    Кстати, для деревни это даром не прошло, да и для всего сельского хозяйства, страны тож!
                    Короче, не всё было шибко хорошо, но и развал откровенный пошел значительно позже! Когда каКчество верхнего руководства упало ниже плинтуса!!!
                    Прекрасно помню, понимаю, как страна начинала рушится и ненавижу партийную верхушку того периода больше, чем любые диссиденты и дермократы!
                    Впрочем, современное руководство страны "люблю" ничуть не меньше!
                    1. свой1970
                      свой1970 29 декабря 2018 10:46 Новый
                      0
                      Цитата: rocket757
                      А что, сейчас простой колхозник реально может нормально так ЗАРАБОТАТЬ? Так шоб не нарушать кучу правил, законов и прочих ограничений? ....Это сказки, с редкими исключениями.
                      -обычный барашек который практически не требует корма стоит сейчас 8 000 мясом.У ХОРОШЕГО крестьянина их может быть 100-200-300,если больше - надо работников
                      Коровка стоит 40 (мясом опять же),быки дороже -10 коров/бычков-можно содержать...
                      Индюки-вообще песня(если соседей рядом нет)- на точках народ только на них по 2млн в год зарабатывает...
                      Повторюсь-ЗАРАБАТЫВАЕТ!!!ну так и во времена СССР чтоб заработать - надо было жилы рвать..
                      Проблема не в НЕВОЗМОЖНОСТИ заработать на селе - проблема в отсутствии желания работать вообще - про ПАХАТЬ разговора даже нет.
                      Молодежь уезжает потому что в городе 1,5-2 руб смена в охране.Не напрягаясь просидел смену - денежки капнули...
                      1. rocket757
                        rocket757 29 декабря 2018 11:24 Новый
                        0
                        Чтоб сейчас зарабатывать надо жилы рвать также как и всегда, как и везде!
                        Про люмпенов, которые не пойми как живут и разговора нет, эти были, есть и будут всегда .... жрут свой "Ролтон", могут пить, а хоронить их зачастую приходится соседям, в складчину!
                        Животинку вырастить, прокормить, а потом продать с прибылью??? Это так легко, типа само собой??? Откуда такие сказки .... мож подумать не в деревне живу и ничего этого не вижу. При этом, рядом ДВА крупных ГОРОДА, промышленные центры области!!! Всё равно у людей, которые живут своим трудом проблем хоть отбавляй и живут, строятся, они так же как я ... а у меня высокооплачиваемая работа, по деревенским меркам!
                        Т.е. по сравнению с бандюком, прокурорским и большим начальником, мы бедны, как , церковные мыши! И мы не бездельничаем, все работают не покладая рук и все молятся за здоровье своих кормильцев!!! Потому как ни дай бог заболеть или ещё какая беда случится. Полный кырдец конечно не настанет, голодать уже не будем, но по всем другим позициям полный тормоз!!!
                        Перечислить, чего мы враз лишимся, если у меня с работой, заработком туган произойдёт, или сами поймёте?
                        Кстати, к сведению, кроме умелых рук и желания работать, надо жить в подходящей климатической зоне!!! ни у нас, ни много где рядом такого просто НЕТ! Нет у нас крупного животноводства, кормить, пасти НЕГДЕ!
                        Надо иметь рынок сбыта, т.е. возможность отвезти продукцию туда где её можно сбыть за достойную цену, при этом нужно место для хранения, ибо портится моментом, торговую точку и много чего другого ..... нелегко, поверьте, даж у нас, рядом с большими городами. Про глубинку ваще не заикаюсь.
                        А дальше куча мелких, кажется, проблем. но с очень тяжелыми последствиями, если их пытаться игнорировать!
                        Я в деревне живу, всё вижу и сказочки, как у нас всё хорошо развивается, движется и живётся сейчас, а тогда всё было оченно плохо .... не катят!
                        Даж при поверхностном сравнении видно, как много мы потеряли и как много мы приобрели полной фигни, ни тогда, ни сейчас не являющейся абсолютной, безусловной ценностью!
                        Вывод, сравнение и победа зависит от того, кто и как будет сравнивать!
                        У меня НЕТ абсолютно верного ответа, только личное мнение.
                      2. свой1970
                        свой1970 29 декабря 2018 13:39 Новый
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Кстати, к сведению, кроме умелых рук и желания работать, надо жить в подходящей климатической зоне!!! ни у нас, ни много где рядом такого просто НЕТ! Нет у нас крупного животноводства, кормить, пасти НЕГДЕ!

                        у нас обратная ситуация -площадей хоть завались,выращивай скотину, но вот с зерном трабл: засухи - урожай раз в три -пять лет
                        Сбыт-только свистни - по 200руб кило перекупы увезут тут же - еще и забить помогут.Не нравится -грузи и вези сам в Самару/Тольятти городским перекупам - будет уже по 230-240
                        Цитата: rocket757
                        Даж при поверхностном сравнении видно, как много мы потеряли и как много мы приобрели полной фигни, ни тогда, ни сейчас не являющейся абсолютной, безусловной ценностью!
                        -тем не менее купили вы в свое время не 2107- а иномарку.Да и сейчас подозреваю - не на Приоре ездите...
                        По поводу "Мы потеряли!!"- мы потеряли уверенность в том что будет через 5-10 лет. Тогда знали-через 10 лет будешь старшим токарем(условно!!) с такой вот з/п до копеечки.
                        Сейчас - мы не знаем что будет завтра с утра.....
                        Это гораздо страшнее "неравенства социального, отсутствия лифтов и прочего"...
                        .
                        З.Ы. И вот это кстати делает возврат социализма на мой взгляд невозможным - не будет народ ждать светлого будущего, не поверит в него.А здесь и сейчас вследствии нарушения неизбежного хозяйственных связей-может быть очень голодно.
                        И вот тогда тему социализма народ закроет для себя навсегда...
                      3. rocket757
                        rocket757 29 декабря 2018 14:01 Новый
                        0
                        Про лифты и всё такое прочее, даж разговора не веду .... это всё должно делать самому.
                        Цитата: свой1970
                        По поводу "Мы потеряли!!"- мы потеряли уверенность в том что будет

                        Вот это и есть очень важно ... как вы думаете, я могу относится к МОЕЙ стране, когда после ранения лечился, реабилитация, а потом санаторий МО и всё БЕСПЛАТНО! Кстати, семья в тот момент ни в чём не нуждалась, потому что пенсион достойный получала!
                        Т.е. я служу Стране, которая обо мне заботится, если что произойдёт и семью мою без поддержки не оставит. Это очень важно.
                        Как итог, не идеализировать прошлое, но и хулу напрасную не возводить! Так же относится и к современным событиям!
                        P. S. а машины у меня самые патриотичные .... были иномарки, но с качественным ремонтом проблема, главное долго и не потому что не могу, а потому что иногда просто нечем! А с нашими я делаю ВСЁ САМ! С зап частями проблем нет и при хорошем уходи всё работает тип топ .... тем более по нашим дорогам нужен, как минимум, луноход-вездеход! Рыбалка к тому ж, а забраться я люблю поглубже, подальше!
                      4. свой1970
                        свой1970 29 декабря 2018 14:33 Новый
                        0
                        Цитата: rocket757
                        Рыбалка к тому ж, а забраться я люблю поглубже, подальше!
                        -значит троица-Уаз-Нива-Шнива без вариантов drinks
                        у меня Х-рэй.... в общем-то достаточно неплохая машина у ВАЗа вышла
                        Весту наши таксисты вообще очень хвалят -с их то пробегами...
                      5. rocket757
                        rocket757 29 декабря 2018 17:02 Новый
                        0
                        Вот именно! Я лопнувшую ступцу, на рыбалке, заменил за пару часов, на Шниве. Друзьям позвонил, пока на уху рыбу наловили они всё привезли!
                        Вместе это дело и ...... короче, рыбалка удалась!
  • jonht
    jonht 28 декабря 2018 07:18 Новый
    0
    Пусть воют и стонут, их участь собачья, и врятли хозяин (ФША) их спрашивать будет и точно уж примет решение за них.
  • Командировочный
    Командировочный 28 декабря 2018 07:24 Новый
    +7
    Следующая задача для "страны-бензоколонки" развитие ПРО против гиперзвуковых ракет. Вот тогда "любимый город может спать спокойно". Гиперзвук и ПРО должны развиваться одновременно. Иначе,лет через 10-15, мы окажемся в такой же ситуации как наши заклятые западные "партнёры" hi
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:35 Новый
      +2
      Это вообще не подлежит сомнению и работы идут полным ходом.
      1. Вадим237
        Вадим237 28 декабря 2018 12:48 Новый
        +1
        Конечно не подлежит, по гиперзвуковой аэродинамике, двигателям, обтеканию, управлению и жаростойким материалам, работы идут ещё с 60ых.
  • Metallurg_2
    Metallurg_2 28 декабря 2018 07:30 Новый
    +3
    На этом фоне надо в очередной раз увеличить американский оборонный бюджет, "атопутиннападет".
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:29 Новый
      +1
      Так они уже руки потирают и подсчитывают прибыли...
  • GUSAR
    GUSAR 28 декабря 2018 07:32 Новый
    -16
    И когда это чудо-оружие встанет на боевое дежурство? Да кстати, сколько Армат уже в войсках?
    1. Васян1971
      Васян1971 28 декабря 2018 07:45 Новый
      +9
      Цитата: GUSAR
      И когда это чудо-оружие встанет на боевое дежурство? Да кстати, сколько Армат уже в войсках?

      Быстро только увы-патриоты рождаются.
      1. Иезекиль 25-17
        Иезекиль 25-17 28 декабря 2018 08:24 Новый
        +4
        Не волнуйтесь встанет, вопрос с "Авангардом" по Вашей просьбе стоит на особом контроле.
        1. cniza
          cniza 28 декабря 2018 09:28 Новый
          +1
          Угу , будем контролировать всем В.О. и напоминать для плакальщиков.
    2. LSA57
      LSA57 28 декабря 2018 07:53 Новый
      +8
      Цитата: GUSAR
      И когда это чудо-оружие встанет на боевое дежурство?

      и где разместят? всё надо рассказать? или вам не спится всё узнать?
      а кстати, сколько Армат уже в войсках?

      да сколько надо будет, столько и будет. вам всёпропальщикам не снилось
      1. cniza
        cniza 28 декабря 2018 09:27 Новый
        +1
        Денег они хотят и им без разницы кто им подаст.
    3. MKPU-115
      MKPU-115 28 декабря 2018 10:33 Новый
      0
      Цитата: GUSAR
      И когда это чудо-оружие встанет на боевое дежурство? Да кстати, сколько Армат уже в войсках?

      С какой целью интересуетесь? Американский шпиён или агент западных спецслужб?
  • Qwertyarion
    Qwertyarion 28 декабря 2018 07:43 Новый
    +5
    Оборона, всегда должна быть в приоритете!
    Если бы "партнёры" первыми разработали такое оружие, то возможно мы бы уже светились от радиации!
    1. rocket757
      rocket757 28 декабря 2018 09:22 Новый
      +3
      Вообще то, они первыми разработали и применили!
      Наша страна напряжением всех сил, за счет мобилизационной экономики, даж после страшной войны, смогла ответить и защитить себя!
      Но тогда никто в ЭТОЙ стране не обогатился за счёт всех остальных.
      Да народ жил по разному и недовольных тоже было! Но ведь не за то, что мы тут пупы надрываем. а богатеи на позолоченных ландо разъезжают!
      Сейчас ведь явно НЕ ТАК КАК ТОГДА!
      У нас теперь нет ЕДИНОЙ цели! У меня с толстопузами и их прислужниками ничего общего быть уже не может!
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 28 декабря 2018 10:00 Новый
        0
        Цитата: rocket757

        Вообще то, они первыми разработали и применили!

        Вроде бы "Авангард" обсуждаем, его недавно создали.

        Цитата: rocket757
        У нас теперь нет ЕДИНОЙ цели! У меня с толстопузами и их прислужниками ничего общего быть уже не может!

        Социальный статус, политические взгляды и достаток у людей разный, а вот светиться от радиации мы будем все одинаково!
        1. rocket757
          rocket757 28 декабря 2018 10:28 Новый
          0
          Авангард не есть панацея от всего и вся! это есть такое хорошее и убедительное предупреждение, что ответка могёт быть резкая, неотразимая!
          При глобальном ударе светится в КОНЕЧНОМ итоге будут те, кто сразу в пепел не перешёл!
          Не хочу загадывать, какая судьба лучше .... но мнения то разные есть! И возможности, соответственно!
  • Васян1971
    Васян1971 28 декабря 2018 07:43 Новый
    0
    Автор фактически даёт понять, что строящиеся Штатами элементы системы ПРО в той же Восточной Европе (румынский Девеселу и польское Редзиково) – деньги налогоплательщиков на ветер.

    Да не для ПРО там пусковые стоят! Так что денюжки налогоплательщиков не пропали. Только, боюсь, сами рекомые налогоплательщики пропадут при применении этих самых "ПРО"...
    1. sniperino
      sniperino 28 декабря 2018 09:04 Новый
      +2
      Цитата: Васян1971
      Да не для ПРО там пусковые стоят!
      Говорили же, ПРОтив иранских ракет. Не будут же они врать. wink
      1. cniza
        cniza 28 декабря 2018 09:25 Новый
        +2
        Так и у нас против инопланетян.
  • a.s.zzz888
    a.s.zzz888 28 декабря 2018 07:46 Новый
    +2
    отметился National Interest,... У нас (США) нет никакой защиты.

    ...шах, и мат заполучи! laughing
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:25 Новый
      +1
      Тут они конечно все понимают , но под это дело , сейчас будут грабить своих налогоплательщиков.
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 28 декабря 2018 10:24 Новый
        +1
        cniza (Виктор) Сегодня, 09:25
        +1
        Тут они конечно все понимают , но под это дело , сейчас будут грабить своих налогоплательщиков.

        ... а вот это пусть, может дойдёт быстрей...
        1. cniza
          cniza 28 декабря 2018 10:38 Новый
          +2
          С трудом верится , что "ходячие желудки" о чем то задумаются.
          1. a.s.zzz888
            a.s.zzz888 28 декабря 2018 10:39 Новый
            +1
            ... да и флаг им звездно полосатый в ... в общем куда нибудь... wink
  • СерегаБосс
    СерегаБосс 28 декабря 2018 07:47 Новый
    +2
    Подогрело у дерьмократов.
    Вас никто уничтожать не собирается, сами мирно сидите и будет вам радость.
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:23 Новый
      +1
      Да у них зудит по другому поводу - грабить не дают.
  • LSA57
    LSA57 28 декабря 2018 07:48 Новый
    +6
    "Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое невероятное оружие как "Авангард"?"

    вот такие вот "мультики"
    "Толи ещё будет ой ёй ой" good
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:22 Новый
      +1
      Подозреваю , что даже не догадываются. hi
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 28 декабря 2018 07:58 Новый
    +1
    "Авангард" - это действительно шок... Для "Партнеров", которые с пеной у рта доказывали, про мультики! "Кинжал" - это никакие АУГ ни с какой стороны... А "Авангард" - неотвратимость возмездия. Там ещё целый "букет" совсем уж экзотических технологий. "Посейдон" - жуткий призрак из глубин. А "буревестник" - это .. Запущенное, летает где то. Неделю... Даже не понимаю, для чего такое оружие?
    1. sabotage
      sabotage 28 декабря 2018 08:04 Новый
      -20
      Цитата: Горный стрелок
      "Авангард" - это действительно шок... Для "Партнеров", которые с пеной у рта доказывали, про мультики!

      То есть видео старта старой известной ракеты из старой шахты что-то изменило? МО соврать - раз плюнуть.
      1. cniza
        cniza 28 декабря 2018 09:21 Новый
        +3
        А зачем новая шахта?
        1. MKPU-115
          MKPU-115 28 декабря 2018 10:39 Новый
          +1
          Цитата: cniza
          А зачем новая шахта?

          Бабло распилить - по крайне мере у хохлов такие ассоциации.
      2. Redfox3k
        Redfox3k 28 декабря 2018 09:22 Новый
        +1
        А это саботаж и провокация, чтоб супостату жизнь малиной не казалась. Пусть репу чешет: "..что это было?"
      3. MKPU-115
        MKPU-115 28 декабря 2018 10:37 Новый
        +1
        Цитата: sabotage
        Цитата: Горный стрелок
        "Авангард" - это действительно шок... Для "Партнеров", которые с пеной у рта доказывали, про мультики!

        То есть видео старта старой известной ракеты из старой шахты что-то изменило? МО соврать - раз плюнуть.

        Штаты конечно отследили этот пуск и теперь помалкивают в тряпочку.
        1. sabotage
          sabotage 29 декабря 2018 13:38 Новый
          -2
          Цитата: MKPU-115
          Штаты конечно отследили этот пуск и теперь помалкивают в тряпочку.

          А что они должны сделать? Предъявить доказательства обратного? А оно им нужно? Увидели, посмеялись.

          Я тут своим инженерам рассказал про скорость 27Мах. Они, конечно жалкие машиностроители, но базовое образование у всех отличное, а у пары человек еще и опыт вполне себе. Они посмеялись. Нести ерунду из телевизора глупому электорату, страдающему великодержавными и имперскими амбициями не трудно. Отсутствие критического мышления помноженное на отсутствие образования позволяет россиянам 2 раза в МММ верить, а тут целое МО с Героем Шойгу. Он то вообще народный любимец,.
          1. MKPU-115
            MKPU-115 29 декабря 2018 16:24 Новый
            0
            Цитата: sabotage
            Цитата: MKPU-115
            Штаты конечно отследили этот пуск и теперь помалкивают в тряпочку.

            А что они должны сделать? Предъявить доказательства обратного? А оно им нужно? Увидели, посмеялись.

            Я тут своим инженерам рассказал про скорость 27Мах. Они, конечно жалкие машиностроители, но базовое образование у всех отличное, а у пары человек еще и опыт вполне себе. Они посмеялись. Нести ерунду из телевизора глупому электорату, страдающему великодержавными и имперскими амбициями не трудно. Отсутствие критического мышления помноженное на отсутствие образования позволяет россиянам 2 раза в МММ верить, а тут целое МО с Героем Шойгу. Он то вообще народный любимец,.

            Посмеялись в штатах...
            Да почитал я их прессу сегодня, чего то у них веселья нету.
            Заголовки типа этого: "Russia tests new hypersonic glide missile that travels"
            Выводы они там тоже делают ,вот некоторый перевод из англоязычной прессы:
            (перевод кривоват,сорри)
            Россия успешно опробовала гиперзвуковую ракету, от которой Соединенные Штаты в настоящее время не в состоянии обороняться, считают люди с непосредственным знанием американских разведывательных Сообщений.

            Люди, которые говорили с CNBC на условиях анонимности, заявили, что Россия с 2015 года провела пять полных испытаний своей гиперзвуковой ракеты.

            Ожидается, что оружие пополнит Арсенал Москвы к 2022 году

            Последнее развитие дает США еще больше оснований для того, чтобы компенсировать, как Россия и Китай укрепляют свои арсеналы с гиперзвуковым оружием в головокружительных темпах.

            То, что мы наблюдаем с этим конкретным оружием, заключается в том, что русские спроектировали его, чтобы иметь способность двойного назначения, то есть он может быть использован против цели на суше, а также судна в море",-пояснил один источник.

            Тем не менее, Джеймс Эктон, со-директор программы ядерной политики Фонда Карнеги за Международный мир, опроверг представления о том, что российские и китайские разработки затмят усилия гиперзвуковых США.

            CNN:
            Генерал Джон Hyten, четырех-звездочный глава американского Стратегического командования, предупредила в марте нынешнего поколения американских ракет-обнаруживать спутники и радары не способны увидеть оружие, такое, как Авангард.
            "Нам понадобится другой набор датчиков, чтобы увидеть гиперзвуковые угрозы", - сказал Hyten

            Зайдите на сайт CNN или другое англоязычное издание почитайте.
      4. Paranoid50
        Paranoid50 28 декабря 2018 10:39 Новый
        +2
        Цитата: sabotage
        МО соврать - раз плюнуть.

        Ну, что же так сразу, по себе-то судить... laughing Практика показывает, что подобными заявлениями, как раз, балуются те, у кого озвученные пороки присутствуют в полной мере. yes
    2. sniperino
      sniperino 28 декабря 2018 09:22 Новый
      +1
      Цитата: Горный стрелок
      А "буревестник" - это .. Запущенное, летает где то. Неделю... Даже не понимаю, для чего такое оружие?
      А чтобы подержать в тонусе вероятного "партнёра": чтобы он от каждого пролетающего мимо воробья шарахался и к концу недели стал сговорчивей, а то знает только из договоров выходить. smile
  • HAM
    HAM 28 декабря 2018 08:02 Новый
    +2
    Как ,как упустили--про Скрипалей сказки писали,а факты профукали...
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:20 Новый
      +3
      А вот это они так и не поняли , пусть дальше ищут следы России ...
  • Комментарий был удален.
  • BOB044
    BOB044 28 декабря 2018 08:14 Новый
    +2
    Появился у России новый пистолет для заправки тех кому спокойно не живётся. Не надо к нам лесть а то заправщик не выдержит и вставит новый пистолет по другому адресу.
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:19 Новый
      +2
      Не читают историю...
  • Naval
    Naval 28 декабря 2018 08:30 Новый
    +4
    А чего удивляться, мы брексит организовали, и даже страшно сказать, "исключительной нации" президента выбрали, не то что гиперзвук покорили wassat
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:19 Новый
      +2
      Называется до выделывались или доигрались , как им удобней так пусть и понимают.
  • ROSS 42
    ROSS 42 28 декабря 2018 08:43 Новый
    +5
    Западные СМИ: Как допустили, чтобы у страны-бензоколонки появился "Авангард"

    Всё просто. Дело в том, что пока в России занимались разработкой трансконтинентальных ракет, в Европе занимались трансгендерными проблемами:
    1. cniza
      cniza 28 декабря 2018 09:16 Новый
      +2
      На самом деле это все устроило США , превратив Европу в ничто в военном плане.
  • uizik
    uizik 28 декабря 2018 08:49 Новый
    -1
    То ли еще будет!
  • olhon
    olhon 28 декабря 2018 09:05 Новый
    -1
    Бедаааа. laughing Больше ракет, красивых и быстрых.
  • morpogr
    morpogr 28 декабря 2018 09:09 Новый
    -1
    Недоглядели tongue
  • cniza
    cniza 28 декабря 2018 09:10 Новый
    +2


    В других западных СМИ присутствуют претензии к разведкам своих стран. Общий посыл можно представить в следующем виде: "Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое невероятное оружие как "Авангард"?"


    Потому что это Россия...
  • Zaurbek
    Zaurbek 28 декабря 2018 09:11 Новый
    -1
    Насколько я понимаю, системы ПРО Иджис (на кораблях и в Европе) созданы для поражения БР на начальном участке траектории ( в первые 200 секунд посл старта). Чем Авангард отличается в первые 200 секунд от обычной БР?
    1. 5-9
      5-9 28 декабря 2018 09:18 Новый
      +3
      Ничем. Вот только надо загнать Иджис в Урал или Волгу, чтоб он ракеты из Оренбургской области мог перехватывать...в теории. SM-3 ничего и ни разу типа стартующей МБР и не перехватило, характеристики - завиральные. А GBI хоть что-то как-то типа БЧ перехватывало и в теории могёт. Авангард обнуляет его ценность, если их будет не 30 как сейчас, а 3000.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 28 декабря 2018 09:29 Новый
        0
        Причем, даже против рекламных данных по перехвату на новых БР типа Ярсов и новых тяжелых БР увеличена скорость старта БР. (И смотря как стартуют ракеты ПРО, видно, что резервы по скороподьемности еще есть). А рекламные данные по Иджису показывают дальность до 1500км.
        1. MKPU-115
          MKPU-115 28 декабря 2018 10:51 Новый
          -1
          Цитата: Zaurbek
          Причем, даже против рекламных данных по перехвату на новых БР типа Ярсов и новых тяжелых БР увеличена скорость старта БР. (И смотря как стартуют ракеты ПРО, видно, что резервы по скороподьемности еще есть). А рекламные данные по Иджису показывают дальность до 1500км.

          Только жить радарам Иджис в Польше и Югославии ... ежили чего, ну Вы понимаете. А без этих радаров противоракета гарантированно не попадает в цель.
          Да , рекламные данные это хорошо, в США умеют рекламировать, после "Бури в пустыни" , например, рекламировали "Абрамс" и "Патриот", а на деле оказалось, что горят ярче и как то плохо последние летают.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 28 декабря 2018 17:08 Новый
            -1
            Варианты могут быть разные и носители и радары тоже могут быть на разных носителях.
            1. MKPU-115
              MKPU-115 28 декабря 2018 22:07 Новый
              -1
              Цитата: Zaurbek
              Варианты могут быть разные и носители и радары тоже могут быть на разных носителях.

              А толку то если на разных и морского базирования. ЧЕМ ближе, тем точнее наведение и реакция. Если не будет этих радаров в Польше и Румынии , то коэффициент поражения противоракетами США наших СЯД до Урала НОЛЬ.
        2. 5-9
          5-9 28 декабря 2018 12:22 Новый
          -2
          Угу, причём дальность с каждым блоком повышается в 2 раза почти без роста веса и габаритов ракеты, которая из Мк41 скора на метр будет вылезать :) Сомнения меня гложут обоснованные...
          А вот GBI - сразу видно, солидная штуковина, Минитмен без 3-й ступени с соответствующей ценой.
      2. rocket757
        rocket757 28 декабря 2018 09:35 Новый
        +2
        Чем хорош старт с стационарных позиционных районов??? Их можно хорошо ПРИКРЫТЬ во всех отношениях!!! Их хвалёный иджис ни заметить, ни чихнуть не успеет!!!
        Не зря эти хитрож-ж-ванчики спешили покоцать наш ракетный, новейший потенциал. пока им давали\продавали\сдавали всё и вся, всякие меченые и прочие коз ло дои!
        1. Svetlana
          Svetlana 28 декабря 2018 21:58 Новый
          +1
          Цитата: rocket757
          Чем хорош старт с стационарных позиционных районов??? Их можно хорошо ПРИКРЫТЬ во всех отношениях!!! Их хвалёный иджис ни заметить, ни чихнуть не успеет!!!

          а при старте стаи Посейдонов из подводного позиционного укрепрайона иджис вообще бесполезен..
          1. rocket757
            rocket757 29 декабря 2018 07:02 Новый
            +1
            Цитата: Svetlana
            а при старте стаи Посейдонов из подводного позиционного укрепрайона иджис вообще бесполезен..

            Уточняю, Посейдон, подводная система, на поверхность не выходит! Иджис, для борьбы с ракетами в воздушном, околоземном пространстве!
            Кстати, подводникам нашим очень сложно!!! Потому как по флоту мы жуть сколько потеряли!!! Ударных подлодок мало, флота поддержки, защиты их от противника ещё меньше!!! А противолодочные средства противник наращивает, наращивает и наращивает!!!
            Мы не беззубые в этом плане, но надо очень много усилий приложить, шоб восстановить хоть какой то баланс в этом противостоянии! А пока увы, всё держится только на наших людях, моряках подводника в.т ч.!
    2. Mestny
      Mestny 28 декабря 2018 10:12 Новый
      0
      Открываем карту России. Считаем расстояния.
  • Redfox3k
    Redfox3k 28 декабря 2018 09:18 Новый
    0
    В других западных СМИ присутствуют претензии к разведкам своих стран. Общий посыл можно представить в следующем виде: "Как спецслужбы (США и других стран Запада) допустили, чтобы у страны-бензоколонки появилось такое...


    А не многовато ли требуют от своих спецслужб?
  • BAI
    BAI 28 декабря 2018 09:20 Новый
    -1
    Главное - чтобы в порядке демонстрации дружбы и миролюбия технологии не слили.
  • Стройбат запаса
    Стройбат запаса 28 декабря 2018 09:22 Новый
    +1
    Российский чиновник Сергей Иванов, улыбаясь, сравнил полёт этого вооружения с камешком, подпрыгивающим с поверхности воды.
    Это как Зенгер мечтал? Полет в безвоздушном пространстве с периодическим "отталкиванием" от плотных слоёв атмосферы? Интересно
    1. svp67
      svp67 28 декабря 2018 09:27 Новый
      -1
      Цитата: Стройбат запаса
      Это как Зенгер мечтал? Полет в безвоздушном пространстве с периодическим "отталкиванием" от плотных слоёв атмосферы? Интересно

      Это страшный сон любого космонавта...не правильный угол вхождения в атмосферу. А сейчас кажется действительно мечты Зенгера претворяются в жизнь. Не зря наши БОР и "Буран" запускали, таки тепловую защиту отработали. К слову, не плохо бы БОР вернуть в разработку и поставить на вооружение. Тогда вообще США "затопит слюнями и кипятком"
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 28 декабря 2018 09:52 Новый
        -1
        Приветствую, Сергей! hi
        Боюсь, БОР уже устарел))) Так что остается подождать чего-то помощнее)))
        1. svp67
          svp67 28 декабря 2018 09:54 Новый
          -1
          Приветствую hi
          Цитата: Стройбат запаса
          Боюсь, БОР уже устарел)))

          Все наше новое и современное, это модернизация советского устарелого... А БОР своего слова так еще и не сказал.
  • AlexVas44
    AlexVas44 28 декабря 2018 09:36 Новый
    0
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Мы им ещё пепелац с гравицапой скоро покажем. Пусть не расслабляются.

    Конечно покажем, но позже. И гравицапа не какая-нибудь с головкой серной, а с сенсорным запуском, это не вам не zippo, популярная на все времена.... laughing
  • Alexey-74
    Alexey-74 28 декабря 2018 09:54 Новый
    -1
    Запад забыл что Россия наследница великого Советского Союза....прид....ки и вправду поверили, что Россия только и может продавать свои ресурсы.....ну ничего больше слушайте свои СМИ
  • Игорь Левертов
    Игорь Левертов 28 декабря 2018 10:16 Новый
    -1
    Ба-бах -- и Америки нету! Ку-ку!
  • Separ
    Separ 28 декабря 2018 10:19 Новый
    -1
    ПРО СшА как водка без пива - дэньги на ветер...
  • My4there
    My4there 28 декабря 2018 10:24 Новый
    +3
    Всем привет! Часто читаю Во и комменты. Вот, не удержался, решил по этой теме написать.

    По моему имхо:
    1. Ракеты старые ур100н со складов мо. Ракетам за 30. Это не добавляет ни суперкрутизны всему комплексу, ни надёжности.
    2. Ракета без авангарда несёт 6-8 блоков. А с авангардом только один. Вся суть авангарда и вся новизна заключается в том, что он способен совершать маневры на конечных этапах полёта к цели. Летает он не сильно быстрее обычных боеголовок ур100н. Поэтому что лучше для прорыва ПВО - 6 простых или 1 маневренный блок - не ясно.

    3. Количество блоков в одном пуске так же снижает его надёжность с точки зрения поражения цели. Маленькие блоки проще и надёжнее одного авангарда, и в случае дефекта при производстве за счёт количества дают гораздо большую надёжность.

    Как по мне, то с точки зрения надёжности и гарантированнос ти нашего ответного ядерного удара, авангард это шаг назад или на месте. Но с точки зрения развития технологий это шаг вперёд, конечно.
    1. My4there
      My4there 28 декабря 2018 11:17 Новый
      +1
      Ну вот за что минусы? если минус ставите - хотя бы аргументируйте. Обидно
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion 28 декабря 2018 11:28 Новый
        0
        Да, ладно, не обижайтесь, здесь часто так бывает.
        Выражайте Ваше мнение как считаете нужным и если правда на Вашей стороне, то и плюсы будут!
        1. My4there
          My4there 28 декабря 2018 11:46 Новый
          0
          А каково ваше мнение? Что лучше - 6 боеголовок обычного типа или 1 маневрирующая? Просто глядя на этот авангард не понимаю всеобщего ликования. При даже повсеместном массовом развертывании такого оружия на подходящих МБР боевой потенциал будет только снижен из-за снижения количества и мощности доставляемой полезной нагрузки и кардинального снижения технической надежности всего комплекса вооружений вообще.

          Авангард имеет свои достоинства - непредсказуемая траектория полета над целью на участке перехвата обычными и ядерными противоракетами. Если раньше боевой блок перехватывался с вероятностью 0.6, то сейчас он будет перехватываться с вероятностью 0.06. Но блоков меньше в 6 раз! В 6 раз меньше и разрушительная мощь бомбардировки. Мегатонные боеголовки, конечно, имеют огромные радиусы сплошного поражения и разрушения современных капитальных городских застроек (до 10 км от эпицентра взрыва), но для крупных городов с населением в десятки миллионов человек этого "мало" (в пределах разумного, конечно, если о ядерной бомбардировке вообще приходится говорить). Для уничтожения защищенных объектов ГО эти радиусы намного меньше. Так же нужно оценивать и сопутствующий ущерб, который при одиночном взрыве будет намного меньше.

          Одна МБР ур100н уттх несет суммарную мощность всех боеголовок от 6 до 12 Мт. Или один авангард - одна бомба в 1-2 Мт.

          Не шило ли на мыло этот Авангард?
          1. Qwertyarion
            Qwertyarion 28 декабря 2018 12:03 Новый
            +1
            По видимому всё дело как раз в соотношении вероятности 0,6 к 00,6, а не в поражающей способности ракеты!
            Печаль "партнёров" в том, что этот аппарат 100% не перехватить и он долетит до цели.
            У "партнёров" нутро слабое-напасть хотят, а получить ответный удар нет.
            Это для них и страшно, что ракета долетит в любом случае!
            А в общем, в случае часа "Х", к ним полетит всё, что может лететь!!!
            1. My4there
              My4there 28 декабря 2018 12:24 Новый
              -1
              Я понимаю, что вероятность даже единичного ответного ядерного удара неприемлема для наших противников. Я не спорю. Но РВСН созданы не для единичного ответного ядерного удара с неприемлимым ущербом, а для гарантированного тотального уничтожения противника даже в случае ответного удара, следующего за бомбардировкой нашей территории. А Авангард в эту концепцию может даже не вписывается.... Я не знаю. Я в печали из-за старых ракет, из-за несовершенства и малого количества новых вооружений, из-за устаревших и негодных воевод 25летней давности, на смену которым до сих пор ничего не идет.
              1. meandr51
                meandr51 28 декабря 2018 23:19 Новый
                -1
                Боязнь "больших людей" единичных ударов по США - миф. Никого им не жалко, кроме себя. Вполне могут подставить.
    2. 5-9
      5-9 28 декабря 2018 12:30 Новый
      -2
      1. Они сухие лежали эти 30 лет. А в чём крутизна за 30 лет появилась? В коротком АУТе, чтоб SM-3 даже в теории не смог достать, но они от него далеко, если только Бёрк на рейд у Самары не встанет :)
      2. 6-8 блоков - это минус 6-8 блоков по СНВ. А Авангард - один. И он гарантированно долетит. И там наверное не 100-500 кт, а мегатонный заряд.
      3. Да, если их сбивать не будут.

      Сакральный смысл Авангарда в том, что концепция США заатмосферного перехвата на терминальной стадии теперь в принципе идёт лесом. Ну, вот сделали-бы США не 30, а 1000, 2000 GBI-2 с нормальной вероятностью поражения и что? Нам 6000 стратегических голов клепать, чтоб пупок развязался?
      1. Вадим237
        Вадим237 28 декабря 2018 12:53 Новый
        -2
        Пора уже свою стратегическую ПРО клепать - на основе Антея 4500 и С 500.
        1. 5-9
          5-9 28 декабря 2018 14:00 Новый
          -3
          Нууу...а пупок не развяжется...стратегическую-то? Да и зачем провоцировать дебаланс сил и отказ от взаимного гарантированного уничтожения и ядерную войну? А когда американцы свой Авангард запилят? Система будет не заатмосферная?
          1. Вадим237
            Вадим237 28 декабря 2018 17:47 Новый
            -2
            Если брать 3000 шахт по всей России под аналог ракет 51Т6 с более высокими характеристиками - 8 индивидуальных перехватчиков на каждой, с боевой частью - ударным ядром и одним с нейтронной пушкой - для определения какие боеголовки настоящие, а какие ложные космическую группировку из 60 спутников обнаружения и отслеживания ракет по всему земному шару, в режиме онлайн, шахты для ракет, 10 загоризонтных РЛС и прочей инфраструктурой: заводы, элементная база, инфраструктура, энергетика - 5 триллионов рублей стоимость всего комплекса, срок реализации 8 - 10 лет, 500 миллиардов в год - бюджет вполне потянет.
      2. My4there
        My4there 28 декабря 2018 14:08 Новый
        -1
        о "концепции заатмосферного перехвата на терминальной стадии" я не знаю. Можете пояснить?

        1. 30ти летняя ракета так и остается тридцатилетней ракетой. Лучше за 30 лет они не стали, это не сыр и не коньяк там. По факту - достали со склада 30летние ракеты со всеми плюсами (дешево и сердито) и минусами (ненадежно). Тут ноухау нет.

        2. 6-8 блоков минусом по СНВ это хорошо. Но для того же количества боеготовых бомб придется иметь в 6-8 раз больше РН. Где и в чем тут выигрыш?! В планомерном дальнейшем сокращении? А не хватит ли карающий меч страны укорачивать? 6 по 500 кт лучше, чем 1 Мт.

        3. Один разбившийся из-за технической неисправности авангард равен 6 сбитым блокам? Ну, тут можно долго спорить, но как по мне 6 снарядов лучше одной ракеты. Как-то надежнее.

        12 авангардов к 2027 году вместо, скажем, обычных 72 блоков прямо сейчас - это не выглядит, как успех.
    3. turbris
      turbris 28 декабря 2018 14:59 Новый
      0
      Привет Санек! Зачем вот этот бред гонишь, для поднятия своего имхо?
      1. My4there
        My4there 28 декабря 2018 15:19 Новый
        0
        А вот по-теме есть у вас что написать? Мне интересно все, что касается РВСН. Тему хотелось обсудить и выяснить, с чем связано всеобщее ликование от новости.
    4. Svetlana
      Svetlana 28 декабря 2018 22:26 Новый
      0
      С точки зрения развития технологий можно создать Авагард-2, несколько меньший по массогабаритам, чем существующий Авангард, но тоже маневрирующий глайдер. И разместить на УР100Н уже несколько маневрирующих блоков вместо одного.
      1. Svetlana
        Svetlana 29 декабря 2018 07:43 Новый
        0
        Цитата: Svetlana
        разместить на УР100Н уже несколько маневрирующих блоков
        Например могут быть размещены похожие на такие блоки, снабжённые твердотопливными прямоточными реактивными двигателями:

        Изделие «155mm Solid Fuel RamJet» одновременно похоже на артиллерийский снаряд и ракету.
        Имеет калибр 155 мм. Общая длина незначительно превышает 1 м. Входной конический диффузор может быть сделан прогораемым после входа в плотные слои атмосферы. Раскладывающиеся крылья не нужны - управление на гиперзвуке с помощью МГД-взаимодействия с плазмой на скачке уплотнения. См. https://topwar.ru/151741-koncept-155-mm-aktivno-reaktivnogo-snarjada-ot-nammo.html
  • Larum
    Larum 28 декабря 2018 10:53 Новый
    -2
    National Interest - это русское СМИ, вроде. Какие -такие западные сми?

    А гиперзвук - так любая балистическая является гиперзвуковой наверху. Верно?

    ЮСА сбили в 8м году спутник на испытаниях, там наверху и у спутника, и у ракеты гиперзвук вроде был
    1. Svetlana
      Svetlana 28 декабря 2018 22:34 Новый
      0
      баллистическая - означает не маневрирующая, как брошенный камень летит, траектория предсказуема. Сбили спутник не маневрирующий. Активно маневрирующую гиперзвуковую цель сбить гораздо сложнее, но можно, например применяя лучевое оружие на новых физических принципах (ОНФП)
    2. meandr51
      meandr51 28 декабря 2018 23:13 Новый
      +1
      Ну, да, так, ничего особенного. Просто летает по синусоиде - и все... И чего американцы так переполошились? Ничего не понимают, наверное...
  • Dart
    Dart 28 декабря 2018 10:57 Новый
    0
    Цитата: ism_ek
    Цитата: ФЕОДОР
    Обидно да ?

    Обидно должно быть нам, что мы до сих пор живём за счёт советского задела. Ракета запустившая Авангард сделана еще в УССР. Сам Авангард разработан в СССР и лишь развал страны помешал запустить его в серию 30 лет назад.
    Большой сложности в том что бы заставить боеголовку двигаться по сложной траектории нет. Сложно добиться точного попадания после серии "кульбитов". А тут мы вспоминаем ракету Першенг 2... И понимает что передовыми технологиями в Авангарде и не пахнет.


    О чем может рассуждать неграмотный обыватель, вроде вас? "Першенг"....
  • Victor1
    Victor1 28 декабря 2018 11:04 Новый
    +1
    Это конечно хорошо, что у нас лучшее в мире оружие. Но вот хватит ли духу его применить по тому же лондону?
    Было бы ещё лучше, если бы эти прорывные технологии направляли в гражданское - повседневное направление, а наши правители не только бы хвастались прорывными технологиями в оборонке, но и успехами во внутренней политике. А то вот после антинародных реформ 2018го, 2019 год обещает быть не очень весёлым..
    1. meandr51
      meandr51 28 декабря 2018 23:10 Новый
      0
      А теперь ракеты будут запускаться автоматически в течение минуты. Роботы не колеблются.
  • EXPrompt
    EXPrompt 28 декабря 2018 11:19 Новый
    +1
    Как допустили, чтобы у страны-бензоколонки появился "Авангард"


    Историю учите дибиллы. Нужно не мифами жить о бензинколонке, а реальную историю учить.
    Страна первая запустившая спутник, человека в космос, и меджу прочим сделававшая первой противоракету, не может быть второй. Все закономерно.

    Скажу больше, у нас в РФ в ближайшее время первенстово обудет в ядерном тягаче, и мы если конечно захотим, сможем и к марсу и у юпитеру полететь. Предпосылки есть уже технологии созданы..
  • Horn
    Horn 28 декабря 2018 11:22 Новый
    0
    Что толку от "Авангарда", если дети, деньги и недвижимость наших правителей находятся как раз в странах вероятного противника? Могу заключать пари на время, в течение которого наш верховный главнокомандующий исчезнет из поля зрения в случае опасности нападения на Россию. К тому же, в нашей концепции применения ядерного оружия не предусмотрен ядрёный ответ на неядерное нападение. А теперь спросите себя: сколько у России есть НЕ ядерных ракет, сколько их (и артиллерийских боеприпасов крупного калибра для ствольной арты) производится в месяц и сколько этого добра у наших "партнеров"?
    1. asv363
      asv363 28 декабря 2018 17:44 Новый
      0
      Цитата: Horn
      К тому же, в нашей концепции применения ядерного оружия не предусмотрен ядрёный ответ на неядерное нападение.

      Предусмотрен.
      1. Horn
        Horn 18 января 2019 12:15 Новый
        0
        Нет. Концепция опубликована. Ткните пальцем: где предусмотрен ядерный ответ на не ядерное нападение.
        1. asv363
          asv363 18 января 2019 14:35 Новый
          0
          Военная доктрина Российской Федерации

          27. Российская Федерация оставляет за собой право
          применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и
          (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового
          поражения, а также в случае агрессии против Российской
          Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу
          поставлено само существование государства.

          Решение о применении ядерного оружия принимается
          Президентом Российской Федерации.

          http://www.kremlin.ru/events/president/news/47334
    2. meandr51
      meandr51 28 декабря 2018 23:09 Новый
      0
      Периметр никого не спросит, где их дети...
      1. Horn
        Horn 18 января 2019 12:17 Новый
        0
        Нам это не поможет. Т.н. Периметр - это именно "мертвая рука". Он сработает только тогда, когда НИКАКИХ ответов не получит. Т.е. - мы все "окажемся в раю", по словам нашего гребца на галерах.
  • Юн Клоб
    Юн Клоб 28 декабря 2018 11:24 Новый
    0
    Мне нравится :)
  • Dym71
    Dym71 28 декабря 2018 11:28 Новый
    +2
    Но успехи имеют и свою теневую сторону, особенно когда они достаются сравнительно "легко", в порядке, так сказать, "неожиданности". Такие успехи иногда прививают дух самомнения и зазнайства: "Мы все можем!", "Нам все нипочем!". Они, эти успехи, нередко пьянят людей, причем у людей начинает кружиться голова от успехов, теряется чувство меры, теряется способность понимания действительности, появляется стремление переоценить свои силы и недооценить силы противника, появляются авантюристские попытки "в два счета" разрешить все вопросы. Здесь уже нет места для заботы о том, чтобы закрепить достигнутые успехи и планомерно использовать их для дальнейшего продвижения вперед. Зачем нам закреплять достигнутые успехи, - мы и так сумеем добежать "в два счета" до полной победы: "Мы все можем!", "Нам все нипочем!".

    p.s. Всего три слова убрал из цитаты (о социалистическом строительстве) и как актуально звучит по сей день!
    Неправда ли, товарищи? what
  • sergo1914
    sergo1914 28 декабря 2018 11:40 Новый
    0
    Госдеп счет нам не выкатит за ненужную уже ПРО?
    P.S. 27 Махов? Круто. Тут даже маневрировать не надо. Не перехватывается.
    1. My4there
      My4there 28 декабря 2018 11:58 Новый
      0
      Обычная древняя боеголовка летит с той же скоростью. Перехватывается. Так что 27 махов без маневрирования это не так уж и круто. Причем раньше на 10 ракетах было 100 боеголовок, а сейчас на 10 ракетах будет только 10 боеголовок - на 10 авангардах. Вот что не круто. Дорого и ненадежно.
      1. turbris
        turbris 28 декабря 2018 15:01 Новый
        -1
        Опять бред! Ну зачем писать, если мало в чем разбираешься, может лучше просто коменты других почитать? Назови мне хоть одну ракету со 100 боеголовками, уже принял?
        1. My4there
          My4there 28 декабря 2018 16:45 Новый
          0
          Читай внимательно и думай. Что лучше иметь на 12 ур100н уттх, 12 авангардов или 72 простых блока? Я про 100 боеголовок на одной ракете нигде и не писал.
      2. meandr51
        meandr51 28 декабря 2018 23:06 Новый
        0
        Обычная древняя боеголовка перехватывается американцами очень плохо, с низкой вероятностью. А ББ Авангард вполне себе маневрирует, для этого и создан. Так что не перехватывается вообще. И не факт, что на нем нет разделяющихся на конечном участке БЧ. Так же как не факт, что Сармат будет нести только один Авангард... Американцев ждет еще много сюрпризов.
  • olegruss
    olegruss 28 декабря 2018 11:50 Новый
    0
    Печально, что приходится бряцать оружием, чтобы с тобой начали считаться. Немного собьёт спесь с янки.
  • Старый26
    Старый26 28 декабря 2018 12:26 Новый
    +1
    Цитата: vadson
    скорее всего создадут нечто подобное лет через 10-15. главное на месте не стоять

    Боюсь, что осетра придется урезать раза в 2-3. Они уже лет 10 ведут работы по аналогичной тематике, но наш друг Обама кое-что притормозил из разработок. Так что надеяться надо на лучшее - на 10-15 лет, а готовиться к худшему - 5-7 лет

    Цитата: СРЦ П-15
    Вдруг это был предыдущий запуск "Авангарда" не рекламируемый?

    Не было Александр никакого запуска в эти дни кроме как заявленного Авангарда. Мы может не рекламировать, а вот наши заклятые друзья отслеживают запуски очень плотно. На и очередной НОТАМ "закрывал" определенные участки воздуха и акватории именно только один раз...

    Цитата: Altona
    Цитата: Ilya-spb
    Щит и меч у нас есть.

    ----------------------------
    Стал я вчера читать новости. Прочитал и про "Авангард", потом стал читать про другие ракеты, про ту же "Сатану", которая в 4 раза крупнее "Тополя" и "Ярса", у которой больше средств преодоления ПРО и которая летает всего со скоростью 8 Махов. В общем, сомнения у меня зародились, плюнул я, и перестал читать. Сижу, осмысливаю.

    Правильно, что плюнули. Скорость полета в 8 махов для межконтинентальной ракеты - это феерично

    Цитата: ism_ek
    Обидно должно быть нам, что мы до сих пор живём за счёт советского задела. Ракета запустившая Авангард сделана еще в УССР. Сам Авангард разработан в СССР и лишь развал страны помешал запустить его в серию 30 лет назад.

    Не надо путать Альбатрос с Авангардом. Может в Авангарде и есть наработки от Альбатроса (все же в одной фирме делались), но все же это разные изделия...

    Цитата: Горный стрелок
    "Авангард" - это действительно шок...

    Шок что вообще создали, или создали так быстро? Так ведь в принципе всегда СССР и США шли ноздря в ноздрю. Разница между принятием на вооружения этапных систем была обычно в пределах 5 лет. То, что DAPRA разработала и начала испытывать лет 5 назад - почти полный функциональный аналог нашего "Авангарда". И их нет у США благодаря Обаме. КОторый ой как у многих проектов посрезал финансирование

    Цитата: sabotage
    То есть видео старта старой известной ракеты из старой шахты

    Пускали совершенно из другой, перестроенной и модернизированной шахты. В ПР 13 дивизии не было и нет шахт для 15А35 и тем более для ее модернизированного варианта 15А71 (15Ю71). Пару-тройку лет назад две шахты перестроили под этот комплекс

    Цитата: Zaurbek
    Насколько я понимаю, системы ПРО Иджис (на кораблях и в Европе) созданы для поражения БР на начальном участке траектории ( в первые 200 секунд посл старта). Чем Авангард отличается в первые 200 секунд от обычной БР?

    Ничем. Но перехватчики системы Иджис не могут перехватывать МБР. Вернее могут только в очень ограниченном диапазоне...

    Цитата: sergo1914
    Госдеп счет нам не выкатит за ненужную уже ПРО?
    P.S. 27 Махов? Круто. Тут даже маневрировать не надо. Не перехватывается.

    Не верьте всему, чему пишут и говорят в СМИ.
  • влад7777кул
    влад7777кул 28 декабря 2018 15:19 Новый
    0
    Не разорвал бы Буш договор ПРО и не было бы "Авангарда".
  • VitNik
    VitNik 28 декабря 2018 16:48 Новый
    0
    ЭтОт АваНгаРд разработка "ГОНКИ ВООРУЖЕНИЙ".
    ЧтО еще коммунисты разработали, но не успели поставить на вооружение в то время?????
    Толи ЕЩЕ будет
  • HMR333
    HMR333 28 декабря 2018 16:49 Новый
    +1
    богатейшую страну ресурсами называют бензоколонкой лишь пробитые!