Трофейное оружие вермахта используют при строительстве Главного храма ВС РФ

При строительстве Главного храма Вооруженных сил РФ будут использоваться образцы трофейного оружия вермахта, не представляющие исторической и военной ценности, сообщил журналистам представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

Речь идёт о стрелковом оружии, боеприпасах и отдельных элементах артиллерийского и бронетанкового вооружения. Никакой уникальности, исторической, а теперь уже и военной ценности в них нет

- прокомментировал представитель военного ведомства заявления экспертов, утверждающих, что немецкое оружие времен Второй мировой войны, которое планируется использовать для создания некоторых элементов храма, имеет историческую и материальную ценность.

О том, что ступени храма будут изготовлены из переплавленного немецкого оружия, добытого у гитлеровцев во время Великой Отечественной войны, ранее сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

Было отмечено, что в настоящее время на складах Вооруженных сил имеется большое количество трофейного оружия и боеприпасов разных стран, начиная со времен Первой мировой войны, которое и планируется использовать для создания отдельных элементов храма в честь Победы в Великой Отечественной войне.

Comments

[пл675]

бред полнейший.

[Аристарх Людвигович]

Танки немецкие из Кубинки пойдут. Шойгу часть уже натырил в парк Патриот. Остальные в переплавку. Это же не трофеи Армии России. А попутно криптовласовцы пытаются стереть, вымарать ну или на худой конец как-то замазать Советскую Родину, за которую вставали под огнем и шли на страшную смерть советские люди. Гитлер и Наполеон по глупому силой пытались Россию взять. Оказывается гораздо эффективнее посадить марионеточное правительство, которое будет работать на своего хозяина, но при этом жестко держать в узде оболваненное население. Не важно чем, песнями о внешних врагах, вставании с колен, духовных скрепах, пятой колонне, бесконечными парадами, фейерверками и салютами в честь прошлых побед и т.п. Главное, что бы страна не развивалась, а так и осталась на месте в роли нефтескважины, или рудника... Что мы и имеем место наблюдать...

[Например]

Новая тема? Выразить недовольство действиями Шойгу?
Ребятишки, Вами банально манипулируют.

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:
- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

[Аристарх Людвигович]

Цитата: Например

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:

Причем здесь храм, пусть его строят. Могут даже купола покрыть золотом из зубов немецких военнопленных. Я против переплавки трофейной техники вермахта. Под видом переплавки танки можно продать за валюту коллекционерам. Кстати авиационный музей в Монино тоже под вопросом, как будут перевозить самолеты в парк Патриот и к чему это приведет. А пиар Шойгу уже надоел.

[Flatter]

А почему об остальных забыли?Итальянцев,испанцев,венгров,румын,поляков тоже хватало.Пусть металлолом собирают.Пойдет на храм.

[Dart2027]

Цитата: Аристарх Людвигович

против переплавки трофейной техники вермахта. Под видом переплавки танки можно продать за валюту коллекционерам.

Вы уж определитесь, а? То ли против переплавки, то ли против продажи, которая может быть будет.

[Аристарх Людвигович]

Цитата: Dart2027

То ли против переплавки, то ли против продажи, которая может быть будет

Против переплавки трофейной техники Вермахта. Расплавить уникальные экспонаты на ступеньки или стырить их под предлогом переплавки. Сложно назвать такие идеи без мата. Не трогайте музейные экземпляры. Это история - их и так мало осталось. Не они эти трофеи добыли, чтобы ими распоряжаться! У американцев есть даже летающие самолеты Второй Мировой. А у нас (я про СНГ), например, из Як-3 (почти 5000 построено было истребителей) остался всего один - в Беларуси! Из почти 36 тыс. Ил-2 почти не осталось целых экземпляров, недавно один из летающих экземпляров и тот восстановленный на американские деньги и уехал в США. С бронетехникой тоже ситуация не очень. И немецких трофейных сколько расстреляно на стрельбищах и тут еще хотят переплавлять!

[Например]

Цитата: Аристарх Людвигович

Расплавить уникальные экспонаты на ступеньки

Одуреть.
Вы гитлера на икону себе не желаете?
Из этих "уникальных экспонатов" немцы убивали наших дедов.
В ж.опы нужно засунуть "уникальные экспонаты" и бахнуть.

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить.

[lis-ik]

Цитата: Например

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить

Вы передёргиваете, речь не об этом, а об разбазаривании музейных фондов,которые скорее всего и продадут под шумок. Я себе плохо представляю, как можно разделить Кубинку и если бы Вы там были, то этой ахинеи бы не писали.

[Ванёк]

Цитата: Например

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить.

[ksv36]

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить.

Минус. Эти экспонаты могут скоро пригодится для экстренной переплавки в снаряды. А храмы и правду задолбали строить. Какие бабки отмываются на них. Лучше бы дома для выпускников детдомов настроили. А нужен металл на ступеньки, вон, в Новороссийском порту пошукайте тот, что за границу отправляют, или пункты приёма чермета прижмите. Стратеги-строители блин.

[Dart2027]

Цитата: Аристарх Людвигович

Не трогайте музейные экземпляры.

А их берут из музеев?

Было отмечено, что в настоящее время на складах Вооруженных сил имеется большое количество трофейного оружия и боеприпасов разных стран, начиная со времен Первой мировой войны, которое и планируется использовать для создания отдельных элементов храма в честь Победы в Великой Отечественной войне.

[ghby]

Цитата: Аристарх Людвигович

Против переплавки трофейной техники Вермахта. Расплавить уникальные экспонаты на ступеньки или стырить их под предлогом переплавки. Сложно назвать такие идеи без мата. Не трогайте музейные экземпляры. Это история - их и так мало осталось. Не они эти трофеи добыли, чтобы ими распоряжаться!

Во первых, с чего вы взяли что уникальные экспонаты будут переплавляться?
Во вторых, согласен с вам что уникальные экспонаты нельзя уничтожать. Но почему бы не переплавить массовое стрелковое и прочее массовое.
В третьих, это же символично, по оружию которое воевало против нас будут ходить люди. Я бы еще и табличку поставил с указанием на то что ступени изготовлены из переплавленного оружия, воевавшего против нас, что бы все видели и помнили.

[Paranoid50]

Цитата: Аристарх Людвигович

Я против переплавки трофейной техники вермахта.

Да какой, к дьяволу, техники?! То ли долбёжка в глаза, то ли ...

Речь идёт о стрелковом оружии, боеприпасах и отдельных элементах артиллерийского и бронетанкового вооружения.

Ага, переплавить-продать единственного в мире "Ферда"( у матрасов тоже один, но уже "Элефант") или... "Карла" с "Маусом". К самой стройке отношение нейтральное(ибо атеист), но, чёрт побери, до откровенного бреда опускаться не следует. И да, коль скоро "против переплавки", то нет желания предъявить нашим предкам за то, что, дескать, столько раритетов пустили под нож-в печь? Ей-бо, беда-бедовая.

[zhekazs]

Цитата: Paranoid50

К самой стройке отношение нейтральное(ибо атеист), но, чёрт побери, до откровенного бреда опускаться не следует

Вот с таким подходом я солидарен на все 100. Мы разные: кто верит в Бога, кто нет и тд и тп., и надо к согражданам более терпимо относиться, но без крайностей с толерастией конечно. Ну хотят, пусть носятся с этим храмом, как д.рак с писаной торбой, разве не видно, о чем это всё или мало храмов? Не в храмах дело, храм в душе должен быть.
А то, что некоторые невнимательно читают статью, потом пеной исходят, один предположил, второй додумал и понеслось.... Так не первый раз, зато забавно почитать кульбиты разумных

[tac26]

логика видна попробуй политику это в ТАЛДЫЧИТЬ

[Alexey RA]

Цитата: Например

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:
- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

Хорошая подмена понятий - с одного конкретного храма и его строительства за счёт бюджета и музейных экспонатов стрелки переводятся на все храмы и вопрос уходит в религиозную плоскость.

Дело не в воинствующем атеизме противников строительства. Дело в том, что наше МО постоянно сообщает об урезании или переносе срока исполнения заказов или работ по причине нехватки средств. И тут же строит помпезный храм, попутно залезая в музейные хранилища.
"Ты уж извини, сынок, нового танка для тебя нет - получишь с хранения. Зато смотри - какой храм построили".

[Редедя]

Цитата: Alexey RA

И тут же строит помпезный храм, попутно залезая в музейные хранилища.

Где Вы о музейных хранилищах вычитали, у предыдущего оратора? Речь шла о складах, а не музеях.

[Например]

Цитата: Alexey RA

Хорошая подмена понятий -

Цитата: Alexey RA

Дело в том, что наше МО постоянно сообщает об урезании

Наше МО также сообщило всему миру, что в случае агрессии всему миру придет писец.
Сообщил это лично Путин.

МО обороны со своими обязанностями справляется на отлично.

Именно это бесит педерастов на западе и тех кто тычет пальцами в клавиатуру выбивая дерьмо.
Именно на них работают те, кто вдруг накинулся на Шойгу.

[zhekazs]

Цитата: Редедя

Где Вы о музейных хранилищах вычитали, у предыдущего оратора?

Вот! Один из постов в начале ветки, сами придумали, сами и спорим, на дык это же и есть самый цинус, позабавиться над форумчанами
Хотя некоторые делают это умыслом, с садистским удовольствием

[Вадим237]

У них просто шизоидный задвиг на храме - вот и бесятся.

[alexmach]

- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

На своих могилах да за собственный счет ставьте что хотите. А вот строить офис коммерческой организации РПЦ да за общие деньги, в том числе и деньги атеистов и мусульман и буддистов - всех кто живет в России это просто очередное воровство.

Отдельный вопрос зачем этот храм военный нужен вообще. Мирных храмов для верующих в погонах не хватает? Для кого вообще и зачем это состоится?

[zhekazs]

Цитата: alexmach

Отдельный вопрос зачем этот храм военный нужен вообще. Мирных храмов для верующих в погонах не хватает? Для кого вообще и зачем это состоится?

Хе-хе, как бы сказал товарищ Михан... Вы считаете, над озвученным вами вопросом кто-то всерьез задумывался? С желаниями руководства спорить не принято, как не принято и ставить под сомнение их логичность или истинность. Пусть строят, лишним не будет, новые рабочие места в РПЦ пригодятся, страна не обеднеет... Ну а мы посмотрим, лишь бы, как говорится, лоб не разбил...
Как по мне, так скромнее надо быть, история сама разберется, чьи имена в ее анналах будут высечены в граните.

[mik0588]

Ну, а так то - всё в парадигме. Приватизация доходов и национализация убытков.
Даже в идеологии, которой какбэ нет. Всё, что было хорошего, в "проклятом совке" мы (мы) присвоим себе - включая победу в ВОВ и Гагарина. А всё (якобы) плохое - голод и разруху, т.н. "массовые репрессии" и "преследования за веру" - национализируем и спишем на норот. За что он, норот, должен, безусловно, платить и каяться.

[красноярск]

Цитата: Например

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:
- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

Я вот ни разу не верующий. Но ничего не имею против строительства Храма. Это вера моих предком и я отношусь к этому с должным уважением. Но оружие фашистов - скверна. Зачем осквернять Храм? В чью голову пришла эта идея? Уверен, в ту, что исповедует иудаизм.

[Dart2027]

Цитата: Маз

https://zen.yandex.ru/media/twower/izys … 00ab9e4f6a

Нет такой страницы

[Редедя]

Вообще то строительство храмов на деньги от пожертвований это по сути стандарт, а строительство за личный счёт - крайне редкое исключение. И да, управлять этим Храмом будет РПЦ, а не ФБК, во удар-то по креаклиату, и тут с ними не посоветовались.

[Маз]

Вот моряк тут мнение высказал интересное:
Нельзя просто так взять и перестать писать про Главный Храм ВС РФ.
Как теперь уже известно, сформирован перечень фашистской техники, которой предстоит стать ступеньками нашего Главного Храма.
Капитан В. вчера рассказал о том, что техника эта была найдена поисковиками в лесах, реках и болотах, и внешне выглядит сейчас "так себе".
Но, "внезапно" выяснилось, что прагматичный вермахт в годы войны вполне себе использовал в боях трофейную советскую технику, в частности, артиллерию. И сейчас, среди техники предназначенной к переплавке в хлам, то есть в храм, присутствует и красноармейское оружие.
Ваш кэп сегодня поинтересовался у ответственных лиц по теме, и получил логически правильный ответ: "написано в документах - оружие вермахта, значит это оружие вермахта".
Получается, что отделять "зёрна от плевел", а "ЗИС" от "Pak" техническим заданием не предусмотрено, и посетители нового храма будут равным образом "попирать ногами" металл переплавленный из пушек всех участников той страшной войны.
Капитан не может не отметить, что с точки зрения христианства, это безусловно правильно.
А вот с позиции Главного военно-политического управления ВС РФ, такой подход к делу, тянет на измену Родине.
Не будем строить прогнозов, просто порекомендуем: "Отсортируйте металл, товарищи"

[сибиралт]

А в чем фишка, не понял? То колокола на пушки переплавляли, а теперь пушки на храм...

[mavrus]

Колокола на пушки... это можно понять - не хватало меди для военных нужд. А сейчас? У нас что уже и металлической арматуры для бетонных работ при постройке храмов не хватает, а строить с композитной вера не позволяет?

[Юра]

Цитата: mavrus

А сейчас? У нас что уже и металлической арматуры для бетонных работ при постройке храмов не хватает, а строить с композитной вера не позволяет?

Символ! Каждый входящий в храм по этим ступеням, попирает ногами то, с чем пришёл враг на нашу землю.

[Например]

Ваше объяснение тут излишне.
Нормальный человек это понимает.
Озлобленный и одурманеный не принимает ни каких объяснений.

Дико, но на строительстве Храма скоморохов пытается посеять раздор.

Ребятишки, после ЛЮБОЙ войны и битвы на Руси воздвигали Храмы, где молились за души погибших солдат.

Шойгу лишь отдает дань погибшим. Спустя семьдесят лет мы обретаем человеческое лицо..

Что вы делаете???????????

[Гардамир]

Спустя семьдесят лет мы обретаем человеческое лицо..

Своими действиями этот уничтожает всякую память о той войне. Из чего сделаны ступени забудут. А вот на складах ничего не останется. В этот с позволения сказать храм будет ездить коляизуренгоя каяться.
Кто здесь топит за это строение, только ярые антисоветчики.

[Вадим237]

У нас этого - из чего будут сделаны ступени и памятники, в земле, ещё на долгие десятилетия раскопок - тысячи тонн.

[МойВрач]

Цитата: Вадим237

У нас этого - из чего будут сделаны ступени и памятники, в земле, ещё на долгие десятилетия раскопок - тысячи тонн.

В земле? Вопрос. скорость коррозии металла в почве?

[Dart2027]

Цитата: Гардамир

А вот на складах ничего не останется.

И что? Кто там на этих складах будет какой-то памятью интересоваться? А вот про храм будет написано в литературе посвященной ему.

[Paranoid50]

Цитата: Гардамир

Своими действиями этот уничтожает всякую память о той войне. Из чего сделаны ступени забудут. А вот на складах ничего не останется. В этот с позволения сказать храм будет ездить коляизуренгоя каяться.Кто здесь топит за это строение, только ярые антисоветчики.

Ага, мардагир, И снова дремучее невежество, обильно сдобренное истеричностью.
Ну, ладно, сам нарвался. Итак, по поводу памяти о войне:

Па́мятник Сла́вы ("для увековечения доблестей российских войск") был воздвигнут в Санкт-Петербурге перед Троицким собором в память о событиях и участниках Русско-турецкой войны 1877—1878 годов.Памятник представлял собой 28-метровую колонну, сложенную из пяти рядов пушек, отбитых в войну у турок. На верху колонны была расположена богиня Ника с лавровым венком в протянутой руке, увенчивающая победителей. Пьедестал памятника имел высоту около 6½ метров, со всех четырех сторон которого были вделаны бронзовые доски с описаниями основных событий войны и названий воинских частей, принимавших в ней участие. Памятник был сооружён в 1886 году по проекту Д. И. Гримма. 12 октября 1886 года Триумфальный монумент открывал лично Император Александр III.
В 1925 году большевики предполагали заменить памятник на монумент декабристам.
В январе 1930 года мемориальный комплекс был разобран и позже переплавлен. По одной из легенд, все дело заключалось в дружбе с Турцией, которая сочла оскорбительным существование в «дружественном» СССР такого памятника.

[lis-ik]

Цитата: Например

Шойгу лишь отдает дань погибшим. Спустя семьдесят лет мы обретаем человеческое лицо.

Шойгу пиарится! Когда отдают дань то делают это по велению души,скромно и не в приказном порядке. Пустозвон и балабол он, в прочем, как и вся нынешняя власть.

[mavrus]

Символ чего? Какое отношение православие имеет к трофейному оружию? Если бы входящие попирали ногами какие-либо "святыни псковской православной миссии", то да.. это было бы правильно и символично. Не знаю есть ли такие "святыни", но если их нет, то надо их найти и "попирать ногами". Чтобы не дай Бог, в тяжёлую для Родины годину, опять не появились священнослужители, которые с радостью побегут лизать зад очередному забугорному фюреру.

[Юра]

Цитата: mavrus

Какое отношение православие имеет к трофейному оружию?

Прямое имеет отношение. Дед мой, Семён Иванович был крещённый, в двадцать девятом году родилась моя мать и следом два её брата и сестра все были крещённые, потом я и все мои братья и сестры тоже крещённые, все наши дети и внуки тоже крещённые, так вот дед мой Семён Иванович был коммунистом, воевал с 41 года, погиб в 44 году.

[Журналист]

"Мечи - на орала" - не слышали о такой библейской формулировке, воплощённой в скульптуре Вучетича? Это исключительный символизм. Не более, но и не менее. Чего слюной-то брызгать зазря.

[Paranoid50]

Цитата: mavrus

У нас что уже и металлической арматуры для бетонных работ при постройке храмов не хватает,

О, опять... Беда-бедовая... Да арматуры - Тут же сообщается о символическом количестве вражьего ржавья, которое будет использовано для возведения ступеней( и только ступеней) здания.

[Таврик]

Раз уж тема пошла от себя добавлю, что пользы от переплавки колоколов на пушки было мало, ибо состав сплава совсем разный. Шашкой махнули: переплавить! А что пушки из этого металла получились никакие - потом стало ясно. Царю то перечить никто не стал... Короче, за 300 лет ничего не изменилось.

[Редедя]

Цитата: сибиралт

А в чем фишка, не понял? То колокола на пушки переплавляли, а теперь пушки на храм...

Фишка в том, что проект не согласовали с "Фондом Борьбы с Коррупцией", а всё, что Навальный не одобрил, есть зло тоталитарное и разграбление народа.

[Александр романов]

Цитата: пл675

бред полнейший.

Не реви! Сейчас очччень многих при виде Храма начнет корежить у мониторов .От БЕСсилия .

[пл675]

чебурашка, ты минусуй и прижбанивай, но не говори что мне делать.

[Александр романов]

Цитата: пл675

чебурашка, ты минусуй и прижбанивай, но не говори что мне делать

Не реви! Лучше посмотри,какои красивый Храм стоять будет -порадуйся

[пл675]

Цитата: Александр романов

Цитата: пл675

чебурашка, ты минусуй и прижбанивай, но не говори что мне делать

Не реви! Лучше посмотри,какои красивый Храм стоять будет -порадуйся

рад за тебя, ты учишься нормальному общению.
а теперь, если не трудно, посмотри пожалуйста соотношение закрытия школ и больниц к открытию храмов, церквей и приходов.
про красоту - это хорошо конечно, но мы сейчас не про эстетику архитектуры.

[Александр романов]

Цитата: пл675

а теперь, если не трудно, посмотри пожалуйста соотношение закрытия школ и больниц к открытию храмов, церквей и приходов.

И какое отношение строящиеся Храмы имеют к закрытию школ?

[пл675]

Цитата: Александр романов

Цитата: пл675

а теперь, если не трудно, посмотри пожалуйста соотношение закрытия школ и больниц к открытию храмов, церквей и приходов.

И какое отношение строящиеся Храмы имеют к закрытию школ?

хорошо.
тогда продолжим в твоём стиле -
- какое отношение имеют ВС РФ к вере (любой, в нашем случае к христианству) в принципе?

[Александр романов]

Цитата: пл675

какое отношение имеют ВС РФ к вере

Был в Храме,посреди Храма стоял здоровенный мужик в комке в звании подполковника. Молча стоял у икон и крестился.
Каждый человек имеет отношение к Вере,у одних она есть,у других ее нет. Третьи наидут дорогу к вере в свое время.
Свои путь к вере они начали солдатами и нашли ее будучи ими

[Екатерина Штепа]

Родину должны защищать все ! И точка. Других мнений нет.

[пл675]

Цитата: Александр романов

Цитата: пл675

какое отношение имеют ВС РФ к вере

Был в Храме,посреди Храма стоял здоровенный мужик в комке в звании подполковника. Молча стоял у икон и крестился.
Каждый человек имеет отношение к Вере,у одних она есть,у других ее нет. Третьи наидут дорогу к вере в свое время.
Свои путь к вере они начали солдатами и нашли ее будучи ими

это их выбор, согласен.
но вопрос был чуть в другом, в конституции РФ сказано что государство светское -
МО строит планы воздвигнуть храм.
не логично вовсе, уж если военным заняться больше нечем - а как быть с мечетями, синагогами,дацанами? - недоработка на уровне генштаба!

[Александр романов]

Цитата: пл675

МО строит планы воздвигнуть храм.

Если люди идут в Храм,значит он нужен. Если люди жертвуют на Храм,значит они считают,что его нужно построить.По мимо твоего мнения,есть и другие.

[volodimer]

А вот это ваше о Вере, всё красиво и правильно, но какое отношение это имеет к культу и ВС РФ? Если Вы считаете, что культ должен присутствовать в вооружённых силах на официальном уровне, то жду сообщений, где и когда будут воздвигнуты Главная мечеть ВС РФ, Главная синагога ВС РФ, Главный дацсан ВС РФ... мы многоконфессиональное государство и надо всех уважать. И да: "Родину должны защищать все ! И точка. Других мнений нет." как написанно ниже!

[GregAzov]

Цитата: пл675

Цитата: Александр романов

Цитата: пл675

а теперь, если не трудно, посмотри пожалуйста соотношение закрытия школ и больниц к открытию храмов, церквей и приходов.

И какое отношение строящиеся Храмы имеют к закрытию школ?

хорошо.
тогда продолжим в твоём стиле -
- какое отношение имеют ВС РФ к вере (любой, в нашем случае к христианству) в принципе?

На передовой атеистов нет.

[Paranoid50]

Цитата: GregAzov

На передовой атеистов нет.

Избитый штамп, многократно опровергнутый. Тут всё сугубо индивидуально. Если интересно, то готов подтвердить примерами.

[Екатерина Штепа]

Страну нужно спасать, мужики ! А храмы - нужны и храмы, но, думаю, что школы, больницы, заводы, университеты поважнее будут ! Храмы могут и подождать...

[spektr9]

Страну нужно спасать, мужики ! А храмы - нужны и храмы, но, думаю, что школы, больницы, заводы, университеты поважнее будут ! Храмы могут и подождать...

Еретик вы

[Екатерина Штепа]

Ну... Зачем Вы это так ?!? Я преподаю в вузе и историю люблю, а вот к "опиуму для народа" у меня свое отношение, извините ! Согласны ?

[spektr9]

Ну... Зачем Вы это так ?!? Я преподаю в вузе и историю люблю, а вот к "опиуму для народа" у меня свое отношение, извините ! Согласны ?

Так я же с иронией

[Екатерина Штепа]

Хорошо, хорошо, принимается ! Я, кстати, считаю, что иногда лучше построить хороший, красивый, великолепный храм в городе, но один, чем лепить множество чуть-ли не в каждом микрорайоне ! Согласны ? А то у нас до крайностей доходит всю жизнь : то в 1930х взрывали храмы и превращали церкви в склады ГСМ и химикатов, а в 1990х повально стали строить, ремонтировать, восстанавливать...

[spektr9]

Я, кстати, считаю, что иногда лучше построить хороший, красивый, великолепный храм в городе, но один, чем лепить множество чуть-ли не в каждом микрорайоне ! Согласны ?

К сожалению или счастью данными заведениями не пользуюсь, и если они восстанавливаться и открываются на средства прихожан не чего против них не имею..
Когда на храмы тратиться бюджет государства, и тем более бюджет минобороны, то это уже не дело... Ибо финансирование должно идти на нужды всех граждан, а не определенной группы, в случаи минобороны на обеспечение безопасности ...

[Александр романов]

Цитата: Екатерина Штепа

Я, кстати, считаю, что иногда лучше построить хороший, красивый, великолепный храм в городе, но один, чем лепить множество чуть-ли не в каждом микрорайоне !

Нет не согласен,слишком сложно в наше время передвигаться с одного раиона в другой.

[Skarpzd]

для верующего это сложно????

[Серый брат]

Цитата: Екатерина Штепа

Согласны ?

Тащем-то всё несколько не так, в городах строят небольшие храмы, но много, так как там высокая плотность населения и таким образом реализуется принцип шаговой доступности и, заодно, такой подход избавляет верующих от ненужной толчеи. Исключение составляют крупные статусные сооружения.
В сельской же местности имеет смысл строить крупные храмы, так как там плотность населения низкая и одного объекта хватит для покрытия целого района.

[Александр романов]

Цитата: Екатерина Штепа

А храмы - нужны и храмы, но, думаю, что школы, больницы, заводы, университеты поважнее будут ! Храмы могут и подождать...

А почему нельзя строить Церкви и школы одновременно?

[sak1969]

Цитата: Екатерина Штепа

Страну нужно спасать, мужики ! А храмы - нужны и храмы, но, думаю, что школы, больницы, заводы, университеты поважнее будут ! Храмы могут и подождать...

Храм строится в Москве ? Москва это православная столица ?
Храм строится на пожертвования ? Если да то как бы не за счёт государства ! ! !

[Вадим237]

Новые школы по России чутли не каждый день открывают, одна из них - в Кабардино - Балкарии на 825 учеников

[Paranoid50]

Цитата: Екатерина Штепа

Страну нужно спасать, мужики !

Уже напали и захватили?

Цитата: Екатерина Штепа

к "опиуму для народа" у меня свое отношение,

Аналогично, сударыня, но сейчас речь не об этом. Дело в том, что очередной вброс-наброс спровоцировал очередной массовый психоз на отдельно взятом ресурсе. Конечно же, "целевая аудитория", особо не вникая в суть темы, незамедлительно повелась, и пошло оно по трубам... Вон, кто-то уже "технику плавит", ага. По факту же, при строительстве здания используется чисто символическое количество неликвидного вражьего железа. Приём этот также имеет исключительно символическое значение, ибо так сложилось исторически, и заведена эта традиция не сегодня и не нами. Уверен, что тут Вы согласитесь, ибо

Цитата: Екатерина Штепа

историю люблю

Кстати, дабы не быть голословным, приведу один из ярчайших примеров данной традиции:

Это Спасо-Преображенский Собор Всей Гвардии в Санкт-Петергбурге

В 1832—1833 годах по проекту архитектора Стасова в память о победе в русско-турецкой войне 1828—1829 годов вокруг собора сооружена ограда, основа которой — стволы трофейных турецких пушек, взятых со стен турецких крепостей Измаила, Варны, Тульчи, Исакчи, Силистрии, а также взятые в сражении под Кулевчи. На стволах сохранились вычеканенные гербы Османской империи, а на некоторых из них — данные им имена: «Гнев аллаха», «Священный полумесяц», «Гром извергающий», «Дарю лишь смерть». По повелению императора Николая I в дар собору были выделены 18- и 24-фунтовые трофейные орудия.

. Есть и не менее яркий пример, тоже проект великого Стасова, и тоже находится у нас в Питере. Но его я привёл мардагиру в ином контексте, пост выше. Так что, "не всё так однозначно".(крымск., дочь-офицерск.). С уважением,

[wellaut]

А вы не задавались вопросом, для чего нужен храм без прихожан?
Допустим в Кронштадте Морской собор строили на деньги моряков и для моряков. Он действующий.
А для кого будет этот?

[ODERVIT]

Быстро столетия пролетают.

[Александр романов]

Цитата: wellaut

А для кого будет этот?

Для людей,Храмы открыты для любого человека

[Kotofeich]

А, мне не нравится. Страшный он какой-то.

[Stas157]

Цитата: Александр романов

Не реви! Сейчас очччень многих при виде Храма начнет корежить у мониторов .От БЕСсилия .

Откуда знаешь? На себе испытал ту силу чудодейственную?? Хороший поп бы из тебя Санёк вышел! Эдакий поп- балагур. Для военного храма самое то.))

[Стирбьорн]

Цитата: Stas157

Эдакий поп- балагур. Для военного храма самое то.))

Фельдкурат Отто Кац. Все можно найти в классике

[Екатерина Штепа]

Боже, Вы у меня высосали из мозга эту личность ... Я хотела Отто Каца привести в пример, а Вы меня вот так вот кинули !... Обидно. Ладно ! А личность обалденная !!! Супер !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Александр романов]

Цитата: Stas157

Хороший поп бы из тебя Санёк вышел! Эдакий поп- балагур. Для военного храма самое то.))

Учить людей не грешить,не воровать,не убивать,не завидовать и так далее. Не понимаю,почему в твоем понимании это плохо.

[mik0588]

Какое отношение к победе в Великой Отечественной войне имеет армия "молодой, демократической страны, которой 20 лет" бодро марширующая под запомоенной власовской тряпкой, символом коллаборационистов и предателей, пособников фашистов. РОА, воевавшей как раз таки на стороне Гитлара???

[spektr9]

бред полнейший.

Ну так строим на деньги от госбюджета, которые могли потратить на закупку новой техники, из старой техники со складов хранения

[Александр романов]

Цитата: spektr9

Ну так строим на деньги от госбюджета, которые могли потратить на закупку новой техники, из старой техники со складов хранения

Военные без тебя разберутся,на что им тратить деньги

[spektr9]

Военные без тебя разберутся,на что им тратить деньги

Да они уже

[Вадим237]

Это катер связи - со "связистками", говорят от этого связь становится лучше.

[DenZ]

Цитата: пл675

бред полнейший

Бред это когда вчера буквально на ВО писали что Кубинку , мол, потрошить начнут, все ценное продадут а сделают из обычной стали и все такое.

[ALARI]

Где же вы Сергей Лавров (глава МИДа), со своей крылатой фразой?

[DrZOG]

"Сыне, даждь ми твое сердце..." про трофеи как-то не сказано ничего.

зато много сказано про другое:

"Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах, и все сердце исчахло.(Исаия 1:5) К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу. Когда вы приходите являться пред лицо Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои? Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие — и празднование! Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову. (Исаия 1:11-17) Серебро твое стало изгарью, вино твое испорчено водою; князья твои — законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою; не защищают сироты, и дело вдовы не доходит до них. (Исаия 1:22,23)"

Не надо из веры делать идеологию и не надо приватизировать Христа. Он для всех Всё.

[serpent]

Цитата: пл675

бред полнейший.

Смотря кому посвящён этот храм.

Трофейное оружие вермахта используют при строительстве Главного храма ВС РФ

Если храм для бога войны Марса (Ареса), то в самый раз такие символизирующие ступеньки. Но если для Иисуса, то это как раз таки можно квалифицировать как "оскорбление чувств верующих".

[Серый брат]

Цитата: serpent

Если храм для бога войны Марса (Ареса), то в самый раз такие символизирующие ступеньки. Но если для Иисуса, то это как раз таки можно квалифицировать как "оскорбление чувств верующих".

Присмотритесь-ка внимательнее.

[Рюрик]

И что Вы этим хотите сказать?

[Серый брат]

Цитата: Рюрик

И что Вы этим хотите сказать?

Вот храм построенный в честь победы над турками. Православный крест попирает поверженный полумесяц.
Это на тему "оскорбления чувств верующих" товарищу выше.

[Терский]

Цитата: Серый брат

Православный крест попирает поверженный полумесяц.

Полумесяц на православном кресте не имеет никакого отношения ни к мусульманской религии, ни к победе над мусульманами. Кресты с изображением цаты (полумесяца) украшали еще древние храмы: Церковь Покрова на Нерли (1165 год), Димитриевский собор во Владимире (1197 год) и другие. Ни о какой победе над мусульманами тогда не могло быть и речи. Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи. В православной Византии цата символизировала царскую власть.

[serpent]

Цитата: Терский

Полумесяц с древних времен являлся государственным знаком Византии, и только после 1453 года, когда Константинополь был взят турками, этот христианский символ стал официальной эмблемой Османской империи.

Дополню ваш комментарий. Также полумесяц - символ Богородицы.

[Маз]

Лучше бы на эти деньги дома для офицеров и их семей с контрактниками построили... А то слухи были про приказ о сборе денег с военнослужащих на сие благолепие...

[astepanov]

Мы победили и в стрельбе, и в классовой борьбе,
Вот череп фюрера тебе с отверстием во лбе!
Тевтонский меч, тевтонский рог и лыцарский кинжал
- тебя зароем под порог, чтоб вечно там лежал!

[Маз]

Товарищам Шойгу и Картаполову, вознамерившимся укрепить какой-то там моральный дух путем строительства главной военной церкви в парке "Патриот", хочу сказать, что чтобы не прослыть до конца лицемерами, необходимо там же построить главные военные мечеть, синагогу, костёл и буддийский храм.
В развитие темы можно рассмотреть возможность строительства отдельных келей для главкомов родов и видов ВС РФ, а для командующих округами - отдельных монастырей.
Именно тогда всё укрепится так, что от одной совместной молитвы единомоментно затонут пара американских авианосцев и ударных подводных лодок типа Вирджиния.
Ну а остальным вы Искандерами епитимью выпишите. :)

[Маз]

Платон мне друг, но истина, она дороже.....
В истории с шойгувским храмом есть немало вопросов. Например, стоимость. Так, стоимость храма Христа Спасителя (ХХС) оценивалась в 500 млн долл. в «проклятые 90-е». То есть, даже по нынешнему курсу почти 30 млрд руб.

Сколько будет стоить храм в «Патриоте» неведомо до сих пор. С учетом роста стоимости всего в стране и скорее всего заниженной стоимости ХХС, новый храм будет стоить никак не меньше 100 млрд руб.

По состоянию на сегодняшний день, согласно сайту храма, на счета благотворительного фонда «Воскресение» было переведено 1,844 млрд руб. (к началу ноября было чуть более миллиарда). Интересно, что к 20 сентября получили 1 млрд руб. (если считать от первого взноса Шойгу 6 сентября, хотя формально первым был некий неизвестный офицер), то есть за ноябрь-декабрь было получено меньше, чем за первые недели кампании. В среднем получается 600 млн руб. в месяц. То есть, даже для сбора суммы, сопоставимой с ХХС, понадобится порядка пяти лет.

Поэтому приходятся ускоряться добровольно-принудительно, о чем сообщают блогеры, например, twower:
«Во исполнение указаний заместителя Министра обороны Российской Федерации - начальника Главного военно-политического управления Вооруженных Сил Российской Федерации №172/7/1320 от 13 декабря 2018 г. в целях публикации в военных средствах массовой информации о военнослужащих, осуществляющих добровольное пожертвование на строительство Главного храма Вооруженных Сил Российской Федерации ТРЕБУЮ:
1. Еженедельно по понедельникам, начиная с 24 декабря 2018 г., представлять в электронном виде данные о военнослужащих, пожертвовавших личные средства на строительство Главного храма Вооруженных Сил Российской Федерации, по форме:
фотография военнослужащего,
фамилия, имя, отчество, занимаемая...»

Видимо всем этим, несмотря на наличие существенной суммы в фонде, контракт на устройство фундаментного основания главного храма в конце октября заключает ФГАУ "Управление имуществом специальных проектов" Минобороны России.

И, скорее всего, по причине своей запредельной стоимости «народным» храм вряд ли станет.

[Слесарь]

Цитата: пл675

бред полнейший.

Это не бред,а наглядная агитация и пропаганда нашего оружия .
Прям представляю -ступени выложены из фашисткой стрелковки ,переплавленной ,но опознаваемой визуально ,а арки храма из нашего оружия -оно это заслужило .

[APASUS]

Цитата: пл675

бред полнейший.

В чем бред ? В создании Храма из остатков вооружения ?
Вы знаете почему башня побитого грузинского танка, подбитого министром обороны Южной Осетии Анатолием Баранкевичем,так и осталась на ступенях Дома Профсоюзов ,почему был сохранен Дом Павлова ?

[APASUS]

Цитата: APASUS

Цитата: пл675

бред полнейший.

В чем бред ? В создании Храма из остатков вооружения ?
Вы знаете почему башня побитого грузинского танка, подбитого министром обороны Южной Осетии Анатолием Баранкевичем,так и осталась на ступенях Дома Профсоюзов ,почему был сохранен Дом Павлова ?

Интересный факт !
Нашлось аж 5 человек проголосовавших против сохранения памятников войны в назидание предкам !
Кто эти бандерлоги ,посмотреть бы ?

[профессор]

О том, что ступени храма будут изготовлены из переплавленного немецкого оружия, добытого у гитлеровцев во время Великой Отечественной войны, ранее сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

Ну вот. А кто-то рассказывает, что религия в России отделена от государства. Даже у нас нет Центральной военной синагоги и министр обороны НИКОГДА не комментирует строительство культовых сооружений.

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье.

[Серый брат]

Цитата: профессор

Ну вот. А кто-то рассказывает, что религия в России отделена от государства. Даже у нас нет Центральной военной синагоги и министр обороны НИКОГДА не комментирует строительство культовых сооружений.

У нас тоже нет Центральной военной синагоги. А министр обороны может комментировать всё что считает нужным.
И вообще нам пофиг - мы Орда.

[a.s.zzz888]

профессор (Соколов Олег) Сегодня, 13:43
-3
Даже у нас нет Центральной военной синагоги

...не может быть!!! ...какой провал! ... срочно исправить

[Александр романов]

Цитата: профессор

Даже у нас нет Центральной военной синагоги и министр обороны НИКОГДА не комментирует строительство культовых сооружений.

А у нас будет,вопреки всем и всему!

[профессор]

Цитата: Александр романов

А у нас будет,вопреки всем и всему!

Статья 14 Конституции Российской Федерации - Конституция РФ ...
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-14-krf

Стесняюсь спросить, Главный храм Вооруженных сил РФ это православный храм или мечеть? Может буддистский или синагога? Ведь у вас все религии равны...

[Александр романов]

Цитата: профессор

Стесняюсь спросить, Главный храм Вооруженных сил РФ это православный храм или мечеть? Может буддистский или синагога? Ведь у вас все религии равны...

Олег,вот мне по фиг,кто и во что в Израиле верит,какие и где синагоги строят. Или ты рег=шил присоединится к нашим атеистам.

[a.s.zzz888]

профессор (Соколов Олег) Сегодня, 13:56 НОВЫЙ

...это наши, российские дела...со своими разберитесь

Министр обороны Израиля запретил главному раввину ... - Лехаим
https://lechaim.ru/.../ministr-oborony-izrailya-zapretil-glavnomu-ravvinu-prisutstvova...
23 янв. 2018 г. - Встреча главного сефардского раввина Израиля с главным раввином ... главному раввину присутствовать на военных церемониях.

Военный раввинат Израиля: предчувствие перемен » Релігія в ...
https://www.religion.in.ua/.../434-voennyj-ravvinat-izrailya-predchuvstvie-peremen.ht...
По мнению газеты, главный военный раввин превысил свои полномочия. ... В последнее время военный раввинат израильской армии оказался под ...

[Был Мамонт]

Цитата: профессор

Стесняюсь спросить.. .

Не стесняйтесь.Построят-заходите, не прогонят, если гадить не будете. Вы ж профессор, образованный вроде человек, знаете о значении православия в многовековой истории России.И почему не синагогу строят, догадываетесь.

[Вояка Гамильтон]

Как дружно все побежали помогать бандеровцам Рускую Православную Церковь валить....
Не получится свалить, так хоть обгадить..... Патриоты ...блин.......

[Александр романов]

Цитата: Вояка Гамильтон

Как дружно все побежали помогать бандеровцам Рускую Православную Церковь валить....

Проидет время и многие из тех,кто тут сейчас возмущается,сами будут жертвовать на Храмы и службы посещать

[Вояка Гамильтон]

Если не манкурт. А с манкуртом разговаривать -это всё равно, что бешенную собаку аспирином лечить.

[Александр романов]

Цитата: Вояка Гамильтон

А с манкуртом разговаривать -это всё равно, что бешенную собаку аспирином лечить.

Был тут Вадим на саите,у него отец всю жизнь был атеистом,комунистом ,если не ошибаюсь. Боролся с верой. А потом попросил сына -Вадима,привести к нему священника,сказав ,через три дня я умру. Исповедовался и умер ,через три дня,как сказал.
Каждому будет дан шанс и желудочникам тоже

[wellaut]

Не стесняйтесь!
В каждом алтаре будет своя религия: православные, католики, мусульмане, буддисты, ну и эти, как их, первородные Иуды.... Все будут.

[DenZ]

Цитата: профессор

Ведь у вас все религии равны...

Да что там религии, если недавно спикер Госдумы Вячеслав Володин сказал что "Конституция-не догма". А Вы нас к Конституции отсылаете... Россия- страна возможностей ( для тех кто может).

[APASUS]

Цитата: профессор

Статья 14 Конституции Российской Федерации - Конституция РФ ...
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-14-krf

А что в вашей стране не так с религией?
Почему все граждане служат,а часть религиозных деятелей нет.Разве это не попытка религии вмешиваться в дела государственной важности ,такой как оборона

[профессор]

Цитата: APASUS

А что в вашей стране не так с религией?
Почему все граждане служат,а часть религиозных деятелей нет.Разве это не попытка религии вмешиваться в дела государственной важности ,такой как оборона

1. У нас нет конституции.
2. Израиль не совсем светское государство.

[Dym71]

Цитата: профессор

Даже у нас нет Центральной военной синагоги

Да будет Вам, Проф, всё у вас есть!

[профессор]

Цитата: Dym71

Цитата: профессор

Даже у нас нет Центральной военной синагоги

Да будет Вам, Проф, всё у вас есть!

На снимке Центральная военная синагога?

[Dym71]

Цитата: профессор

На снимке Центральная военная синагога?

Не придирайтесь, , вот из этой можно сделать, она архитектурно походит:

[профессор]

Цитата: Dym71

вот из этой можно сделать, она архитектурно походит:

"Архитектурно подходит" и "сделали" это не одно и то же.

Мне все же интересно построит ли ваше МО на государственные деньги главную военную синагогу?

[Dym71]

Цитата: профессор

Мне все же интересно построит ли ваше МО на государственные деньги главную военную синагогу?

Через голову Шойгу может продавить один паучина, противный тип, (помнится мне, что за него Вы со мной солидарны)

[профессор]

Цитата: Dym71

Через голову Шойгу может продавить один паучина, противный тип, (помнится мне, что за него Вы со мной солидарны)

Этот сектант может. Скользкий тип.

[Dym71]

Цитата: профессор

Этот сектант может. Скользкий тип.

Никакими коврижками от России его не отвадить, лет двадцать уже здесь шкуру трёт, как будто в РФ достойных евреев нет!

[профессор]

Цитата: Dym71

Цитата: профессор

Этот сектант может. Скользкий тип.

Никакими коврижками от России его не отвадить, лет двадцать уже здесь шкуру трёт, как будто в РФ достойных евреев нет!

Дык его Путин назначил главным евреем. Кто же его из России погонит? Вот не станет Путина и пропадет сей сектант с радара.

[solzh]

Цитата: профессор

Мне все же интересно построит ли ваше МО на государственные деньги главную военную синагогу?

Храм однозначно построют, а вот синагогу скорее всего нет. Хотя...

[Был Мамонт]

Цитата: профессор

Мне все же интересно построит ли ваше МО на государственные деньги главную военную синагогу?

Цитата: solzh

Храм однозначно построют, а вот синагогу скорее всего нет. Хотя...

Как только Россия попросит о вхождении в состав Израиля точно построят. Размером с дубайские небоскребы

[Alexey RA]

Цитата: профессор

Мне все же интересно построит ли ваше МО на государственные деньги главную военную синагогу?

У нас бюджет маленький. Поэтому - да здравствуют синкретические священники, в обычное время служащие кастелянами.

- Извините, сэр, - сказал Билл, - я, верно, ошибся и попал не в ту каюту. Я ищу капеллана.
- Это и есть каюта капеллана, но он дежурит с 13.00, даже такой болван, как ты, мог бы догадаться, что надо подождать еще 15 минут.
- Благодарю вас, сэр. Я зайду позже. - Билл попятился к двери.
- Ты останешься здесь и будешь работать. - Офицер поднял на Билла налитые кровью глаза и злорадно хихикнул. - Раз ты мне попался - рассортируешь квитанции на носовые платки. Я где-то затерял тут 600 сморкалок. Знаю, что пропасть они не могли, но... Думаешь, легко быть офицером-кастеляном?
Он шмыгнул носом от жалости к себе и пихнул Биллу груду квитанций. Билл принялся их разбирать, но тут прозвучал звонок, возвестивший окончание вахты.
- Так я и знал! - плаксиво завопил офицер. - Эту проклятую работу чем больше делаешь, тем больше остается! А ты еще воображаешь, будто у тебя могут быть какие-то проблемы!
Дрожащими пальцами он перевернул табличку на столе. Теперь на ней красовалась надпись "КАПЕЛЛАН". Лейтенант ухватился за кончик галстука и с силой закинул его за правое плечо. Галстук был пришит к воротничку, который на специальных подшипниках легко скользил по рубашке. Воротничок с тихим жужжанием развернулся задом наперед, явив взору Билла белоснежную гладкую поверхность; галстук остался где-то за спиной.
Капеллан молитвенно сложил ладони, опустил глаза долу и сладко улыбнулся:
- Чем могу помочь, сын мой?
- Я думал, вы офицер-кастелян, сэр, - ошеломленно произнес Билл.
- Да, сын мой, и это далеко не единственное бремя, возложенное на мои слабые плечи. В эти трудные времена мало кто нуждается в капелланах, а спрос на офицеров-кастелянов велик. Стараюсь приносить пользу. - И он смиренно склонил голову.
- Но вы... кто же вы все-таки? Офицер-кастелян и по совместительству капеллан или капеллан и по совместительству офицер-кастелян?
- Тайна сия велика есть, сын мой. Существуют явления, в суть которых лучше не вникать.

[seti]

В средневековье как раз евреи живут. А у нас русских свои традиции.

[sak1969]

профессор (Соколов Олег)

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье.

( Я сразу представил трон из игры престолов ... )
Нечего не понятно что за оружие !?

Речь идёт о стрелковом оружии, боеприпасах и отдельных элементах артиллерийского и бронетанкового вооружения

Лучше бы на киностудии отдали ато с реквизитом напряги .

[DenZ]

Цитата: sak1969

Лучше бы на киностудии отдали ато с реквизитом напряги .

Всякие покорёженные мосты, ходовые бронетехники поднятые из болот и без реставрации- думаю такого ..овна на складах минобороны тоже навалом ( из многочисленных экспедиций РГО) Это и переплавят. Да и много ли надо на ступеньки?

[sak1969]

Цитата: DenZ

Цитата: sak1969

Лучше бы на киностудии отдали ато с реквизитом напряги .

Всякие покорёженные мосты, ходовые бронетехники поднятые из болот и без реставрации- думаю такого ..овна на складах минобороны тоже навалом ( из многочисленных экспедиций РГО) Это и переплавят. Да и много ли надо на ступеньки?

Ну не знаю . Сейчас из любого хламья реставраторы собирают чуть ли не рабочий образец .
Там сказано некоторых элементов храма так что много ли надо. вопрос открытый .
Вот хочу поделиться с вами .
Мне очень понравился фильм «Белый тигр» (2012) . Правда с начала я его не понял .
Как то не обычно для нас мистика и ВОВ . Но пересмотрев несколько раз впечатления изменились .
Единственное что раздражало меня это как выглядел тигр . Полный отстой .
И потом смотрю ролик на YouTube . Там показывают как ребята строят ходовой макет PzKpfw VI для съёмок Шахназарова .
Но не срослось по срокам . Отлитые копии траков при натяжении гусеници разрывало .
Обидно да ! ! ! А ведь и впечатления от кино могли быть другими .

[Маз]

Цитата: профессор

О том, что ступени храма будут изготовлены из переплавленного немецкого оружия, добытого у гитлеровцев во время Великой Отечественной войны, ранее сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

Ну вот. А кто-то рассказывает, что религия в России отделена от государства. Даже у нас нет Центральной военной синагоги и министр обороны НИКОГДА не комментирует строительство культовых сооружений.

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье.

У вас церковь пьёт народную кровь напрямую из бюджета страны, у нас хоть прикрываются одним храмом, а у вас в радиусе шестисот метров, нет триста метров от моего дома ШЕСТЬ синагог!!! Кто бы говорил про отделение религии! А сколько их по городу! А сколько в стране! машину припарковать негде. Лучше бы бассейны для детишек строили и спортзалы с бесплатными секциями...

[профессор]

Цитата: Маз

У вас церковь пьёт народную кровь напрямую из бюджета страны, у нас хоть прикрываются одним храмом, а у вас в радиусе шестисот метров, нет триста метров от моего дома ШЕСТЬ синагог!!!

Они ВСЕ построены на пожертвования, КЭП.

Цитата: Маз

Кто бы говорил про отделение религии!

Израиль полурелигиозная страна, но если тебе не нравится, то ты можешь гордо отказаться от пособия и вернуться в Украину.

Цитата: Маз

Лучше бы бассейны для детишек строили и спортзалы с бесплатными секциями...

Когда перестанешь жить за счет государства и начнешь платить налоги, то мы построим много бассейнов.

[Слесарь]

Цитата: профессор

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье.

Поо Храм нет разговора ,но ступени выложить из поверженных -это по истории ,недаром придворный историомейстер Наполеона лично зубилом срубал с террас пирамид буковки ,которые гласили -кто ,когда и кому заплатил дань -факт исторический ,а ,Шампильон вроде это был

[APASUS]

Цитата: профессор

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье

Это говорит человек ,где даже на пляж ходят с М-16...................не Вам нас упрекать уважаемый!

Ну только не Вам нас упрекать в воинственности !

[профессор]

Цитата: APASUS

Цитата: профессор

Про переплавку оружия на храм это вообще средневековье

Это говорит человек ,где даже на пляж ходят с М-16...................не Вам нас упрекать уважаемый!

Ну только не Вам нас упрекать в воинственности !

Мы из трофейного оружия ступеньки в синагоги не выстраиваем. Мы отошли от жертвоприношения много тысяч лет назад.

[APASUS]

Цитата: профессор

Мы из трофейного оружия ступеньки в синагоги не выстраиваем. Мы отошли от жертвоприношения много тысяч лет назад.

Тут вот Вам ответ ,хорошо сказал :

Камчатский (Эдуард) Сегодня, 13:46

Кто с мечом к нам пойдёт, из того меча ступеньки сделаем.

[профессор]

Цитата: APASUS

Цитата: профессор

Мы из трофейного оружия ступеньки в синагоги не выстраиваем. Мы отошли от жертвоприношения много тысяч лет назад.

Тут вот Вам ответ ,хорошо сказал :

Камчатский (Эдуард) Сегодня, 13:46

Кто с мечом к нам пойдёт, из того меча ступеньки сделаем.

Скальпы на ремне таскаете? Из черепов чаши делаете? Какие еще языческие традиции в моде?

[APASUS]

Цитата: профессор

Скальпы на ремне таскаете? Из черепов чаши делаете? Какие еще языческие традиции в моде?

Мы можем себе позволить "таскать скальпы ",ибо не надо приходить в наш дом с мечом.

[Камчатский]

Кто с мечом к нам пойдёт, из того меча ступеньки сделаем.

[DenZ]

Цитата: Камчатский

Кто с мечом к нам пойдёт, из того меча ступеньки сделаем

И с этих же ступенек назад спустим.

[Blue Fox]

Ну, допустим, символ побед. Как триумфальные колонны из вражеских пушек-трофеев и т.д., но ёшки-матрёшки, это ж ТА война, давно прошедшая. Тогда уж торжествено переплавили бы трофеи современности и истории России после 1991-го, ведь хватает их. Начиная от кустарных чеченских п/п боевиков "Борз" и заканчивая "баллономётами" бармалеев из Сирии.

[Плотник 2329]

У англичан Крест Виктории до сих пор из севастопольских трофейных пушек XIX в. делается.

[Рязанец87]

Как ни забавно, англичане недавно выяснили, что пушка-донор для Крестом Виктории (по крайней мере с 1914 г) китайская. Захвачена была во время "опиумных войн". Да и до 1914 часть ВК сделана из расплавленных каскабелей (винградов) пушек совершенно различного производства, от французских до турецких.

[Стирбьорн]

Да, тоже недоумеваю какое отношение нынешние строители имеют к победе в той войне. Лейте из своих трофеев

[Александр романов]

Цитата: Стирбьорн

Да, тоже недоумеваю какое отношение нынешние строители имеют к победе в той войне.

Господин Зюганов постоянно говорит-Мы победили в воине. Тоже думаю,какое он отношение имеет к Победе

[Слесарь]

Цитата: Александр романов

Цитата: Стирбьорн

Да, тоже недоумеваю какое отношение нынешние строители имеют к победе в той войне.

Господин Зюганов постоянно говорит-Мы победили в воине. Тоже думаю,какое он отношение имеет к Победе

Зюганов имеет такое право так говорить ,это именно коммунистическая партия была во главе народа ,именно они и построили страну и подготовили её к войне и победили в этой войне . ваши инсинуации неуместны господарищ Романов

[пл675]

а какое отношение имеет товарищ зю к коммунистической партии, помимо символики и прочих атрибутов?
зюганов, как истинный коммунист, должен был самовыпилиться сразу после "выборов" в 96-м.
придворный статист он, не более.

[народник]

Стирбьорн (Михаил)
Да, тоже недоумеваю какое отношение нынешние строители имеют к победе в той войне. Лейте из своих трофеев

Также думаю. Примазываются к Великой Победе.

[Плотник 2329]

А мы что, не один народ? Давай скажем, что не мы там бились - и вообще всё забудем. Начиная с печенегов и Святослава и кончая Первой мировой и Гражданской. По которым и так мало кто внятно может рассказать.
Эдак вообще можно договориться... Не мы! Так, советские какие-то...

[Грибок]

Всё правильно делают

[мордвин 3]

Уже писал по этому поводу. Как, интересно, будут процесс контролировать? Прапора с металлоломом пошлют на переплавку?

[kakvastam]

Каким-то язычеством отдаёт...
Может, ещё пленных хохлов в фундамент замуровать?

[Чича сквад]

Пленные хохлы будут размешивать расплавленные шмайсеры в больших котлах

[Рязанец87]

Будете в Питере - полюбопытствуйте: В 1832—1833 годах по проекту архитектора Стасова в память о победе в русско-турецкой войне 1828—1829 годов вокруг собора сооружена ограда, основа которой — стволы трофейных турецких пушек, взятых со стен турецких крепостей Измаила, Варны, Тульчи, Исакчи, Силистрии, а также взятые в сражении под Кулевчи.

[aristok]

Цитата: Рязанец87

вокруг собора сооружена ограда, основа которой — стволы трофейных турецких пушек

так они же не переплавлены

[ODERVIT]

Это традиция уважения к Победам русского оружия. Если возможно, поясните где располагается этот символ наших побед.

[Рязанец87]

Собор Преображе́ния Госпо́дня всей гва́рдии (чаще называют Спасо-Преображенский собор) - Преображенская пл., 1, Санкт-Петербург. Внутри собора находится доска со списком погибших офицеров лейб-гвардии Преображенского полка с 1702 по 1917 год.

[Был Мамонт]

Мама ходит в храм Преображения у нас , в Рязани

Левая половина входа посвящена воинам 1812 года, правая - кому отцам, кому прадедам ныне живущих.
Исстари на Руси ставили храмы посвященные событиям, не памятники. Не знаю -когда первые в России ныне классические памятники появились, но вроде как относительно недавно.

[ODERVIT]

Понял. Спасибо.

[депрессант]

Ограда хорошая, но ведь стволы не переплавили же. Сразу видно, что это такое -- реплика в сторону памяти нашей. А тут ступени, вытирание ног о немецкую историю -- пусть позорную, но это их история. То-то немцы обрадуются и нас возлюбят! И да -- аналогия с железным троном, средневековье, а по ощущениям -- кощунство, способствующее разжиганию межнациональной розни... Не так надо делать, чтоб нас боялись и уважали. Какое-то задирание противника на дворовом уровне получается... Остается трофейными немецкими флагами полы в том храме мыть. Унижая противника, унижаешь себя, -- позиция слабых, лишенная достоинства. Танки эти можно просто поставить в храмовом парке. Приходящие воины будут видеть их и помнить великую нашу историю.

[aristok]

Цитата: kakvastam

Каким-то язычеством отдаёт...
Может, ещё пленных хохлов в фундамент замуровать?

точнее тувинским шаманизмом

[Чича сквад]

А раньше наоборот было: деньги свои переплавим на пули. Вроде как священнослужители должны быть за мир и должны отрицать всякого рода оружие. То истребители, танки освящают, благословляют на убийство людей пусть и в оборонительных целях, то солдатиков святой водой окропляют(даже не поинтересовавшийся их вероисповеданием), то шмайсеры на ступени пускают. Духовный институт движется не в ту сторону.

[Александр романов]

Цитата: Чича сквад

благословляют на убийство людей

На защиту,а не на убийство

[Чича сквад]

На защиту,а не на убийство fool

Допустим для меня одними из врагом являются некоторые вороватые чиновники, я считаю их угрозу для себя лично и для всего населения России. Благословит ли церковь меня и танк, на котором я поеду на защиту народа России от преступных чиновников которые пользуясь служебными полномочиями совершают преступления против России? Как бы за экстремизм не посадили.

[Александр романов]

Цитата: Чича сквад

Как бы за экстремизм не посадили.

За глупость не сажают

[пищак]

Наверное, с разумным хозяйским подходом, можно было бы это, якобы "не имеющее никакой ценности", трофейное оружие попытаться( "попитка, не питка, правда..." же, если не получилось бы, тогда уж и в "переплавку?!) продать коллекционерам с аукциона, а на вырученные немалые деньги купить ступени для храма из самого лучшего мрамора-это тоже было бы символично, но ещё и практично?!
Уверен, что средств, вырученных от аукционной реализации такого, пользующегося платежеспособным спросом, якобы "металлолома", если, конечно, не "распиливать", хватило бы на строительство и украшательство всего этого храма, а не только "на ступеньки"?!

[BAI]

Как в РИ (тюрьма народов) носились с титульной религией, так и сейчас носятся. Все идет по спирали. Только РИ плохо кончила.

[wellaut]

А РФ толком и не начала ...

[Александр романов]

Цитата: BAI

. Только РИ плохо кончила.

Революции в России не будет больше

[Серый брат]

Фреска в храме построенном на средства Уралвагонзавода:

[Был Мамонт]

"...немецкое оружие времен Второй мировой войны, которое планируется использовать для создания некоторых элементов храма, имеет историческую и материальную ценность. "
Так имеет или нет?
"Что имеем-не жалеем". Потом удивляемся, откуда на Западе раритеты сохраняются, даже действующие, а у нас... ? Музеи спрашивали, не столиШние, так, где-нибудь в глубинке-может им , что надо? Три четверти века не догадывались, а тут -вот , она "патриотичная мысль"!
Закрадывается мысль не патриотичная, а совсем наоборот. .

[Офицер запаса]

Абсолютно непонятная инициатива. Мы уже несколько лет занимаемся созданием диорам в военно-патриотических клубах, включающих личные вещи бойцов, макеты отечественного и трофейного оружия. Воспитательный эффект для подростков просто колоссальный.
Только вот дороговато все это. За охолощенные ППШ-41 и ППС-43 в интернет-магазинах просят 30-40 тыс. руб., а вот за МП-39 и МП-40 уже порядка 150-170 тыс. руб. Цена трофейного охолощенного оружия просто зашкаливает.
Если этого стрелкового оружия у нас девать некуда, что аж на переплавку хотят отправить, то неплохо бы включить мозги и посмотреть на коллекционеров и создателей таких вот клубов. И внести свою лепту в реальное воспитание патриотизма у подрастающего поколения.

[Был Мамонт]

Цитата: Офицер запаса

Мы уже несколько лет занимаемся созданием диорам в военно-патриотических клубах, включающих личные вещи бойцов, макеты отечественного и трофейного оружия. Воспитательный эффект для подростков просто колоссальный.
Только вот дороговато все это.

Самое время "на халяву" попросить у Шойгу Тигра, на худой конец- МГ.
И я о том же.
Добрым делом занимаетесь и нужным!
Только это -крупицы Вот, храм построить Главный!
Страсть к показухе. Строить храм благое дело. Вот только мотаюсь по области и вижу сколько заброшенных и разрушенных храмов.

[vit357]

Сейчас начнутся визги либерастов:Как это так ходить по оружию их англосаксонских(немецких) хозяев?Доколе?

[iouris]

Если это правда, то речь идёт о каком-то шаманизме, не совместимом с христианством.
Создание парка "Патриот" приведёт к разорению сложившихся музейных систем, созданных, в основном, энтузиастами. Необходимо это предотвратить. Пусть Шойгу создаёт свой проект на реликвиях после 1991 года, а мы будем посмотреть.

[spektr9]

Главное что бы свою родную технику 80-х годов выпуска с баз хранения на следующий храм не пустили ...
Тут уже ладно, хотя и в музей можно было её пустить, продать с аукциона и той же Сирии передать сейчас там все востребовано

[ALARI]

Объясните в ЧЕМ СМЫСЛ использовать старое железо? Зачем тревожить мертвых? Чем это поможет ЖИВЫМ?

[KOCMOC]

Из Библии. В Ветхом Завете, в Книге пророка Исайи (гл. 2, ст. 4), предсказывается второе пришествие на землю Иисуса Христа и вечный мир, который должен после этого наступить: «И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать». «Орало» в переводе с церковно-славянского — «плуг».
На этот библейский сюжет советский скульптор Е.В. Вучетич изваял фигуру кузнеца, ударами молота превращающего меч в плуг (1957). Решением Правительства СССР скульптура была подарена Организации Объединенных Наций и установлена перед ее зданием в Нью-Йорке.

[wellaut]

"Мечи свои и копья свои..." справедливости ради.
Про трофеи я не против, символично в любом случае. А раз уж МО РФ рассказало про хранящееся на складах ещё с первой мировой, то вообще кроме ступенек памятные доски отлить с барельефами: русско-японская, первая мировая, финская, ВОВ само собой, чего мелочиться.

[brigadir]

В ветхом завете о втором пришествии Христа?!
Больше не курите эту дрянь.

[Правовед]

О Втором пришествии Мессии предвозвещали еще ветхозаветные пророки:
«Грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря. Он призывает свыше небо и землю, судить народ Свой: “соберите ко Мне святых Моих, вступивших в завет со Мною при жертве”. И небеса провозгласят правду Его, ибо судия сей есть Бог» (Пс. 49:3-6).

Ибо Я [знаю] деяния их и мысли их; и вот, приду собрать все народы и языки, и они придут и увидят славу Мою (Ис.66:18).

Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его – владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится (Дан.7:13-14).

И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет <…> И Господь будет Царем над всею землею (Зах.14:6-7,9)

[brigadir]

Так первого пришествия еще не было по ветхому завету, а у вас уже второе...

[Правовед]

«Даниил! теперь я исшел, чтобы научить тебя разумению. В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение. Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых. Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя» (Дан. 9:22-27).

[aristok]

Имитаторы величия, придумали новый фокус.
Ступени главного храма ВС РФ отольют из трофейной техники вермахта.
Казалось бы для чего нужна подобная глупость?
Все очень просто. Немецкая военная техника, стоит у коллекционеров огромных денег.
А так, на вопрос: "Куда это "Тигр" и две "Пантеры" из музея подевались?",
всегда можно ответить: "А мы их на ступени для храма переплавили. Величия России , для. Идите, проверяйте".

[mik0588]

+++В точку, а то тут народ голову ломает-какое отношение имеет ЗАО РПЦ к победе безбожной Красной Армии в Великой Отечественной войне?

[полярный лис]

Цитата: профессор

Стесняюсь спросить, Главный храм Вооруженных сил РФ это православный храм или мечеть? Может буддистский или синагога? Ведь у вас все религии равны...

Профессор,вы какую то статью из какой то книжки написали...так эту книжку "гарант" вертит как хочет,на чём хочет...в России конституция НИЧЕГО не значит.

[zemnoyd]

Альтернативный взгляд на строение

[Larum]

Переплавить то можно, если делать нечего. Но тогдаб чтото поумней отлить, чем лестницы.

[turbris]

Что за глупейшие инициативы? Зачем этот бред озвучивать, вообще нужен ли храм еще вопрос или все военнослужащие вдруг резко стали верующими? Шойгу больше нечем заняться, может пора уже на пенсию?

[Shepherd]

Некоторые действия чиновников действительно могут удивлять. Но что касается Православия, то повторю свой пост.
Дети не рождаются с печатью на лбу - японец или француз. Национальность – это, если хотите, Базовое мировоззрение народа, его самоидентификация, определение своего места в бытии. Для русских Православие является неотъемлемой частью Базового мировоззрения, основой его Национального нравственного закона и Национальной Традиции – образом мысли и образом действия в историческом процессе. Базовое мировоззрение начинается с ответа на важнейший вопрос – кто я? И для русских ответ раскрывается именно в христианстве: человек есть любимое творение Божие, Его образ и подобие. Как образ Божий человек есть Личность, и как Личность не сводим к плоти. Причем, это определение автоматически распространяется на всех людей в мире утверждая онтологическое достоинство Человека как Образа Божия, Его собеседника в бытии.
В практической плоскости это выразилось в истории русского народа в том, что русские дошли до Калифорнии, создали огромную многонациональную страну и не только не уничтожили ни одного народа, но напротив, некоторых спасли и многих подняли на новый цивилизационный уровень.
Потеря Базового мировоззрения атомизирует людей, лишает их исходного коммуникативного кода, размывает нравственные границы и превращает народ в некое безликое «население», переводит из субъекта мирового исторического процесса в объект, читай «ресурс», для потребления и эксплуатации. Пример современной Европы вполне нагляден.
Советский Союз имел великолепную армию – тысячи танков, современные авиацию и флот, мощнейшую ядерную триаду – но рухнул и рассыпался в один момент, а люди так и не нашли в себе силы для сколько-нибудь внятного протеста. При этом, в СССР существовала мощная привилегированная социальная группа – коммунистическая партия – не просто хорошо организованная, но и хорошо вооруженная. Не было одного - нравственной потребности к борьбе.
Почему так? Да потому, что идеологии не создают Базового мировоззрения, не создают Нравственного закона, а только апеллируют к нему или, в худшем варианте, используют как ресурс пока окончательно не истощат его. Затем следует деградация и разрушение.
Не надо бояться возрождения Православия. Будем помнить, что не будь у русского народа тысячелетней христианской истории, то и советский период был бы невозможен

[Breard]

Хм....вы просто лжете ...ну или мягко говоря "выдаёте желаемое за действительное"!

[Shepherd]

В чем вы видите ложь? Базовое мировоззрение действительно воспитывается в человеке с детства, но вырастая человек волен принять его осознанно или так же осознанно отвергнуть. Мало ли вы встречаете в интернете людей которым "стыдно называться русскими"?

[Fitter65]

Цитата: Shepherd

Для русских Православие является неотъемлемой частью Базового мировоззрения, основой его Национального нравственного закона и Национальной Традиции – образом мысли и образом действия в историческом процессе. Базовое мировоззрение начинается с ответа на важнейший вопрос – кто я? И для русских ответ раскрывается именно в христианстве:

Да что вы говорите?!!! А ни чего что Христианство это религия навязанная властителями простому народу свыше, и что этот народ когда появилась только возможность начал этих узурпаторов мироздания разносить по частям. А учитывая что религия у нас отделена от государства- получается что идёт повторное принудительное крещение Руси. Как говорят древние русские поговорки-"На бога надейся, сам не плошай!, "бог то бог , но и сам не будь плох". Настоящий народ , а не кликуши, и показушные верующие, как-то наплевательски относятся ко всем вашим вопросам Национального нравственного закона и Национальной Традиции – образом мысли и образом действия в историческом процессе. Простой люд так научно не обосновывает свои пожелания, он или раз- и 1917 ноябрь, или раз на выборах зажравшегося депутата от ЕР прокатил...Вы просто плохо наш народ знаете, ему что-то со стороны навязать не свыйдет. Тот же Наполеон который говорил при наступлении об освобождении крестьян от крепосничества, или гитлер-освободитель от большевиков- народ за кого пошёл воевать? За веру? За царя? За большевиков? Народ пошёл защищать и защитил свою идентичность, что сражаясь с Наполеоном, что с белогвардейско-дворянскими бандами, что с гитлеровцами.

[Shepherd]

Когда Владимир крестил Русь у него в штате было не более 400 дружинников. Согласно Русской Правде в те времена даже робичич ( сын рабыни от свободного) имел право носить меч - сильно донимали кочевники. Как можно было в таких условиях что-то насильно насаждать? Вы вспомните сколько раз князья изгонялись из городов решением вече.
Вы вспомнили 1917-й, а не хотите взглянуть глубже? Пусть только на 15 лет. Вы с удивлением увидите, что первые заявления рабочих зафиксированные фабричными инспекторами в своих журналах связанны с требованием выходных в Великие Церковные праздники.
И причины по которым люди пошли за большевиками во многом имеют библейский характер . Вы вспомните песни того времени - " кто был ничем, тот станет всем" или Блока с его поэмой "12".

[Andrey2004]

Хорошие новости. Если оружие не представляет ценности, то это вполне нормальное решение. Храм важен не столько с религиозной, но столько с идеологической точки зрения. Он будет олицетворяет возрождение и величие России.

[Huumi]

Твоих огней, страна победы,
С окопов утлых не видать.
Нам не понять как ваши беды
Вы стали с нашими ровнять.


Танк. ( Дот- продолжение)

Кровь кипит пузырясь
На броне словно краска.
Фриц ползёт не таясь,
без особой опаски.
Башнер слева висит,
Пулей скошен немецкой,
мы теперь вчетвером
в этой страшной мертвецкой.


Мы остались одни,
Чтоб прикрыть отступленье.
Наши кончились дни,
Исчерпалось везенье,
перекрёсток дорог,
Будет крест нам поклонный,
потому что не смог,
Пройти немец колонной,
потому, как горят,
Танки вряд на дороге,
и их трупы лежат,
Протянувшие ноги.
Стихли крики живьём,
экипажей сгоревших,
и лишь пламя ревёт,
в башнях наземь слетевших.

Лейтенант, вот скажи,
ведь когда -то узнают,
как без страха в душе,
за страну умирают?
Это фриц пусть дрожит,
нас же смерть не сумела,
запугать, ведь умрём мы,
за правое дело.

Замелькали в кустах,
немцев серые френчи,
как сгибает их страх,
если пулей враг встречен,

потому как стрелять,
до конца каждый должен,
вон как тот дот стоять,
что всё- ж был уничтожен.

Из щербатой бойницы,
сгоревшего дота,
как свидетель немой,
смотрит ствол пулемёта.


Только тьма изнутри,
и сгоревшие тени,
и никто не войдёт,
в опалённые двери.
Огнемётным огнём,
стал рассвет их последний.
И мы тоже умрём
этим утром осенним.

Лейтенанта наган,
и гранаты остались.
Но рубеж наш не сдан,
за который сражались.
Пусть придут и возьмут,
ну а мы уж их встретим,
мы на их Hände hoch!
пошёл на ... ответим.

…Лежат в могиле придорожной
Не даст покоя сон тревожный
Не найдены, не позабыты
Второй раз временем убиты
Отдавши все, что можно дать
Чтобы бессмертным в смерти стать.
Jorg.

[alekc75]

где стих взял???

[Huumi]

Брат написал.Это вторая часть-первая часть называется Дот.Он сдесь упомянут в этом стихе

[Гардамир]

Вот так и уничтожается история. Оружие которое эта власть не захватывала, острова. которые они не брали. Ничего не жалко

[gcn]

12 июня поберегитесь мужики!Обьяснять не буду.

[Вадим237]

Его проще снести и новое построить.

[sak1969]

Breard (Serg)
Я отрицательно отношусь к религии .
У Советской власти была возможность искоренить религиозность но не вышло .
Отрицательный результат - тоже результат .
В девяностые когда система рушилась, появились проповедники разных сект . Типа белого братства и ещё всякая экзотическая хрень . Потом русские начали принимать не традиционный ислам .
Я сначала был шокирован . Как же так . Мы живем в двадцатом веке, в космос летаем, атом расщепили .
А эти набрали баранов и стригут их !
Потом пришло осознание . Что люди всё равно будут молиться богу, религия не куда не денется .
А какому богу молиться и как это вопрос уже другой .
И если религия играет такую важную роль то экспансия РПЦ вполне оправдана и необходима, если мы хотим сохранить свою культуру . Это часть политики .

[shark]

Враг у ворот. Надо о другом беспокоится ,а не о ступенях храма, религии которая сама себя уводит от Бога , от людей. Если патриарх этой церкви собачится в суде из за коммунальной аварии и требует за это деньги - то какой нафиг он патриах . И если он все же патриарх - то какая это церковь??? Как все в новой России. Липовая. Липовая независимость, липовая национальная идея ,липовые скрепы, липовая забота о людях. Парадокс, еще есть русские , но уже нет России. Есть Россияния с россиянцами. Не надо плюсов или минусов. Просто осознайте и живите с этим.

[BISMARCK94]

Просто упоролись окончательно и бесповоротно. Железо в РФ кончилось? Пиар?

[basal]

Я человек не религиозный. Может кто более грамотный мне разъяснит?
В моем понимании, часть храма, пусть только ступени, сделанные из оружия, проливавшего кровь наших солдат является его осквернением. Не так?
До сих пор ведется поиск останков погибших воинов. Многие остаются неопознанными. Не лучше ли при армейском храме организовать погост, где будут захоронены останки отдавших жизнь за Родину?

[Вадим237]

Может организовать рядом мемориал с именами и званиями тех кто погиб начиная с 22 июня 1941 по май 1945 года.

[rayruav]

вадим не рядом а вместо а рядом можно не большую часовенку поставить

[Вадим237]

Церковь должна соответствовать масштабам мемориальных стен.

[Рысь33]

В православной церкви не поклоняются идолу. Туда ходят, что бы привести в порядок своё духовное начало. Бог не идол, а наше духовное начало, находящееся в каждом из нас.

[Рысь33]

И зачем? Пощекотать чувства верующих? Чтобы каждый заход в церковь оставлял оскомину неоднозначности?

[senima56]

Надеюсь, стены-то они не будут из переплавленного метала делать?!

[Стройбат запаса]

Как я понимаю, у нас бюджет МО слишком большой. Не знают, куда деньги девать. Видимо"кинжалов" и "авангардов" уже сотни, а Ту-22М3М, Ту-160М2 и прочие Т-14 и Т-15 с конвейеров десятками в день выкатываются. Надо срочно рассадник культа сляпать. Да поаляповатее, чтоб сразу видно было.

[stalker 75]

слов нет одни выражения. мракобесие и скрепы наше все

[svp67]

При строительстве Главного храма Вооруженных сил РФ будут использоваться образцы трофейного оружия вермахта, не представляющие исторической и военной ценности, сообщил журналистам представитель Министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

Ну есть же еще грузинские и сирийские трофеи, и почему их не применить в этих же целям?

[rayruav]

что за брехня: на складах они хранили ,свое то родное толком не смогли сохранить

[Редедя]

Цитата: пл675

бред полнейший.

Не больший, чем флаги вермахта под копытами коня Жукова на Красной площади.

Цитата: Аристарх Людвигович

Танки немецкие из Кубинки пойдут. Шойгу часть уже натырил в парк Патриот. Остальные в переплавку. Это же не трофеи Армии России. А попутно криптовласовцы пытаются стереть, вымарать ну или на худой конец как-то замазать Советскую Родину, за которую вставали под огнем и шли на страшную смерть советские люди. Гитлер и Наполеон по глупому силой пытались Россию взять. Оказывается гораздо эффективнее посадить марионеточное правительство, которое будет работать на своего хозяина, но при этом жестко держать в узде оболваненное население. Не важно чем, песнями о внешних врагах, вставании с колен, духовных скрепах, пятой колонне, бесконечными парадами, фейерверками и салютами в честь прошлых побед и т.п. Главное, что бы страна не развивалась, а так и осталась на месте в роли нефтескважины, или рудника... Что мы и имеем место наблюдать...

Вы читать умеете? Так читайте:

Было отмечено, что в настоящее время на складах Вооруженных сил имеется большое количество трофейного оружия и боеприпасов разных стран, начиная со времен Первой мировой войны, которое и планируется использовать для создания отдельных элементов храма в честь Победы в Великой Отечественной войне.

Где тут Кубинка или музеи упоминаются? Или парк Патриот, Шойгу у себя на даче открыл? Может Вы в пику "клиптовласовцам" решили себя попробовать в роли "криптонавальняшки"?

Цитата: Аристарх Людвигович

А пиар Шойгу уже надоел.

Так напишите петицию на check.org, пусть МО РФ расформируют, а Армию распустят, ведь именно ими Шойгу, то и "пиарится". А потом Вы и пубертатный электорат Навального свою, не тоталитарную, армию создадите, с митингами и протестами, в качестве основной ударной силы.

Цитата: Например

Новая тема? Выразить недовольство действиями Шойгу?
Ребятишки, Вами банально манипулируют.

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:
- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

Тема далеко не новая, обмазывать собственным помётом всё и вся давно стало "стильно, модно, молодёжно" у креаклиата, да и не только. А вот за что Вас минусуют, честное слово не пойму. Видимо любой положительный отзыв в адрес властей сейчас считается "зашкваром", а набирать в рот дерьмо и плевать на всё без разбору вокруг себя, стало неким проявлением Свободы®. Надеюсь только, что данная тенденция не станет нормой.

[костя1]

Ну если это символический жест-типа как раньше захваченные пушки в колокола переливали-тогда понятно, а практического смысла тут нету никакого-у трофейного оружия разные марки стали, разные легирующие добавки...-т.ч. из их можно только на чугун переводить, а по хозяйски лучше продать частным коллекционерам.

[shubin]

Символично было бы переплавить пряжки ремней немецких солдат, на которых было выбито "С нами Бог", как напоминание, что бог то он бог, да и сам не будь плох.

[Metallurg_2]

Прямо как Железный трон, сделанный из переплавленных мечей поверженных королей и лордов.

[Морской Кот]

Цитата: lis-ik

Цитата: Например

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить

Вы передёргиваете, речь не об этом, а об разбазаривании музейных фондов,которые скорее всего и продадут под шумок. Я себе плохо представляю, как можно разделить Кубинку и если бы Вы там были, то этой ахинеи бы не писали.

Сергей , да не спорьте Вы с ним, бесполезная трата времени. Барана, который упёрся рогами в ворота, переубедить ни в чём невозможно, можно только пристрелить. Пусть тешит своё желчный пузырь, или, Например, язву желудка.
В отношении трофеев с Вами согласен полностью, а Шойгу уже своими пиарами уже доставать начал конкретно.

[ludrossia]

Очень нужный и правильный храм.
Россия-Русская православная христианская-и этот храм-за всех наших православных христианских русских воинов,начиная от Ильи Муромца,Александра Пересвета кончая современными.
Будет хоть куда сына,дочь и внуков сводить,рассказать им о наших доблестных воинах,их подвигах.Показать величие храма и память о наших славных защитниках.

[username1234]

25% призывников - не русские.

[ludrossia]

Цитата: Например

Цитата: Аристарх Людвигович

Расплавить уникальные экспонаты на ступеньки

Одуреть.
Вы гитлера на икону себе не желаете?
Из этих "уникальных экспонатов" немцы убивали наших дедов.
В ж.опы нужно засунуть "уникальные экспонаты" и бахнуть.

Из этих "уникальных экспонатов" не только ступеньки нужно делать. Писсуары в сартирах отлить.

Речь-не о иконе гитлера.Речь-о ТРОФЕЯХ,добытых в боях и сражениях да победах за Русь-Россию православную христианскую и её народ нашими русскими православными христианскими защитниками-воинами.
Трофеи врага-это символ нашей победы над врагами.То бишь-враг к нам пришёл с мечом,с оружием,с войной-мы его и уничтожили.А трофеи его-память о нашей над победой.

[ludrossia]

Цитата: Маз

Платон мне друг но истина дороже:

18 декабря 2018, 12:05
Всё для Храма! Всё для Победы!

В этом году стало известно, что Минобороны собирается построить в парке "Патриот" главный храм Вооружённых сил РФ в честь Вознесения Христова. Он должен стать третьим по высоте в России (95 м), выше будет только храм Христа Спасителя в Москве и Исаакиевский собор в Петербурге. Храм собираются сдать к 75-летию победы в Великой Отечественной войне, то есть к весне 2020 года. Строительство храма уже благословил патриарх Кирилл.

Специально для "всесоюзной" стройки был создан благотворительный фонд "Воскресение", который собирает с россиян деньги. Потом у храма появился и официальный сайт.

Минобороны с самого начала не скрывало, что "финансирование главного храма ВС РФ также планируется осуществлять за счет добровольных пожертвований граждан, в том числе меценатов, военнослужащих РФ и всех заинтересованных организаций".

При этом министр обороны РФ Сергей Шойгу обещал, что никого не будут заставлять сдавать деньги на храм:

"Есть желание, есть стремление и порыв в душе – примите участие. Не хотелось бы, чтобы это происходило в каком-то приказном, принудительном порядке. Обратите на это особое внимание".

Но вот прошло несколько месяцев, и сбор бабла с доверчивого населения, видимо, застопорился. А раз дело касается армии, то эту трудность решили преодолеть чисто армейским способом.

В Хабаровске деньги на храм стали собирать с военнослужащих в принудительном порядке. Перед командирами отделений поставлена задача выбить определённую сумму с личного состава. Деньги заставляют сдавать даже тех, кто не исповедует православие:

"Деньги собирают уже несколько месяцев – сдавали по желанию. Но на этой неделе всем командирам отделений приказали собрать с подчиненных суммы, причем по спискам фамилий. Это касается даже тех военнослужащих, которые исповедуют другую веру. Сумма небольшая, но принудительные пожертвования – это неправильно. Отказаться невозможно, командир отделения сдаст за всех, а у нас совесть не позволит не вернуть ему деньги".

Хабаровский военнослужащий в интервью DVhab.ru

По словам источника DVhab.ru, с солдат собирают по 500 рублей. В 2018 году в ряды Вооружённых сил РФ призвали 128 тысяч человек. Если каждый заплатит по 500 рублей, наберётся уже 64 миллиона. По меркам РПЦ и Минобороны сумма небольшая, зато самим тратиться не надо!

Кстати, на официальном сайте главного армейского храма почему-то написано, что его строительство – "всенародное дело", хотя это была идея Шойгу. Отдать свои деньги на храм вас призывают Никита Михалков, Вячеслав Фетисов, Светлана Хоркина, Леонид Якубович, Александр Карелин, Виктор Садовничий, Валерия, Кирилл Капризов, Олег Добродеев, Эдгард Запашный, Владимир Соловьёв, Валерий Газзаев, Андрей Воробьёв, Елена Исинбаева, Дмитрий Киселёв, Николай Расторгуев, Ирина Яровая и другие селебритиз современной России.

Минобороны, РПЦ и знаменитости выпрашивают по 500 рублей у пенсионеров и солдат-срочников, чтобы те, не дай бог, не потратили деньги на себя и свою семью.

Архитектуру армейского собора я даже обсуждать не хочу. Какая-то странная смесь теплицы, вокзала и классического православного храма.

Хочешь, не хочешь, но еженедельно находи "добровольцев". Хорошо, если "добровольцам" не надо реально переводить деньги, и всё ограничивается лишь фотографией да словами, как необычайно важно для майора с Камчатки или из Шали оплатить постройку религиозного сооружения в Подмосковье.

https://zen.yandex.ru/media/twower/izys … 00ab9e4f6a

К стенке таких как ты лгунов и клеветников надо ставить!

[ludrossia]

Цитата: Alexey RA

Цитата: Например

Да, тем кто против строительства храма (любого храма) вопрос:
- вы на могилах запретите ставить крест?
Начните с себя. В завещании пропишите.

Хорошая подмена понятий - с одного конкретного храма и его строительства за счёт бюджета и музейных экспонатов стрелки переводятся на все храмы и вопрос уходит в религиозную плоскость.

Дело не в воинствующем атеизме противников строительства. Дело в том, что наше МО постоянно сообщает об урезании или переносе срока исполнения заказов или работ по причине нехватки средств. И тут же строит помпезный храм, попутно залезая в музейные хранилища.
"Ты уж извини, сынок, нового танка для тебя нет - получишь с хранения. Зато смотри - какой храм построили".

https://news.mail.ru/society/34627153/?frommail=1
Шойгу представил проект главного храма Вооруженных сил России
Храм построят к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.
В подмосковном парке «Патриот» построят главный храм Вооруженных сил России, объявил министр обороны РФ Сергей Шойгу на селекторном совещании. На строительство храма уже получено благословение патриарха Московского и всея Руси Кирилла, добавил замминистра обороны генерал-полковник Андрей Картаполов. Храм возведут к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.

Эта идея [строительства храма] получила одобрение общественности, органов государственной власти, военного управления, священноначалия и была воплощена в визуальной концепции проекта храмового комплекса.
Сергей Шойгу
Министр обороны РФ
Храм будет духовным, учебно-методическим и просветительским центром для военнослужащих, православных священников и россиян. В нем разместят выставочную экспозицию по истории становления российского государства и вооруженных сил.

На сайте Минобороны говорится, что храм построят в монументальном русско-византийском стиле. Площадь помещения составит 1976 квадратных метров, оно единовременно сможет вместить 5990 человек. В храме будут классы для работы с военным духовенством, методический центр, лектории, конференц-зал, а также вспомогательные помещения.

Храм будет иметь пять престолов, центральный будет посвящен Воскресению Христову, остальные четыре — святому благоверному князю Александру Невскому, покровителю Сухопутных войск; святому пророку Божию Илие, покровителю Воздушно-космических сил и Воздушно-десантных войск; святому апостолу Андрею Первозванному, покровителю Военно-морского флота и святой великомученице Варваре, покровительнице Ракетных войск стратегического назначения.
«Предлагаю всем коллегам принять деятельное и активное участие в этом. Естественно, все должно происходить абсолютно добровольно. Никто никого не принуждает и не обязывает. Есть желание, есть стремление и порыв в душе — примите участие. Не хотелось бы, чтобы это происходило в каком-то приказном, принудительном порядке», — сказал Сергей Шойгу.

Замминистра, в свою очередь, добавил, что для перечисления пожертвований на строительство храма открыты расчетные счета в Газпромбанке и Банке ВТБ, а также скоро будут открыты в Промсвязьбанке и Сбербанке.