Die Welt: "Авангард" заставил сильно нервничать американских военных

Российское Министерство обороны, проведя успешное испытание комплекса "Авангард" с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком, сделало "новогодний подарок для россиян" и заставило нервничать американских военных, пишет немецкое издание Die Welt.

Как пишет немецкая ежедневная газета, успешный запуск комплекса "Авангард" заставил сильно нервничать американских военных, так как теперь у них не осталось времени для маневра и они должны действовать "под нажимом". Американское военное ведомство еще в начале ноября запустило программу по созданию комплекса перехвата гиперзвукового оружия и объявило срочный тендер, в ходе которого попытается получить идеи, как "может выглядеть система ПВО для перехвата ракет с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком в верхних слоях атмосферы". При этом утверждается, что шоком для военных США стали не скорость и маневренность российских гиперзвуковых ракет, а сам факт неуловимости их для американских радаров, что представляет собой серьезную угрозу.

По мнению главного инженера Пентагона Майкла Гриффина, с появлением гиперзвукового оружия огромной проблемой стала оборона тихоокеанского побережья, поскольку там не так много мест, где можно разместить радиолокационные установки, а те места, где их можно разместить, "давно уже нанесены на карту, как места для ударов".

Россия провела успешный пуск ракеты комплекса "Авангард" с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком в минувший вторник. Это было заключительное испытание в программе подготовки комплекса к серийному производству. Как ранее заявлялось, первый полк комплексов с блоком "Авангард" заступит на боевое дежурство в Домбаровской дивизии РВСН уже в следующем году.

Comments

[Грибок]

Да как бы Путин ещё давно говорил про это оружие. Даже показывал видео и анимацию. Но никто не поверил крича что это мультики и всё такое. Теперь пусть не обижаются.

[Например]

А как же крики и всетопваровский плачь о том, что все деньги Шойгу на постройку Храма отправил?
Тиграм не докладывают мяса!

Хотя, ораторы и плаксы тут на лету переобуваются.

И Храм будет построен и оборона страны, слава Богу, на высшем уровне.

[Чеслав Цурский]

Цитата: Грибок

Да как бы Путин ещё давно говорил про это оружие. Даже показывал видео и анимацию. Но никто не поверил крича что это мультики и всё такое.

Цитата: Например

А как же крики и всетопваровский плачь о том, что все деньги Шойгу на постройку Храма отправил?

Сильно нервничают это мягко сказано! Помните слова Путина: "нас тогда ни кто не слушал - послушайте теперь"! Ну так вот смеялись тогда - смейтесь теперь!
Например, так с Божьей помощью все! Храмов будет больше!

[СРЦ П-15]

По мнению главного инженера Пентагона Майкла Гриффина, с появлением гиперзвукового оружия огромной проблемой стала оборона тихоокеанского побережья

А для вашего тихоокеанского побережья, у нас припасены "Посейдоны"!

[vadson]

мне вот интересно - на ракету средней дальности - коих пока нет, но подозреваю через 60 дней возможно появятся можно установить авангард? это был бы большой привет подматрасникам

[Владимирец]

Цитата: vadson

на ракету средней дальности - коих пока нет

Я бы не был так уверен.

[vadson]

Цитата: Владимирец

Цитата: vadson

на ракету средней дальности - коих пока нет

Я бы не был так уверен.

не палите контору уважаемый

[loki565]

А зачем??? Авангард устанавливают на ракету "стилет" а у нее диапазон от 1000км до 10000км, так что она перекрывает все средние ракеты.

[Астронавт]

на ракету "стилет" а у нее диапазон от 1000км

А вы не горячитесь, уважаемый ?

[loki565]

Все из официальных источников, но это не точно)))

[Nizhlogger]

Авангард создан для больших дистанций так как выходит в космос и при спуске отражается многократно от атмосферы. Потому и траектория становится непредсказуемой. На средней дистанции такое не получится.

[Henderson]

Цитата: Nizhlogger

На средней дистанции такое не получится.

Если не ошибаюсь, на ракетах средней дальности Першинг-2 были маневрирующие боевые блоки W85. То есть все возможно.

[Nizhlogger]

Они и сейчас маневрирующие впрочем такие же как на Ярсах. Скорость не та.

[Rusland]

Действительно, поставить всё это на поток и в добрый путь.

[igorbrsv]

Почему Авангард Прометеем не назвали? Это же он там куда-то чего-то нес, в мир, огонек что-ли. Было бы символично. Вон Гиацинты, Хризантемы. А тут - Авангард. Ну и ладно, пусть будет

[Rusland]

Действительно, луч в тёмное царство это символично.

[ROSS 42]

Цитата: igorbrsv

Почему Авангард Прометеем не назвали? Это же он там куда-то чего-то нес, в мир, огонек что-ли. Было бы символично...

Прометей нёс людям "добрый огонь". Авангард принесёт (в случае чего) злым людям полное уничтожение...Хотя, если следовать идеологии,"Буратино" - тоже не подарок...

[Волк]

А почем не назвали Перунова Стрела ? ;)

[Incvizitor]

Почему Авангард Прометеем не назвали?

Потому что Прометеем уже с 500 назвали.

[Campanella]

Ну не на высшем,но делают что возможно в данной ситуации.

[astepanov]

Цитата: Например

И Храм будет построен и оборона страны, слава Богу, на высшем уровне.

Да-да, чем больше храмов, тем лучше оборона! Наладить производство святой воды в промышленном масштабе - кропить ракеты! К каждому военному приставить по попу! По два попа!
В саратовском университете, на территории кампуса, поставили здоровенную церковь, вбухав деньги из университетского бюджета. И стоит эта дорогущая церковь посреди облезлых факультетских корпусов, и плюют на нее полуголодные студенты, нищее профессора и доценты. Забавно, что архитектор Л.К.Мюфке, построивший университет еще при царе, нашел неуместным строить церковь - в отличие от нынешних мракобесов.
Верной дорогой идем, товарищи: превратим Россию в православный халифат, такое же клерикальное образование, как Судан или Сомали, только еще более гадкое!

[astepanov]

Во, божедомы налетели кадилами махать. Сказать-то по сути ничего не могут - остается только минусовать. Давайте, православные, вперед - "За веру, царя и отечество!" Нахрена нам университеты, нам храм подавай... Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет.

[IGOR GORDEEV]

Цитата: Например

А как же крики и всетопваровский плачь о том, что все деньги Шойгу на постройку Храма отправил?
Тиграм не докладывают мяса!

Хотя, ораторы и плаксы тут на лету переобуваются.

И Храм будет построен и оборона страны, слава Богу, на высшем уровне.

Это сейчас модная тенденция в рунете ныть в комментах - не только на топваре. Меня тоже не устраивает мое текущее материально-финансовое положение . И что я должен теперь ныть и поливать фекалиями всех и вся - перекладывая ответственность с себя на кого то или что то?

[Flatter]

Двигатель разработан в СССР-ЦНИИМАШ в 1992 году,даже форму повторили.Дальнейшие испытания и исследования были были связаны с отсутствием финансирования.

[ИванИванов]

Цитата: Например

А как же крики и всетопваровский плачь о том, что все деньги Шойгу на постройку Храма отправил?

Храм немалых денег стоит, это возможная помощь или та же военная техника.

[Зяблицев]

Постоянное пребывание англосаксов в шоке - это самый верный способ поддержания мира во всем мире!

[Henderson]

Они хотя бы сами знают, что они постоянно в шоке?

[Shkiper]

Господа вы можете сколько угодно кичиться достижениями оборонной науки России и будет справедливо замечено, что здесь нет таких кто бы за нее не гордился. А дальше, что Вам это дало?! У нас есть "Армата" и "Коалиция" для парада на Красной площади, да же 4 шт СУ-57. Очень хорошо, да же отлично, что испытания прошли успешно, деньги мои и ваши освоены не зря. У нас что в следующем году их встанет на БД сотни штук? У нас "Калибры" штучный товар. Что бы все это производить в достаточном количестве нужны те самые 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест, а их как не было так и нет. За то у нас пенсионный возраст подняли, что бы народ на "лям" каждого "опустить". Богатые стали богаче, а бедные еще беднее. Деньги миллиардами растекаются по карманам приближенных, чиновники на народ смотрят как на крепостных. Тут могут сказать не надо путать мягкое с теплым, как раз нет. Любые достижения должны как то положительно влиять на уровень жизни населения, а если они не влияют значит грош им цена.

[просто экспл]

а зачем Вы врете ?
калибры делают сотнями в год . каждый год .
на Армату и ТБМП заказ на 132 штуки .
ПАК ФА заказ только на 12 штук только из за двигателя .
с движком второго этапа заказ будет более 60 шт .
кстати с выходом серийных РОФАР (лет 10 примерно) Фу-35 и хряпа (Ф-22) становятся обычными самолетами , а Су-35 будет ничем не хучем чем ПАК ФА .

[Henderson]

Цитата: просто экспл

ПАК ФА заказ только на 12 штук только из за двигателя .

Нету заказа на 12. Сократили до всего лишь двух.

[KCA]

Может "Калибры" и штучный товар, однако учитывая всю серию - НК, ПЛ, Оникс, высокоточные по земле, может и ещё что-то, штуки эти немалые, КР и ПКР серии Х КТРВ хреначит в 3 смены на заводах, наверное они 1-2-3 Х-101/102 или Х-35, или Х-32 в год делают?

[Shkiper]

хреначит в 3 смены на заводах

Простите вы хреначите? Или это со слов кого-то?

[KCA]

Я лично нет, но у меня через речушку Волга находятся разработчик ГосМКБ "Радуга" и производитель ракет ДМЗ, город-то маленький, совсем всё не спрячешь, хоть и очень стараются особисты

[Shkiper]

Простите, дальше дискутировать нет желания, мы взрослые люди у каждого свой жизненный опыт. В свое время (80-х годах) в моем ВВМУ очень хорошо давали основы разведки, где по косвенным признакам понимаешь цель противника. Если мы в залпе по бармалеям используем 4 ракеты "Калибр" и таких залпов сосчитать хватит пальцев на одной руке. То в залпе по Сирии (2-х) было 160 ракет. Вполне возможно их просто утилизировали, но это только наши догадки.

[KCA]

Смысла нет дискутировать вообще, ни мне, ни вам, никто не даст количество произведённых КР и ПКР, после показа по ТВ пуска Х-101 лично Путиным, особисты продолжали говорить - "нет таких ракет, идите в жо", а "Калибр" есть ни что иное, как "Гранат" 80-х годов, сколько их выпущено, сколько порезали по ДРСМД, сколько оставалось, что из них теперь "Калибр", тайна, покрытая раком

[Shkiper]

ни мне, ни вам, никто не даст количество произведённых КР и ПКР

вот для это и есть косвенная информация, кто и сколько их применяет по назначению.

[KCA]

По назначению с использованием "Гефеста" ФАБ годов так 40-х падают куда и как надо, их, стоимостью в 0 копеек, подлежащие утилизации, предлагаете заменить на новейшие КР? Запустили десяток, показали, что они есть и хватит, а про количество по косвенным данным не судите, СССР и РФ немного умеют в мозг накапать, и думай, что есть, что нет, пока на голову не упадёт

[Кэптен45]

Цитата: Shkiper

Простите вы хреначите? Или это со слов кого-то?

Муж моей племянницы...Вас устраивает это? На каком конкретно заводе не скажу, но ГОЗ у них до 2022 года.Пашут в три смены. Было в 2008-10 г-х сокращение большое,но кто остался ,теперь не жалеют.

[Кэптен45]

Цитата: Shkiper

За то у нас пенсионный возраст подняли, что бы народ на "лям" каждого "опустить".

Лично Вас на сколько "опустили"? Именно Вас?

[Ныробский]

Цитата: Грибок

Да как бы Путин ещё давно говорил про это оружие. Даже показывал видео и анимацию. Но никто не поверил крича что это мультики и всё такое. Теперь пусть не обижаются.

Просто им очень не хотелось верить в то, что "страна бензоколонка" с "разорванной в клочья" экономикой, без лишнего шума и пыли взяла их за горло, обнулив их хвалёную ПРО в которую вбуханы десятки миллиардов долларов.

[svp67]

Есть проблема по обнаружению и нейтрализации такого оружия? Значит её будут решать и не только в США, но и у нас. Так как наивно сомневаться в том, что что то подобное рано или поздно появится у наших "партнеров"

[Jovanni]

наивно сомневаться в том, что что то подобное рано или поздно появится у наших "партнеров"

Появится обязательно. Придумают, а скорее купят у предателя. И тогда кто первый кнопочку нажмет, тот и победит... Тревожно как-то...

[Rusland]

Сотни предприятий в кооперации, каждое разрабатывало свою крупицу из единого целого, на конечном этапе уже несколько сотен специалистов собирают в единое целое. Это не Миг-25 угнать, уж если приземлится мало не покажется.

[vadson]

поскольку полет не прогнозируемый то ракетой перехватить ее не получится, тут либо ракет надо не один десяток на один блок либо выстраивать про таким образом чтобы в ней была дыра и авангард проходил именно по этому коридору. но тут гарантии нет никакой. и именно в этом коридоре пробовать сбивать - единственный выигрыш противоракет меньше нужно будет. имхо единственный вариант это лазерное оружие - оно лишено недостатков противоракет. но это все еще в такой зачаточной стадии что появится не скоро тот лазер который научится и сможет гиперзвуковые блоки ракет сжигать. самый оптимальный вариант это скорее всего лазер на орбите - но тут даже штаты не потянут.

[igorbrsv]

В плазменном облаке и лазер не поможет. Я все же не пойму как она ориентируется. С другой стороны комплекс дорог и использовать его без ядерной боеголовки - деньги на ветер. А с ядерной и пара км. наверное не промах

[vadson]

Цитата: igorbrsv

Я все же не пойму как она ориентируется

знал бы прикуп жил бы в сочи

[Flatter]

У нее два режима полета-до 3М и гиперзвук

[изя топ]

Цитата: svp67

Так как наивно сомневаться в том, что что то подобное рано или поздно появится у наших "партнеров"

американский полковник Джеймс Макдоноу заявил, что русские не имеют права считать себя равными американцам.
наследник гитлера?

[41 РЕГИОН]

Цитата: изя топ

американский полковник Джеймс Макдоноу заявил, что русские не имеют права считать себя равными американцам.

Если человек так считает , то пусть при встрече с русскими сразу на колени падает

[просто экспл]

а он прав , мы не равные американцам как бы мы этого не хотели , мы намного лучше них . а быть равными матрасам хотят только наши прозападники . для них матрасы эталон человеков .

[Shkiper]

Сергей, пока их сделают достаточное количество, проблема по их нейтрализации решится...

[случайный прохожий]

А говорили, что все это мультики и сказки. Нагло врали получается своим избирателям и всему остальному миру. Впрочем, как обычно.

[Strashila]

Да не было ни какого шока, американцы явно сказали, прекрасный подарок мистер Путин, такой повод поработать с бюджетом на его увеличение денег и следовательно в карманах.

[Сибирский цирюльник]

РФ,как Санта Клаус, "принесла" мешок денег,для ВПК США)))

[Лопатов]

Цитата: Сибирский цирюльник

"принесла" мешок денег,для ВПК США)))

Деньги то не наши 8)))

[Сибирский цирюльник]

)) ну, ещё не хватало!!!
" сама,сама,сама..."(с)

[Shkiper]

Да вот как раз наши. Стаб фонд и иже с ним.

[Лопатов]

Философская проблема...
Являются ли деньги, взятые Вами в долг у банка Вашими или банка?

[грохот]

Цитата: Strashila

Да не было ни какого шока, американцы явно сказали, прекрасный подарок мистер Путин, такой повод поработать с бюджетом на его увеличение денег и следовательно в карманах.

Мы всегда рады помочь американским казнокрадам набить карманы деньгами американских налогоплательщиков.

И сделаем всё от нас зависящее, чтобы возможностей таких было как можно больше.

[akunin]

Российское Министерство обороны, проведя успешное испытание комплекса "Авангард" с гиперзвуковым планирующим крылатым боевым блоком, сделало "новогодний подарок для россиян" и заставило нервничать американских военных

я могу понять если бы такое оружие было в секретке,а то растрындели на весь мир(смотрите какой у нас длинный писюн).сейчас американцы поднапрягутся и достанут свой писюн -гонка писюнов однако,бессмысленная и беспощадная и очень дорогая (особенно для нас).

[Горный стрелок]

Вы ошибаетесь. Совершено разные затраты у нас и у них. Их разработки на порядок дороже, как минимум... А денег нет... Бесконечно печатать "зелень", и так уже долг "непереносимый"... 22 триллиона только Госдолг.

[Altona]

Цитата: Горный стрелок

Вы ошибаетесь. Совершено разные затраты у нас и у них. Их разработки на порядок дороже, как минимум...

-------------------------
"Авангард" же не принципиально новый, это всё та же линейка или аллея "тополей". А там в загашнике еще много советских разработок, которые можно вынимать и переосмысливать заново.

[просто экспл]

Авангард это не МБР как Тополь , это гиперзвуковой планирующий блок .
таких раньше не было .

[Altona]

Цитата: просто экспл

Авангард это не МБР как Тополь , это гиперзвуковой планирующий блок .
таких раньше не было .

-------------------
Читал я тут пару вечеров про ракеты. Жаль нету статей из серии "ракеты-стратеги и их боеголовки для чайников". Вычитал в общем, что этот "Авангард" могли запустить на челомеевской УР-100...

[Harry.km]

Цитата: Altona

Вычитал в общем, что этот "Авангард" могли запустить на челомеевской УР-100...

Это вообще не секрет. РашаТудей об этом сюжет сделала. 30+ УР100ТТХ у Украины за долги забрали. Возникает много вопросов вообще по новости о запуске "Авангарда". А что это было? Первоначально "Авангард" собирались ставить на "Сармат" потом на "Ярс" или "Рубеж", а в итоге показали запуск УР100.

[venik]

Цитата: akunin

я могу понять если бы такое оружие было в секретке,а то растрындели на весь мир(смотрите какой у нас длинный писюн).

=============
А вы, наивно полагаете, что это долго можно было держать в секрете??? Это разработки - можно "наглухо" засекретить и то - ТРУДНО!! А уж когда оружие на боевое дежурство становится и о нём в той или иной степени узнают сотни а то и тысячи людей (заканчивая рядовыми-"срочниками") - какая уж тут "секретность"..... - "Шила в мешке - не утаишь!". Про договор СНВ - уж и не говорю..... А вы тут "про "писюны"" заладили! Как мальчик ей богу!

[akunin]

Цитата: venik

А вы тут "про "писюны"" заладили! Как мальчик ей богу!

был бы девочкой говорил бы о другом а сколько "авангардов"встало на дежурство?один?полтора?если завтра война они вообще ни какой погоды не сделают.а вот если прилетит тысяча "топоров" от звездополоснутых? без демонстрации писюна не обошлось,пусть новый ,быстрый ,но один,а у них старые медленные ,но много.

[просто экспл]

наши потому и достали писюн , что бы матрасы свой убрали .
трабла в том что матрасы были уверены что они сейчас с ПРО будут на коне , и они реально могли бы начать войну (гегемония доллара трясется) , так как считали бы себя неуязвимыми .
а теперь они понимают что войну они (матрасы) хоть и не проиграют , но и не выиграют , ибо проигравшими будут все .

[akunin]

Цитата: просто экспл

наши потому и достали писюн , что бы матрасы свой убрали

заначка тем и хороша,что на крайняк.вы считаете уже крайняк?трамп не вывалит писюн?уважаемый ,как можно использовать преимущество?только его использовав(извините за тавтологию).если вы только попугали,то ждите что испугавшиеся подтянутся(американцы гиперзвуки-рельсотроны и тд.много лет разрабатывают и не дурнее нас).

[SOF]

Цитата: akunin

заначка тем и хороша,что на крайняк

....вы не правы....... подобное оружие (тотального уничтожения всего на планете) в секрете держать нельзя, поскольку если противник будет в "счастливом" неведении сможет подумать, что ПРО его спасет.....и тогда кирдык всем и вся.....ваше утверждение применимо только к оружию обычной войны.....вот тогда......как с "Катюшей" в 41-м...можно и затихариться, а в нужный момент преподнести сюрприз ....

[просто экспл]

а че вы потом будете делать с этой заначкой ?
чем она поможет НАМ ?
она умеет воскрешать ?
ее заныкание сможет остановить матрасные МБР ?
она лечит от радиации ?
еще раз для особо одаренных - если дело дошло до ЯО , то трындец всем , и вам уже никакая заначка не поможет .
а вот испугать противника что бы он не начинал ядерную войну , то вот это как раз спасет и от радиации и от светового излучения и от других поражающих факторов ЯО.
и если предотвратить войну , то и воскрешать убиенных уже не нужно .

[AnderS]

при нынешнем положении российской власти - ей любое лыко в строку. Надо же хоть как то показать что они там не бюджеты втихаря осваивают, а есть какой то выхлоп. Если б все секретили, то непонятно было бы чем они там занимаются от слова совсем.

[asv363]

Цитата: akunin

я могу понять если бы такое оружие было в секретке,а то растрындели на весь мир

Скажите, а когда "Кузькину мать" продемонстрировали, проведя испытание на полигоне над Новой землей, тогда тоже просто растрындели на весь мир?

[Горный стрелок]

Этого следовало ожидать, шока. Скорее не от возможностей оружия. А от возможностей страны, способной В ТАЙНЕ создать такое оружие... Расслабились у полосатоухих не только разработчики из DARFA, но и разведслужбы... Они же реально сидели даже на наших ядерных объектах...
Недосмотр случился

[Mouse]

хочется пожелать, что бы они в этом шоке, нервическом состоянии подольше пребывали...

[Rusland]

Чтобы они только во сне наедались до сыта.

[rocket757]

Наши "мультики" до полосатого обывателя не доходят .... а конгрессмены и прочие рулящие??? Да разрулят они всё в свою и своих бизнес партнёров пользу. Ничего нового, ничего необычного, просто такая "работа" у них.
У нас не завтра была война, тперь просто делать всё поуму, шоб и "пушки" крутые были, шоб масло с полок не пропало. Нормальное, гармоничное развитие всего шо необходимо стране.
Как то так в общем. Надеюсь такой план не будет просто неуместной фантазией людей, которые просто хотят нормально жить!

[tralmaster.]

Интересно а как сейчас выглядит директор ЦРУ , МИ-6.

[akunin]

Цитата: tralmaster.

Интересно а как сейчас выглядит директор ЦРУ , МИ-6.

и так

я думаю они не похудели,не постарели,т.е.выглядят как обычно и не рвут волос на пятой точке,а тихо( без мультиков) копают под наш гиперзвук.

[Николай Р]

В.В.Путин ещё в начале нулевых говорил о бесполезности создания ПРО США, т.к. ракету на преодоление сделать проще, чем систему способную ее перехватить. И теперь это видно со всею ясностью и поражение США очевидно.

[малопуть]

Глупость написал Die Welt. Не с чего американцам нервничать. Использовать Авангард все равно не будут.

[Громобой]

Не фига они не нервничают.Ядерный паритет ещё Нэшнл. Интрист. не отменил,а а значит войны будут происходить опосредованные,на чужих территориях.Нам конечно,ко всяким Анголам///привет Удаву за неё,отстоял /// лучше не замохориватся.Нам сейчас в Донбассе надо выстоять.....Там фиговая политика внутри...всякие Ахметовы,а то можно было бы и Мариуполь и Харькив,но Ахмет видно не позволяет,это ЕМУ не выгодно.....пока

[olhon]

Хорошая новость. Всех с наступающим!

[stalki]

Пока фши будут разрабатывать противоракету для авангарда, наши ещё что-нибудь подкинут главное удержать лидирующее положение в гиперзвуке

[vit357]

Если бы такое оружие досталось США,они не стали бы долго ждать, поэтому Бог им его и не дал.

[Stils]

Приятно, когда нервничают американские военные

[Campanella]

Реально,нервничать они могут по поводу сменщика Путина. Путин же очевидно для них не применит ни Авангард,ни что- либо подобное
в отличии от англосаксов,которые совершенно спокойно употребили силу,если бы осознавалисвою полную безопасность. Слава Богу советские наработки сумели таки материлизоаать в конкретное изделие. Пусть теперь гамбургеры опу рвут.

[Zomanus]

О, так даже обнаружить нельзя?
Но честно говоря, один пуск ничего не дает.
А вот когда эта штука будет на боевом дежурстве и количество удачных пусков
вырастет хотя бы до пяти, тогда вот стоит принимать этот комплекс во внимание.

[Старый26]

Цитата: vadson

мне вот интересно - на ракету средней дальности - коих пока нет, но подозреваю через 60 дней возможно появятся можно установить авангард? это был бы большой привет подматрасникам

Маловероятно, что ракеты появятся через 60 дней. Через 60 они планируют выход из договора. Понадобиться врмя на создание или модернизацию существующих ракет. К тому же, вряд ли "Авангард" можно поместить на БРСД. Разверы и вес у него великоваты

Цитата: Rusland

Действительно, поставить всё это на поток и в добрый путь.

В этом то и проблема №1. У нас остался всего 1 завод, который выпускает твердотопливные ракеты. Причем всю номенклатуру: и "Ярсы", и "Булаву", и "Искандеры. Количество обычно в год порядка 50 МБР/БРПЛ и столько же "искандеров". Ставить что-то новое сейчас на поток, значит снизить темпы оснащения вышеуказанными комплексами

[Dart]

Цитата: igorbrsv

Я все же не пойму как она ориентируется.

Это всего лишь одна из самых загадок "Авангарда".Все, что здесь написано по этому поводу, только предположения, и не более.

[voyaka uh]

Так же, как и обычная МБР - астронавигация. Все маневры Авангарда - на спуске из космоса в полу-космос (на высоту 40-50 км). Маршрут, включая маневры, записан в виде алгоритмов заранее.
В атмосферу он входит на торможении. Иначе гарантированно сгорит. Но более полого, чем обычный симметричный конус БЧ МБР. При снижении скорости до сверхзвука - последняя коррекция перед точным падением на цель.

[Harry.km]

Цитата: voyaka uh

Все маневры Авангарда - на спуске из космоса в полу-космос (на высоту 40-50 км).

То есть до высоты 40-50 км, это обыкновенная баллистическая цель. Таким образом любой заатмосферный перехватчик запросто перехватывает "Авангард". И от чего тогда Шок и Трепет?))

[voyaka uh]

Не запросто, конечно. БЧ МБР перехватить нелегко. У американцев есть два вида перехвата МБР:
1) система GBI, развернутая на Аляске
2) система THAAD, развернутая в Калифорнии ( и недавно в Японии )
Иджис против МБР неэффективен.
GBI перехватывает на среднем участке. THAAD на снижении.
GBI теоретически может перехватить Авангард до того, как он начал снижаться и маневрировать.
Но GBI развернут не там, где будет атаковать Авангард. Чтобы иметь шанс перехвата
его надо развернуть на северо-западе Канады.
А вот для системы THAAD маневры во время пологого снижения Авангарда представляют трудность. Так как комп не может рассчитать приблизительную точку встречи БЧ и кинетического киллера.
Собственно, даже от удара Ярсов, даже если они не будут маневрировать
и пускать ложные цели, шансы ПРО пока весьма низки.
Американские города (кроме Калифорнии) никак не защищены.
Поэтому вряд ли Авангард вызвал такой шок.

[Harry.km]

Цитата: voyaka uh

Поэтому вряд ли Авангард вызвал такой шок.

Вот именно это я и хотел сказать. Все выше описанное Вами, мне в принципе известно в той или иной степени. А по Вашему высказыванию если глайдер начинает маневрировать на высоте 40-50 км, то какая удаленность от цели? Если это 2000-5000 км, это одно. А если 500 км, то совершенно другая картина. И фактически он способен обходить не стратегическое ПРО а объектовое. Такой себе "Искандер" с космическим запуском. Потенциал ПРО мне тоже как обывателю, иногда почитывающему ресурсы массовой информации, очень примерно известен. Поэтому я так же считаю, что новая планирующая БЧ не особо сильно увеличивает шансы, относительно разделяющихся БЧ индивидуального наведения.

[voyaka uh]

"начинает маневрировать на высоте 40-50 км, то какая удаленность от цели?"////
----
Никто точно не знает, что такое "маневр" БЧ. Предполагается, что на гиперскоростях в космосе
любой резкий маневр неизбежно вызовет центробежные силы, которые навсегда унесут конус БЧ в сторону от основного маршрута к цели. Поэтому, скорее всего, "маневры" - это плавные "покачивания" БЧ газовыми рулями в стороны и по высоте на плюс-минус 1-2 градуса, не больше.

[Harry.km]

Цитата: voyaka uh

Никто точно не знает, что такое "маневр" БЧ. Предполагается, что на гиперскоростях в космосе

Что такое "гиперскорость в космосе"? Гиперзвук по определению возможен только в атмосфере. Атмосфера у нас заканчивается на 100 км. Вы сейчас описываете простой конус без аэродинамических поверхностей, ну или если они там есть, то ну очень маленькие. А глайдер судя по названию имеет их в довольно развитом состоянии. Но что касается глайдера, это все предположения, которые можно строить на основе доступной информации о шаттлах, буране и прочих научно-экспериментальных штуковинах. При всем уважении к обществу, я не слышал о каких то прорывных технологиях например в металловедении, которые позволяют создать материалы ДОЛГОВРЕМЕННО выдерживающие гиперзвуковые температуры. Известные данные об американских гиперзвуковых ракетах, говорят что через 200 секунд ракета разрушилась. То есть если предположить, что "Авангард" не падает вниз, а летит горизонтально, то на скорости 20 М он пролетит 20*300*200=1 200 000 метров. (300 средняя скорость звука, от высоты). При всем при этом будем считать что он еще и вниз как то спускается, да и замедляется при этом. Разделим 1200 на 2 получим 600 км. Тоесть облететь район ПРО он сможет... но не всякий.

[инженерный]

...При этом утверждается, что шоком для военных США стали не скорость и маневренность российских гиперзвуковых ракет, а сам факт неуловимости их для американских радаров, что представляет собой серьезную угрозу.

Так вот ты какой "Кузькин папа".

[SETTGF]

Цитата: инженерный

...При этом утверждается, что шоком для военных США стали не скорость и маневренность российских гиперзвуковых ракет, а сам факт неуловимости их для американских радаров, что представляет собой серьезную угрозу.

инженерный (Виктор) и все обсуждающие! Читайте внимательней! В одной фразе - а столько информации, которую вы все видимо пропустили или недопоняли... Он невидим для радаров в плазме!

[SETTGF]

Авангард невидим, как "стелс"( но не самолёты США, невидимых пока не существует - только малозаметные), на большом участке полёта!

[voyaka uh]

На конечном участке полета. В космосе он не в плазме. И когда маневрирует, полого снижаясь до полу-космоса - тоже не в плазме. Плазма вокруг него образуется в атмосфере, на этапе торможения.

[SETTGF]

voyaka uh (Alexey)! Не надо показывать свою безграмотность, писать и предполагать про то, чего не знаешь... Некрасиво и не только! Одно у тебя желание - только попытаться "оплевать" и опорочить, не имея знаний и фактов - одни домыслы... "Бальзама на тело не получится"...

[Harry.km]

Цитата: SETTGF

Он невидим для радаров в плазме!

То есть обычная боеголовка на баллистической траектории, когда от нее защита кусками отваливается, радарами видна, да еще так видна, что на нее можно навести кинетический перехватчик, а планирующий глайдер, который априори падает медленнее и плазмы на нем по меньше, стал невидим? ВО превратился в ресурс слухов и митингов...

[SETTGF]

Harry.km! Детский лепет! Когда обычная боеголовка летит по баллистической траектории в плотных слоях атмосферы - она не видна! И сколько - же надо по курсу отвалится защиты у боеголовки, чтобы получить ЭОП, соизмеримую с ЭОП самолёта невидимки, например F-22 ? И это по всей траектории полёта боеголовки в плазме - учите для начала радиолокацию! Просто траектория боеголовки просчитывается, а траектория глайдера нет. Далее нет смысла говорить про глайдер, интенсивность плазмы у которого достаточная, в виду такой скорости и такого нагрева оболочки "Авангарда". И не надо плохо говорить про сайт ВО.

[Harry.km]

Цитата: SETTGF

И сколько - же надо по курсу отвалится защиты у боеголовки, чтобы получить ЭОП, соизмеримую с ЭОП самолёта невидимки, например F-22 ?

А причем тут защита?)))))) Абляционная защита, защищает ЛЮБОЙ спускаемый аппарат, который входит по баллистике в атмосферу. Вы вообще в курсе что плазма светиться так, что она скорее "засветит" приемник радара... причем во всех диапазонах. Для Вас вопрос, как наводится кинетический перехватчик? Вы что думаете что головка МБР летит по баллистичексому каналу, шириной в 2.5 метра? )))) Ее швыряет, там плюс минус километр... Но тем не менее С-500 ее видит и даже предполагается что сможет навести противоракету. И А-235 тоже (специально не пишу про американские системы)

[SETTGF]

Harry.km!Задан немного другой вопрос! В самой плазме ничего не видно, ионизированный газ! Вы правы - плазменный след имеет большую величину! Цель в коконе получается протяжённой - возникает вопрос - как навести перехватчик, а тем более, когда цель маневрирует на гиперзвуковой скорости, и другой вопрос - скорость перехватчика, а также время реакции противоракетной системы... Скорость перехватчика должна превышать скорость цели, чтобы перехват осуществлять вдогон. При этом возникает немало проблем. Конечно возможно на перехватчиках применять ядерные боеприпасы малой мощности, но пока многие проблемы не решены...

[Harry.km]

Цитата: SETTGF

Harry.km!Задан немного другой вопрос! В самой плазме ничего не видно, ионизированный газ! Вы правы - плазменный след имеет большую величину! Цель в коконе получается протяжённой - возникает вопрос - как навести перехватчик и другой вопрос - скорость перехватчика, а также время реакции противоракетной системы... Скорость перехватчика должна превышать скорость цели, чтобы перехват осуществлять вдогон. При этом возникает немало проблем. Конечно возможно на перехватчиках применять ядерные боеприпасы малой мощности, но пока многие проблемы не решены...

О госпади какой бред... Извините, Вы гридасов? Не признал, прошу прощения, дискус заканчиваю. Ни чего не имею против, сразу согласен, на все Ваши аргументы.

[SETTGF]

Противоракеты с ядерной головной частью были давно у СССР и США!

[SETTGF]

Harry.km! Вы сначала глупости писали про падающую защиту боеголовки!

[SETTGF]

Перехваты боеголовок давно осуществлялись противоракетами, но не маневрирующих целей ! У вас неверно скопировано моё высказывание.

[Harry.km]

Цитата: SETTGF

Перехваты боеголовок давно осуществлялись противоракетами, но не маневрирующих целей !

Цитата: SETTGF

Скорость перехватчика должна превышать скорость цели, чтобы перехват осуществлять вдогон. При этом возникает немало проблем.

Да уж... Вы меня извините, но не смог удержаться. ) Какой такой "вдогон" ??? Противоракета попадает в лоб! Запомните это, кинетический перехватчик бьет в ЛОБ!!!
Голова МБР падает сверху! Это я уже так, в целях общего образования. Я теперь понимаю, уровень образования тех, кто ставит плюсы не понятной, но патриотичной новости. И вообще давно уже всем известно, что земля плоская, круглая, но плоская. Астрономия это лженаука, а американцы на луне быть не могли, потому что луны нет!
А проблема одна. Надо в школе учить физику, математику и химию... Астрономию можно не учить, но тогда не надо писать комментарии про ракеты)))

[SETTGF]

Harry.km! Вы видимо плохо знаете не только указанные предметы, а ещё и радиолокацию... По поводу падающей защиты боеголовки и её видимости РЛС - просто малограмотный бред с вашей стороны... Стрельба по целям вдогон, как и на встречных курсах осуществляется комплексом С-500 разными противоракетами, который вами упомянут. И этом вообще было мною упомянуто для С-500 и скорость противоракеты должна превышать скорость цели, возможность поражать гиперзвуковые (боеголовки) цели вдогон не существует, что просто нет возможности - вот это и проблемы, нет таких ракет у комплексов.... Читайте внимательно и поймите смысл.

[SETTGF]

Harry.km! По поводу кинетического перехватчика я давно знаю, что попадает прямо в цель и за счёт кинетической энергии уничтожает - принцип «hit-to-kill», поэтому здесь вы ничем не удивили! Многие противоракеты уничтожают цели за счёт подрыва головной части на расстоянии от цели, в том числе и ядерного боезаряда! И не пишите свой бред про человека, которого не знаете.

[SETTGF]

Цитата: Harry.km

Я теперь понимаю, уровень образования тех, кто ставит плюсы не понятной, но патриотичной новости. И вообще давно уже всем известно, что земля плоская, круглая, но плоская. Астрономия это лженаука, а американцы на луне быть не могли, потому что луны нет!
А проблема одна. Надо в школе учить физику, математику и химию... Астрономию можно не учить, но тогда не надо писать комментарии про ракеты)))

Harry.km! Вы наверно это про себя?! И не надо писать глупости про Авангард, данные про который засекречены! Ваши расчёты по Авангарду очень удивляют и не только... Сколько вам лет?

[SETTGF]

Цитата: Harry.km

Известные данные об американских гиперзвуковых ракетах, говорят что через 200 секунд ракета разрушилась. То есть если предположить, что "Авангард" не падает вниз, а летит горизонтально, то на скорости 20 М он пролетит 20*300*200=1 200 000 метров. (300 средняя скорость звука, от высоты). При всем при этом будем считать что он еще и вниз как то спускается, да и замедляется при этом. Разделим 1200 на 2 получим 600 км. Тоесть облететь район ПРО он сможет... но не всякий.

Уважаемый Harry.km ! Сделанный вами расчёт полностью опровергает ваши слова и показывает полную вашу безграмотность по физике, баллистике, аэродинамике! Вы наверно название таких предметов не слышали?... Для вашего познания. Планирующий блок "Авангард" имеет аэродинамическое качество и поэтому планирует на большое расстояние, ведь это происходит в атмосфере. Может сможете посчитать?!

[Harry.km]

Тролль!))))))

Цитата: SETTGF

Может сможете посчитать?!

Приведите хотя бы какие нибудь цифры, для начала. Что считать? Есть такая птица баклан... вот ее нужно бить вдогон)))))))))) Ногами))))))))))

[Консультант]

Цитата: Harry.km

Тролль

Да отстаньте вы... ну, выпил чел лишнего...

Цитата: Harry.km

Есть такая птица баклан... вот ее нужно бить вдогон)))))))))) Ногами))))))))))

Рельефно. Плюс )))

[мордвин 3]

Цитата: Консультант

Да отстаньте вы... ну, выпил чел лишнего...

А я пьяный в доску! Ура!

[Консультант]

Цитата: мордвин 3

А я пьяный в доску! Ура!

Бегом отсюда!! А то что-нить напишете такое, а потом в баню попадете!!!

ЗЫ: Личка есть для таких там. Кстати )))

[мордвин 3]

Цитата: Консультант

Бегом отсюда!! А то что-нить напишете такое, а потом в баню попадете!!!

Я жду амнистию.Во как! Все-все, молчу.

[Harry.km]

Цитата: Консультант

Да отстаньте вы... ну, выпил чел лишнего...

Да Вы на время его ответов гляньте... Я с ним еще вчера распрощался, и согласился со всеми его доводами... Сейчас смотрю, а он всю ночь не спал... ответы сочинял... Это не спирт. Это другие вещества)))

[Консультант]

Цитата: Harry.km

он всю ночь не спал... ответы сочинял...

Бывает...

Новый год к нам мчится...

[мордвин 3]

Цитата: Harry.km

Это не спирт. Это другие вещества)))

Аш два о? Вот, анекдот вспомнил.
Объявление висит:
"Продается собака.. умеет делать все-все"
Ну, мужики к хозяину приходят:
-"А правда, что ваша собака все умеет?
-Ну да...
-А летать она умеет?
-Еще как!
Выбрасывает за балкон, внизу два наркомана идут:
-Гля, собака полетела...
-Ну, вот, а ты говорил, что травка не понтовая...

[asar]

Для "гаранта демократии всея Земли", похоже, наступают нешуточные времена!

[Andrea]

Вопрос,конечно,интересный...как они собираются разрабатывать,если испытать не на чем?
Сначала надо гиперзвук освоить,а там у них пока затык,печалька,однако.

[Ros 56]

Теперь надо Авангарду над полосатыми прошуршать, вот будет вонища на весь североамериканский континент и вопли до небес.

[Alexey-74]

Может думать начнут, после того как паника пройдет.....хотя вряд ли....

[Злое эхо]

Цитата: igorbrsv

Почему Авангард Прометеем не назвали? Это же он там куда-то чего-то нес, в мир, огонек что-ли. Было бы символично. Вон Гиацинты, Хризантемы. А тут - Авангард. Ну и ладно, пусть будет

Но не арьергард же. За первым будет что нибудь более светоносное.

[Avior]

Слабо пишут.
нужно было написать, что армия США в панике, резко выросло число дезертиров после сообщений о испытаниях нового русского оружия.
Больше ада!

[iouris]

А чего им нервничать? Они воевать с нами не собираются, и мы, тем более, с ними. Будут или договариваться или свергать. Тут, скорее, дело в приоритетах военного бюджета.

[Flatter]

Гиперзвуковой,прямоточный,летает-http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1992/10/giperzv.html

[Benk]

Зашёл на сайт Die Welt, посмотрел оригинал. Коротенькая заметка, есть про новогодний подарок. Нет ничего про нервничающих американцев. Вместе с новостью (очень короткой) в данном материале разместили чьи-то влажные фантазии, и выдали все это за материал Die Welt.
Зачем так делаете?

[Alex Justice]

Обыкновенная пропаганда. Россия крутая, американцы трясутся от страха.
Что удивляет, многие на сайте верят этой чепухе.

[Harry.km]

Цитата: Benk

Зачем так делаете?

Привлечение внимания)) Щас меня тут заплюют минусами, но сам "Авангард" пока что никто в глаза не видел... даже никаких цифр нету. На какой скорости он столкнулся с целью? На какой высоте он отделился от ракеты? На каком удалении от цели, он отделился от ракеты? Чтобы сказка стала былью, надо бы еще информации подкинуть. Тут же не все верят одинм словам и видео с запуском ракеты, нагрузкой которой было неизвестно что. Когда спутники глонас утопили, многие на сайте заявляли что их там и небыло, а деньги попили. Президент еще в марте говорил, что мы уже приступили к серийному выпуску, а в декабре, что только закончили испытания. Когда он говорил правду. Ладно это вопрос замнем для ясности, говорил, значит так надо... Но цифры бы какие нибудь, кроме того что 20 (27) Махов.

[ваняватный]

там нервничать то несколько минут после пуска ...

[tarakanys]

Цитата: Benk

Зашёл на сайт Die Welt, посмотрел оригинал. Коротенькая заметка, есть про новогодний подарок. Нет ничего про нервничающих американцев. Вместе с новостью (очень короткой) в данном материале разместили чьи-то влажные фантазии, и выдали все это за материал Die Welt.
Зачем так делаете?

Зачем вы так у уря патриотов сегодня в 6 палате праздник

[Старый26]

Цитата: Henderson

Если не ошибаюсь, на ракетах средней дальности Першинг-2 были маневрирующие боевые блоки W85. То есть все возможно.

Были управляемые блоки, но не маневрирующие

Цитата: Andrea

Вопрос,конечно,интересный...как они собираются разрабатывать,если испытать не на чем?
Сначала надо гиперзвук освоить,а там у них пока затык,печалька,однако.

Работы идут. Что-то приторможено, над чем-то работают. Эта проблема не только США, но и любой другой страны. . особенно когда речь идет о гиперзвуковых прямоточных двигателях и соответственно крылатых ракетах. Там освоение скоростей идет пошагово. У нас тоже "Циркон" сначала обещали чуть ли не в 2017 поставить на вооружение, ну в 2018 -точно. Однако есть проблемы, которые решаются. Точно так же и у американцев.

Цитата: SETTGF

Он невидим для радаров в плазме!

В плазме вообще ничего не видно со стороны радарами. Но сама плазма - есть ионизированный газ, электропроводный. И сам плазменный кокон прекрасно видно на экране радара. Плюс в этом, на короткое время, пока скорость не упала до такой, на которой плазмообразования уже нет что точно определить внутри плазменного кокона местонахождение самого блока невозможно. Особенно если облако по какой-то причине не компактно, а протяжено.
Ну это не означает, что сей аппарат будет абсолютно невидимым. Будет отслеживаться плазменный кокон...

Цитата: vadson

поскольку полет не прогнозируемый то ракетой перехватить ее не получится

Вы всерьез считаете, что полет непрогнозируемый и перехватить не получится? Все зависит от количества перехватчиков. Тремя может не перехватят, а вот 7 или 10 могут и перехватить. Их, "Авангардов" тоже будет развернуто не тысячи штук, вероятнее всего вообще меньше сотни...

[Влад5307]

Цитата: Лопатов

Цитата: Сибирский цирюльник

"принесла" мешок денег,для ВПК США)))

Деньги то не наши 8)))

Вот пусть их избиратели и задумаются, а надо ли голосовать за кандидатов только этих 2-х партий - демократов и республиканцев, коли их деньги все больше работают на войну, которой им никто не угрожает, но они приносят ее другим. Вот и пришла ответка - есть повод задуматься им - туда ли ведет их управляющая ими компания!?