Китайский лидер: независимость Тайваня противоречит ходу истории

Лозунг о независимости Тайваня идет вразрез с ходом истории и рано или поздно приведет в тупик, передает ТАСС заявление председателя КНР Си Цзиньпин на заседании, посвященном 40-летию «Обращения к тайваньским соотечественникам».


Китайский лидер: независимость Тайваня противоречит ходу истории


По словам Цзиньпина, «китайцы не воюют с китайцами», тогда как мирное воссоединение страны соответствует интересам народа, проживающего как на материковой части, так и через Тайваньский пролив.

Китайское руководство готово создать широкое пространство для мирного воссоединения страны и не допустит никакой сепаратистской деятельности,
заявил он.

Китайский лидер подчеркнул, что воссоединение КНР не принесет ущерба ни одной из стран, наоборот придаст импульс стабильности и процветания в Азиатско-Тихоокеанском регионе и во всем мире. Кроме того, воссоединение внесет большой вклад в построение общества с единой судьбой и в развитие мирового прогресса.

Политика «одного Китая» и принципы мирного воссоединения – лучший подход к воссоединению, отметил он, добавив, что вопросы пересечения Тайваньского пролива являются внутренними делами, поэтому должны решаться путем взаимного обсуждения и консультаций.

Мирное взаимодействие и продвижение вперед должно поддерживаться обеими сторонами,
заключил глава КНР.

Напомним, самый большой китайский остров Тайвань управляется собственным правительством с 1949 года, когда туда бежал Чан Кайши и остатки его сил, потерпевших поражение в гражданской войне с коммунистами. Пекин по-прежнему считает Тайвань своей провинцией.
Использованы фотографии:
https://twitter.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 2 января 2019 16:34 Новый
    • 7
    • 2
    +5
    Лозунг о независимости Тайваня идет вразрез с ходом истории и рано или поздно приведет в тупик...
    из которого выход один - ВОЙНА? Храни нас Господи. Но похоже "дракон" начинает пробовать себя в драке.
    1. Зяблицев 2 января 2019 16:40 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      "Тайвань - наш!" laughing
      1. svp67 2 января 2019 16:41 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: Зяблицев
        "Тайвань - наш!"

        Тогда уж "Формоза - наша"
        1. Ламатинец 2 января 2019 19:47 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Я пойду еще дальше!!! Манчжурия наша!!!
        2. Ламатинец 2 января 2019 21:01 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Гавайи, Гаваий тоже наши!!! и Антарктида тем более.
          1. Setrac 2 января 2019 21:52 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Цитата: Ламатинец

            Я пойду еще дальше!!! Манчжурия наша!!!

            И это не шутка. Утрата Маньчужирии нам ещё больно аукнется.
            Цитата: Ламатинец
            Антарктида тем более

            По праву первооткрывателей.
      2. Doliva63 2 января 2019 20:57 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Зяблицев
        "Тайвань - наш!" laughing

        Исторически, наверное, это их Крым? Но я не китаист, не изучал их историю, не знаю.
    2. предки с Дона 2 января 2019 16:59 Новый
      • 23
      • 1
      +22
      Тайвань китайский, Аляска русская, Фолкленды аргентинские, Голаны сирийские, Косово сербская территория.
      1. урман 2 января 2019 17:26 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        А америкосы пшли на фиг за Лужу!
      2. irazum 2 января 2019 17:51 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        А весь наш "шарик" марсианский!
      3. Ламатинец 2 января 2019 19:57 Новый
        • 1
        • 1
        0
        С хитрецой , и прибалтика наша, и Варшава была русским городом , и Одера, это Одра, славянская река , и кстати королевой Франции была русская княжна. Так чта!!!
    3. Vadivak 2 января 2019 19:38 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: svp67
      из которого выход один - ВОЙНА?

      «китайцы не воюют с китайцами»
      1. Ламатинец 2 января 2019 19:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Это Вы расскажите китайцам, Мао И Чан кайши))))
        1. Vadivak 2 января 2019 20:02 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Ламатинец
          Это Вы расскажите китайцам, Мао И Чан кайш

          и еще раз "По словам Цзиньпина, «китайцы не воюют с китайцами», тогда как мирное воссоединение страны соответствует интересам народа, проживающего как на материковой части, так и через Тайваньский пролив".
          1. Ламатинец 2 января 2019 20:37 Новый
            • 4
            • 1
            +3
            А, ну если товарищ Си сказал, тогда я не играю, вес не тот. Хотя, где то есть мыслищка , что товарищи , проживающие на острове , с куда меньшим оптимизмом и задором смотрят на объединение .
            1. Ныробский 2 января 2019 22:12 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Ламатинец
              А, ну если товарищ Си сказал, тогда я не играю, вес не тот. Хотя, где то есть мыслищка , что товарищи , проживающие на острове , с куда меньшим оптимизмом и задором смотрят на объединение .

              Отчего же? Если даже Северная и Южная Корея вполне себе делают ощутимые жесты и шаги к тому, что бы объединиться, то почему же у материковых и островных китайцев не может быть аналогичного стремления? Вся фишка в том, что в вопросах объединения кого бы то ни было, всегда имеется одна заноза именуемая США, которая старается всем подгадить и не допустить объединения.
  2. ГКС 2111 2 января 2019 16:36 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    "Китайское руководство готово создать широкое пространство для мирного воссоединения страны и не допустит никакой сепаратистской деятельности,"
    Вот молодцы китайцы,что говорить..Не сомневаюсь даже,что добьются своего.Не мытьём,так катанием.. yes
    1. Rusland 2 января 2019 16:43 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      Вот если бы это ещё американцам понравилось. Китайцы через этот порог не смогут переступить.
      1. урман 2 января 2019 17:28 Новый
        • 5
        • 4
        +1
        Прм чём тут амереосы? Китайцам давно им НаПЛЕВАТЬ!
        1. Rusland 2 января 2019 17:49 Новый
          • 6
          • 2
          +4
          У американцев договор о военной помощи, больно долго и с неохотой Китай плюёт, здесь ситуация будет напоминать борьбу сумо, кто кого столкнет с места и не более.
        2. mavrus 2 января 2019 18:05 Новый
          • 6
          • 1
          +5
          Было бы "наплевать" давно бы присоединили Тайвань.
      2. Плотник 2329 2 января 2019 18:11 Новый
        • 2
        • 1
        +1
        Получат разок по башке, и снова будут гавкать издалека. Вояки блин.
        1. Rusland 2 января 2019 18:24 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          Нет у Китая, помимо желания, куража, такого здорового национального куража.
        2. Doliva63 2 января 2019 21:01 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Плотник 2329
          Получат разок по башке, и снова будут гавкать издалека. Вояки блин.

          Америка не рискнёт дать китайцам по башке - 3 МВ капиталистам пока не нужна.
          1. Плотник 2329 3 января 2019 00:33 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Почему не рискнет? И причем тут 3 МВ? Чисто конфликт КНР - НАТО. Почему бы и нет?
            Или у Китая всё в порядке с ядерной триадой?
            Или друзей у него полмира?
            Или опыта боевого как у Вермахта в июне 41го?
    2. svp67 2 января 2019 16:51 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Цитата: ГКС 2111
      Вот молодцы китайцы,что говорить..

      Да уж и широта это будет определяться, в том числе и шириной палуб их авианосцев и кораблей сопровождения...
      ,
      а так же шириной и глубиной плацдарма, который сможет захватить их морская пехота


      и ВВС прикрыть с воздуха
  3. Pivot 2 января 2019 16:36 Новый
    • 12
    • 3
    +9
    Грамотное заявление. американцы же хотят чтобы русские с русскими, арабы с арабами, китайцы с китайцами воевали. А тут Си заявляет по вашим правилам не играем .
    1. Тархан 2 января 2019 16:51 Новый
      • 7
      • 18
      -11
      До 1949 года в Китае была легитимная власть партия Гоминьдан, созданная Сунь Ятсеном, которую возглавлял Чай Кан Ши.

      В 1945 году коммунисты Мао воспользовавшись оружием оставленным ему Красной Армией, возобновил вооруженную борьбу для захвата власти. И в 1949 году Мао нелегитимно, силой оружия, захватил власть.

      Законное правительство Гоминьдана передислоцировалось на остров Тайвань. По сути и международному праву это Тайвань является законным наследником партии Гоминьдан, а не сегодняшний коммунистический Пекин. Но сложилось как сложилось. И на Тайване как и во всем цивилизованном обществе проходят свободные выборы. В Пекине диктатура коммунистов.

      Когда в Пекине станут проходить свободные выборы весь Китай и объединится. Без призывов коммуниста диктатора Цзиньпиня втянуть 24 миллиона китайцев Тайваня под власть коммунистов.
      1. Pivot 2 января 2019 16:53 Новый
        • 10
        • 3
        +7
        А чем плохи коммунисты?
        1. Тархан 2 января 2019 17:02 Новый
          • 4
          • 29
          -25
          А чем плохи коммунисты?

          ВСЕМ.

          Вся история 70 летнего коммунистического эксперимента завершилась ПРОВАЛОМ.

          Остались два рудимента коммунизма КНДР и Куба как назидание человечеству КАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ.

          В современном Китае это уже не социализм где средства производства принадлежат производительным силам (основополагающая установка) и гегемон общества это не рабочий класс.

          В Китае сейчас РЫНОЧНАЯ (капиталистическая) экономика с диктатурой хунты (ЦК КПК). И это такая хунта как военная и прочие хунты. Только лозунги социализма.
          1. svp67 2 января 2019 17:11 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Цитата: Тархан
            И это такая хунта

            Ну да, а что тут такого. Если знать, что хунта - название политических объединений, комитетов в Испании. То и в США сейчас хунта РЕСПУБЛИКАНСКОЙ и ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ партий
            1. Тархан 2 января 2019 17:30 Новый
              • 4
              • 15
              -11
              Если знать, что хунта - название политических объединений

              Главное отличие хунты как и диктатуры это отсутствие свободных выборов.

              В США любой может стать основателем любой партии и пойти на выборы и его не запретят. Весь вопрос в том получит ли эта партия голоса, так это зависет от работы самой партии.

              В США существовала и коммунистическая партия США, финансируемая Москвой.
              "Финансовая подпитка компартии США из СССР осуществлялась путём передачи связному Джеку Чайлдсу сотрудниками КГБ чемоданов с наличными. Объём советского финансирования постоянно увеличивался, в 1965 году впервые превысил миллион долларов в год, а в 1980 составил 2 миллиона 775 тысяч. Джек Чайлдс и его брат секретарь ЦК КП США по иностранным делам Моррис Чайлдс являлись агентами ФБР, и соответственно информация была известна правительству США".

              Партия возглавлялась генеральным секретарем КП США. Последним был Гэс Холл. И партия участвовала в выборах и если за ней не пошли это уже другой вопрос.
              "В 1920-е — 1980-е годы партия выставляла кандидатов на президентских выборах. Лучший результат партия показала на фоне Великой депрессии на Президентских выборах 1932 года сумев набрать 103.317 голосов избирателей 0,26 % от всех голосов, в остальные годы кандидаты от Компартии США никогда не достигали планки даже в 80.000 голосов".

              И в Америке есть масса других партий. И на Тайване есть несколько партий. А в континентальном Китае только одна, коммунистическая, поэтому и хунта.
              1. svp67 2 января 2019 17:34 Новый
                • 12
                • 0
                +12
                Цитата: Тархан
                Главное отличие хунты как и диктатуры это отсутствие свободных выборов.

                Не смешите...и в Испании и испаноговорящей стране такое не скажите.
                Цитата: Тархан
                В США любой может стать основателем любой партии и пойти на выборы и его не запретят.

                Не жизнь, а рай....
                1. Тархан 2 января 2019 17:56 Новый
                  • 1
                  • 5
                  -4
                  Не смешите...и в Испании и испаноговорящей стране такое не скажите.

                  "После победы в гражданской войне в Испании националисты создали однопартийное авторитарное государство под фактически абсолютным руководством Франко. Правящей и единственной партией являлась Испанская фаланга".
                  1. Setrac 2 января 2019 18:36 Новый
                    • 5
                    • 0
                    +5
                    Цитата: Тархан
                    После победы в гражданской войне в Испании националисты создали

                    Это им решать - как строить свое государство. Зато в однопартийной системе легко прищучить вражеских агентов влияния.
                    Я понимаю что для вас это как серпом по кокушкам
                  2. gurzuf 2 января 2019 18:57 Новый
                    • 6
                    • 1
                    +5
                    По мне пусть будет хунта и не будет гражданской войны, нежели капитализм с "свободными выборами" и как следствие гражданская война. Это без теории, чистая практика.
              2. poquello 2 января 2019 17:44 Новый
                • 12
                • 1
                +11
                Цитата: Тархан
                Партия возглавлялась генеральным секретарем КП США. Последним был Гэс Холл. И партия участвовала в выборах и если за ней не пошли это уже другой вопрос.

                хи хи,
                23 сентября 1950 года они приняли закон Маккарэна «о внутренней безопасности», который преодолел даже президентское вето. Этот закон гласил об образовании нового Управления по контролю над подрывной или антиамериканской деятельностью, которое должно было расследовать и обнаруживать коммунистические организации для дальнейшей расправы с ними. К 1950 году была также выработана система преследования инакомыслящих в СМИ. Летом 1950 года в промаккартистски настроенном еженедельнике «Каунтэрэттэк» был опубликован доклад о коммунистической «фильтрации» на радио и телевидении под названием «Красные каналы». В докладе было указано 151 имя деятелей искусств, которым были предъявлены требования либо уйти с работы, либо признаться в прокоммунистической деятельности.

                Свои расследования маккартисты проводили теперь через различные комиссии Конгресса. Сенатор Маккарти стал главой сенатской комиссии по правительственным операциям и постоянной подкомиссии по расследованиям. А его главные соучастники Г. Велд и У. Дженнер стали контролировать подкомиссию Сената по внутренней безопасности и комиссию Палаты Представителей по расследованию антиамериканской деятельности. Маккартизм приобретал невероятные масштабы и формы. Обвинениям в антиамериканизме и измене подвергались все, кто давал хоть малейший повод к сомнениям. Маккартисты стали крушить профсоюзы, увольняли служащих и государственных деятелей. Сильной «чистке» подвергался и государственный аппарат. Только за первые месяцы было уволено 800 человек, еще 600 ушли в отставку сами. Помимо государственного аппарата «чистке» подверглись и многие знаменитые прогрессивные деятели, значительная часть которых также была уволена, осуждена или занесена в «черные списки». Маккартисты также не оставляли без внимания и университеты, где увольняли профессоров и сжигали книги. Маккартизм уничтожал все: уничтожал прогресс, важных невинных людей, имидж своей страны и свою же «хваленую» демократию. Под контролем маккартистов стали находиться все суды, в том числе Верховный суд и министерство юстиции. В 1954 году маккартисты принимают новый закон — «Акт 1954 года о контроле над коммунистами». По этому акту они объявляли коммунистическую партию незаконной, лишая ее всех прав и привилегий, которые были у остальных партий. Кроме того, он запретил коммунистам получать заграничный паспорт и установил 14 признаков, определяющих причастность к коммунизму.
          2. Pivot 2 января 2019 17:14 Новый
            • 12
            • 1
            +11
            Ну, вы про кубу написали, страна под санкциями живет много лет. А если взять многие страны латинской и центральной америки там жизнь не сахар и на кубе люди не хуже всех живут. В Китае народ не бедствует чего там плохого не пойму? Я могу привести множество примеров демократических стран, где народ бедствует уже много лет. Мне есть что с чем сравнивать я родился и до совершеннолетия прожил в СССР а дальше в демократической России. При всех минусах плюсов при жизни в коммунистическом строе было больше, вот как то так.
            1. Тархан 2 января 2019 17:46 Новый
              • 2
              • 9
              -7
              Ну, вы про кубу написали, страна под санкциями живет много лет.

              У вас запутанное понятие о санкциях. Санкции ввели США. США отказались что либо покупать и что либо продавать Кубе. ТОЛЬКО США.
              Остальные, кому не лень, могли чихать на эти американские санкции и вести свои дела с Кубой. Например СССР. Но эта помощь СССР оказалась неэффективной и не из-за того, что мало поставляли бесплатного, а потому как социалистическая экономика Кубы была неэффективна.

              В Китае народ не бедствует чего там плохого не пойму?

              В 1940 году и немцы не бедствовали. Так как Гитлер придя к власти в 1933 году, за 7 лет поднял экономику Германии, до уровня возможности вести войны.

              Не хлебом единым, есть ещё ипостась свободы и равенства.

              При всех минусах плюсов при жизни в коммунистическом строе было больше, вот как то так.

              Ой, не надо, я тоже большую часть жизни прожил в СССР. Если социализм был так хорошо, чего это он враз развалился, чего это народ не вышел на баррикады с красным знаменем.
              1. Pivot 2 января 2019 18:08 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                Ну если вы большую часть жизни прожили в СССР то сами найдёте ответы на ваши вопросы, всего вам доброго с Новым годом.
            2. Setrac 2 января 2019 18:38 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: Pivot
              Я могу привести множество примеров демократических стран, где народ бедствует уже много лет.

              Например такое демократическое образование как Нигерия - образец процветания и благополучия wink
              1. Pivot 2 января 2019 22:14 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                А демократическая Албания или Косово.
          3. Ингвар 72 2 января 2019 17:49 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            Цитата: Тархан
            Вся история 70 летнего коммунистического эксперимента завершилась ПРОВАЛОМ.

            Вы при упоминании Китая делаете акцент на законность правительства Гоминьдана. но если уж исходить из принципа законности, то насколько законен был искусственный развал СССР? wink
            1. Тархан 2 января 2019 18:20 Новый
              • 0
              • 8
              -8
              Вы при упоминании Китая делаете акцент на законность правительства Гоминьдана. но если уж исходить из принципа законности, то насколько законен был искусственный развал СССР?

              Да не делаю я акцент на чистой легитимности Гоминьдана. Я делаю акцент, что и власть коммунистов нелегитимна. И если присоединяться то это Пекину нужно присоединится к Тайваню.

              Про СССР.
              "Догово́р об образова́нии СССР — договор об объединении в союзное государство — Союз Советских Социалистических Республик, заключённый в 1922 году Российской Советской Федеративной Социалистической Республикой, Украинской Социалистической Советской Республикой, Белорусской Социалистической Советской Республикой и Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республикой".

              К 1991 году Закавказской республики уже не было. Закавказская республика разделилась на составляющие - Грузию, Азербайджан, Армению.

              Три из четырех учредителей СССР, в виду фактического не существования Закавказской республики, и подписали договор о прекращение существования СССР. Они учредили, они и отозвали свои подписи. С юридической стороны все законно. Это для коммунистов печально.

              А для какой то части русских печален не сам крах коммунистической системы. Они на фоне имперского прошлого и велико-русского шовинизма печалятся о "потерянных" землях. И не хотят на миг встать на позицию - арменина, грузина, азербайджанца, украинца, молдаванина, белоруса, эстонца, литовца, латыша, казаха, узбека, кыргыза, туркмена, таджика получивших независимость своих государств. Спросите у них, они не хотят возврата в единое государство.

              Я понимаю русских людей Московии, которые через 300 лет получили независимость и вышли из Золотой Орды. И я не печалюсь, что Золотая Орда пала. Это все ход истории.
              1. Setrac 2 января 2019 18:48 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Цитата: Тархан
                А для какой то части русских печален не сам крах коммунистической системы. Они на фоне имперского прошлого и велико-русского шовинизма печалятся о "потерянных" землях.

                Типичные заблуждения типичного западенца. Россия не кормилась обдирая свои колонии и потери "колоний" для нас не столь фатальны к примеру как для британцев или французов, или американцев.
                Цитата: Тархан
                И не хотят на миг встать на позицию - арменина, грузина, азербайджанца, украинца, молдаванина, белоруса, эстонца, литовца, латыша, казаха, узбека, кыргыза, туркмена, таджика получивших независимость своих государств. Спросите у них, они не хотят возврата в единое государство.

                Спросили - хотят. Но их правительства - не хотят.
                Цитата: Тархан
                Я понимаю русских людей Московии, которые через 300 лет получили независимость и вышли из Золотой Орды.

                Не возможно выйти из самого себя. Попробуйте вывести США из состава Соединенных Штатов Америки - вот будет хохма.
                Цитата: Тархан
                И я не печалюсь, что Золотая Орда пала.

                Она не пала - это теперь Российская Федерация.
                1. Тархан 2 января 2019 19:04 Новый
                  • 1
                  • 2
                  -1
                  Россия не кормилась обдирая свои колонии и потери "колоний" для нас не столь фатальны к примеру как для британцев или французов, или американцев.

                  Ну, это совсем. А на фига тогда нужны колонии? Они и нужны чтобы их эксплуатировать. Если не фатальны то чего скорбеть по СССР.

                  Британия и Франция тоже могли силой оружия оставаться колониальными державами, Но в 60 годах они отказались от всех колоний, которые ещё были под ними. А США никогда не имели колоний как Англия или Россия. Это урашное.

                  Спросили - хотят. Но их правительства - не хотят.

                  Никто не спрашивал, потому как никто не откажется от независимости. Кто это опрос проводил? Я до 2014 года был ярым сторонником всеобъемлющих экономических связей с Россией при наличии независимости.

                  Не возможно выйти из самого себя. Попробуйте вывести США из состава Соединенных Штатов Америки - вот будет хохма.

                  Вы не туда загнули. США тоже вышли из-под колониального господства Англии.

                  Она не пала - это теперь Российская Федерация.

                  История в обмороке. Бату хан, Узбек хан, Мамай, Джанибек хан, Тохтамыш хан это, что русские князья?
                  1. Setrac 2 января 2019 21:49 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Цитата: Тархан
                    Ну, это совсем. А на фига тогда нужны колонии? Они и нужны чтобы их эксплуатировать.

                    Но не в нашем случае. Москва наоборот тратилась на колонии, колониальная империя наоборот. Я понимаю - для вас на западе это дико - жить за свой счет никого не грабя.
                    Цитата: Тархан
                    Если не фатальны то чего скорбеть по СССР.

                    Были разорваны экономические связи, технологические цепочки. Уменьшилась налогооблагаемая база. Кроме того есть законы макроэкономики - желательно чтоб они работали на нас а не против.
                    Цитата: Тархан
                    Британия и Франция тоже могли силой оружия оставаться колониальными державами

                    Не могли. В 20-м веке первенство перешло к США и они забрали себе самые лакомые кусочки мирового пирога. Кроме того США использовали новые методы непрямого налогообложения колоний.
                    Цитата: Тархан
                    Но в 60 годах они отказались от всех колоний, которые ещё были под ними.

                    Это вообще ложь, зачем вы лжете! Британия и Франция - до сих пор имеют колонии, а кто сопротивляется - тот "каддафи".
                    Цитата: Тархан
                    А США никогда не имели колоний как Англия или Россия. Это урашное.

                    Япония и Германия до сих пор под американской оккупацией. Вы просто лжете.
                    Цитата: Тархан
                    История в обмороке.

                    Это её "нормальное" состояние. Ибо история - это не наука а орудие пропаганды - она всегда в обмороке.
                    Цитата: Тархан
                    Бату хан

                    напишем по инглишу
                    BATUKAH
                    а теперь прочитаем в русской транскрипции!
                    Неожиданно да?
                    А президент Татарстана - "русский князь? А президент Башкиртостана? Это у вас фашистов такое не приемлемо. В России фашизм не прижился и достойные люди других национальностей могут добиться многого.
                    1. Sergej1972 2 января 2019 22:38 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Да что Вы перед ним распинаетесь? Это не представитель Запада, а мелкотравчатый националист, скорее всего казахский. Хотя, истины ради, замечу, что при общем согласии с основной направленностью Ваших рассуждений, нельзя не заметить, что Вы допускаете и в этом, и в некоторых других комментариях фактические ошибки.
                      1. Тархан 3 января 2019 08:11 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Хотя, истины ради, замечу, что при общем согласии с основной направленностью Ваших рассуждений, нельзя не заметить, что Вы допускаете и в этом, и в некоторых других комментариях фактические ошибки.

                        Я думал, вступая с Сергеем в дискуссию, что адекватный человек. А здесь клинический случай, при котором объективные аргументы на фантостомагории не действуют.

                        А второй Сергей, поперхаясь от доводов первого Сергея, пытается тихонечко его образумить. Бесполезно это.
                      2. Setrac 3 января 2019 12:46 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Тархан
                        Я думал, вступая с Сергеем в дискуссию, что адекватный человек.

                        Это я вступил с тобой в дискуссию не имея никаких иллюзий насчет твоей адекватности.
                        И никакой дискуссии не было. Ты обсирал государство Российская Федерация в виду своего крайне враждебного отношения к ней. Причем враждебность твоя основана на твой неадекватных заблуждениях по истории.
                2. Лара Крофт 2 января 2019 22:48 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Тархан
                  А США никогда не имели колоний как Англия или Россия.

                  Отнюдь. А как же Филиппины, Куба, Панама, Гавайи .....? Пуэрто-Рико до сих пор является подконтрольной США территорией...
                  1. Тархан 3 января 2019 08:29 Новый
                    • 0
                    • 1
                    -1
                    Отнюдь. А как же Филиппины, Куба, Панама, Гавайи .....? Пуэрто-Рико до сих пор является подконтрольной США территорией.

                    Филиппины, Куба, Панама никогда не были классическими колониями США с наличием колониальной администрации в этих странах. В этих странах был силен частный капитал фирм США и только.

                    Гавайи.
                    "В XVIII веке на Гавайских островах существовали четыре полугосударственных объединения. После продолжительных междоусобиц королю Камеамеа I удалось в 1810 году при помощи европейского оружия объединить острова и основать династию, которая правила на Гавайях последующие 85 лет".

                    "В последующие годы интерес США к королевству возрос и результатом этого стало подписание договора о взаимности (Reciprocity Treaty, 1875), по существу являвшегося соглашением о свободной торговле, гарантировавшим беспошлинный ввоз в США гавайского сахара и предоставлявшим американцам особые экономические привилегии. В 1887 году договор был продлён, и США получили право на строительство военно-морской базы в Пёрл-Харборе".

                    "Сторонники присоединения Гавайев к США составили против королевы Лилиуокалани заговор. 17 января 1893 года заговорщики, поддержанные матросами с американского корабля «Бостон», совершили государственный переворот. Правительство США отказалось аннексировать территорию, отметив, что свержение монархии, в ходе которого были использованы американские войска, было совершено вопреки НАРОДНОЙ ВОЛЕ. Тем не менее, королевство перестало существовать, и на Гавайских островах была введена республиканская форма правления".

                    В 1959 году на основе референдума Гавайи вошли в состав США, что интересно в том же году штатом США стала и Аляска.
                    1. ИванИванов 3 января 2019 09:33 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: Тархан
                      В этих странах был силен частный капитал фирм США и только.

                      Это значит что экономика стран подчинена интересам этого самого капитала, недовольные получают по голове, в чем принципиальная разница от колоний. то же распределение доходов, та же эксплуатация.
            2. demo 2 января 2019 21:58 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Демагог вы Тархан.
              А национальность - армянин пишется именно так, а не арменин.
            3. Лара Крофт 2 января 2019 22:45 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Тархан
              Они учредили, они и отозвали свои подписи. С юридической стороны все законно.

              Вы мягко говоря не правы. Почитайте Конституцию СССР 77-г., там написано право выхода советских республик из состава СССР (ст.72 Конституции СССР), Законом СССР от 03.04.1990 №1409-I определен порядок выхода республики из состава Союза.., статей не так много...
              http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=ESU&n=6#04702721485467549
              проведение референдума в выходящей из состава СССР республики, голосование ВС Республики квалифицированным большинством, голосование в ВС СССР и т.д.
              ничего это сделано не было...
              Соответственно "братаны", которые, что-то подписали в "Беловежской пуще" сепаратисты и преступники, я конечно, благодарен Б.Н.Е. что он избавил РСФСР от дармоедов (др. республик Союза), но сделано это все было незаконно....
              1. Тархан 3 января 2019 08:36 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Вы мягко говоря не правы.

                Это вы мягко говоря не правы. Так как подменяете понятия. Да было положение в конституции о "свободном выходе" союзной республики из СССР. Но это пропагандистский трюк, попробовал кто. Но это выход одной какой то республики из состава СССР.

                В Беловежской же пуще собрались учредители Союза и они как когда то подписали акт об образовании Союза, так и распустили Союз.
                Эстонская, Армянская, Узбекская республика такого сделать юридически не имели права.
                1. Комментарий был удален.
            4. ИванИванов 3 января 2019 09:58 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Тархан
              Да не делаю я акцент на чистой легитимности Гоминьдана. Я делаю акцент, что и власть коммунистов нелегитимна.

              Примеров легитимной власти (поддержка большинства граждан) в истории единицы, граждан как правило никто не спрашивал. Кстати коммунисты поддержкой большинства таки пользовались, по другому в гр. войне без внешней опоры не победить.
        2. alexmach 2 января 2019 18:04 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Вся история 70 летнего коммунистического эксперимента завершилась ПРОВАЛОМ.

          А чем по вашему закончилась предыдущая история 200 летнего абсолютизма?
        3. Aleks Kind 2 января 2019 18:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Неважно, как это называется. Важно - готово ли ЭТО без лицемерия и всяких "бла-бла" давать жить своему народу
        4. Волк 2 января 2019 19:33 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          РЫНОЧНАЯ (капиталистическая) экономика ? Риночна економика не имеет свези толко с капитализмом , она била и в робовладельству, феудализме, Социализме. В сегодниашнем глобалном капитализме риночна економика задушена. Сегодниа основни закон , закон силе економике. А ето воено политическа сила и вазможност контроле ринка .
        5. Вальдемар 2 января 2019 19:43 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Меня сталинский коммунизм вполне устраивает. Это когда сын крестьянина становится академиком или министром, если умен и талантлив. А ваша "рыночная" экономика супермонополий где рулит "элита" - зажравшаяся родовая мразь меня не устраивает, потому что имею не по способностям. Твоя рыночная экономика это мир торгашей -низшей касты у ариев, не считая отбросов. Это отсутствие социальных лифтов и рабовладельческий безпредел
        6. Vadivak 2 января 2019 19:45 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Тархан
          Остались два рудимента коммунизма КНДР и Куба .


          Въетнам, Лаос, Китай
          Цитата: Тархан
          В современном Китае это уже не социализм

          КНР называет свой нынешний экономический строй «строительством социализма с китайской спецификой».
          Цитата: Тархан
          В Китае сейчас РЫНОЧНАЯ (капиталистическая) экономика с диктатурой хунты (ЦК КПК).

          Я бы не против если бы наших воров так же как в Китае
        7. ИванИванов 3 января 2019 09:54 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Тархан
          Вся история 70 летнего коммунистического эксперимента завершилась ПРОВАЛОМ.

          История нескольких буржуйских революций закончилась реставрацией монархии. Значит ли, что феодализм эффективнее капитала? История 9 из 10 акционерных обществ заканчивается банкротством. Значит ли, что буржуйская экономика не работает в принципе? Противоречия капитала приводили к двум тяжелейшим войнам, регулярно приводят к кризисам, капитал приобрел симпатичное лицо благодаря социалистическим плюшкам. При этом единственный, краткосрочный по меркам истории, опыт СССР пережил 2 войны, совершил индустриальный культурный, социальный рывок но погиб от разложения элит. Значит ли это, что сама идея коммунизма, социального государства плоха/не работает?
    2. svp67 2 января 2019 17:08 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Тархан
      В 1945 году коммунисты Мао воспользовавшись оружием оставленным ему Красной Армией, возобновил вооруженную борьбу для захвата власти. И в 1949 году Мао нелегитимно, силой оружия, захватил власть.

      Осталось только поведать каким образом "законная власть" пришла к своим высотам...ведь тоже через ВООРУЖЕННУЮ БОРЬБУ.
    3. poquello 2 января 2019 17:11 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Тархан
      До 1949 года в Китае была легитимная власть

      траляля, ))))))))))))))), "легитимная" партия гоминьдан пришла к власти в результате революции и частенько воевала с коммунистами, а в 45м вместо выборов развязала гражданскую войну в коей и проиграла, а выборы на диктаторском Тайване начали проходить после смерти всех и всяких родственников и партийных деятелей, и было это в 86м
    4. Setrac 2 января 2019 18:32 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Тархан
      По сути и международному праву это Тайвань является законным наследником партии Гоминьдан, а не сегодняшний коммунистический Пекин.

      Что за чушь вы написали? Вам самому не стыдно за такую безграмотность?
      По международному праву территориями владеют государства и нации, но не партии. Никаких прав на Тайвань у гоминдонов нет, а есть только права народа хань и государства Чайна.
      Цитата: Тархан
      В Пекине диктатура коммунистов.

      Международному праву какaть какая диктатура у кого - коммунистов в Китае, дерьмократов в странах НАТО или монархистов у арабов.
      Запад просто не соблюдает заключенные договоры и не выполняет взятые на себя обязательства.
    5. Полимер 2 января 2019 20:26 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Тархан
      Когда в Пекине станут проходить свободные выборы весь Китай и объединится.

      Не слишком хорошо знаю про свободу выборов в Китае, но вот весь ход новейшей истории показывает, что "демократизируемые" страны мгновенно разваливаются. Так что нет, если власть в Китае сменится, то никакого объединения не будет, а будет размежевание на удельные княжества.
  • Гиперзвук 2 января 2019 16:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    ___ТайваньИх
  • Mouse 2 января 2019 16:41 Новый
    • 2
    • 2
    0
    лапу наложить хочет....
    не аннексия, нет? recourse
    1. Rusland 2 января 2019 16:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Для одних аннексия, для других историческая справедливость. Референдум там и на горизонте не просматривается.
      1. Mouse 2 января 2019 17:02 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        просто вопрос... а для нас историческая справедливость не предусматривается? recourse
        1. Rusland 2 января 2019 17:11 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Предусматривается, когда мы сильны и решительны.
          1. Mouse 2 января 2019 17:14 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            ну теперь- то палец нам в рот не клади... согласны?
            1. Rusland 2 января 2019 17:18 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Согласен, даже если он будет чистым и ноготь коротко подстрижен. laughing drinks
  • Ламатинец 2 января 2019 16:48 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    А тайваньцы могут и послать на и далеко .
    1. svp67 2 января 2019 19:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Ламатинец
      А тайваньцы могут и послать

      Могут, но если Китай пойдет "истинно демократичным путем" и поставит этот вопрос на всеобщее голосование, то боюсь всех голосов тайваньцев , а это 23 571 990 чел, не хватит, что бы противопоставить свое "нет" количеству голосов, только имеющих право голосовать в КНР...
  • evgen1221 2 января 2019 16:51 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Ну это такое- там капитализм и там капитолизм, я думаю после корей соединения и эти соединятся быстро, разногласий мало да и уровень жизни подтянули,утресут кошелек и вперед брататся
  • gridasov 2 января 2019 16:54 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В каждом большом государстве свои люди- боги утверждающие путь истории.Но увы!
  • askort154 2 января 2019 17:02 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Крым вернулся домой без крови ! Сейчас Китай хочет так же поступить с Тайванем, вернуть его домой без крови. Но, хитро-осторожный китайский менталитет, до сих пор не даёт ему смелости, признать в ООН справедливость возврата Крыма.
    Моё резюме: Китай, стукни кулаком в ООН со словами - " Крым это Россия !".
    Тогда Россия подскажет тебе, как вернуть Тайвань без крови. good yes
    1. Плотник 2329 2 января 2019 18:35 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Они и так и рыбку схавать хотят, и сесть куда надо.
      Нашлись друзья блин.
    2. Sergej1972 2 января 2019 22:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Без крови не получится. У Тайваня мощная боеспособная армия и население, не желающее объединяться с КНР. Аналогии с Крымом тут неуместным. Крымчане были в массе своей настроены пророссийски. Тайваньцы в массе своей настроены антикоммунистически.
  • Танковый пиджак 2 января 2019 17:05 Новый
    • 1
    • 1
    0
    И национальным интересам Китая и Тайваня. Пусть объединяются. Назло саксам, как Кореи объединяются. А Вьетнаму как союзнику торпеду подкинули.
  • Ламатинец 2 января 2019 17:12 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Да какой в Китае коммунизм то))) От коммунизма, лозунги, съезды, красные флаги и прочую мишура . А так редиски Китай. Ревизионисты
    1. семург 2 января 2019 18:05 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ну коммунисты у власти там вначале сидели опираясь на силовой аппарат и устраивали разные хунвейбинские штучки , после подавления протестов в Пекине лет 25 назад там произошел негласный договор власти с народом , где власть обеспечивает непрерывный рост благосостояние народа и рост экономической мощи страны а народ не бунтует этот договор существует до сих пор. Что будет в случае депрессии и несменяемости одной партии у власти не знаю , скорее всего бойня , где коммунистам придется туго.
      1. Ламатинец 2 января 2019 18:31 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        может и так .
  • Танковый пиджак 2 января 2019 17:40 Новый
    • 1
    • 1
    0
    А ход истории товарищ Си усвоил на отлично. Ход истории говорит Китаю-вперед, а Асашаю-осади, а то получишь Дзинь Пинь.
  • Комментарий был удален.
    1. Танковый пиджак 2 января 2019 20:03 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Братушкам,( хозяева планеты) никогда не дадут Россию, т.к. брат ушки созданы для другого...Глобалить саксов laughing
  • Tank Hard 2 января 2019 20:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Лично мне, глубоко плевать и на Китай, и на Тайвань, и на их взаимоотношения, впрочем, как и им на нас, ведь отношения с США китайцам важнее отношений с Россией. yes
  • костя1 2 января 2019 20:41 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Сказал бы прямо-Тайвань это часть Китая оккупированная американцами.
  • GibSoN 3 января 2019 00:18 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Сколько тут собралось Китая подражателей) Вот реально интересно, кто то представляет себе как он сидит и "бухает" с Китайцем, подкалывая его на политические темы?))
  • Злое эхо 3 января 2019 00:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    [quote=Тархан]...И на Тайване как и во всем цивилизованном обществе проходят свободные выборы. В Пекине диктатура коммунистов.

    Когда в Пекине станут проходить свободные выборы весь Китай и объединится...[/quote
    Вы сами то верите в то что пишите? Фразы о "выборах в цивилизованном обществе" и "диктатуре коммунистов" откедь навеяны? По ходу казачек засланный!
  • Лара Крофт 3 января 2019 14:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Тархан
    Отнюдь. А как же Филиппины, Куба, Панама, Гавайи .....? Пуэрто-Рико до сих пор является подконтрольной США территорией.
    Филиппины, Куба, Панама никогда не были классическими колониями США с наличием колониальной администрации в этих странах. В этих странах был силен частный капитал фирм США и только.

    Что Вы такое говорите? А кто Филиппины и Кубу у испанцев отобрал? И кто панамский канал контролирует?