Военное обозрение

Генсек НАТО объявил о последнем шансе России по договору РСМД

165
Йенс Столтенберг высказался о решении США выйти из Договора по ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). Напомним, что ранее США заявили о готовящемся выходе из договора, обвинив в его нарушении Российскую Федерацию. Кроме того, в США заявили, что не будут выходить из ДРСМД только в том случае, если Россия в течение 2-х месяцев ликвидирует все свои ракеты СМД наземного базирования. В России заявили, что всё это американские попытки оправдать де-факто уже состоявшийся выход Вашингтона из договора, подписанного в 1987 году.


Генсек НАТО объявил о последнем шансе России по договору РСМД


По словам генсека НАТО, «у России есть последний шанс, чтобы вернуться к выполнению условий договора».

При этом Столтенберг объявил, что в случае невозвращения России к выполнению ДРСМД возникнет серьёзная проблема.

Генсек НАТО:
Проблема будет большой и серьёзной, так как договор просто развалится.


«Обратный отсчёт» для России включил глава Госдепартамента США Майк Помпео. Произошло это 4 декабря. Остаётся ровно месяц до того дня, когда Вашингтон официально объявит о выходе из ДРСМД (4 февраля 2019).

В декабре прошлого года президент Владимир Путин назвал решение советского руководства конца 80-х годов фактически подарком США. Причина в том, что у СССР на тот момент не было никаких иных ракет средней и меньшей дальности, кроме ракет наземного базирования. В США же полным ходом шли работы над РСМД как воздушного, так и морского (включая подводное) базирования. И ущерб безопасности Советского Союза оказался колоссальным.
Использованы фотографии:
Фейсбук/Столтенберг
165 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 210окв
    210окв 4 января 2019 17:50
    +36
    Серьезная проблема у вас,Столтенберг.Ваши территории буду целями для наших ракет.Если вдруг...
    1. НЕКСУС
      НЕКСУС 4 января 2019 18:11
      +22
      Цитата: 210окв
      Серьезная проблема у вас,Столтенберг.Ваши территории буду целями для наших ракет.Если вдруг...

      Они таковыми являлись всегда.
      Другой вопрос,что этим выходом ,матрассы нам развязывают руки. Я считаю Трампу за это надо Орден за заслуги перед отечеством принародно вручить.
      Ведь этот договор по сути ограничивал НАШИ возможности,а не возможности матрассов,у которых такие ракеты всю дорогу стояли на морских и авиационных платформах.
      1. частное лицо
        частное лицо 4 января 2019 18:35
        +2
        Другой вопрос,что этим выходом ,матрассы нам развязывают руки.

        Самое интересное что Россия кричит на весь мир что не нарушает ДРСМД, а в ответ только упрёки и ультиматумы . Может пора и сдаться сказать США хотите выходите и пусть потом не обижаются "члены" этого самого НАТУ.
        1. cniza
          cniza 4 января 2019 18:47
          +3
          Так нам более выгодней если США из него выйдут , а вот Европа...
          1. частное лицо
            частное лицо 4 января 2019 18:55
            +1
            Выгоды по большому счёту нет, вот в одном польза это прекратят как котят тыкать мордой в песок. Потом будут только предложения о заключении нового договора.
            1. Влад5307
              Влад5307 4 января 2019 19:57
              +5
              как котят тыкать мордой в песок.

              Так другой повод придумают - надо не потакать их хотелкам, а показывать какой им минус будет от их хотелок. И пока РФ идет в правильном направлении, а там посмотрим. hi
              1. частное лицо
                частное лицо 4 января 2019 20:38
                -1
                Так то оно конечно вы правы, но РФ не могучий СССР новую гонку вооружения вряд ли потянет. Экономика не та. Хотя и прогибаться перед Западом как это было в 90-х чревато .
                1. cniza
                  cniza 4 января 2019 20:55
                  +1
                  А теперь и времена другие...
                2. Setrac
                  Setrac 4 января 2019 21:25
                  -1
                  Цитата: частное лицо

                  Так то оно конечно вы правы, но РФ не могучий СССР новую гонку вооружения вряд ли потянет.

                  Вы просто не осознает открывающиеся возможности для России. Мы сможем спокойно размещать крылатые ракеты на своей территории, включая ракеты с ядерными двигателями - если таковые все-таки имеются. Все сопредельные государства на тысячи км окажутся под нашим военным контролем. Все малые ракетные корабли "внезапно" станут носителями ПКР.
                  Кроме того разрыв данного договора дает возможность для заключения нового. А кто откажется - того уничтожат.
                  1. частное лицо
                    частное лицо 4 января 2019 21:40
                    +4
                    Так прежде чем что то где то размещать это всё нужно изготовить. А где средства взять и кто будет изготавливать заводы согласно этого самого договора по закрывали или развалили.
                    1. Setrac
                      Setrac 4 января 2019 21:52
                      0
                      Цитата: частное лицо
                      Так прежде чем что то где то размещать это всё нужно изготовить.

                      Технический вопрос, все сделают когда придет время.
                      1. частное лицо
                        частное лицо 5 января 2019 10:09
                        -1
                        Время пришло , в США в бюджет заложены средства на разработку ракет попадающих под ДРСМД.
                3. Николай Фёдоров
                  Николай Фёдоров 5 января 2019 11:17
                  +2
                  Цитата: частное лицо
                  Так то оно конечно вы правы, но РФ не могучий СССР новую гонку вооружения вряд ли потянет. Экономика не та. Хотя и прогибаться перед Западом как это было в 90-х чревато .

                  Я понимаю, что Вам стало привычно посыпать голову пеплом, и что моя реплика возможно уйдёт в пустоту, тем не менее предлагаю почитать отрывок из интервью с Бушем-старшим в 1992 году. Обратите внимание - интервью взято в 1992 году, когда Россия лежала на спине под жирной довольной тушей США, когда американцы сидели на Воткинском заводе (который делает Искандеры) и на всех других значимых предприятиях, когда в каждой областной администрации для американских советников выделялся чуть-ли ни этаж, когда американцы были везде - в самой России и по периметру России (типа авиабазы в киргизском Канте)...
                  - Я не понимаю - почему Вы уверены, что Россия усилилась. Ведь она же была только что побеждена...
                  - Россия и Союз - как Матрешки. Они были вложены друг в друга. В реальности мы соревновались с Россией, но была она в виде Союза, то есть на ногах у нее были огромные Гири. Сейчас эти Гири при распаде Союза убраны, Россия преодолеет свои нынешние проблемы и станет гораздо более злой и могучей, и хорошо запомнит всех, кто ее нынче обидел. И я хотел бы быть таким же Другом Росссии, каким я был Врагом для Советов.
                  Ставить надо на самую лучшую лошадь. Вы хотите узнать, какие у нее были Гири? Это есть в цифрах - в Союзе было две бездонных дыры, куда утекали все бюджетные профициты - Сельское хозяйство и Социальная помощь. Раз нынешняя Россия может иметь прежние доходы и не тратиться на эти убыточные статьи расходов - в ближайшие годы она станет более сильной и опасной, чем СССР.
                  - Я не понимаю, - почему Россия сможет урезать свои расходы на Социальную помощь и Сельское Хозяйство?
                  - Это все в цифрах. Основные потребители сельхоздотаций в Союзе были на Украине. Уходит Украина - русские закрывают "черную дыру" в бюджете по дотациям для села. Основные потребители социальной помощи находились в Средней Азии и в Закавказье. Раз нет Союза, то Россия, основной добытчик в Союзный бюджет - прекращает дотировать свои многодетные мусульманские республики. А дальше - арифметика, - Украина, Средняя Азия и Закавказье оказываются с бюджетными дефицитами и погружаются в пучину отчаянья, Россия оказывается с бюджетными профицитами и ее казна оказывается больше и мощнее советской. А потом она с триумфом вернется и нам всё припомнит, а у нашей экономики уже граничное состояние - нулевой прибыли. Соперник мой Клинтон - обещает "стимулировать экономику", это означает то, что мы влезем в долги, а у нас экономика в состоянии, когда мы больше не можем позволить себе заимствований. Это значит, что бюджет будет у нас отрицательным и со временем мы, как страна, станем наги и босы, а русские богаты и могущественны.
                  1. частное лицо
                    частное лицо 5 января 2019 11:55
                    0
                    Да написано красиво . Но где сейчас Буш старший и его не спросишь а его ли это слова.
                    Украина, Средняя Азия и Закавказье не наши более 20 лет и всё это время Россия продолжает подпитывать их экономику.
                    1. Николай Фёдоров
                      Николай Фёдоров 5 января 2019 15:30
                      +2
                      Цитата: частное лицо
                      Да написано красиво . Но где сейчас Буш старший и его не спросишь а его ли это слова.

                      Зачем спрашивать мёртвых? Мы живём в век интернета. Ищете подборку "The New-York Times" и в номере от 21.10.1992 г. читаете статью.
                      1. частное лицо
                        частное лицо 5 января 2019 16:53
                        -1
                        Ну если это всё записано со слов Буша, просто нет слов. Статья в самом деле занятная, её бы на Украине опубликовать а то они кричат что кормили весь Союз, а тут нате толстый болт из под кровати . Браво Буш.
                      2. Николай Фёдоров
                        Николай Фёдоров 5 января 2019 17:15
                        +2
                        Цитата: частное лицо
                        Ну если это всё записано со слов Буша, просто нет слов. Статья в самом деле занятная, её бы на Украине опубликовать а то они кричат что кормили весь Союз, а тут нате толстый болт из под кровати . Браво Буш.

                        Так Украина и на самом деле кормила весь Союз, но получив предварительно мощные дотации на сельское хозяйство. Ну, как в хорошей семье: незарабатывающая жена кормит мужа на деньги, которые берёт из тумбочки, куда их складывает муж. laughing
                        Но публиковать это на Украине смысла нет. Воинствующим свидомитам невозможно что-либо рассказать о хороших русских. Своё прошлое они старательно зачёркивают. Интересующиеся информацией сами всё находят, причём находят именно то, что желают увидеть. Бандеровец, например, прочитает это же интервью Буша и сделает совсем другой вывод: "Типа, подлые москалюки и до Буша-старшего дотянулись. И вообще вмешательство русских в выборы Трампа было не в первый раз. И вообще агрессию России считать - не пересчитать: Боинг сбили, Скрипалей отравили, выборы президента США сфальсифицировали, Буша-старшего перекупили."
                      3. Setrac
                        Setrac 5 января 2019 20:37
                        0
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        Так Украина и на самом деле кормила весь Союз, но получив предварительно мощные дотации на сельское хозяйство.

                        Украинское сельское хозяйство вторая по величине статья расходов СССР, сразу после военных расходов. Дорого Союзу обходилась это "кормежка"
                      4. Николай Фёдоров
                        Николай Фёдоров 6 января 2019 13:55
                        0
                        Цитата: Setrac
                        Цитата: Николай Фёдоров
                        Так Украина и на самом деле кормила весь Союз, но получив предварительно мощные дотации на сельское хозяйство.

                        Украинское сельское хозяйство вторая по величине статья расходов СССР, сразу после военных расходов. Дорого Союзу обходилась это "кормежка"

                        Повторю свои же слова:
                        Так Украина и на самом деле кормила весь Союз, но получив предварительно мощные дотации на сельское хозяйство. Ну, как в хорошей семье: незарабатывающая жена кормит мужа на деньги, которые берёт из тумбочки, куда их складывает муж. laughing
                        Мы ж были одним народом - русские, белоруссы, украинцы. Все между собой поженились, породнились, квартиры там, работа здесь, дома там. Как тут отделить, да и надо ли? Я ж своей жене деньги даю на еду без особого счёта, главное, чтобы хватало на лучшее. Поплоше, да подешевле мне и самому не надо ни в коем случае. Это ж еда! Мне её в себя любимого запихивать надо будет с удовольствием! Как же тут экономить?! Так и с дотациями на сельское хозяйство Украины. Дорого это было или нет, разве так можно считать, ведь мы себя кормили. Ещё раз повторюсь - мы были единым организмом, и Украина не была сама по себе в отдельности.
                        Сейчас же, конечно, всё иначе. Образно говоря, после развода очень-таки неплохо жившая в браке бывшая любимая жена вдруг стала кричать, что её обделяли, что она голодала, что её били, унижали. Наверное, она думает, что таким образом сумеет добиться сочувствия от окружающих и материальной поддержки. Но это уже вопрос совести, точнее - её отсутствия. recourse
              2. хрыч
                хрыч 4 января 2019 20:50
                +2
                Цитата: Влад5307
                надо не потакать их хотелкам, а показывать какой им минус будет от их хотелок

                Этот договор, вернее его разрыв, еще один из поводов развала НАТО. Европейские ВС, которые озвучены Францией и Германией, оставшихся после Брексета, главными учредителями (с контрольным пакетом) ЕС. У Франции есть свои ракеты и ЯО, а Германии нужен русский газ, а не ракеты своим ходом. Конечно есть Польша, готовая отдаться, но ее принудят немцы и причем возможно реверсом того же газа. Итоги Большой Газовой войны будут весомыми, а она заканчивается и тот же договор РСМД, как попытка утопающего схватиться за соломинку. Подобное было на закате Третьего Рейха, то попытка заключить перемирие, то попытка ликвидировать верхушку победителей в Тегеране, то использование еврейского вопроса, то попытка поднять дух свой и народа от Чудо-оружия. Но итог Войны был уже предопределен...
              3. Серый брат
                Серый брат 4 января 2019 21:46
                +3
                Цитата: Влад5307
                Так другой повод придумают - надо не потакать их хотелкам, а показывать какой им минус будет от их хотелок.

                Следующий СНВ-3.
                Американцам от выхода из ДРСМД вообще никакого минуса нет - до них такие ракеты не долетят. Это у европцев пускай голова болит.
                1. meandr51
                  meandr51 5 января 2019 11:27
                  -2
                  С Камчатки и Чукотки долетят. Там уже базы готовят. Есть еще Куба, Никарагуа и Венесуэла. Кроме того, можно выйти из договора по неразмещению ракет на морском дне. Он больше выгоден Штатам, чем нам.
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 5 января 2019 11:32
                    -3
                    Цитата: meandr51
                    С Камчатки и Чукотки долетят.

                    куда?
                    хоть карту посмотрите
                    1. meandr51
                      meandr51 5 января 2019 11:40
                      +2
                      Наденьте очки-велосипед. Вся Аляска - это 1000 - 2000 км от Анадыря. где сохранилась советская ракетная база. Накрываются все системы раннего предупреждения и ПРО США. Ракетой "Рубеж" (500-5000 км) накрывается и большая часть основной части США.
                      Не случайно запрещен именно этот радиус. Я так понимаю, что по базам в Латинской Америке и на морском дне у вас возражений нет?
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 5 января 2019 12:31
                        -4
                        Цитата: meandr51
                        Вся Аляска

                        ииии?!!!
                        вы хоть что-то почитайте, что ли по теме, ну там численность населения аляски что там как там, разбомбили вы её, дальше что?!!!
                        Цитата: meandr51
                        Ракетой "Рубеж" (500-5000 км) накрывается и большая часть основной части США.

                        идите на женский сайт, и не пишите бредни
          2. майор147
            майор147 4 января 2019 19:09
            0
            Цитата: cniza
            Так нам более выгодней если США из него выйдут , а вот Европа...

            "Последнее предупреждение", а то будет как в прошлый раз (старый анекдот).
            1. cniza
              cniza 4 января 2019 20:56
              +3
              Примерно так , главное щёки надувать...
          3. lopvlad
            lopvlad 5 января 2019 06:48
            +2
            Цитата: cniza
            Так нам более выгодней если США из него выйдут , а вот Европа...


            там в военных вопросах решают только США а Европа просто принимает эти решения.Фактический выход США из ДРСМД произошел с открытием первой базы ПРО США с с пусковыми контейнерами MK41 (те самые в которые без переделки устанавливаются крылатые томагавки с дальностью поражения до 2400 км и тех самых которых США за всё время наклепали аж более 7500 шт). США планомерно двигаются к быстрому глобальному удару и для его реализации им тупо мешает всё наше современное оружие,в данном случае новая ракета для Искандера увеличивающая вероятность уничтожения их баз ПРО вокруг России.
            Благодаря Горбачеву уничтожившему не только ракеты средней и малой дальности но и оружия препятствующего нарушению этого договора в будущем со стороны США (а именно попилил комплексы "Ока") мы до принятия на вооружение комплексов ОТРК "Искандер" в 2006 году не имели никакой защиты от баз ПРО США в Европе.Напомню что США вышли из договора по ПРО в 2001 когда у России на вооружении стояли лишь ОТРК "Точка У" разработки конца 60-х с дальностью в 120 км и скоростью 1100 м/с (для примера у ОТРК "Ока" дальность была под 400 км а скорость ракеты на конечном участке полета приближалась к фантастическим даже сейчас 10 махам) не представляющие никакой угрозы размещаемым в Европе базам ПРО США.

            Гарантии мирной жизни может дать только современная армия вооруженная современным оружием а договор это всего лишь бумажка которая мигом отправляется Западом в мусорку как только они видят возможность для себя бомбить и убивать кого-либо не получив в ответ непоправимый ущерб.
      2. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 4 января 2019 18:40
        -2
        Цитата: НЕКСУС
        Я считаю Трампу за это надо Орден за заслуги перед отечеством принародно вручить.

        за что?!!!
        амерам это выгодно
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 4 января 2019 19:01
          +7
          Цитата: Василенко Владимир
          за что?!!!
          амерам это выгодно

          С какого перепоя?Или у матрассов под этот договор подпадали ракеты на морских платформах?Напомнить вам о том,что главная военная мощь США -это флот? И что,этот договор как-то их ограничивал в вопросе оснащения кораблей такими ракетами?
          Мы континентальная страна и этот договор как раз по нам больно ударил,а не по матрассам,тк именно в сухопутном исполнении мы делали такие системы.
          При этом,не подскажите,кто еще подписал сей договор?
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 4 января 2019 20:09
            -1
            Цитата: НЕКСУС
            С какого перепоя?

            с того что наши РСМД это угроза европе, а амерам это до фени они за любой кипиш лишь бы не у них, сейчас оставим вопрос выживаемости в случае ядерного конфликта.
            мы угрожаем в случае размещения матрасных ракет в европе не амерам, а европе, а амерам это только в радость - проблемы индейцев шерифа не интересуют
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 4 января 2019 20:15
              +3
              Цитата: Василенко Владимир
              мы угрожаем в случае размещения матрасных ракет в европе не амерам, а европе, а амерам это только в радость

              И что? Вам напомнить чего сказал ВВП по поводу ракетного удара из Европы по нам? В случае таких событий,зная откуда ноги растут, мы долбанем по США и Англии. И англосаксам не удастся отсидется,пока мы друг другу в горло вцепимся.
              Но...вокруг нас много европейских и не только держав,которые НЕ СКОВАНЫ этим договором. И нас заведомо на нашем континенте поставили в очень невыгодное положение. Чем Европе то отвечать,в случае такого исхода?Воеводами ее утюжить?
              1. hydrox
                hydrox 4 января 2019 20:46
                +1
                Цитата: НЕКСУС
                Чем Европе то отвечать,в случае такого исхода?

                А какого такого исхода?
                Вы что, в самом деле думаете, что Европа будет по пку рвать, лишь бы в нащу сторону запустить пару-тройку ракет?
                Это Вы совершенно напрасно:: после нашего удара по полосатым носителям и местам их базирования ( Рамштайн, Авиано, Ансбах, Рота, Сигонелла...) я сомневаюсь, что европейцы придут в ярость и боевой азарт, скорее придут в ужас и депрессию и им уже будет не до ответного удара, зато отвертеться от вопросов жителей им не удастся.
                1. meandr51
                  meandr51 5 января 2019 11:44
                  -2
                  Штаты не интересует мнение Европы. Они просто запалят фитиль. Поэтому нам надо запугать именно Штаты, чтобы не дергались.
              2. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 4 января 2019 20:46
                -1
                Цитата: НЕКСУС
                И что? Вам напомнить чего сказал ВВП по поводу ракетного удара из Европы по нам?

                есть одна проблема - инертность мЫшления, ВСЕ свои кризисы американцы решали за счет кипеша в европе
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 4 января 2019 21:17
                  +2
                  Цитата: Василенко Владимир
                  есть одна проблема - инертность мЫшления, ВСЕ свои кризисы американцы решали за счет кипеша в европе

                  Именно.Да только комплексы ракетные кем обслуживаются,европейцами?Кто их спрашивать то будет?
                  1. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 4 января 2019 22:39
                    -1
                    ИМЕННО ОБ ЭТОМ Я И ГОВОРЮ
                    амерам ВЫГОДНО выйти из договора
                    1. meandr51
                      meandr51 5 января 2019 11:47
                      0
                      Они могут так думать. Наш долг - помочь им избавиться от иллюзий.
      3. venik
        venik 4 января 2019 18:52
        +10
        Цитата: НЕКСУС
        Ведь этот договор по сути ограничивал НАШИ возможности,а не возможности матрассов,у которых такие ракеты всю дорогу стояли на морских и авиационных платформах.

        ==========
        Андрей! А Вы УВЕРЕНЫ? Хорошо уверены???
        Ну вот пример:

        "Першинг-1А". Дальность стрельбы - 740 км (ядерная БЧ - 60, 200 или 400 кт). Произведено - 754 ед. (в Европе развернуто - 180)



        "Першинг-2". Дальность - 1 770 км. ЯБЧ (от 5 до 80 кт, моноблочная, маневрирующая) . Произведено - 384 шт. (в Европе развернуто - 108)



        BGM-109G "Грифон" (сухопутная версия "Томагавка"). Дальность - 2 500 км. Термоядерная БЧ (0,2 до 150 килотонн). Построено - 448 шт. (в Европе развернуто - 304).
        Всего на момент заключения ДРСМД только в Европе было развернуто более 550 ракет средней дальности!!!
        А Вы тут рассказываете "у них" ТОЛЬКО на воздушных и морских носителях!!! Да "Першинги" и "Томогавки" ("Грифоны") - для нас тогда не слабым "головняком" были ("Першинги" - за счет малого подлетного времени, а "Томогавки" - за счет трудности обнаружения!!). Хотя, в целом, мы их по РСД и превосходили!!! soldier
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 4 января 2019 19:14
          +8
          Цитата: venik
          Термоядерная БЧ (0,2 до 150 килотонн). Построено - 448 шт. (в Европе развернуто - 304).

          А теперь мой ход...
          РСД-10, Р-5М, Р-12 и Р-14...ничего вам не говорят эти названия? И гляньте суммарное количество данных ракет.
          А извините Оку под этот договор подвели видимо тоже для нашей пользы?
          1. Тархан
            Тархан 4 января 2019 20:29
            -1
            Камень преткновения по ДРСМД.

            "В США считают, что Россия должна избавиться от ракетной системы 9М729, либо модифицировать ее в соответствии с требованиями Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), подписанного лидерами США и СССР в 1987 году. В противном случае США начнут процедуру по выходу из договора. Об этом 6 декабря заявила заместитель госсекретаря по контролю над вооружениями и международной безопасности Андреа Томпсон."

            Модифицировать это перевести 9М729 с наземного базирования, на воздушное или морское. Ракеты средней дальности воздушного или морского базирования под ДРСМД не подпадают с момента подписания договора.

            На 1987 год сложилась ситуация когда ракеты средней дальности СССР были нацелены на Европу. А американские Першинги в Европе были нацелены на европейскую часть СССР. И советские ракеты средней дальности достать до территории США не могли.

            Отсюда США имело преимущество. В случае войны встречными курсами пошли бы стратегические ракеты СССР и США. Их подлетное время в среднем 30 минут. Но США, плюс к стратегам, могли запустить по СССР свои Першинги, подлетное время 5-10 минут. А вот ракеты средней дальности СССР могли быть запущены только по Европе, а не по США.

            Поэтому договор ДРСМД был выгоден именно СССР, так как упразднялась угроза американского ядерного нападения из Европы.
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 4 января 2019 20:37
              -2
              Цитата: Тархан
              Поэтому договор ДРСМД был выгоден именно СССР, так как упразднялась угроза американского ядерного нападения из Европы.

              Не надо передергивать,уважаемый. Наши ракеты на Кубе очень испугали США. И именно из-за этого и матрассы подписали сей договор. И именно из-за этого США после убрали свои ракеты в Турции. Так что про подлетное время кому-то другому рассказывайте,уважаемый.
              1. Тархан
                Тархан 4 января 2019 20:45
                0
                Не надо передергивать,уважаемый.

                Это то чем вы занимаетесь в своем посте.

                Советские ракеты на Кубе это Карибский кризис октября 1962 года.
                И Карибский кризис никаким боком не связан с договором ДРСМД 1987 года

                Напряжение Карибского кризиса спало когда СССР убрал свои ракеты с Кубы а США из Турции. И все это никак не связано с 1987 годом.

                Я то думал, что у вас иногда фактов не хватает, ан нет вы сознательно подменяете понятия и даты.
                1. НЕКСУС
                  НЕКСУС 4 января 2019 20:59
                  -2
                  Цитата: Тархан
                  Это то чем вы занимаетесь в своем посте.

                  Советские ракеты на Кубе это Карибский кризис октября 1962 года.
                  И Карибский кризис никаким боком не связан с договором ДРСМД 1987 года

                  То есть вы утверждаете,что Карибский кризис и этот договор друг к другу вообще никаким боком?
                  Матрассы как раз после него ,как отправной точки и задумали состряпать сей договор,так как поняли,что данные наши ракеты могут появится в любой момент и у их границ. И именно эту аналогию я и имел ввиду. Это потом были Пионер,ОКА,Першинги и тд...но первый звонок для матрассов был именно при Карибском кризисе.
                  А что до выгод...ну давайте глянем сухую статистику...
                  К июню 1991 года Договор был выполнен: СССР уничтожил 1846 ракетных комплексов (из них около половины — произведённые ракеты, не находившиеся на боевом дежурстве); США — 846 комплексов

                  Не хилый такой перепад количественный. И выгодный для нас ,прям не могу.
              2. Николай Фёдоров
                Николай Фёдоров 5 января 2019 11:38
                +3
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: Тархан
                Поэтому договор ДРСМД был выгоден именно СССР, так как упразднялась угроза американского ядерного нападения из Европы.

                Не надо передергивать,уважаемый. Наши ракеты на Кубе очень испугали США. И именно из-за этого и матрассы подписали сей договор. И именно из-за этого США после убрали свои ракеты в Турции...

                Уточню немножко ради справедливости. Ракеты были размещены и впоследствии убраны не только в Турции, но и в Италии и ФРГ. hi
            2. Setrac
              Setrac 4 января 2019 21:39
              -2
              Цитата: Тархан
              Их подлетное время в среднем 30 минут. Но США, плюс к стратегам, могли запустить по СССР свои Першинги, подлетное время 5-10 минут.

              Ключевое место в вашем посту. Все это касается только першингов, но не томагавков и не калибров. Пока томагавки и калибры долетят из России в Европу и обратно Третья Мировая Война закончится без их участия.
          2. JD1979
            JD1979 4 января 2019 20:59
            +2
            Цитата: НЕКСУС
            А теперь мой ход...
            РСД-10, Р-5М, Р-12 и Р-14...ничего вам не говорят эти названия? И гляньте суммарное количество данных ракет.
            А извините Оку под этот договор подвели видимо тоже для нашей пользы?

            А теперь включаем мозги. РСМД наземного угрожают только Европе и России, до США они по умолчанию не достают. Забываем про все то что было у нас при СССР. Логика поведения США проста как не знаю что. Не выходя из договора по РМСД нарастить количество ракет типа Томогавк можно только за счет увеличения воздушных носителей, кораблей и подлодок, которые надо либо переместить откуда либо, либо построить, а это и дорого и время много. После выхода из договора все просто. Сделать и установить тех же Mk-41 намного быстрее и проще в отличие от других носителей, и желающих принять участие в размещении младоевропейцев куча. США при минимальных затратах, даже не возобновляя или не начиная производство новых классических баллистических ракет МСД, получают дешевое решение значительно увеличить ударный потенциал а европейском театре.
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 4 января 2019 21:14
              0
              Цитата: JD1979
              А теперь включаем мозги.

              Вот именно,возьмите и включите то,что у вас в голове.
              Цитата: JD1979
              РСМД наземного угрожают только Европе и России, до США они по умолчанию не достают.

              А Европа,как третья сила нам кто?Союзник,противник,друг,враг?м. Ну,включаем мозги,уважаемый. При том что половина ЕС в НАТО.
              Вы свято верите,что Калибров для ЕС хватит? Гляньте закупку этих КР нашим МО и прослезитесь.
              Появление Искандера была отчасти вынужденная мера,так как ОКУ похоронили. ОКА даже сейчас смогла бы бободаться с Македонцем в вопрос ТТХ и эффективности. А ее когда создали?
              Были Гранаты на Щуках...но их сняли.
              В 15 году разработали МБР Рубеж,а в серию не пустили. Все так и зависло в предсерийной стадии. И по итогу,нам хочешь не хочешь,надо было переносить ракеты средней и малой дальности на морские ,речные и воздушные носители. Да,была ракета Х-55. Но поглядим сколько у ЕС и США такого класса ракет то на вооружении.
              И повторюсь,договор кроме нас и США более НИКТО не подписал.
              Я не говорю о том,что США выход из договора СОВСЕМ не выгоден,я говорю о том,что нам этот выход куда выгоднее.
              И последний вопрос-вы уверены,что США за все это время не нарушали данный договор?м. Начиная с разработки новых КР и заканчивая постановкой таких систем на дежурство у наших границ именно в наземном исполнении.Скажете еще не поставили? Так кто там проверял?
        2. 17085
          17085 4 января 2019 19:19
          +1
          Пример очень хороший, только сравнивать, вами приведенное убожество, например с "Пионером", просто нелепо.
        3. Тархан
          Тархан 4 января 2019 20:39
          -2
          "Першинг-2". Дальность - 1 770 км. ЯБЧ (от 5 до 80 кт, моноблочная, маневрирующая) . Произведено - 384 шт. (в Европе развернуто - 108)

          После старта Першинг 2 уходит, по 45 градусом к горизонту, в стратосферу. На это уходит первая ступень ракеты. А уже оттуда камнем летит вниз - работает вторая ступень.
          1. 17085
            17085 5 января 2019 02:49
            0
            Цитата: Тархан
            "Першинг-2". Дальность - 1 770 км. ЯБЧ (от 5 до 80 кт, моноблочная, маневрирующая) . Произведено - 384 шт. (в Европе развернуто - 108)

            После старта Першинг 2 уходит, по 45 градусом к горизонту, в стратосферу. На это уходит первая ступень ракеты. А уже оттуда камнем летит вниз - работает вторая ступень.

            ХАХАХАХА!
            для начала твой першинг нужно пристегнуть к тягачу и вывезти на стартовые позиции, потом попрыгать вокруг с бубном пару часов и если тебя местный фермер не застрелит к тому времени, за вытоптанный урожай, то можешь мечтать о ступенях там каких-то...
            К тому же, сами американцы, прекрасно понимая, что этот хлам чистой воды, никогда в активе больше 300 и не держали.
            Производитель этого мусора, не на что не был способен фактически, еще в прошлом веке "слился".
        4. hydrox
          hydrox 4 января 2019 20:49
          -1
          А что, для Вас Путин не авторитет, заявляя об упреждающем ударе?
          И потом - это всё стационарные позиции, которые давным -давно находятся "под надзором".
      4. Товарищ Берия
        Товарищ Берия 4 января 2019 19:21
        +3
        Цитата: НЕКСУС
        Другой вопрос,что этим выходом ,матрассы нам развязывают руки.

        И не надо забывать, что Китай не является участником этого договора, и его ракеты средней дальности легко достают до нашего Урала.
        Пока Китай нам друг, но времена меняются, и мы меняемся вместе с ними.
        1. hydrox
          hydrox 5 января 2019 05:09
          0
          С чего это Вы взяли, что "Китай наш друг"?
          Был бы друг - не отказал в инвестициях, поддержал в ООН, помог в Сирии ...
          А сейчас он просто Россию использует, как макет "страшного и ужасного друга", выставляемого в разговорах Китая со Штатами для устрашения Доника - и это пока сходит Пиню с рук.
          Но это только ПОКА:: пока Россия ощущает Пиня как "большого и доброго друга" - стОит этому состоянию закончиться, как снова наступит равновеличие сил и военной выучки и никакой роли снова не будет играть так любимое либероидами превосходство ВВП, непригодное для планирования мощности военного воздействия в краткосрочной перспективе ограниченного конфликта. Но если дело дойдёт до уничтожения, то да, в этом случае нам помогает выжить только мгновенный и глобальный ядерный ответ:: для этого у нас ВСЕ возможности есть при том, что у Штатов их существенно меньше и самое главное - у них не хватит духа первыми применить ЯО. tongue
          1. гильза
            гильза 5 января 2019 06:33
            0
            Китай нам близкий сосед с одинаковыми интересами и взглядами.Пока...И не более. Выигрываем лишь технологическим превосходством в индустриальном аспекте ( а не в кофеварках),мощным ископаемым и растущим ресурсом (металл,нефть,зерно,лес), ну и ,извините меня конечно,качеством населения. Так что пока КНР можно сказать и друг.
      5. самоход
        самоход 4 января 2019 21:07
        0
        Генсек НАТО объявил о последнем шансе России по договору РСМД

        ну, вот теперь совсем страшно стало wassat
        ...да, к тому же, нынче Россия находит быстрые ответы на все эти предупреждения... soldier angry
      6. KOCMOC
        KOCMOC 4 января 2019 22:00
        +1
        Цитата: НЕКСУС
        Ведь этот договор по сути ограничивал НАШИ возможности, а не возможности матрассов, у которых такие ракеты всю дорогу стояли на морских и авиационных платформах.

        Можно об этом сказать по иному, Россия сухопутная держава, США морская, и данный навязанный США договор, как в басне про лисицу и журавля, оказался не выгоден исключительно СССР.
        Выходить надо однозначно и этому есть две веские причины, первая причина, как было уже сказано, Россия получит к своим ВС еще один значимый военный аргумент в виде мощнейшей сухопутной дубины. И второе, это вобьет серьезный клин разногласий между союзниками по НАТО. Что касаеться опасений, размещения США в Европе сухопутных ракет малой и средней дальности, то они незначительны, у сша и так существенное количество подобных ракет на кораблях и дополнительно дублировать их, пустая трата средст, которые военной точки зрения уже не дают никаких новых преимуществ и даже количество не сыграет никакой роли. Также не надо забывать что сегодня системы ПВО ПРО, стали намного совершенней, а это значит что угроза размещения ракет в Европе уже не та что было в 80-х.
        1. hydrox
          hydrox 5 января 2019 13:47
          0
          Цитата: KOCMOC
          данный навязанный США договор ... оказался не выгоден исключительно СССР.

          Этот договор не навязан, а является документом преступной договорённости негодяя Иуды Меченого и ГосДепа - не выводите эту св лочь за пределы уголовной ответственности за преступления против народа и гос-ва.
      7. Ратник-80
        Ратник-80 5 января 2019 02:09
        0
        Странно что европейцы так вяло реагируют , ведь это их в первую очередь напрямую касается , те же эстонцы если удар по лен обл будет их просто радиоактивным облаком накроет , а воют больше всех , идиотизм а Европе процветает.Эх где времена Деголя , последние времена свободной европы
      8. ism_ek
        ism_ek 5 января 2019 04:50
        0
        У нас морских и авиационных ракет не было? А чем были вооружены наш океанский флот и дальняя авиация? Исключительно пушками и свободно падающими бомбами?
        Путин ерунду сказал. Его подставили советники.
    2. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 4 января 2019 18:39
      0
      Цитата: 210окв
      Ваши территории буду целями для наших ракет.Если вдруг...

      амерам это только на руку
      1. hydrox
        hydrox 4 января 2019 20:57
        -3
        А Вы в самом деле думаете, что у матрасов достаточно ракет, чтобы затянуть конфликт на дни, недели и месяцы?
        Тактических ракет, тех же Томагавков, у Штатов наберётся едва на глобальный удар, да снято нашей ПРО будет 95%, да перезарядиться уже будет не на что и неоткуда ...
        Нет, милейший, на всё-про-всё даётся от силы час (как раз до подъёма "Мёртвой руки"), после работы которой про американскую нацию можно будет забыть навсегда.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 4 января 2019 22:44
          -2
          лично вам и одной хватит
          а сточки зрения бала так много и не надо мы ответим сотрем инфраструктуру европейцев в пыль американцы за бабки европы это будут восстанавливать план маршала 2.0
          1. Ратник-80
            Ратник-80 5 января 2019 02:21
            0
            Европейцев вся это котовасия тоже мягко говоря не устраивает , иначе откуда эти разговоры про европейскую армию , только яички у них пока мелковаты напрямую тведо с гегемоном говорить , нет личностей уровня де Голя
        2. ism_ek
          ism_ek 5 января 2019 07:42
          0
          Цитата: hydrox
          Томагавков, у Штатов наберётся едва на глобальный удар

          Японцы так же думали, начиная войну с Америкой. В итоге США за три года построили почти сотню авианосцев... Против одного японского.
    3. Михаил Зубков
      Михаил Зубков 4 января 2019 20:44
      0
      Редкий случай, когда ультиматум матрасни удваивает нашу выгоду. Этот договор нам никогда выгоден не был и затевался в интересах матрасов для пиара наших ельциников. Столту и Бергу надо напомнить, что наша "Сатана" имеет минимальную дальность пуска в 700 км, так что Брюссель и штаб-квартиры НАТО, старая и новая, автоматом уже добавлены в программу ракеты. Одной боеголовки хватит на обе.
    4. Ну а как ещё
      Ну а как ещё 4 января 2019 23:04
      +1
      Генсек НАТО:
      Проблема будет большой и серьёзной, так как наша попа, по договору просто развалится.
  2. Zoldat_A
    Zoldat_A 4 января 2019 17:51
    +13
    Они там в Буржуинии совсем заигрались? Россия - не какая-нибудь Польша или Чехия. Совсем рамсы спутали, кого на счётчик ставить?...
    1. Rusland
      Rusland 4 января 2019 17:59
      +7
      Время идёт, ответа нет, жим-жим не даёт покоя, вот и истерят.
    2. НЕКСУС
      НЕКСУС 4 января 2019 18:17
      +3
      Цитата: Zoldat_A
      Они там в Буржуинии совсем заигрались? Россия - не какая-нибудь Польша или Чехия. Совсем рамсы спутали, кого на счётчик ставить?...

      Алексей,с прошедшими и наступающими! drinks
      Не бейте посуду и не ломайте мебель. Пусть хоть распредупреждаются до выпадания прямой кишки. Нам выгодно ,чтоб США вышли из этого договора,который нас ставил в очень и очень непростое положения.Благодаря такому договору,напомню,зарубили "маму" Искандера ОТРК ОКА.
      Когда конструкторы прочли в списке на уничтожение их комплекса,над которым они бились много лет и который даже сейчас был бы эффективен,они плакали. И таких историй не одна и не две.
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 4 января 2019 18:42
        -2
        Цитата: НЕКСУС
        Благодаря такому договору,напомню,зарубили "маму" Искандера ОТРК ОКА.

        А ОТРК "Пионеры" чьей "мамой" были (сам не в теме)...
        1. НЕКСУС
          НЕКСУС 4 января 2019 19:19
          +4
          Цитата: Лара Крофт
          А ОТРК "Пионеры" чьей "мамой" были (сам не в теме)...

          Там их было три модификации...
          15П645К «Пионер-К» с ракетой 15Ж45
          15П653 «Пионер-УТТХ» с ракетой 15Ж53
          15П656 «Горн» с командной ракетой 15Ж56
          Папой Пионера был комплекс ТЕМП-2С. Кстати,этот комплекс натовцы прозвали "Грешник".
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 4 января 2019 19:22
            +3
            Цитата: НЕКСУС
            Цитата: Лара Крофт
            А ОТРК "Пионеры" чьей "мамой" были (сам не в теме)...

            Там их было три модификации...
            15П645К «Пионер-К» с ракетой 15Ж45
            15П653 «Пионер-УТТХ» с ракетой 15Ж53
            15П656 «Горн» с командной ракетой 15Ж56
            Папой Пионера был комплекс ТЕМП-2С. Кстати,этот комплекс натовцы прозвали "Грешник".

            В периодике читал, именно за него "меченного" ругают....
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 4 января 2019 19:31
              +5
              Цитата: Лара Крофт
              В периодике читал, именно за него "меченного" ругают....

              Если бы только за него...это лишь малая часть того,чего натворил сей Иуда.
  3. Наблюдатель2014
    Наблюдатель2014 4 января 2019 17:53
    -4
    Генсек НАТО:
    Проблема будет большой и серьёзной, так как договор просто развалится.
    Не переживайте наши власти и великие пропагондисты наших СМИ .Склеят. laughing Внучки,Детки,Жёны там.Являются просто спер железобетонным бункером для ..Некоторых стран НАТО.
  4. изя топ
    изя топ 4 января 2019 17:53
    +5
    наркоманы штоле?никак в реальность из своей параллели не вылезут fool
  5. Егоза
    Егоза 4 января 2019 17:55
    +7
    "Последний шанс! Последний шанс!" Чего только не приснится в Новый год.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 4 января 2019 18:01
      +6
      Цитата: Егоза
      "Последний шанс! Последний шанс!" Чего только не приснится в Новый год.

      Я хоть и старый алкоголик, но до ТАКОГО даже в Новый год не допился.
      1. Офицер запаса
        Офицер запаса 4 января 2019 18:51
        +2
        Да все просто.
        Йенс, голос! Ай, молодец! Получай конфетку.
  6. eleronn
    eleronn 4 января 2019 17:59
    +8
    Что бы мы ни делали, мы всегда, повторяю, ВСЕГДА будем (для США) виноваты! А потому реагировать на НАТОвский словесный понос необходимо не выражениями озабоченностей, а контрмерами!
    1. Rusland
      Rusland 4 января 2019 18:05
      +4
      Путин заявил, что после выхода штатов из договора ответ будет мгновенным. Срок идёт мгновенность приближается, отсюда и истерика. smile
  7. AlexVas44
    AlexVas44 4 января 2019 18:02
    +2
    "Это просто истерия какая-то, и никак не можете прекратить. Таблетку, что ли, надо дать вам какую-нибудь. Есть таблетка у кого-нибудь? Дайте таблетку какую-нибудь.Правда, честное слово, просто удивительно..."
    ( В.Путин. Из интервью М.Келли)
    Ну а если без политесов, то можно проще, как в народе говорят: если человек д_у_р_а_к , то это надолго...
    ( не думал, что это слово запрещённое stop )
  8. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 4 января 2019 18:08
    +3
    в случае невозвращения России к выполнению ДРСМД возникнет серьёзная проблема.

    Ну конечно же! laughing
    Конечно же возникнет сразу масса проблем! И, что скорее всего, основные проблемы возникнут у НАТО и всей западной шушеры.
    По их воплям о необходимости договариваться можно судить о глубине проблемы.
    Как правило, если западников всё устраивает, то ни о каких договорах речи нет. Как только понимают, что оказались глубоко в заднепроходном отверстии - сразу же вопят про необходимость договориться.
    1. Rusland
      Rusland 4 января 2019 18:24
      +4
      Да интересно на них будет посмотреть, когда мы на пальцах им покажим и расскажим наши ответные действия. Не мы этого хотели.
  9. Ros 56
    Ros 56 4 января 2019 18:08
    +4
    За борт не упади, чудо в перьях. Проблемы если и будут, то у НАТО.
    1. vredlo
      vredlo 4 января 2019 18:48
      +1
      да какой там этож фотошоп причем плохой (освещение разное кайма вокруг)
  10. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 4 января 2019 18:09
    +1
    Нужно было ещё раньше спрогнозировать подобный вариант развития событий, и, готовиться к нему -на границах с нато массово развернуть тактическое ЯО!
    1. Andrea
      Andrea 4 января 2019 18:19
      +3
      Давно развёрнуты "Искандеры",а в Чёрном море "Калибры".
  11. Andrea
    Andrea 4 января 2019 18:10
    +7
    Проблемы будут и очень большие.У России появится куча новых потенциальных целей,в Европе куча потенциальных пустынь,озёр и болот.
    И виноваты в этом недоумки вроде Столтенберга.
    С США всё ясно...не будут бежать-упадут,но эти-то куда чувство самосохранения дели?
  12. Гиперзвук
    Гиперзвук 4 января 2019 18:10
    +1
    Нате осталось существовать несколько месяцев, а они какие-то ультиматумы предъявляют, клоуны
  13. Танковый пиджак
    Танковый пиджак 4 января 2019 18:11
    +2
    Сдафайтесь, руки вверх, ну пожалуйста..
  14. Dzafdet
    Dzafdet 4 января 2019 18:27
    +3
    Сразу же разовьём сеть ракет Клаб. Доработаем ракету для Искандера на дальность 1000-1200 км. Начнём клепать Рубеж и поставим Р-29РМУ на суше...
    1. Rusland
      Rusland 4 января 2019 18:31
      +2
      Для этих баранов всё самое лучшее.
  15. Dzafdet
    Dzafdet 4 января 2019 18:29
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Zoldat_A
    Они там в Буржуинии совсем заигрались? Россия - не какая-нибудь Польша или Чехия. Совсем рамсы спутали, кого на счётчик ставить?...

    Алексей,с прошедшими и наступающими! drinks
    Не бейте посуду и не ломайте мебель. Пусть хоть распредупреждаются до выпадания прямой кишки. Нам выгодно ,чтоб США вышли из этого договора,который нас ставил в очень и очень непростое положения.Благодаря такому договору,напомню,зарубили "маму" Искандера ОТРК ОКА.
    Когда конструкторы прочли в списке на уничтожение их комплекса,над которым они бились много лет и который даже сейчас был бы эффективен,они плакали. И таких историй не одна и не две.



    А Надирадзе умер от инфаркта...
  16. NICK111
    NICK111 4 января 2019 18:34
    +6
    А Горби в курсе? Чего молчит?
    Или гамбургером подавился?
    1. Влад5307
      Влад5307 4 января 2019 20:04
      +2
      Слюшай, дарагой, зачем гамбургером - он и пиццей может подавитися, з\п будет ею получать. laughing
  17. Alex Nevs
    Alex Nevs 4 января 2019 18:35
    +2
    Здесь нужно включать ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО! Молчать .Молчать при любых базарах в СМИ.
  18. Berkut24
    Berkut24 4 января 2019 18:36
    +8
    Нет уж, "умерла так умерла". "Калибры", под которые пока не хватает морских носителей перекочёвывают на сушу. Вырастает дальность "Бастиона", "Бала" и"Искандера". У новых "Ярсов" снимается одна ступень, он перестаёт подпадать под договор СНВ переползая в разряд ракет средней дальности и плавно переезжает на Камчатку поближе к "цитадели добра". Надеюсь, впредь "партнёры", устраивая очередной концерт по "устрашению" будут следить за своим поганым языком. Международная договорная система безопасности сломана без нашего участия и мы теперь праве делать что хотим, как хотим и где хотим.
    1. vredlo
      vredlo 4 января 2019 18:52
      -1
      а вот это вы зря, все равно виноваты будем мы и ниипет, кому какое дело что вышли не мы первые это только значит что мы их вынудили выйти, так на западе скажут
      1. hydrox
        hydrox 4 января 2019 21:09
        +1
        Это будет как раз тот самый момент, когда России будет АБСОЛЮТНО наплевать на истерики, в которых будет биться Запад.
        1. vredlo
          vredlo 6 января 2019 17:19
          0
          наплевать мне и сейчас, но истерик то это не отменяет, то есть опять, у русских допинг, бомж в англии отравлен лично путиным и тд, оно вроде и фиг с ним но как говорится (и церковь тоже я развалил)
          1. hydrox
            hydrox 6 января 2019 17:38
            0
            То, что у них "опять и снова" - так на эти истерики второй очереди нам сейчас уже просто нас(ой!)ать!
            Ни оправданий, ни признаний - НИЧЕГО, просто молчание - почему-то эти тв ари именно молчания боятся более всего, заполняя тишину визгами и истериками.
      2. Setrac
        Setrac 4 января 2019 21:46
        +1
        Цитата: vredlo
        так на западе скажут

        А вам не все равно что скажут на западе? Восемь "ониксов" на Каракурте намного лучше чем восемь "калибров".
        1. vredlo
          vredlo 6 января 2019 17:30
          -2
          мне не все равно, потому что, есть стойкое ощущение что общественное мнение на западе готовят к тому что во всем мы виноваты, а там и до войны не далеко, ведь во всех бедах виноваты плохие русские, ату их
          вот и получается что вроде и пофиг что там они тявкают, но симтом нехороший, и закрывать на него глаза опасно, а то ведь и дозакрываться можно
          1. hydrox
            hydrox 6 января 2019 17:43
            -1
            Видите ли, это либероидам не всё равно, к чему там готовят общественное мнение (от которого на самом деле ничего не зависит!) и в этом Вам, либероидам, мы, русские, сочувствуем, но ничего изменить не в состоянии, да и желания на эти никому не нужные телодвижения у нас тоже никакого нет. lol
            1. vredlo
              vredlo 6 января 2019 18:00
              -1
              мда вам говорят о том что запад постепенно готовит свои страны к войне(одним из видов подготовки и есть общественное мнение ведь не мотивированный человек воюет хуже а с главным злодеем сам бог велел) но нет, замечено только то что кому то не все равно как о нас говорят, по вашему нужно спрятать голову под подушку и ни на что не реагировать (не поддаваться на провокации), по мне так все это как раз нужно замечать и готовить ответ (ну и счет если все же дойдет до войны чтобы предъявить, а не как обычно враг разбит а мы к себе пусть живут как раньше )
              в либеральных взглядах еще обвиняют(вот уж зря) видимо вы из тех кто повоевать мечтает, ведь сам в окоп не собирается и готовиться к возможному конфликту для страны не считает нужным, ведь мы их одной левой,малой кровью на чужой территории
              1. hydrox
                hydrox 6 января 2019 20:04
                -2
                Пожалуйста, держите свои пахучие либерастские мрии при себе, поскольку любой здравомыслящий комментатор на этом портале (как и на всех других! laughing ) прекрасно понимает, что если глобалисты назначили Россию крайней ЗА ВСЁ, то рано или поздно Запад всё равно совершит на нас нападение (Гитлер Вам в пример), но перед этим сколько возможно постарается обескровить нас и обессилить (что мы и видим на примере санкций.
                Привет либеразму! laughing
                1. vredlo
                  vredlo 6 января 2019 21:00
                  0
                  да уж как все запущенно
                  а я о чем говорил, именно об этом и призывал не закрывать глаза на их подготовку
                  хотя видимо вы и не читали написанное
                  только либеразм мерещится везде
              2. Setrac
                Setrac 6 января 2019 23:25
                0
                Цитата: vredlo
                по мне так все это как раз нужно замечать и готовить ответ

                Смотря что вы имеете в виду под ответом. Если под ответом вы подразумеваете что Россия должна победить врага в информационной войне в западном информационном пространстве - то эта идея утопическая и обречена на провал. Именно такова ответа ждут от нашего президента продавшиеся западу наши лебаристические СМИ, так что обвинения в либерализме от Степана вам - не на пустом месте, вы так мыслите. Но мы не собираемся побеждать врага в информационной войне.
                Цитата: vredlo
                ведь мы их одной левой,малой кровью на чужой территории

                При таких раскладах враг не нападет. Враг нападет если будет уверен что это он нас одной левой, малой кровью на чужой территории.
                1. vredlo
                  vredlo 7 января 2019 06:21
                  0
                  Цитата: Setrac
                  Смотря что вы имеете в виду под ответом

                  я имею в виду что не надо с криками, мы и так самые самые, прятать голову в песок, а готовить армию к горячей фазе конфликта, глядя на что, возможно, они и побоятся напасть
                  а победить их на их же поле и по иъ правилам естественно нереально, так я к этому и не призываю, но и забывать все эти выкрики не стоит, нужно копить в папочку, чтобы в последствии при удобном случае предъявить(если грубо то что то вроде, хотите скидки на газ, так мыж могдор, как о нас ваш презик сказал, какие от нас могут быть скидки)
                  Цитата: Setrac
                  так что обвинения в либерализме от Степана вам - не на пустом месте, вы так мыслите

                  первый раз слышу что призывы к подготовке к войне это либерализм видимо что то поменялось, а я не в курсе
                  Цитата: Setrac
                  Враг нападет если будет уверен что это он нас одной левой, малой кровью на чужой территории

                  так западные сми и пытаются убедить свои народы что во всем виноваты русские, а оружие нато по сравнению с русским вундервафля, то ест все те же, да они нам ничего сделать не успеют мы их мигом
          2. Setrac
            Setrac 6 января 2019 23:14
            0
            Цитата: vredlo
            мне не все равно, потому что, есть стойкое ощущение что общественное мнение на западе готовят к тому что во всем мы виноваты

            А вы надеетесь что будет иначе? Это не зависит от наших действий.
            Цитата: vredlo
            а там и до войны не далеко, ведь во всех бедах виноваты плохие русские, ату их

            Если бы запад мог победить нас - уже бы победил. Они нападут как только смогут, невзирая ни на какое-то там общественное мнение.
            Цитата: vredlo
            вот и получается что вроде и пофиг что там они тявкают, но симтом нехороший, и закрывать на него глаза опасно, а то ведь и дозакрываться можно

            Вот я и говорю - надо ставить "ониксы" на МРК а не "калибры".
            1. vredlo
              vredlo 7 января 2019 06:35
              0
              нет не надеюсь, но и не обращать на это внимания не стоит, ведь это один из множества тревожных звоночков, а их игнорирование чревато
              Цитата: Setrac
              Если бы запад мог победить нас - уже бы победил. Они нападут как только смогут, невзирая ни на какое-то там общественное мнение.

              напасть то нападут, только человек воюющий против неплохого в общем то соседа и против злодея который ест младенцев на завтрак две большие разницы, и закрывать глаза (как предлагают некоторые, мол мы изменить ничего не можем и вообще самые сильные) на такую подготовку глупо ведь так и до, не поддаваться на провокации, недалеко
              Цитата: Setrac
              Вот я и говорю - надо ставить "ониксы" на МРК а не "калибры"

              ну так а я о чем, как бы мы не говорили что не виноваты все равно они будут обвинять нас, так зачем призывать их не выходить из договора, они уже все решили, а сразу по их выходу (чтоб могли орать только бездоказательно) максимизировать поставки в войска ракет, а их выпады в папочку с претензиями подшить, конечно скорее всего не пригодится, но, а вдруг
    2. майор147
      майор147 4 января 2019 19:16
      +1
      Цитата: Berkut24
      плавно переезжает на Камчатку поближе к "цитадели добра".

      А там по центрам всего 6 500 км!
  19. axiles100682
    axiles100682 4 января 2019 18:38
    +1
    У России появились "Калибры",по этому и договор в принципе амерам не нужен.Да и нам тоже.
  20. грохот
    грохот 4 января 2019 18:39
    +3
    ...«Обратный отсчёт» для России включил глава Госдепартамента США Майк Помпео...

    Персонаж с таким именем и мозгами должен наркотой на улицах Палермо торговать или сутенёром в Риме подрабатывать. Это его "потолок". А тут... Реальный закат Америки. Goodbye!
  21. Лара Крофт
    Лара Крофт 4 января 2019 18:39
    +4
    Генсек НАТО: Проблема будет большой и серьёзной, так как договор просто развалится.

    То же чудак человек на букву "М". Сам Генсек из ЕС, штаб-квартира НАТО находится в Брюсселе (Европа), а угрожает почему то РФ. Видимо бессмертный.
    1. LeonidL
      LeonidL 4 января 2019 19:01
      +1
      Это он не всерьез, это он на понт берет ...
  22. LeonidL
    LeonidL 4 января 2019 19:00
    0
    Большая проблема возникнет прежде всего для Европы ... как всегда. И Европе вдруг очень не захочется таскать каштаны из радио или просто очень горячего костра для другиз.
  23. DPN
    DPN 4 января 2019 19:03
    +1
    Ели наши ядерные готовы к уничтожению Америки ,в целом ,то ничего страшного в этом выходе НЕТ и нечего боятся .На взаимное уничтожение США не пойдут.Думаю таких подлецов как у нас, которые развалили СССР, у США нет,так что можем смело спать спокойно и не паниковать.Армия нас не подводила ,подводит РУКОВОДСТВО своими новогодними подарками.
  24. Ламатинец
    Ламатинец 4 января 2019 19:09
    +1
    Как только они нам дают шанс , немедленно от этого шанса отказаться , ибо чревато .
    1. vit357
      vit357 4 января 2019 19:20
      +2
      Какое благородство давать шанс России,имеющей гиперзвук)))
      1. Ламатинец
        Ламатинец 4 января 2019 20:17
        0
        Да, вот такое благородство ))) и шанс дают, и демократию несут . и санкции для нашего же блага.
  25. Билли
    Билли 4 января 2019 19:15
    -1
    Так и втягивают в гонку вооружений, у них уже в бюджет заложены расходы по рсмд, нас хотят разорить, напичкают по всей Европе ракеты, а нам отвечать надо
    1. Иезекиль 25-17
      Иезекиль 25-17 4 января 2019 19:27
      0
      "Искандеры" уже развернуты, специльные боевые части к ним в наличии. Да и много ли старушке Европе надо???
  26. Иезекиль 25-17
    Иезекиль 25-17 4 января 2019 19:17
    +5
    Проблема в малом подлётном времени, соответственно не будет времени на обдумывание и как следствие придётся менять доктрину с ответновстречного удара на превентивный по базам БРСД и КРНБ в Европе. Это как минимум.
    1. helmi8
      helmi8 4 января 2019 20:16
      +1
      Цитата: Иезекиль 25-17
      придётся менять доктрину с ответновстречного удара на превентивный

      А Вы думаете в Генштабе таких планов еще нет? Смею Вас заверить - там их достаточно, с учетом различных вариантов событий... Доктрина - это хорошо, а ГШ должен предусматривать все варианты, независимо от сегодняшних реалий в отношениях между странами.
      1. Иезекиль 25-17
        Иезекиль 25-17 4 января 2019 20:41
        -1
        Есть даже планы по защите Камеруна от вторжения марсиан. А доктрину придется доводить официально до сознания того же Столтенберга.
    2. hydrox
      hydrox 6 января 2019 17:49
      -1
      Это Вас заставляют менять доктрину?
      Если не ВАс, то зачем Вы из пальца высасываете проблемы, к решению которых у Вас нет допуска?
  27. vit357
    vit357 4 января 2019 19:18
    0
    Генсек НАТО:
    Проблема будет большой и серьёзной, так как договор просто развалится.

    Хотелось бы понять как это может повлиять на характеристики "Авангарда"?
  28. mark_rod
    mark_rod 4 января 2019 19:44
    +2
    Это говорит тот человек, который будучи премьером прошляпил Брэйвика с 77 трупами на острове Утойя.
    1. hydrox
      hydrox 6 января 2019 17:57
      -1
      Да просто он боится, что и в этом случае за десятки тысяч евротрупов придётся отвечать ему.
      От себя добавлю:: да, отвечать ему, как Генсеку организации, вынудившей русских в сугубо оборонительных целях нанести то ли ответно-встречный, то ли превентивно-упреждающий (русским это без разницы) удар для того, чтобы УНИЧТОЖИТЬ европейскую злобу, британскую подлость, американское превосходство и китайскую заносчивость.
  29. rayruav
    rayruav 4 января 2019 19:53
    0
    говорящая голова нато смело может идти в задний проход со всеми своими требованиями и желаниями больше сказать нечего
  30. DargAVS
    DargAVS 4 января 2019 19:55
    0
    Кто автор сего материала на ВО? Это пропагандистский рупор НАТО? Название статьи будет светится на других ресурсах, и недвусмысленность этого утверждения, (названия) данной статьи будет убеждать читающего о какой-то якобы реакции. Почему не : "Генсек НАТО много на себя берёт" или "Испуг генсека НАТО" я что на украинский сайт зашел? Что за....
  31. костя1
    костя1 4 января 2019 20:06
    0
    "в случае невозвращения России к выполнению ДРСМД возникнет серьёзная проблема"-да уж проблеммы у России будут большие-ну ракет-то наделаем, но их надо на позиции привести, на нужные цели навести (сколько мороки найти на карте какой-нибудь Брюссель или Манчестер laughing ), да и надписи на ракетах-типа "здравствуй-Берлин) не легко сделать. laughing
  32. Влад5307
    Влад5307 4 января 2019 20:09
    +1
    Цитата: Иезекиль 25-17
    Проблема в малом подлётном времени, соответственно не будет времени на обдумывание и как следствие придётся менять доктрину с ответновстречного удара на превентивный по базам БРСД и КРНБ в Европе. Это как минимум.

    Вот и есть повод обеспокоиться народонаселению Евростарушки и выйти на демонстрации по ликвидации амерских баз, их ядерного оружия, роспуска НАТО и создание ЕвроЗащиты с участием России и без штатников.
  33. arhPavel
    arhPavel 4 января 2019 20:11
    +3

    По словам генсека НАТО, «у России есть последний шанс, чтобы вернуться к выполнению условий договора».

    С таким успехом можно и до стены докопаться. Стоит тут, а они идут.
    США выходит и договора, евровояки становятся целями, почему проблемы у России?

    Солдаты на пульте капусту рубили,
    Какой-то щиточек случайно разбили.

    Долго смеялись над шуткой в ООН,
    В бесплодной пустыне ища Вашингтон.
  34. Govorun
    Govorun 4 января 2019 20:12
    +2
    Генсек НАТО объявил о последнем шансе России по договору РСМД
    Мы ждем от генсека самого-самого при самого последнего шанса...ну или совсем-совсем последний и вот сейчас точно-точно самый последний...шанс
    1. Варага
      Варага 4 января 2019 21:19
      0
      laughing вот уж точно так)
  35. mmrr
    mmrr 4 января 2019 20:31
    0
    Испугал))После того как немецкие ученые повымирали,ничего толкового сделать и не могут))Их кр и першинги это прошлый век.Короче Пересвет ему в рот))
  36. serg2108
    serg2108 4 января 2019 21:06
    +1
    как всегда с больной головы на здоровую,знают гады как переворачивать информацию в своих СМИ...
  37. Dimon Grin
    Dimon Grin 4 января 2019 21:09
    +1
    Что-то НАТО задержали свой распад, они должны были ликвидироваться в ту же секунду что и Варшавский Договор.
  38. Варага
    Варага 4 января 2019 21:16
    +2
    По словам генсека НАТО, «у России есть последний шанс, чтобы вернуться к выполнению условий договора».

    Все повторяется. Так было в 80-х. Только сейчас "американцы" хотят еще и использовать свое преимущество в количестве баз вокруг России. Именно поэтому и вышли из ДРСМД. Это не оговорка - именно ВЫШЛИ. Остальное - это только предлог, чтобы это сделать.
    1. Вальдемар
      Вальдемар 4 января 2019 21:46
      0
      Сша вышли десять лет назад но криминальным путем
  39. Вальдемар
    Вальдемар 4 января 2019 21:45
    0
    Животные,,оставьте нас в покое и наше имущество, пространство. А нет - пеняйте на себя
  40. SS-18 Satan
    SS-18 Satan 4 января 2019 21:48
    +2
    и все же.. я верю что тов.Д.Трамп сотрудник СВР ))
  41. Likant
    Likant 4 января 2019 21:49
    0
    "Проблема будет большой и серьёзной!.." Ох, какой большой и какой серьёзной! Прям катастрофически огромнейшей!.. для США! Ведь у них нет "Авангарда"! А ракеты сверх договора уже наштамповали!.. :( Неудобняк получился! Надо "края" искать!.. Непонятно, то ли паника, то ли истерика у Столтенберга какая-то?!.
  42. Симон
    Симон 4 января 2019 21:53
    0
    [quote]При этом Столтенберг объявил, что в случае невозвращения России к выполнению ДРСМД возникнет серьёзная проблема.[quote]
    Действительно возникнет, только у них в Европе. Если американцы спровоцируют военные действия, они думают, что отсидятся у себя за океанам, а под удар будет подставлена Европа. Но мы в этот раз, в одностороннем порядке разоружаться не будем, как при Горбачеве. И вообще пускай думают, с кем им лучше быть. fool wink
  43. DeGreen
    DeGreen 4 января 2019 22:00
    0
    Блииин,надо подчиниться. А чё плохо,опять куриные ноги будут. Ножки Трампа. А если честно,то от мёртвого осла уши. Омириканцам. У нас свой Президент,который решает,как поступить . И зовут его не мишкаборька,а Владимир. Владеющий Миром
  44. loginovich
    loginovich 4 января 2019 22:18
    +1
    В декабре прошлого года президент Владимир Путин назвал решение советского руководства конца 80-х годов фактически подарком США
    .А вывод баз с Кубы, Эфиопии, Вьетнама -есть исправления ошибок Горбачева? Что он курит?
  45. частное лицо
    частное лицо 4 января 2019 22:38
    0
    Цитата: 210окв
    Серьезная проблема у вас,Столтенберг. Ваши территории буду целями для наших ракет.Если вдруг...


    Так и наша территория и так является целью их ракет . А подскажите мне пожалуйста сколько членов этого НАТО имеют ЯО ? И проблема эта не Столтенберга а глобальная вслучае чего ни кому мало не покажется.
  46. NF68
    NF68 4 января 2019 23:29
    0
    А иначе что? НАТО отключит "свет"?
  47. faterdom
    faterdom 4 января 2019 23:41
    +3
    Вот и американцы признают, что деяния Горбачева признавать глупо. А значит - стену с ГДР назад строить, Беловежскую Пущу признать преступным сговором сепаратистов, Восточную Европу и Прибалтику из НАТО исключить!
    Самого Горбачева можем поменять на Бута и Бутину.
  48. Трубадур
    Трубадур 5 января 2019 00:00
    0
    Кто он такой? Ценность сказанного равна словам бабы Дуси из 3 подъезда. Вообще ничего не решает.
  49. tolmachiev51
    tolmachiev51 5 января 2019 04:02
    0
    Каламбур ,иначе не назовешь !!! При чем здесь фашингтон и РСМД ??? Пока не станете хозяевами Европы , такие дрязги будут продолжаться.
  50. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 5 января 2019 05:01
    0
    При этом Столтенберг объявил, что в случае невозвращения России к выполнению ДРСМД

    ... с такими не только о чём то говорить невозможно, но и салиться ЗА ОДИН СТОЛ... дегенерат
    ДЕГЕНЕРАТ, дегенерата, муж. (лат. degeneratus). Человек с признаками физического или психического вырождения. Толковый словарь Ушакова. Д.Н.
    ... как подходит толкование Ушакова Д.Н.!!!!!!!!!!!!!!!!