СМИ Кореи: Индия готова предпочесть корейские K-30 Biho российским "Панцирям"

В южнокорейской прессе заявлено, что министерство обороны России высказало «недовольство» готовностью Индии к приобретению у Республики Корея самоходных систем противовоздушной обороны K-30 Biho. Это зенитный комплекс, который помимо 30-мм пушек имеет блоки зенитных ракет KP-SAM Shin-Gung.


СМИ Кореи: Индия готова предпочесть корейские K-30 Biho российским "Панцирям"


Утверждается, что Индия готова сделать выбор именно в пользу корейской систем ПВО, предпочтя корейские K-30 партии российских "Панцирей".

В газете «The Korea JoongAng Daily» заявлено, что индийские партнёры делают ставку именно на Biho после проведения испытаний и тестов. В том же издании утверждается, что индийских военных «впечатлили возможности корейской ЗРС», которая может двигаться со скоростью до 60 км/ч и осуществлять 1200 выстрелов в минуту из зенитных пушек. В Индии рассматривают такой вариант как эффективное средство в борьбе с беспилотниками.

Из материала в корейской прессе:
Москва - традиционный поставщик оружия в Индию - по-видимому, поставила перед своим министром обороны Сергеем Шойгу задачу публично выразить недовольство решением в кулуарах военной конференции. Кроме того, российская сторона заявила, что испытания проводились несправедливо, и требует повторения. Вслед за этим в Минобороны Индии был направлен запрос на пересмотр процесса торгов.

В Южной Корее заявляют, что контракт предполагает покупку Индией 104 систем K-30 Biho с командными машинами и комплектами боеприпасов. В Сеуле назвали стоимость контракта – до 2,6 млрд долларов.

Отмечается, что Республика Корея направила в Нью-Дели письмо, в котором призывает Индию «окончательно закрепить контракт».
Использованы фотографии:
YouTube
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

153 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. НЕКСУС 5 января 2019 07:37 Новый
    • 24
    • 14
    +10
    Индусы как дети малые,ей Богу. Хотят покупать у Кореи,пусть покупают. И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.Особенно с Панцирем-СМ.
    Индусы видимо полагают,что если взять и у тех и у этих,то можно получить все лучшее от обоих. Но...обучение ЛС,техническая часть,ремонт и тд...все это тогда становиться сложнее и дороже.
    1. kjhg 5 января 2019 07:57 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.
      Это могут показать только испытания. Вся хитрость может быть в некоторых ньюансах этих испытаний, где победила корейская система. Например, если участвовал простой Панцирь С1, то вполне могло статься, что он плохо проявил себя именно против беспилотнов. Ведь было много информации, что у него были проблемы с перехватом небольших беспилотников, у которых маленькая скорость и они могут зависать. Да ещё и к радару были претензии, который не может отличить птиц от беспилотников. Но на новой версии Панцирь С2 вроде устранили все эти недостатки.
      1. bulvas 5 января 2019 09:05 Новый
        • 20
        • 0
        +20

        Обиды и возмущения здесь не причем.

        Пусть работают те, кто отвечает за продажи.
        Это их хлеб и их задача - протолкнуть заказ

        Надо - значит необходимо улучшать ТТХ, это и нам будет на пользу
        Нужны другие меры (коммерческие) - тоже нефиг ныть, мир теперь такой, чуть зазеваешься - сожрут

        Может, не те люди занимаются?
        За такой контракт можно и побороться



        1. svp67 5 января 2019 10:46 Новый
          • 15
          • 1
          +14
          Цитата: bulvas
          Пусть работают те, кто отвечает за продажи.
          Это их хлеб и их задача - протолкнуть заказ

          Но извините "Панцирь" и эта К-30 разные машины. Я бы еще понял все происходящее, если бы сравнивали "К-30" и "Тунгуску"
          1. bulvas 5 января 2019 11:09 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: svp67
            Но извините "Панцирь" и эта К-30 разные машины. Я бы еще понял все происходящее, если бы сравнивали "К-30" и "Тунгуску"


            За это перед индусскими заказчиками извиняйтесь

            я тут не причем
            hi

            Не сомневаюсь, что "Панцирь" - в высшей степени достойная система

            soldier

            1. Setrac 5 января 2019 22:09 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: bulvas
              Не сомневаюсь, что "Панцирь" - в высшей степени достойная система

              Но она не войсковая
              1. bulvas 5 января 2019 22:12 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Setrac
                Цитата: bulvas
                Не сомневаюсь, что "Панцирь" - в высшей степени достойная система

                Но она не войсковая



                и что это значит?
                проясните, если не трудно
                hi

                1. Setrac 5 января 2019 22:13 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: bulvas
                  и что это значит?
                  проясните, если не трудно

                  Надо другое шасси, гусеничное.
                  1. bulvas 5 января 2019 22:13 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Setrac
                    Цитата: bulvas
                    и что это значит?
                    проясните, если не трудно

                    Надо другое шасси, гусеничное.


                    индусов именно это не устраивает?


                    1. Setrac 5 января 2019 22:48 Новый
                      • 2
                      • 1
                      +1
                      Цитата: bulvas
                      индусов именно это не устраивает?

                      Скорее всего индусов не утраивает размер взятки.
                      1. aws4 7 января 2019 01:23 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        индусов не устраивает именно возможности работы пушки по малым беспилотникам и барражирующим боеприпасам ... да у панциря больше ракет но эффективность пушки намного хуже при работе именно по данным целям.. по сути он остается почти беззащитен после отстрела ракет перед барражирующими боеприпасами а вот К30 работает и по ним и по малым беспилотникам отлично... так что вместо того что бы наваливать на индусов лучше бы решили комплекс проблем связанных с этим...
                      2. Setrac 7 января 2019 09:53 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: aws4
                        сути он остается почти беззащитен после отстрела ракет перед барражирующими боеприпасами а вот К30 работает и по ним и по малым беспилотникам отлично...

                        И там и там 30-мм пушки, в чем разница?
                        Цитата: aws4
                        индусов не устраивает именно возможности работы пушки по малым беспилотникам и барражирующим боеприпасам

                        Вы сами себе противоречите. А скорее всего просто не поняли что прочитали.
                        Может НЕвозможность???
                      3. aws4 7 января 2019 22:15 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        по вашему если и там и там 30мм пушки они одинаково хорошо работают по беспилотникам? вопрос не в калибре и в темпе стрельбы вопрос в том что стоят по сути те же пушки 2А38 с небольшими изменениями.. теперь более подробно почему и для чего в тунгуску поставили данную пушку а не оставили 23мм автомат как на шилке... задача была поставлена увеличить не только дальность но и броне-пробиваемость так как самолеты и вертолеты не только стали атаковать с больших высот и дальностей но и обзавелись броней.. к примеру проанализировав воздействия снаряда 23мм на тот же а10 штурмовик пришли к выводу что данный снаряд далеко не всегда сможет справится с броней и нанести достаточный урон там где уже способен достать его своим огнем ... все точностные и расчетные задачи и пушки и суо были выполнены советскими конструкторами на 5+ по расчетам залп должен был дать определенный разброс и обеспечить определенную зону поражения в которую влетает самолет ... все это великолепно работает именно по самолетам и вертолетам но вот по маленьким беспилотникам и барражирующим боеприпасам увы плохо.. на учениях в нашей же армии происходили удивительные вещи беспелотник влетал в зону поражения пушки, давали залп один другой беспилотник маленький и за счет этого великолепно пролетал сквозь зону огня между снарядами и выходил невредимым при этом воякам на панцире приходилось добивать его уже ракетами... корейцы же дорабатывали и соу и пушку и теперь работой пушки управляет новая электронная система которая и обеспечивает пушке очень высокую точность при минимальном расходе снарядов именно по малоразмерным целям о которых я писал выше... вывод панцирь лучше в работе по авиации его арт система имеет большую скорострельность он несет 12 ракет и для самолетов и вертолетов он более грозный чем кореец а вот для беспилотников и барражирующих боеприпасов у него есть по сути только 12 ракет и его пушки мало эфективны не только для поражения беспилотников но и для защиты от маленьких убийц))))) кореец же имея только 4 ракеты способен намного лучше защитится и от маленьких убийц и шлепнуть беспилотник именно огнем пушек... теперь надеюсь я дал более развернутый ответ?
                      4. Setrac 7 января 2019 22:22 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: aws4
                        теперь надеюсь я дал более развернутый ответ?

                        Вы пишите хрень а не развернутый ответ.
                        Цитата: aws4
                        теперь работой пушки управляет новая электронная система которая и обеспечивает пушке очень высокую точность при минимальном расходе снарядов

                        Увы, но "разброс" никто не отменят, какая бы у вас "суперпуперситемаприцеливания" не была. Наоборот из-за более высокого темпа стрельбы (в четыре раза) наша система лучше отработает по беспилотникам.
                      5. aws4 7 января 2019 22:37 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ну если это хрень зачем тогда спрашивали... посоветую вам для начала изучить вопрос и узнать больше из открытых источников о K-30
                      6. Setrac 8 января 2019 00:25 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: aws4
                        ну если это хрень зачем тогда спрашивали...

                        Вроде там снаряды с дистанционным подрывом... интересно. Но оказалось вы не в курсе.
                      7. aws4 8 января 2019 07:18 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        так вроде или да? или нет? laughing мы тут в гадалки играем или как? laughing как оказалось вы изворачиваетесь как можете.. в принципе тут считается это нормальным не вы первый не вы последний... ну так вот пожалуйста ответьте на вопрос вроде или точно там снаряды используются с дистанционным подрывом и пожалуйста маркировку снаряда предоставьте laughing fool
                      8. Setrac 8 января 2019 11:27 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: aws4
                        ну так вот пожалуйста ответьте на вопрос вроде или точно там снаряды используются с дистанционным подрывом

                        да откуда мне знать, это же вы тут
                        Цитата: aws4
                        изворачиваетесь как можете

                        в поддержку корейской машины.
                        Цитата: aws4
                        и пожалуйста маркировку снаряда предоставьте

                        на воротник, чтобы шею не натирало.
                      9. aws4 9 января 2019 01:01 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        ах значит когда ты мне вопросы задаешь я по твоему мнению должен ответить а когда я тебе вопрос задал можно или отшутится или ответить -( да откуда мне знать, это же вы тут) какой диалог у нас интересный... хотя нет какой же это диалог я просто на допросе у патриота laughing а по поводу того что я поддерживаю корейскую машину ты маху дал ведь я выделил плюсы панциря тебе всего лишь надо перечитать мои коменты еще раз но очевидно у таких как ты есть только черное и белое... а на счет тонкого хамства который пройдет цензуру про воротник отвечу тебе так же - за щеку себе положи ..
                      10. Setrac 9 января 2019 18:44 Новый
                        • 0
                        • 1
                        -1
                        Цитата: aws4
                        ах значит когда ты мне вопросы задаешь я по твоему мнению должен ответить а когда я тебе вопрос задал можно или отшутится

                        Вы утверждаете что корейская 30 мм пушка лучше чем у "панциря", якобы потому-что у неё какие-то там навороченные электронные системы прицеливания.
                        Я вам отвечаю - хорош горбатого лепить, разброс при стрельбе никто не отменял и никакие особые системы прицеливания тут не помогут.
                        Вы больше не нашли преимуществ у корейской ЗРК. Я вам ответил - "панцирь" в четыре раза более скорострельный.
                        Далее вы от меня требуете какие-то данные по корейской ЗРК, а с какой стати? Ведь это вы тут за корейцев агитируете, вот и расскажите нам в чем их преимущество.
                        У вас ко мне какие-то необоснованные требования, понятно что меня это возмутило, агитируйте за корейскую ЗРК без моей помощи.
  • zyzx 5 января 2019 14:45 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Цитата: bulvas
    Надо - значит необходимо улучшать ТТХ

    Вам 10 лет? Размер отката надо улучшать,тогда они даже счетверенный максим признают как идеал.
    1. bulvas 5 января 2019 15:49 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: zyzx
      Вам 10 лет? Размер отката надо улучшать,тогда они даже счетверенный максим признают как идеал.


      Не 10.

      Но и не 15, как вам, судя по тому, что ничего кроме отката не знаете.

  • Vladimir T 6 января 2019 01:41 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Точно! Надо им "шилки" старые, было, предложить. Стрелять по беспилотникам. Или зенитки времён ВОВ.
  • Klingon 6 января 2019 20:17 Новый
    • 0
    • 2
    -2
    неу нас не работает маркетинг, такое впечатление что маркетологи не читали Тома Сойера,- надо уметь втюхивать даже полное куано но представлять его как конфетку.Почему то у наших это не получается
  • Tusv 5 января 2019 11:32 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    Цитата: kjhg
    Ведь было много информации, что у него были проблемы с перехватом небольших беспилотников, у которых маленькая скорость и они могут зависать.

    А у KP-SAM есть информация, что таких проблем нет? А может он уничтожать КР?
    Вся хитрость может быть в некоторых ньюансах этих испытаний, где победила корейская система

    Фигасе нюансы. Это как ЗМС в многобории супротив Перворазрядника:
    Панцирь сбивает цель типа Гарпун на удалении 9,4. Малоразмерную скоростную -7.4. У Чирона максималка всего 7 км против 18. Макс скорость у 57Э6Е 3,8М супротив Чирона 2.5М. Высота поражения 15 против 3.5
    В общем. Скрещиваем Шилку с ПЗРК Игла, прикручиваем средства слежения и наведения и размещаем на грузовике. Тогда поговорим о нюансах hi
  • Rzzz 5 января 2019 12:07 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Цитата: kjhg
    Да ещё и к радару были претензии, который не может отличить птиц от беспилотников


    Раз радар видит и дронов и ворон - это отличный радар. Чем с точки зрения радиолокации отличается ворона от мелкого беспилотника? ЭПР сравнимая, значит эхосигнал будет аналогичен. Дальше задачи постобработки сигналов. Электронные мозги на пару с мозгами оператора должны анализировать параметры движения цели и определять, что это такое. Ни один беспилотник не способен летать как птица пока. Я это к тому, что там не радар менять надо, а просто программное обеспечение совершенствовать. Ну а если есть подозрения - то можно на всякий случай и по птице пальнуть, издержки безопасности. Зато если это какая-нибудь ценная дичь - зажарить можно. :)
    1. dvina71 5 января 2019 12:35 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: Rzzz
      Зато если это какая-нибудь ценная дичь - зажарить можно. :)

      Что то мне подсказывает..дичь уже будет не только прожарена..,но еще и отбита прилично..
  • Серый брат 5 января 2019 07:58 Новый
    • 19
    • 9
    +10
    Цитата: НЕКСУС
    И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравнитьс

    Да это ведро с приделанным ПЗРК, даже близко с "Панцирем" не стояло. Не, если индусам нравится - пускай берут, это их дело. Но, по моему, это просто корейцы в газете хвалят сами себя, они там любят всякую дичь писать, типа кто там кого из миномёта расстрелял и как всем нравится корейский ПЗРК на гусеничном ходу.
    1. Серый брат 5 января 2019 08:02 Новый
      • 8
      • 3
      +5
      Вообще, я не понимаю, почему именно с "Панцирем" сравнивают, потому что это явно аналог "Тунгуски".
      1. НЕКСУС 5 января 2019 08:03 Новый
        • 6
        • 5
        +1
        Цитата: Серый брат
        Вообще, я не понимаю, почему именно с "Панцирем" сравнивают, потому что это явно аналог "Тунгуски".

        У Панциря есть и другое имя-ТУНГУСКА-3
        1. Серый брат 5 января 2019 08:04 Новый
          • 6
          • 3
          +3
          Цитата: НЕКСУС
          У Панциря есть и другое имя-ТУНГУСКА-3

          Да хоть Тунгуска-4, это не ПВО поля боя.
          1. НЕКСУС 5 января 2019 08:08 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: Серый брат
            Да хоть Тунгуска-4, это не ПВО поля боя.

            Что в вашем понятии означает поле боя? Панцирь,равно как и ТОР способны не только прикрывать стационарные цели,но и скажем вести стрельбу в движении.
            1. Серый брат 5 января 2019 08:15 Новый
              • 11
              • 3
              +8
              Цитата: НЕКСУС
              ,но и скажем вести стрельбу в движении.

              Чтобы двигаться за танками или БМП, нужно иметь такую же проходимость и, хотя бы, минимальную броню.
              1. НЕКСУС 5 января 2019 08:20 Новый
                • 5
                • 3
                +2
                Цитата: Серый брат
                Чтобы двигаться за танками или БМП, нужно иметь такую же проходимость и, хотя бы, минимальную броню.

                На кой Панцирю или ТОРу двигаться за танками в бою,если радиус у этих ЗРК от 20 км и выше,не расскажите?
                1. Серый брат 5 января 2019 08:25 Новый
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Цитата: НЕКСУС
                  На кой Панцирю или ТОРу двигаться за танками в бою,если радиус у этих ЗРК от 20 км и выше,не расскажите?

                  Им - вообще не "на кой".
                  Оборона эшелонированная же, у них другое предназначение и они не являются её последним рубежом. Последний рубеж это бойцы с ПЗРК и машины типа "Тунгуски" находящиеся непосредственно в боевых порядках.
                2. Bongo 5 января 2019 08:28 Новый
                  • 9
                  • 0
                  +9
                  Цитата: НЕКСУС
                  На кой Панцирю или ТОРу двигаться за танками в бою,если радиус у этих ЗРК от 20 км и выше,не расскажите?

                  Андрей, приветствую! Не корректно сравнивать "Панцирь" с комплексами войсковой ПВО. С самого начала "Панцирь" рассматривался как ЗРПК предназначенный для сопровождения колонн и объектовой ПВО. Реальная дальность поражения ЗУР в боевых условиях составляет в лучшем случае 2/3 от максимальной дальности пуска. Тем более, что при стрельбе "на добивание" и против беспилотников используются 30-мм автоматы, с эффективной дальностью не более 3000 м.
                  1. НЕКСУС 5 января 2019 08:31 Новый
                    • 3
                    • 1
                    +2
                    Цитата: Bongo
                    Андрей, приветствую!

                    Серега,приветствую и с прошедшим тебя,друже! drinks
                    Цитата: Bongo
                    Не корректно сравнивать "Панцирь" с комплексами войсковой ПВО.

                    Я в курсе. Да и я и не сравнивал,а имел ввиду то,что эти ЗРК ближнего радиуса и только. Понятно,что задачи и возможности у них разные.
                    Что до максимальной дальности пуска...так модернизируют и того и этого,увеличив и дальность пуска и дальность обнаружения.
                3. donavi49 5 января 2019 09:25 Новый
                  • 4
                  • 1
                  +3
                  Вы на плоской Земле живете? Хорошо вам. Типовая ситуация. Прикрытие колоны танковой бригады. Стоите вы в хвосте колоны, сухпаи открыли и наслаждаетесь жизнью. Голова колоны заехала за холмы и их там Апачи в своей фирменной тактике подскок на пуск Хелфаера и уход за рельеф - кошмарят. Удачи вам в прикрытии колоны. Тем более Хелл 8км - эффективная дальность, вот даже на плоской земле в 12 км от головы колоны = вы бесполезны.
                  1. НЕКСУС 5 января 2019 10:20 Новый
                    • 7
                    • 6
                    +1
                    Цитата: donavi49
                    Вы на плоской Земле живете?

                    А вы в компьютерные игры переиграли? При БД против оснащенного противника ,какие Апачи,уважаемый? Они долететь не успеют,их воткнут в землю.
                    Стоит он в хвосте колонны....
                    летит такая четверка Апачей,а кругом ни тебе ПВО,ни истребителей,ни тех же вертолетов прикрытия противника,ни парня с ПЗРК ,даже тупо Тунгусски советской сборки на 1000 км в разные стороны нет. И бравые ковбои на Апачах летят колонну танковую ютюжить ... fool
                    1. Banshee 5 января 2019 12:05 Новый
                      • 3
                      • 1
                      +2
                      Цитата: НЕКСУС
                      летит такая четверка Апачей,а кругом ни тебе ПВО,ни истребителей,ни тех же вертолетов прикрытия противника,ни парня с ПЗРК ,даже тупо Тунгусски советской сборки на 1000 км в разные стороны нет.


                      Да, жуткая картина нарисована... Прямо дрожь до хвоста.
                  2. faridg7 5 января 2019 10:50 Новый
                    • 12
                    • 1
                    +11
                    Цитата: donavi49
                    вот даже на плоской земле в 12 км от головы колоны = вы бесполезны.

                    Нехилые у вас колонны танковые. Это даже если интервал в 100м держать между единицами, то получится 120 единиц в 1 колонне и только одна единица ПВО в хвосте? Вашим преподавателям тактики и АТО должно быть стыдно за вас
                4. Alexey RA 5 января 2019 12:17 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Цитата: НЕКСУС
                  На кой Панцирю или ТОРу двигаться за танками в бою,если радиус у этих ЗРК от 20 км и выше,не расскажите?

                  Ну вот возьмём стандартную ситуацию - прикрытие колонны гусеничной техники на марше. Весной или осенью.

                  Где Вы видите тут место обычного "панциря"? На "усах" за тягачом? wink
                  Для войсковой ПВО "панцирю" нужно менять шасси.
                  1. НЕКСУС 5 января 2019 12:25 Новый
                    • 2
                    • 2
                    0
                    Цитата: Alexey RA
                    Для войсковой ПВО "панцирю" нужно менять шасси.

                    А я утверждал,что Панцирь должен идти за колонной? Покажите мне,где я такое говорил.
                    Я сказал ,что Панцирь и ТОР способны вести огонь в движении и не более того.
                    Для прикрытия колонны на марше есть ТОР.
                    Что до этих страшилок про Хелфайры и Апачи,выскакивающие из-за бугра,то надо рассматривать БД в комплексе с учетом ВСЕХ средств защиты и нападения у обоих сторон.Мы же не Вьетнам и не Ирак. А при таком раскладе,у Апача шансов подойти незаметным и целым к колонне практически нет.
                    1. Cympak 6 января 2019 02:41 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Не пойдет "Панцирь" за колонной, опрокинется. Очень высокий центр тяжести, в результате, при движении на обычных дорогах переворачивается.


                      Тем более сопровождать гусеничную технику по бездорожью да еще с колеей он не сможет. "Панцирь" объектовый ПВО. Он хорошо борется с теми объектами, которые летят на него, и плохо с теми, которые летят мимо с высоким параметром. Брони нет, огромные уязвимые антенны. Какое поле боя? Для поля боя делают "Деривацию" с 57-мм пушкой и "Птицелов" для ВДВ с ЗУР "Сосна", которые не имеют "лопухов" антенн.
                    2. faridg7 6 января 2019 15:06 Новый
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Цитата: Cympak
                      Не пойдет "Панцирь" за колонной, опрокинется. Очень высокий центр тяжести, в результате, при движении на обычных дорогах переворачивается.
                      А вы хотите чтобы он как карт по дороге двигался? Он вполне может двигаться в колонне- конечно как танк он двигаться не сможет, но и колонны по абсолютному бездорожью не гоняют. Ну и наконец КамАЗ- это только шасси, с тем же успехом установку можно смонтировать на ГМ 537, был бы заказ.
            2. Tusv 5 января 2019 11:57 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Серый брат
              Чтобы двигаться за танками или БМП, нужно иметь такую же проходимость и, хотя бы, минимальную броню.

              Сергей hi Извини за сарказм, но комплекс Панцирь эта кабинка такая со средствами слежение, наведения, пушками и ракетами. Размещается на шасси типа Камаз, Танк, Транспортер или Стационарно(на кораблях), в зависимости от условий несения службы
    2. Nikolaevich I 5 января 2019 08:34 Новый
      • 9
      • 1
      +8
      Цитата: Серый брат
      почему именно с "Панцирем" сравнивают, потому что это явно аналог "Тунгуски".

      Да он и до "Тунгуски" не дотягивает ! Сравните (!) : две(2) 30-мм пушки со скорострельностью по 600 в/м ... против 2-ствольных 30-мм автоматов "Тунгуски". Причём, "Тунгуска" создавалась сразу,как пушечно-ракетный комплекс ;а на корейскую зенитно-артиллерийскую систему "прислюнявили" ПЗРК ,созданный на базе российского ПЗРК "Игла " (т.е. с ИК-ГСН ) ! И это против "радиокомандных" зур "Тунгуски",которые могут достигать 6 км по высоте,и до 10 км по дальности ! ( ракеты Biho : 3,5 км-д.в. ; 7 км-н.д. )
      1. Серый брат 5 января 2019 08:36 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Nikolaevich I
        Да он и до "Тунгуски" не дотягивает !

        Это уже частности. Я имел ввиду назначение.
      2. Слесарь 6 января 2019 21:05 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Nikolaevich I
        Да он и до "Тунгуски" не дотягивает ! Сравните (!) : две(2) 30-мм пушки со скорострельностью по 600 в/м ... против 2-ствольных 30-мм автоматов "Тунгуски".

        у панциря и тунгуски пушки двухствольные ,итого 4 ствола -так уточнение. wink
  • Tusv 5 января 2019 11:38 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Серый брат
    Да это ведро с приделанным ПЗРК,

    Кстати Чироны они Индусам впаривают задорого, для себя любимых закупили Иглы, задешево.Обидно
  • bobba94 5 января 2019 17:02 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    Корейская система стоит в два с лишним раза дешевле Панциря. Индийцы не вояки, они торгаши. Если случится серьезная заварушка с Китаем, то индийцам эта дешевизна дорого обойдется.
  • Сепар ДНР 5 января 2019 08:02 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Цитата: НЕКСУС
    Индусы как дети малые,ей Богу. Хотят покупать у Кореи,пусть покупают. И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.

    Возможно,выбор диктуется ценой,сервисом,который предоставляют корейцы,а возможно и гусеничное шасси сыграло роль...
    И вообще Россоборонэкспорту,есть над чем задуматься. С индусов,то,чё взять ? Хозяин-барин...
    1. ROSS 42 5 января 2019 08:19 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Я никак не пойму, отчего здесь беспокойство за индийскую ПВО? belay Да "ботва" с ними, лишь бы наши средства ПВО были на высоте и соответствовали всем требованиям времени... Или тут уже борьба за доллары? Тогда ответьте, зачем российскому ОПК, отказывающемуся от импортных составляющих, долларовые контракты? Гасить внешнюю задолженность? Или строить что-то на лазурном побережье? Даже если так - доллары очень нужны для дела, то следует делать выводы и работать в направлении рекламы и бóльшей привлекательности российского вооружения и контрактов.
      Здесь всё просто - насильно мил не будешь.
      1. полярный лис 5 января 2019 10:05 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: ROSS 42

        Я никак не пойму, отчего здесь беспокойство за индийскую ПВО? Да "ботва" с ними, лишь бы наши средства ПВО были на высоте и соответствовали всем требованиям времени..

        это верно...а панцыри-пакам предложить...так,для разнообразия))))
    2. Громобой 5 января 2019 08:50 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Сепар ДНР
      Возможно,выбор диктуется ценой,

      Системы разные по возможностям от слова "совсем" --- дальность,производительность---тут россиянка очень заметно впереди идёт. Поэтому и сравнивать их как-то неловко. Корееянка машина самого ближнего рубежа обороны---по сути передвижной ПЗРК с пушками. А у нашей и ракета сложнее и всё остальное гораздо серьёзнее. Отсюда и цена ,как вы правильно заметили,заметно ниже. Говорят,что чуть ли не в 2.4 раза кореянка дешевле. Я бы ещё добавил вопрос технологий---корейскую ракету не жалко и продать с потрохами,дабы в Индии собирать///как они всегда стремятся///. А наша для самих более ценная в этом плане.
      1. Улиточник N9 5 января 2019 09:37 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Читал, что у "Панциря! есть серьезный недостаток-раскачивание всего автомобиля как платформы при стрельбе из пушек.
    3. Aleks Kind 5 января 2019 09:46 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Откат не в счет?
  • Astra wild 5 января 2019 09:25 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    А может все проще: корейцы пообещали хорошую маржу индусам? Индусы народ приземистый,а корейцы специально ставили цену чем у нас и пообещали хороший процент в карман индусы приёмника.
  • Умник 5 января 2019 09:46 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Есть такая штука- конкуренция называется
    1. Громобой 5 января 2019 10:05 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Улиточник N9

      Читал, что у "Панциря! есть серьезный недостаток-раскачивание всего автомобиля как платформы при стрельбе из пушек.

      Лучше один раз увидеть,чем читать. В самом начале ролика он как раз из пушек стреляет.Ничего страшного не заметил.
      На снегу уводит сильнее,но в Индии снег только на горных вершинах.Да и модульность конструкции позволяет устанавливать,хоть на гусеницы как у корейцев,хочешь на индийскую "Тату"///такой вариант индусам был бы люб///.
      1. Владимир Теплов 5 января 2019 11:25 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вы разве незаметили что комплекс недвигался он стоял и стоял на опорах
  • красноярск 5 января 2019 10:24 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Цитата: НЕКСУС
    покупают. И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.Особенно с Панцирем-СМ.

    Откуда такая уверенность? Вы тестировали K-30 Biho?
    1. НЕКСУС 5 января 2019 11:41 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: красноярск
      Откуда такая уверенность? Вы тестировали K-30 Biho?

      Не уверенность уважаемый,а сомнения. Читайте вдумчиво.
      1. красноярск 6 января 2019 15:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: красноярск
        Откуда такая уверенность? Вы тестировали K-30 Biho?

        Не уверенность уважаемый,а сомнения. Читайте вдумчиво.

        Русский язык очень богат. Но я знаю его не хуже Вашего.
        У Вас сомнения не в том, что, лучше ли он(?), а в том, что, а сможет ли он ДОТЯНУТЬСЯ до уровня Панциря. Т.е. он априори не лучше. А - не лучше это и есть хуже или на уровне. И для убедительности - "особенно в сравнении с Панцирем-СМ." Т.е. в сравнении с Панцирем-СМ и говорить не о чем - хуже.
        Отсюда и мой вопрос - Вы сами тестировали?
        Так что, не пудрите мне мозги. И без Вас есть кому пудрить.
        Знаете ведь, - слово - не воробей, ...
  • venik 5 января 2019 10:41 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: НЕКСУС
    Хотят покупать у Кореи,пусть покупают. И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.Особенно с Панцирем-СМ.

    ============
    Андрей! Можете даже и не сомневаться!!! Он даже до "Тунгуски" не "дотягивает"! Это вообще что-то между "Шилкой-5" и "Тунгуской"... 2х30 мм пушки + 8 ПЗРК. Зона поражения - до 7 км (что меньше, чем у "Панцыря" (20 км) и даже "Тунгуски" (8-10 км)). Пушки правда хорошие (подозреваю лицензионная копия немецких), ПЗРК - тоже вроде ничего... Эта машина - вообще-то корейская версия немецкого "Гепарда" с добавлением ПЗРК. Стоимость - 12,1 млн "баксов" за штуку. Для сравнения - стоимость "Панцыря" (на автомобильном шасси) - 13,2 - 14,7 млн баксов. И это - в полной комплектации (с радаром наведения). Упрощенная версия - дешевле! Правда - на гусеничном шасси - цена повыше, чем на колесном.
    Так что наиболее вероятен вариант, что все эти "танцы с песнями" - скорее всего - ставший уже традиционным трюк хитро...гм..."хитровыкрученных" индийских "товарищей" с целью "сбить" цену на "Панцыри"!! (Надеюсь, что наши на это "не поведутся"...). Не зря же корейцы торопят индусов "закрепить контракт") - тоже уже "ученые"!!!
  • гребень 5 января 2019 11:01 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Россию просто выдавливают с рынка вооружений Индии. Здесь американцы предлагают Индусам покупать "правильное" вооружение, в "правильных" странах. Если нас выдавят с рынка боевой авиации, то все остальное уже мелочи. Но С-400 они все-таки купили.
  • Капитан Пушкин 5 января 2019 11:39 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    НЕКСУС (Андрей) Сегодня, 07:37

    +6
    Индусы как дети малые,ей Богу. Хотят покупать у Кореи,пусть покупают. И я очень сомневаюсь,что корейский комплекс по ТТХ с Панцирем сравниться.Особенно с Панцирем-СМ.

    Все зависит от того, как индусы планируют применять этот комплекс. Если для защиты тыловых объектов, это одно, а если в боевых порядках, это совсем другое и там Панцирь не пляшет.
    Если индусам все же нужен комплекс дивизионного звена, то предлагать следует Тор, а не Панцирь.
    Но индусам нужна ещё и пушка против малых беспилотников... Т.е. требуется реинкарнация Тунгуски на новом уровне. К слову, она и нашим ВС не помешала бы.
    1. НЕКСУС 5 января 2019 12:36 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Капитан Пушкин
      Т.е. требуется реинкарнация Тунгуски на новом уровне.

      Новый зенитный артиллерийский комплекс калибра 57 мм разрабатывается в России на смену комплексам "Тунгуска" и "Шилка", заявил в четверг начальник войск ПВО Сухопутных войск ВС РФ генерал-лейтенант Александр Леонов.

      А на смену Стреле-10 должна прийти Сосна.

      По его словам, основное предназначение «Сосны» - защита различных объектов от средств воздушного нападения, в том числе от высокоточного оружия вероятного противника. Его уникальность заключается сразу в нескольких новаторских разработках российских конструкторов.

      Во-первых, боевая машина может использоваться в любых формах боевых действий, в том числе на марше. В процессе госиспытаний успешно выполнялись контрольные стрельбы на скорости движения 25-30 километров в час.

      Кроме того, данный ЗРК эффективно действует в любое время суток, в простых и сложных метеоусловиях, а также в условиях ограниченной видимости, в том числе при наличии естественных и применяемых противником искусственных помех.

      При этом «Сосна» может работать и по наземным целям. В процессе госиспытаний она эффективно поражала легкобронированные цели.


      В составе боевого модуля имеется 12 зенитных управляемых ракет «Сосна-Р», размещённых в транспортно-пусковых контейнерах (ТПК). Снаряженный ТПК при длине 2,4 метра имеет массу 42 килограммов. Максимальный диаметр корпуса ракеты – 130 миллиметров, длина – 2,32 метров, вес – 30,6 килограммов. В полете зенитно-управляемая ракета (ЗУР) «Сосна-Р» способна поражать цели, летящие со скоростью до 300 мметров в секунду на высотах до 5 километров, крылатые ракеты на скоростях до 250 метров в секунду и вертолеты – до 100 метров в секунду. ЗУР может успешно применяться и против беспилотников.
      1. Капитан Пушкин 5 января 2019 20:38 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: НЕКСУС
        Цитата: Капитан Пушкин
        Т.е. требуется реинкарнация Тунгуски на новом уровне.

        Новый зенитный артиллерийский комплекс калибра 57 мм разрабатывается в России на смену комплексам "Тунгуска" и "Шилка", в.

        А на смену Стреле-10 должна прийти Сосна.

        Один комплекс артиллерийский, другой ракетный, а индусам хочется артиллерийско-ракетный.
        Если продавец хочет продать свой товар, он должен уважать два принципа:
        1. Покупатель всегда прав.
        2. Если покупатель не прав, смотри пункт 1.
  • северный 5 января 2019 12:22 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Индусы в своем репертуаре - торгуются по поводу и без, на любых переговорах мозг выносят всем и вся. Весьма неприятные в бизнесе ребята.
  • FOBOSS 5 января 2019 12:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Я думаю они прекрасно понимают все нюансы обслуживания. А как в своё время говорил Шипунов техника должна превосходить конкурентов настолько, что даже в предвзятых условиях выдавать лучшие результаты.
    Видимо Панцырь не так хорош как т90 в своё время.
  • NF68 6 января 2019 16:10 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: НЕКСУС
    Индусы как дети малые,ей Богу.


    Они еще не много и цыгане. От того и все их эти постоянные телодвижения.
  • Ламатинец 5 января 2019 07:39 Новый
    • 1
    • 6
    -5
    Да дайте индусам еще одну золотую погремушку )))) они и изменят мнение ))))
    1. Улиточник N9 5 января 2019 10:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Не дадут... у нас сейчас ТАМ-слишком жадные. Для своего кармана-это да-все, что угодно, под любым благовидным предлогом, а для государства-"ни-ни", каждую копейку считают....как же -дать кому-то, минуя свой карман..... а если "своего кармана" не обижать, то тогда "кому-то" совсем мало достанется и весь смысл "дать" теряется.... wink
  • Ronin62 5 января 2019 07:41 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Всё как всегда.Индусы ещё те мозгокруты. Сейчас будут мутить с ценами и прочими преференциями.
  • Конвойный 5 января 2019 07:42 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    В Индии уже можно музей вооружения мировых марок создавать..Все скупают!
  • Ратник-80 5 января 2019 07:42 Новый
    • 4
    • 6
    -2
    Что то эта бихо выглядит как пукалка по сравнению с панцирем , так низко летящий беспилотники сбивать и все , индиицы как всегда что то мудрят, я так думаю ни достойной рлс ни ракеты , судя по размеру ее ракеты эта бихо не чего не представляет, хорошо бы ттх узнать
    1. Петр1 5 января 2019 07:53 Новый
      • 7
      • 2
      +5
      Справедливости ради,так и о корейских машинах раньше говорили,да что вы корейские лажа.,а они вон,выйди на улицу,все узкоглазые...
      1. Ратник-80 5 января 2019 08:13 Новый
        • 5
        • 2
        +3
        Вы наверное мне минус поставили , давайте по существу , рлс видно что с с панцирем слабовата, ракета вопервых 4 против 12 у панциря -с , да и дальность думаю уступает судя по размеру, в нашем случае размер имеит значение поскольку в России разрабатывают лучшие в мире движители , парируите если можете а не минусы ставить
        1. Петр1 5 января 2019 09:01 Новый
          • 0
          • 2
          -2
          С удовольствием,во первых минус не мой,можете справиться у администрации.во 2 все технические новшества, разработки ноу хау вам не покажут по причине секретности итд. и тп. могут даже мультики показать :)
          Вас устроит мой ответ?
          1. venik 5 января 2019 12:43 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: Петр1
            во 2 все технические новшества, разработки ноу хау вам не покажут по причине секретности итд. и тп.

            ===========
            Уважаемый Петр! Не знаю, устроит ли Игоря (Ратник-80) Ваш ответ (я не про "минусы"). Но, хотелось бы "вмешаться в вашу "перепалку" - надеюсь Вы не обидетесь!)...
            Ну разумеется, даже в "продвигаемых на экспорт" системах - многое "секретится"... Но вот, что касается упомянутой в статье корейской системы "K30 Biho" - часть "секретов" являются "секретами Полишенеля".
            Всё дело в том, что данная система является "классическим корейским продуктом ВПК". Т.е. Она представляет собой "компилляцию" (кстати, вроде - весьма УДАЧНУЮ!) сразу нескольких удачных систем, а именно:
            1. Модернизированной немецкой СЗУ "Гепард";
            2. Модернизированного американского шасси БТР М-113;
            3. Модернизированной французской ПЗРК "Мистраль"
            Не верите? Ну так поройтесь в зарубежных источниках (лучше всего в англоязычных, поскольку в корейских иероглифах мы с Вами не разберёмся!).
            P.S. Зарубежные єксперты сравнивают "K30 Biho" не с "Панцырем" (это системы абсолютно РАЗНОГО класса ("Панцырь" - гораздо МОЩНЕЕ, несмотря на близкую, по величине стоимость), а именно с "Тунгуской"(!!!), где ОБЕ системы имеют свои преимущества и недостатки.....
            А по сему все эти "танцы с песнями" судя по всему могут иметь 2 основные задачи:
            1) - Получить доступ в эффективным "западным" технологиям (через Корею (под девизом "Make in India");
            2) - Сбить цену на "Панцырь"...
            Ну, где-то так .....
            Кстати, поскольку данная "компилляция", по крайней мере по мнению западных экспертов является весьма удачной, а степень (глубина) модернизации - эту систему вполне справедливо назвать - корейской!
        2. venik 5 января 2019 10:56 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Цитата: Ратник-80
          рлс видно что с с панцирем слабовата

          =========
          Совершенно верно: У "Панцыря" обзорная РЛС видит на 40-60 км на корейце - до 17 км (цель с ЭПР - 2 кв.м). Ему больше то и не надо - поскольку дальность перехвата - в 3 (три1) раза меньше, чем у "Панцыря"!
          -------
          Цитата: Ратник-80
          слабовата, ракета вопервых 4 против 12 у панциря -с , да и дальность думаю уступает судя по размеру

          ==========
          Можете даже и не думать - НАМНОГО меньше! Там установлены ПЗРК "KP-SAM Shin-Gung" с максимальной дальностью стрельбы в 7 км с ИК системой самонаведения.
          P.S.Так, что Вы -абсолютно правы!!! drinks
          1. Vlad.by 5 января 2019 14:30 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Я правильно понял, что индусы хотят иметь систему борьбы с беспилотниками? Если так, то кореец и Панцирь играют в одной весовой, единственное преимущество Панциря (именно для выполнения этой, конкретной задачи!) - большее количество ракет в БК. Дальность работы по беспилотникам в любом случае до 4-5 км.

            Конечно, у Панциря в плюсе универсальность - работа по авиации, вертолетам на дальностях до 20, а в перспективе и больше, лучший радар, но, в данном, конкретном случае - для стрельбы по беспилотникам кореец примерно равен Панцирю, но дешевле.
            Может быть есть смысл предложить им еще раз Шилку в полном комплекте с навеской из Игл?

            А дальше... "мутный индийский гений" пусть выбирает.
            laughing
            1. SETTGF 6 января 2019 03:24 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Уважаемый Vlad.by! Немного уточну! РЛС у "Панциря" будет получше, а том числе и для обнаружения малозаметных целей с малой ЭОП(ЭПР - хотя это немного неправильно, хоть и прижилось) - импульсная мощность должна быть выше из-за расстояния по дальности зоны поражения. Поэтому беспилотники и птицы обнаруживаются Панцирем на более дальнем расстоянии и гарантировано вблизи.
              1. Vlad.by 6 января 2019 13:56 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Для борьбы с БЛА на дальности 5км различия по импульсной мощности РЛС непринципиальны.
                1. SETTGF 6 января 2019 17:44 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Vlad.by! Ошибаетесь! Хоть для увеличения дальности в 2 раза необходимо мощность увеличить в 16 раз, однако разнось в 10 раз уже ощутима, а тем более при очень малых ЭОП цели! Читайте внимательней - что я написал...
                  1. SETTGF 6 января 2019 18:09 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Vlad.by! Отношение сигнал/шум всегда принципиально, даже при фильтрации и обработке отражённых сигналов в приёмном тракте на фоне шумовых помех...
                    1. Vlad.by 6 января 2019 21:50 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      на 5-то км? при мощности передатчика в сотни ватт??? разница в десятки ватт для обнаружения БЛА погоды не сделают. Тем более, что для целей с малой ЭОП значительную роль играют не аналоговые способы обработки сигнала в приемном тракте, а цифровые алгоритмы обработки.
                      1. SETTGF 6 января 2019 22:13 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        И какие же цифровые методы вы знаете? И как они присутствуют в основном уравнении радиолокации? А что, ЭОП (пример 2 кв. см) беспилотников не мала, для мощности в десятки ватт? Не забудьте применение противником шумовых помех. Как это скажется на вашей цифровой обработке. Панцирь-С1 обнаруживает такой беспилотник только с расстояния не менее 3.6 км при определённой вероятности обнаружения!
                      2. SETTGF 6 января 2019 22:28 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Изините! Точнее от 3.6 км и меньше - опписка!
  • Пессимист22 5 января 2019 07:43 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Конкуренция это нормально
  • Peresvet_54 5 января 2019 07:44 Новый
    • 12
    • 1
    +11
    Торговля, однако. Индусы просто хотят цену снизить на Панцири, и больше ничего (личного). Я так думаю
  • Горный стрелок 5 января 2019 07:45 Новый
    • 5
    • 3
    +2
    Цыгане в своей стихии... "Панцирь" - боевая система, испытанная в реальных боях, и зарекомендовавшая себя надежным и эффективным оружием. Надо быть последним ..., предпочтя ему блестящую игрушку... А раз разговоры об этом пошли, с применением "тяжелых вооружений" в виде СМИ - коррупционная составляющая "просвечивает" сквозь дымзавесу...
    1. KCA
      KCA 5 января 2019 08:05 Новый
      • 5
      • 3
      +2
      Мало того, "Панцири" ещё и модернизируют по результатам реального боевого применения, а корейцы что, новые рекламные проспекты только напечатать смогут, да ролики снять
    2. voyaka uh 5 января 2019 20:48 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      "испытанная в реальных боях, и зарекомендовавшая себя надежным и эффективным оружием"////
      ------
      ...С эффективностью 19 процентов по опыту Сирии. Эта цифра из российских источников.
      1. SETTGF 6 января 2019 03:30 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        voyaka uh! Не пишите предположения и глупости псевдоэкспертов, в том числе и Леонкова; который этого не знает... Эти данные не для широкой публики. И не надо писать эту глупую мантру из раза в раз, а надо знать...
      2. SETTGF 6 января 2019 22:06 Новый
        • 0
        • 0
        0
        voyaka uh (Alexey)! Пример фейковой конференции по Панцирю-С1 русофобским изданием livejournal и которая была перепечатана многими издательствами... Бред не специалистов, не знакомых с русским языком!
        07.04.2012
        Права на данный материал
        принадлежат bmpd.livejournal.com
        Материал размещен правообладателем
        в открытом доступе
  • профи000007 5 января 2019 08:08 Новый
    • 1
    • 1
    0
    была раньше информация из Сирии ,что "панцирь " плохо работает по маленьким беспилотникам , думал ,что это диза ,но похоже ,что нет
    1. Ратник-80 5 января 2019 08:44 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Панцирь избыточен по таким целям , по крайней мери ракетами, в пору шилки рениаринимировать с дешевыми боеприпасами , этот беспилотник с боеприпасом сделанный на колене стоит 200 баксов а ракета к тору несколько 10 тас доларов
      1. Piramidon 5 января 2019 09:35 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Ратник-80
        Панцирь избыточен по таким целям , по крайней мери ракетами, в пору шилки рениаринимировать с дешевыми боеприпасами , этот беспилотник с боеприпасом сделанный на колене стоит 200 баксов а ракета к тору несколько 10 тас доларов

        Никто по беспилотникам за 200 баксов ракетами стрелять не будет, для этого на "Панцирях" есть пушки. На сколько, по вашему, снаряд "Панциря" дороже снаряда "Шилки"? request
        1. Ратник-80 5 января 2019 09:52 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Почему тогда все говорят что панцирь по этим летающим форточкам не эфективен request
          1. Piramidon 5 января 2019 10:05 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Ратник-80
            Почему тогда все говорят что панцирь по этим летающим форточкам не эфективен request

            А по вашему выходит,
            в пору шилки рениаринимировать с дешевыми боеприпасами

            что "Шилка" в этом плане эффективнее?
      2. BrTurin 5 января 2019 12:03 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Ратник-80
        беспилотник с боеприпасом сделанный на колене стоит 200 баксов

        А может для таких случаев лучше РЭБ использовать (разработали же переносной комплекс "Пищаль", стационарный "Таран" и мобильный "Сапсан"), а то по таким целям отработали, а на более серьезное может и не хватить....хотя о вкусах не спорят - летом шумеры хвалились, что БУКом сбили 24 беспилотника (https://topwar.ru/143423-ukrainskiy-bloger-zrk-buk-m1-vooruzhennyh-sil-ukrainy-sbili-24-rossiyskih-orlana.html)
    2. venik 5 января 2019 20:01 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: профи000007
      была раньше информация из Сирии ,что "панцирь " плохо работает по маленьким беспилотникам , думал ,что это диза ,но похоже ,что нет

      =========
      "...была раньше информация из Сирии ,что "панцирь " плохо работает по маленьким беспилотникам..." - Плюньте им (кто вам это сказал) в лицо!!!!

      Ну и КАКОЙ Вы после этого "профи"?? (Хоть "007", хоть "0000007"?) laughing
    3. SETTGF 6 января 2019 03:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      профи000007! Это деза и не более! Из раза в раз, утверждаемая товарищем из Израиля... Особенно это видно по фейковой конференции руссофобов по Панцирю, организованной руссофобским изданием livejournal и подхваченной российскими СМИ, в том числе новости ВПК... Это просто фейк и не более...глупые измышления не специалистов. Написано лицами, не знающими русского языка и многих параметров комплекса.
  • riwas 5 января 2019 08:12 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Наверное сказались разговоры о неэффективности "Панцирь-С" против БЛА по сравнению с "Тор".
    Я думаю, что дополнительная легкая и компактная РЛС миллиметрового диапазона не помешала бы "Панцирь-С" против БЛА, УР и УАБ.
    1. Мих1974 5 января 2019 09:10 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Тут скорее надо вторую пушку на Панцире выводить в отдельное управление и заряжать "разрывными удаленного подрыва", на зенитных орудиях времен второй мировой.
      1. Ратник-80 5 января 2019 12:19 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я не специалист , но ваша идея мне нравится, у панциря я так понимаю просто облако снарядов , если бы они имели облако осколков на определеной высоте не один беспилотник не прошол бы
        1. venik 5 января 2019 20:33 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          Цитата: Ратник-80
          у панциря я так понимаю просто облако снарядов , если бы они имели облако осколков на определеной высоте не один беспилотник не прошол бы

          =========
          Тут вопрос - не столько в орудиях, сколько - в СНАРЯДАХ!!! А 30-мм снаряды дистанционного подрыва, уже вроде как есть! И даже в Сирии испытаны... Можно ли их на "Панцирях" применять? Думаю - можно. Нужно только в контур управления орудийной стрельбой ввести блок обеспечивающий подрыв на заданной дистанции.... Вот только НУЖНО ли это??? Большой вопрос... Вы же сами отметили, что 2 спаренных пушки создают "облако" снарядов, обеспечивающих поражение цели, с очень высокой вероятностью. Так зачем усложнять систему? Какая выгода? Ну разве только - уменьшение расхода боеприпасов. Стоит ли "овчинка выделки"?? (А это удорожание ВСЕЙ конструкции!). Сомневаюсь! Сильно сомневаюсь!!
          Вот повысить точность наведения орудий "по радару" - ОЧЕНЬ может быть!!! (По опто-электронному каналу - они и так вроде неплохо наводятся....). Улучшить качество обработки стволов, с целью повышения точности, кучности и живучести (стволов) - это - ДА!!! Это- СЕРЬЕЗНО!!! Хотя они (стволы) и так вроде - не плохие!...
          Так что - request
          1. Мих1974 6 января 2019 13:13 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Тут очень сложный вопрос. Многократно напоминаю я дилетант, как в военном территории так и в ПВО, но вот что я вижу - ПВО разделяется не столько по расстоянию, сколько по целям которые оно поражает. Самый лучший пример это полный провал ПВО Израиля при попытке сбить неизвестный БПЛА, когда ВСЕ "просвистело мимо" и даже посланный истребитель не смог "пристроиться" из-за своей высокой скорости, так и с "панцирем" он не предназначен для охоты на мееедленые и зачастую маленькие БПЛА. Тут надо понимать самое главное - то что ставят в претензии "не отличает бпла от птиц", на самом деле достоинство ибо вот забудьте про бпла и представьте во что превращается работа "панциря" при большом количестве птиц? Ответ очевиден - оператор чекнется, более того сейчас я подозреваю что вообще отсутвию именно Автоматические системы способные различать птиц и медленные бпла, особено учитывая что сейчас почти все БПЛА являются не металическими и по радарной засветке очень близки к биологическим объектам.
            Ладно вернемся в "панцирю" , его задача (изначальная) - мочить металлические объекты нападения на близком расстоянии, для чего ему пушки и выдали, вот тут то и важно "облако снарядов" ибо уже зачастую нет времени "на промах". Но вот БПЛА не являются зачастую объктом требующими такое растратное и "быстрое" решение, вот поэтому какой то механизм "переключения" на стрельбу одиночными, шрапнельными снарядами приобретает мнение.
            Ведь надо помнить что БПЛА, особенно малые это не дорогие и сложные ракеты и бомбы которые должен давить "панцирь", эта мелочь может просто "задавить" количеством. То есть запуская с десяток более менее дешевых бпла можно просто привести к израсходованию боекомплекта "панциря" и уцелевший хотя бы один бпла просто его и уничтожит, но при использовании "разрывных" снарядов "панцирь" становится по сути непробиваемым для малых бпла. good
            Но если у "пенциря" снять обычные снаряды и заменить на "разрывные" то мы потеряем как раз возможность уничтожать то ради чего он изначально создавался, тогда "панцирь" потеряет возможность уничтожать крупные ракеты и тем более бомбы, просто не хватит мощности разрушительного эффекта боеприпаса.
      2. riwas 6 января 2019 08:17 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Не вторую пушку заводить, а 30-мм пушки убрать, а вместо их - 57-мм пушку с шрапнельными снарядами с дистанционным подрывом. Вот тут РЛС миллиметрового диапазона пригодилась бы, так как может обнаруживать и различать мелкие объекты, в том числе и "стелс".
        Поскольку вертолеты и самолеты в современном бою приходиться уничтожать на "ракетной" дистанции, то в крайнем случае, вместо 30-мм пушек можно поставить счетверенные 12,7-мм пулеметы по схеме Гатлинга. У них плотность огня по БЛА, УР и УАБ будет существенно выше.
        1. Мих1974 6 января 2019 13:18 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          А не утратит ли тогда "панцирь" уничтожать ракеты и бомбы? Я не отрицаю поражающую способность шрапнели 57 мм снаряда, но это значительно ниже чем у прямого попадания 30 мм снаряда, а учитывая что дистанция для стрельбы из пушек и автоматов уже крайне мала с учетом скорости полета вражеского снаряда и даже если шрапнель "слегка" повредит ракеты или бомбу, то это может просто не успеть помешать ему (снаряду) преодолеть оставшееся расстоянию до цели и пусть уже поврежденным ее уничтожить!! fool
  • Громобой 5 января 2019 08:19 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Республика Корея направила в Нью-Дели письмо, в котором призывает Индию «окончательно закрепить контракт».
    Какие быстрые,с индусами такие фокусы не проходят stop )))
    А наши чутка непродумали... надо было привязать Панцири к закупаемым Индией С-400.Ведь у нас они в таком комплекте и поставляются родной армии.Вот и индусам надо было пакетом зенитки продавать.
    1. тлауикол 5 января 2019 09:00 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      У панциря и с400 производители разные, они друг с другом то не могут договориться, а тут еще индусы.
      Что касается сабжа - они между дальнобойным ЗРПК и зрячим выбрали зрячего, что логично. Пусть наши сначала Панцирь подшаманят, а потом обижаются
      1. Громобой 5 января 2019 09:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: тлауикол
        У панциря и с400 производители разные, они друг с другом то не могут договориться, а тут еще индусы.

        В средства управления С-400 специально заложено взаимодействие с Панцирь///Тор/// через батарейныйКП и даже на отдельную машину.Другое дело,что совместные стрельбы в Ашулуке только с этого года стали проводить.Но отстрелялись хорошо,значит не всё так мрачно.
      2. dvina71 5 января 2019 09:54 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: тлауикол
        они между дальнобойным ЗРПК и зрячим выбрали зрячего

        И где свою зрячесть проявил корейский девайс?
      3. Wildcat 5 января 2019 17:28 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Видел несколько версий проблемы.
        1. Вопросы к ракетам (наведение и энергетика), СУО, шасси (в т ч проходимость и центр тяжести) и к пушке (снарядам).
        2. Нежелание работать с одним поставщиком, который забирает основную часть в одной сфере (ПВО).
        3. Коммерчески более привлекательные условия (по обратным инвестициям, сервису, локализации и передаче технологий).
        4. Вопросы к поставщику по исполнению предыдущих контрактов.
        5. Обычная индийская не самая эффективная бюрократия и желание по торговаться и "учесть интересы всех сторон".
        6. Последнее, но не самое неважное - сирийская история ПВО последних лет в целом и видео Панциря в частности.
        Что из этого правильное - не знаю. hi
      4. venik 5 января 2019 20:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: тлауикол
        У панциря и с400 производители разные, они друг с другом то не могут договориться, а тут еще индусы.

        =========
        Ну, дык продают то НЕ производители, а "Рособоронэкспорт"!!! И тут уж, извините по фигу - "собачатся" производители, или "лобызаются взасос"! А ИДЕЯ то - хорошая! Даже - не просто хорошая ОТЛИЧНАЯ!!! Продавать не просто "комплекс" а КОМПЛЕКС!!! ПВО дальнего радиуса, в "комплекте" с системами "самообороны"!!!! good good drinks
      5. SETTGF 6 января 2019 03:56 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Уважаемый тлауикол!
        Цитата: тлауикол
        Что касается сабжа - они между дальнобойным ЗРПК и зрячим выбрали зрячего, что логично. Пусть наши сначала Панцирь подшаманят, а потом обижаются

        Это только ваши предположения, основанные на чужом фейке...внимательно смотрите, кто пишет такие фейки и кто первоначально их вбрасывает в поле Интернета! Извините, если что не так, ведь у каждого своё мнение.
  • Грац 5 января 2019 08:38 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    да пусть берут у Кореи, индусов надо учить, раз отказались, то в следующий раз когда сами попросят Панцири стоимость увеличивается на 10%
  • SS-18 Satan 5 января 2019 08:43 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Болливуд..часть 2 !! те еще торгаши.
  • rotmistr60 5 января 2019 08:48 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Корейские СМИ могут много чего написать, а как действительно обстоят дела в деталях не известно.
    Республика Корея направила в Нью-Дели письмо, в котором призывает Индию «окончательно закрепить контракт».
    Что-то слишком подозрительно суетятся.
  • Zaurbek 5 января 2019 08:50 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Вот к чему были вбросы про Панциры и как они не сбивают БПЛА
  • К-50 5 января 2019 09:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Индия готова сделать выбор именно в пользу корейской систем ПВО, предпочтя корейские K-30 партии российских "Панцирей".

    По мне так чушь. Они так наших раззадоривают перед торгами за "Панцири".
    Сравнивать огневую производительность наших пушек на "панцирях" и корейских, даже смысла не вижу.
    Тем более, что "Панцири" "испытаны" в Сирии, на отражении самых различных угроз, и показали весьма неплохие результаты. Корейские нигде не воевали, что могут показать, кто знает? Может кроме фиги и ничего.
    Так что таким "макаром" индусы хотят просто наших в цене подвинуть.
    1. loginovich 5 января 2019 09:44 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Цитата: К-50
      Индия готова сделать выбор именно в пользу корейской систем ПВО, предпочтя корейские K-30 партии российских "Панцирей".

      По мне так чушь. Они так наших раззадоривают перед торгами за "Панцири".
      Сравнивать огневую производительность наших пушек на "панцирях" и корейских, даже смысла не вижу.
      Тем более, что "Панцири" "испытаны" в Сирии, на отражении самых различных угроз, и показали весьма неплохие результаты. Корейские нигде не воевали, что могут показать, кто знает? Может кроме фиги и ничего
      Так что таким "макаром" индусы хотят просто наших в цене подвинуть.
      С места о результатах поподробней пожалуйста. А то евреи как бомбили сирию так и бомбят
      1. К-50 5 января 2019 10:46 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: loginovich
        С места о результатах поподробней пожалуйста. А то евреи как бомбили сирию так и бомбят

        А что к "работе" "Панцирей" есть претензии? Они какую-то ближнюю цель упустили? Пока вроде справлялись, но для Вас наверное они там груши с небес околачивают?
  • Андрей Николаевич 5 января 2019 09:21 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Индусы,как хохлы- от нищеты из комара жир топят.
  • Berkut24 5 января 2019 09:58 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Да России глубоко пополам эти выкрутасы индусов и детская радость корейцев. У меня есть подозрение, что индусы опять разыграли спектакль для того, чтобы поторговаться. У нас к этому привыкли и вряд ли будут высказывать какое-то недовольство.
  • lucul 5 января 2019 10:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В том же издании утверждается, что индийских военных «впечатлили возможности корейской ЗРС», которая может двигаться со скоростью до 60 км/ч и осуществлять 1200 выстрелов в минуту из зенитных пушек

    Это наверное и всё , чем может впечатлить корейский ЗРС ))
  • ButchCassidy 5 января 2019 11:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    По-моему, индусы просто торгуются с нами до морковки на заговенье.
    Нашей стороне надо поближе изучить менталитет сикхов, которые занимают у них до 80% всех военных должностей.
  • nesvobodnye 5 января 2019 11:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    У корейских K-30 большой опыт боевой эксплуатации относительно Панцирей? Как себя проявили?)
  • Azazelo 5 января 2019 11:11 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Ну удачи...
  • mehan 5 января 2019 11:15 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Покупатель всегда прав. Вероятно, помнит эпопею с нелетающими МиГарями, из-за чего вынужден был купить Рафали....
    1. Strashila 5 января 2019 11:53 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Ага, а Рафали теперь бороздят индийское небо не переставая.
  • senima56 5 января 2019 11:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Индусы далеко не "дети малые"! Куда там! Индусы торгаши и мозгоиметили! Они до того торгуются и "компостируют мозги", что вы уже готовы задаром отдать и даже доплатить! Уж поверьте!
  • APASUS 5 января 2019 11:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Индусы знатные интриганы ,им не привыкать плести заговоры.Но вот меня всегда интересовала такая маленькая деталь.Как они собираются вести боевые действия (если придется )при таком разношерстном оборудовании ? Для этого должна быть создана самая лучшая в мире логистика ,а судя по тому как у индусов очень много проблем (практически везде) ,то и логистика не может у них оказаться лучшей в мире!
    1. Strashila 5 января 2019 11:51 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Из этого можно сделать вывод, индусы не рассчитывают на длительные боевые действия.
      1. APASUS 5 января 2019 20:54 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Strashila

        Из этого можно сделать вывод, индусы не рассчитывают на длительные боевые действия

        Такой спорный вывод Вы сделали
  • Strashila 5 января 2019 11:49 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Раз индусы отказываются, можно смело их предложить Пакистану, Пацирь и Тунгуску. Наше дело предложить, их дело отказаться.
  • HMR333 5 января 2019 12:53 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    мечты))) сами придумали или кто подсказал?
  • sir_obs 5 января 2019 12:58 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    которая может двигаться со скоростью до 60 км/ч и осуществлять 1200 выстрелов в минуту из зенитных пушек.


    Но надо не только стрелять, а еще и попадать. Вопрос, каков процент попаданий при такой втрельюе? Или только на на свадьбах в воздух палить
  • bratchanin3 5 января 2019 13:34 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Индийское руководство на редкость рационально подходит к выбору вооружений. Если выбирают корейское оружие, значит оно наиболее подходит по цене и эффективности. Прежде чем выбрать наши танки Т-90, они их целый месяц гоняли в песках по пустыне.
  • Login_Off 5 января 2019 14:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Так взяли бы Тунгуску!
  • Гиперзвук 5 января 2019 14:17 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Дурачки, берите ТОРы. Лучше них в мире нет ничего (кроме комплексов дальнего действия, конечно)
  • san4es 5 января 2019 14:19 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Первый прототип появился в 1988 году и был сразу же отправлен на сравнительные испытания, которые показали довольно хорошие результаты. Подготовка к серийному производству началась в 2002 году а уже первые серийные образец встал на вооружение Армии Южной Кореи в 2007 году.
    Скорострельность пушки 600 выстр./мин, при этом для каждого ствола предусмотрены готовые к стрельбе кассеты с 250 выстрелами. Эффективная дальность стрельбы 3 000 м. Скорость поворота башни 90 град/с, привод электрический (вспомогательный -ручной. Углы возвышения пушки +85°/-10°. Боевая масса ЗСУ 25 т, длина 6,67м, высота по крыше корпуса 1,885 м при поднятой РЛС -4,065 м,
    Технические характеристики:
    Эффективная дальность поражения, км 0.5-10
    Высота поражения, км 0.02-6.0
    Скорость стрельбы (выстрелов/мин) 600
    Калибр основного орудия (мм) 30
    Калибр вспомогательного пулемета (мм) 7,62
    Дальность передвижения (км) 500
    глубина перехода вброд (мм) 1200
    Боковой наклон (%) 30
    Градиент (%) 60
    Макс. скорость (км/ч) 60
    Экипаж 4
    Масса (кг) 25000.... hi
  • ALEx NIXon 5 января 2019 14:49 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Индусы ,как всегда в своём репертуаре )))
  • ТОР2 5 января 2019 15:19 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    В южнокорейской прессе заявлено, что министерство обороны России высказало «недовольство» готовностью Индии к приобретению у Республики Корея самоходных систем противовоздушной обороны K-30 Biho.
    И откуда у них такая информация. Видимо корейская сорока на хвосте принесла.
  • 16112014nk 5 января 2019 15:40 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: bulvas
    Может, не те люди занимаются?

    Именно так, люди уровня Лизы Песковой, не понимающей различия "судостроительство" от "судопроизводство".
  • Сталевар79 5 января 2019 16:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Индия готова предпочесть корейские K-30 Biho российским "Панцирям"


    Наверное после киношного уничтожения "панцияря" в Сирии Израилем. Эх, сделали нам антирекламу арабы...
  • Лара Крофт 5 января 2019 16:49 Новый
    • 0
    • 0
    0
    В том же издании утверждается, что индийских военных «впечатлили возможности корейской ЗРС», которая может двигаться со скоростью до 60 км/ч и осуществлять 1200 выстрелов в минуту из зенитных пушек. В Индии рассматривают такой вариант как эффективное средство в борьбе с беспилотниками.

    Возможно они правы, т.к. по скорострельности мы им уступаем...
    - две спаренные автоматические пушки 2А38М калибра 30мм. Тип используемых боеприпасов – бронебойные зажигательные снаряды. Пушки предназначены для поражения воздушных объектов на высоте до 3-х километров и расстоянии до 4-х километров. Снаряды имеют начальную скорость 960 м/с. Скорострельность пушек 5 тысяч выс/мин., у раннего варианта 2А72 скорострельность не превышала 700 выс/мин.

    https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html
  • Avior 5 января 2019 16:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    довольно компактно выглядит
  • Zomanus 6 января 2019 06:13 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да идут эти копченые в пень. Они что, дофига с кем воюют?
    А как прижмет, один фиг к нам побегут, если не опоздают.
  • wooja 6 января 2019 17:05 Новый
    • 0
    • 0
    0
    одни из самых худших покупателей -- индусы, торгуются мастерски...., это у них в крови