Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Один пишем, два в уме ...

Один пишем, два в уме ...Кажется, что поспешное принятие обеими палатами Федерального Собрания изменений в закон о митингах приведет к большому политическому скандалу. И это не преувеличение. Так всегда бывает, когда за очень важное и нужное дело берутся люди, привыкшие не думать над последствиями своей деятельности, а мгновенно берущие «под козырек» в желании угодить начальству.

То, что законодательство в этой сфере должно меняться, сомнений не вызывает. Но как – вот главный вопрос. Никому, даже самому завзятому оппозиционеру не нравится, когда вокруг его дома днем и ночью бродят толпы непонятных людей, загаживающих вокруг все и вся, когда его дети боятся выходит на улицу, когда перекрывается дорожное движение. И уж тем более никто не хочет попасть под «горячую руку» полицейского, озверевшего от необходимости наблюдать за соблюдением правопорядка. Но те поправки в законодательство, которые приняли депутаты Государственной Думы и члены Совета Федерации, я не могу отнести к разряду адекватных. Верную экспертную оценку им дал президентский Совет по развитию гражданского общества и правам человека. Цитировать обнародованный на днях документ не буду. Его текст со всеми подмеченными нарушениями российского и международного законодательства есть в открытой печати и в Интернете на сайте Совета. Как политолог и психолог, хочу добавить от себя: полученный законодательный результат абсолютно несоразмерен реалиям российской жизни.

И дело тут даже не в том, что предлагаемые размеры штрафов явно несоразмерны имущественному положению подавляющего большинства граждан России и установленному государством минимальному размеру оплаты труда. Дело, на мой взгляд, в том, что кто-то очень испугался прокатившейся недавно по России протестной волны. И, в свою очередь, решил напугать россиян жесткими полицейскими карами за участие в подобных акциях. Сделано это было совершенно без учета менталитета наших граждан. Где-нибудь в Германии закон является руководством к действию. В России, где власть и общество пока живут совершенно отдельно друг от друга, закон таковым не является. Более того, я вижу тут определенную тенденцию: чем жестче санкции, тем больше им будут противодействовать граждане.


Еще раз подчеркиваю: я сторонник изменения законодательства в сфере регламентации проведения публичных политических мероприятий. Эти изменения назрели. Однако принимать их без всестороннего обсуждения, без хотя бы относительного консенсуса большинства политических сил, а лишь голосами одной партии и с пугающей поспешностью - просто опасно. Спешка хороша, как известно, при ловле блох. Но не при формировании законодательного поля в сфере взаимоотношений государства со своими гражданами.

Я думаю, более того, уверен, что изменения в законе о митингах получились такими именно за счет того, что разрабатывались и принимались они усилиями одной партии – «Единой России». Точно такая же история произошла несколько лет назад, когда принимался не менее резонансный закон о монетизации льгот. Его тоже в буквальном смысле слова продавили «единороссы», даже не подумав адаптировать его к российским условиям, без какой-либо разъяснительной работы в обществе. Какие это вызвало последствия, всем хорошо известно.

Убежден, что и тогда и сейчас свою негативную роль сыграло неумение «Единой России» договариваться со своими оппонентами, идти, если надо, на какие-то компромиссы. Над ее представителями довлеет формулировка «партия власти», которая разлагающе действует на неподготовленные к работе во властных структурах умы. Отсюда высокомерие и надменность, присутствующая в общении «единороссов» с оппонентами.

Совсем недавно, в бытность Дмитрия Медведева президентом, он предложил оппозиции принять участие в работе государственных институтов, в том числе в законотворческой деятельности. Но ее представители, насколько мне известно, покидают все эти «круглые столы» именно потому, что «Единая Россия» не склонна решать вопросы в формате диалога. Она, как любит повторять руководитель этой фракции в Государственной Думе Андрей Воробьев, «борется» то за одно, то за другое. А с кем борется партия, присвоившая себе эпитет «народная», если взять, к примеру, закон о митингах? С собственным народом? И кого может победить партия, чей реальный, а не надутый рейтинг 30-32 процента?

Полагаю, что возглавивший недавно «Единую Россию» Дмитрий Медведев не случайно говорил о предстоящих сильнейших кадровых изменениях. И это абсолютно правильно: любую партию делают люди и людьми же она обновляется. Это непреложный закон партийного строительства. Но где объявленные изменения? Мне досконально известно, что пока дело ограничивается даже не кадровой ротацией, а передвижением одних и тех же персоналий по горизонтали. И именно эти люди, сидящие в партии на ключевых постах чуть ли не с момента ее основания, привыкшие к изобильной партийной «кормушке», противодействуют появлению в рядах «единороссов» новых людей, со свежими идеями и взглядами, соответствующими духу и потребностям времени. Таким людям пробиться через спаянные круговой порукой ряды замшелых партийных бюрократов невозможно. Я знаю это не понаслышке. Испытал на себе.

Так и возникают резонансные законы, вызывающие недоумение и волнение в обществе. Их легко «продавить» через парламент, имея в нем большинство и опираясь всего лишь на экспертную оценку «придворных» политологов, вроде некоего Дмитрия Орлова, который давно уже говорит лишь то, что хотят услышать его работодатели. Но проблема в том, что российское общество хочет, чтобы решения принимались с учетом разнополярных мнений, с учетом диалога. И уже теперь его отсутствие становится проблемой для страны.

Пока эта проблема не стоит столь остро исключительно потому, что у оппозиции сегодня нет сильных лидеров, за которыми пошли бы люди. Те, что сидят в Думе , давно конформисты. Просто у них роль такая: критиковать любые предложения партии власти. Граждане так привыкли к их постоянным возмущениям, что уже мало кто обращает на них внимание. Поддерживать «несистемщиков» все равно что пытаться выводить цыплят из вареных яиц. У этой «оппозиции» нет ничего: ни конструктивных идей, ни команды, ни коалиции, ни внятной программы или концепции. У нее даже достойных лидеров нет, к счастью для «Единой России», но к несчастью для граждан.

Но главная проблема даже не в отсутствии оппозиции, а в отсутствии реальной политической силы, которая работала бы в интересах граждан. И если «Единая Россия» не хочет становиться такой силой, то по всем политологическим законам должна появиться новая. Кстати, не обязательно оппозиционная. Пока не обязательно. Но чем больше непопулярных и непродуманных законопроектов принимает парламент, тем меньше шансов он оставляет власти для удержания авторитета.
Автор: Анатолий Никифоров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 122
  1. Dmitriy69 9 июня 2012 08:44
    предлагаемые размеры штрафов вполне соразмерны имущественному положению болотных горлопанов.
    1. Труди 9 июня 2012 09:31
      Совершенно правы. Но я бы для болотников даже увеличила штраф - пускай госдеп отдувается, а у нас, глядишь, бюджет пополнится. Можно даже эти деньги пустить на детские дома - благое дело.
      Труди
      1. baron.nn 9 июня 2012 11:05
        Нужно запрещать иностранное финансирование общественных партий и движений! иначе можно плохо кончить...
        1. Ribwort 9 июня 2012 11:25
          Цитата: baron.nn
          Нужно запрещать иностранное финансирование общественных партий и движений! иначе можно плохо кончить...

          А вот в этом полностью Вас поддерживаю!
        2. Denzel13 9 июня 2012 11:30
          Точно, точно baron.nn! Перед октябрьской революцией нечто подобное уже происходило.
          Denzel13
        3. itr 9 июня 2012 12:14
          да зачем эти штрафы все на деньги опять переводят Если есть бабло значит все можно бастовать разрушать воровать . В России есть столько мест где нужны рабочие руки . Пора помочь Корякскому автономному округу. Ссылка я думаю это тоже решение . Есть бабло или нет В России на северах явно не мальдивы
          itr
          1. 755962 9 июня 2012 16:45
            Цитата: itr
            Нужно запрещать иностранное финансирование общественных партий и движений!

            Иллюзий тут быть не может — против России работают профессионалы высокого класса.
            Попечительские советы российских всевозможных организаций и фондов изобилуют подозрительными личностями
            в совете Московской школы политических исследований председательствует сэр Родрик Брэйтуэйт — хотя ему привычнее председательствовать в Объединенном комитете по разведке Великобритании. Причем именно этот факт отсутствует в официальной биографии почтенного сэра в русской версии сайта этой «школы» (сравните с его биографией в английской Википедии). Среди членов попечительского совета Фонда «Евразия» — Фиона Хилл — солидный инструктор по вождению к «демократии», с 2006 по 2009 год она отвечала за Россию и Евразию в Национальном совете по разведке, который координирует все разведслужбы США. Ну и конечно, без нефтяных интересов в американских «неправительственных организациях» не обойтись никак: основное место работы председателя попечительского совета Фонда «Евразия» Яна Калицки — корпорация «Шеврон», где в качестве исполнительного советника по международной стратегии он занимается «развитием международного бизнеса, переговорами и взаимодействием с органами власти».
            Ещё в 1983 году, был создан механизм для финансирования подрывной деятельности — Национальный фонд в поддержку демократии. Несмотря на его статус неправительственной организации, бюджет фонда на 95% наполняется из казны США
            Одним из разработчиков концепции фонда был Уолтер Рэймонд, специалист ЦРУ по коммуникациям и пропаганде. Одним из крупнейших получателей средств фонда в 80-е годы стало польское движение «Солидарность». Известно, что с 1988 года деньги фонда стали поступать и в СССР; в 1990 году Межрегиональная депутатская группа проводила регулярные политические тренинги на средства Национального демократического института, одной из четырех структур фонда. В 1991 году первый президент фонда Аллен Вайнштейн заявлял газете «Вашингтон пост»: «Многое из того, что мы делаем сегодня, 25 лет назад делало ЦРУ».
            755962
        4. Циник 9 июня 2012 17:44
          Цитата: baron.nn
          Нужно запрещать иностранное финансирование общественных партий и движений

          А может для общественных партий и движений штрафы ещё больше сделать !
          Чтоб всё это финансирование уходило на погашение штрафов !
          laughing
          1. Сосед 10 июня 2012 11:24
            Оранжевизная ПОГАНАЯ!!!! am am am
            Слава России!!! drinks
            Позор и срам Иудным Оранжевизным поганым Предателям!!! am am am
            Сосед
            1. Ribwort 10 июня 2012 23:34
              Соседу: Мог бы на изображении капитана и профиль Путина отфотошопить. А то прогиб какой то не качественный получился.
  2. volkan 9 июня 2012 08:50
    Уважаемый автор, Вы хотите невозможного.
    И законодательство изменить и не так сто бы жестко.
    ТАК НЕ БЫВАЕТ.
    Пусть будет жестко. Надо работать, а не митинговать.
    А то оранжевые скоро и зарплату потребуют за свою "работу".
    В Европе насчет этого очень жестко и по карману больно.
    КСТАТИ У НАС НА МИТИНГИ НЕ ТРАКТОРИСТЫ ХОДЯТ, ТАК ЧТО НАЙДУТ ДЕНЕЖКУ ( ОНИ ЖЕ ПО ИХ ЖЕ СЛОВАМ ВПОЛНЕ УСПЕШНЫЕ ЛЮДИ)
    1. esaul 9 июня 2012 09:38
      Цитата: volkan
      КСТАТИ У НАС НА МИТИНГИ НЕ ТРАКТОРИСТЫ ХОДЯТ,

      Андрей, приветствую! Отлично сказано! Вся эта шелупонь, которая обнаглела и уже(!) ставит условия власти - где им проводить свои сходняки, пусть либо бобосы выкатывает за срач на улицах, либо пусть поработает на благо Родины, подметая улицы или занимаясь валкой леса. А то кидаться с ножичком на ОМОНовца, пыряя из толпы, - это для них норма, а нести, хотя бы материальную ответственность за свои погромы - то это уже притеснения. Хотели приблизить свою жизнь к европейским стандартам - пожалуйста! Начинаем с законодательства...
      1. Ribwort 9 июня 2012 11:54
        Цитата: esaul
        Вся эта шелупонь, которая обнаглела и уже(!) ставит условия власти

        Простите, шелупонью Вы назвали десятки, если не сотни тысяч человек, вышедших на митинги? Интересно... И далее: что значит "уже ставит условия"? Вы считаете, только власть должна ставить народу условия? Чем больше я читаю Ваши комментарии, там больше возникает впечатление, что к народу (имеются в виду широкие слои общества) Вы имеете небольшое отношение, скорее к той самой власти. "Элита", блин...
        1. Циник 9 июня 2012 17:51
          Цитата: Ribwort
          Простите, шелупонью Вы назвали десятки, если не сотни тысяч человек, вышедших на митинги?

          И необходимое уточнение : столичных жителей .
          Вы поинтересуйтесь мнением народа из глубинки о этих всех мероприятиях , так называемой несистемной , оппозиции .
          Да и вообще о столичных жителях .
          Будете приятно удивлены .
          Защитник народа вы наш .
          1. Ribwort 9 июня 2012 23:39
            Цитата: Циник
            Вы поинтересуйтесь мнением народа из глубинки о этих всех мероприятиях , так называемой несистемной , оппозиции .

            Я знаю мнение народа из глубинки в отношении власти. Уверяю Вас, многие в этом вопросе придерживаются более радикальных мер.
            1. Циник 11 июня 2012 16:36
              Цитата: Ribwort
              Я знаю мнение народа из глубинки в отношении власти

              Уважаемый Вы с темы не соскальзывайте .
              Подмена предмета обсуждения , коронный финт , таких хитромудрых как Вы .

              Вот сам тож придерживаюсь мнения :
              И на Марсе будут яблони цвести

              bully
              1. Ribwort 12 июня 2012 10:04
                Цитата: Циник
                Уважаемый Вы с темы не соскальзывайте .

                Не знаю, прочитаете ли Вы этот комментарий, обычно тема на форуме актуальна 2-3 дня... Объяснюсь: Основная масса народа в нашей стране в массе своей глубоко апполитична, как мне кажется. Многим просто не до этого - есть проблемы поважнее: работа, семья. Те же, с кем я говорил, высказываются в том ключе, что гнать надо и тех и других... В то же время, когда возникают какие то трудности или проблемы, связанные с коррупцией, административным барьером и прочее, ругают только власть, что естественно. А поводов для этого, согласитесь, предостаточно. Что касается москвичей, скажу: их не больно жалуют в провинции. Ни раньше, ни сейчас. Причем, не только в глубинке, но даже просто за МКАДом, в той же Московской области. Но это никак не связано с их политическими предпочтениями. Есть другие причины. Впрочем, как я говорил, это мое мнение, основанное на общении с людьми. Им я и поделился. Естественно, говорить о том, что так думает ВЕСЬ народ, живущий в провинции я не могу. Это очевидно - соцопросами по всей России я не занимаюсь. Если бы это было так, не было бы и предмета дискуссии.
                1. Циник 12 июня 2012 17:10
                  Цитата: Ribwort
                  Основная масса народа в нашей стране в массе своей глубоко апПолитична, как мне кажется

                  Вы даже не подозреваете , до какой степени она аполитична , инертна !
                  Даже непосредственно в "шкурных" вопросах !
                  Поэтому очень саркатически отношусь ко всяческим выразителям гласа народа !
                  Цитата: Ribwort
                  прочитаете ли Вы этот комментарий

                  Вообще то есть такое , забытое сейчас , понятие как культура дискуссии .
                  bully
        2. Nicola 9 июня 2012 22:52
          Согласен ! Как с цепи сорвались.Если вашими методами затыкать рты-давайте сразу вернём статью в конституцию . " Единая россия "-правящая партия,ум,честь и совесть нашей эпохи...Всех несогласных в Соловки или в Магадан.Как коротка память-завтра сосед на любого из вас донесёт-и 10 лет лагерей или к стенке.Подумаешь-лет через 50-70 вас оправдают и назовут незаконно репрессированным.Каждый человек имеет право на своё понимание любого вопроса,свободу высказать свою точку зрения.А вот когда кто то нагадил,разбил или что хуже-пожалуйста отвечай по закону.И с ОМОНА нужно снять маски-беспредельничаешь,тоже к ответу по закону.Пока что бьют,на кого сказали фас.Не имеет значения , виновный-не виновный.И всё сходит безнаказанно(власти).
          1. Nick 9 июня 2012 23:26
            Цитата: Nicola
            Как с цепи сорвались.Если вашими методами затыкать рты-давайте сразу вернём статью в конституцию . " Единая россия "-правящая партия,ум,честь и совесть нашей эпохи...Всех несогласных в Соловки или в Магадан.Как коротка память-завтра сосед на любого из вас донесёт-и 10 лет лагерей или к стенке

            Не надо утрировать. Речь в законе идет об увеличении наказания за беспорядки, а не за проведение митингов. За проведение митингов никого наказывать не собираются! Только за нарушения общественного порядка.
            Вам про Фому, а вы про Ерёму.
          2. CC-18a 10 июня 2012 01:29
            Цитата: Nicola
            Если вашими методами затыкать рты

            Покажите статью где указано что запрещено что либо говорить?
            Если не укажите то вы ЛЖЕЦ!

            И повторю слова Nickа
            Цитата: Nick
            Не надо утрировать. Речь в законе идет об увеличении наказания за беспорядки, а не за проведение митингов. За проведение митингов никого наказывать не собираются! Только за нарушения общественного порядка. Вам про Фому, а вы про Ерёму.


            Вы болотные и так там горлопаните везде и всюду и оскорбляете Президента РФ часто и саму Россию за это вас гос-во не трогает, на мой взгляд зря. Но то гос-во, а вот народ может уже не стерпеть такое ваше не уважение.
            Мож вам напомнить что навадворская финансировалась от туда же откуда болотные... в ЮО конфликте она заявила и пожелала чтоб наши солдаты погибали побольше. Вот истинное лицо болотных и их хозяев.
            CC-18a
        3. CC-18a 10 июня 2012 01:25
          Цитата: Ribwort
          Простите, шелупонью Вы назвали десятки, если не сотни тысяч человек, вышедших на митинги?

          Я вот называю, и не только так. Всеми матерными словами называю их, и уважения к ним не испытываю. Вы против? идите на 3 буквы со своим против.
          Меня крайне бесит позиция болотных что мол не дают им слово, ага как же, логичный вопрос откуда мы о них стоку шуму где не попадя слышим если им не дают и слова сказать? Ну это ладно соврали болотные на их совести это.
          НО что больше всего бесит это то что эти болотные заявляют что борятся за свободы слова якобы... а сами яро накидываются на всех кто против них высказывает СВОБОДНО своё мнение о том кто такие хомяки и болотные.
          Получается по факту болотные хомяки требуют не свободу! а вседозволенность и только для болотной шелупени а всем остальным они не хотят давать свободу слова..

          Цитата: Ribwort
          Вы считаете, только власть должна ставить народу условия?

          Я лично считаю что да. Подрастёте и вы поймёте что так НАДО! Так ПОЛОЖЕНО!
          Это как уважение к старшим, это как уступать место инвалидам, это как относиться к женщинам как к слабому полу.
          И на конец гос-во ставит условия своему народу ровно на тех же основаниях на каких устроен мир, когда вы работаете на кого то именно начальник ставит вам условия а не вы своему директору. Так принято, так устроен социум, все попытки поставить с ног на голову кончаются плачевно! даже в СССР гос-во ставило условие народу и начальники ставили условия подчинённым.

          Цитата: Ribwort
          Вы имеете небольшое отношение

          Вы ещё меньше. Народ тошнит от болотных от навальных и собчаковой. Им плевать на вас 70% тупо ходит на работу а когда слышат о болотных сплюнут на асфальт и дальше пойдут. Вы(неверно не зря к ним вас пречислил, хотя если ошибся извиняйте) болотные это 0,0001% всего народа а кричите за всех... это вызывает тока неуважение и неприязнь... и чем громче вы крепчите и делаете провокации тем более вас ненавидит народ.
          CC-18a
          1. Ribwort 10 июня 2012 22:37
            Цитата: CC-18a
            Я лично считаю что да. Подрастёте и вы поймёте что так НАДО! Так ПОЛОЖЕНО!
            Это как уважение к старшим, это как уступать место инвалидам, это как относиться к женщинам как к слабому полу.

            Государство постепенно уходит из экономики, из образования, из медицины и прочее, оставляя себе лишь фискальные, полицейские и внешнеполитические функции. Члены правительства ежегодно в налоговых декларациях отчитываются о многомиллионных заработках, тогда как во многих регионах з/п едва дотягивает до 10 тыс. Им на это плевать! Так на каком основании ЭТА власть должна ставить мне условия? Всем, чего я имею, я обязан СССР!
            Цитата: CC-18a
            Всеми матерными словами называю их, и уважения к ним не испытываю. Вы против? идите на 3 буквы со своим против.

            Мне плевать, как Вы к ним относитесь. Я не отношусь и в митингах не участвую (глупо это делать в деревне, да и семью кормить надо). Просто, симпатии мои не на стороне нынешней власти (не путать с государством) и чем сильнее им прижмут я*ца, тем быстрее глядишь к народу повернутся.
            Цитата: CC-18a
            Народ тошнит от болотных от навальных и собчаковой.

            Да меня самого от них тошнит, но, черт бы Вас побрал, почему из 100тыс. человек Вы увидели лишь их? Они преследуют СВОИ цели и лишь используют волну протестных настроений. Ладно... Время все расставит по местам. Если оно еще осталось...
            1. CC-18a 10 июня 2012 23:39
              Цитата: Ribwort
              Государство постепенно уходит из экономики, из образования, из медицины и прочее, оставляя себе лишь фискальные, полицейские и внешнеполитические функции.

              Это принципе капитализма и свободного рынка. То ради чего вы в 91 году развалили СССР или то что вы не захотели остановить в 91 году. То бишь на самом деле вы сами виноваты, пора уже признать это. Пока не признаете нифига ничего хорошего не будет.

              Цитата: Ribwort
              Члены правительства ежегодно в налоговых декларациях отчитываются о многомиллионных заработках, тогда как во многих регионах з/п едва дотягивает до 10 тыс.

              1) Ещё фридрих 2 писал умную вещь... чиновник должен получать з/п больше чем другие и столько сколько достаточно чтоб чиновник мог отказаться от взятки. Не цитата но суть ясна надеюсь. Аль вы предлагаете чтоб чиновники которые решают судьбы млрдов бюджета страны получали з/п 10 тыч и не могли себя обеспечить едой? чтоб 100% были они продажны!? То есть вы хотите чтоб коррупция была 100%? можете не отвечать, мне лично плевать по глупости своей пишите или специально толкаете речи анти государственные и анти Российские.
              2) з/п 10000 в моске вы не найдёте, а чиновники в москве. То есть вы по незнанию или по знанию но с плохим умыслом не учитываете столь важный аспект. Средняя по стране з/п 24тыч. Я лично своей головой и прямыми руками могу заработать свыше 12-15тыч в год которых хватает в моём регионе и это не работая официально, официально же я устроюсь если не буду работать то тока не ниже 20тыч, то есть от 20тыч до 40тыч з/п. Одно то что я лично тока в таких критериях живу означает что ваши 10тыч из какой то другой реальности. Ну может быть говорите про з/п в деревне захуластной за 5000км от Москвы, но там эти 10тыч эквивалент 100тыч в москве. Объяснять не буду почему так.
              3) Сдругой стороны большие заработки чиновников тоже не хорошо. НО! Кто вы такой чтоб оценивать за 3**** честно они заработали или нет? К сожалению многие чиновники имеют права по закону иметь долю акций или входить в совет директоров многих компаний которые спокойно могут обеспечить прибыль акциями или дивидендами млные прибыли этому чиновнику при том что он может быть кристально честен и чист просто тупо оказался там где деньги льются рекой, поверь мне такие места есть. Деньги это вообще как вода в круговороте природы... где то водопады где то воронки где то океаны где то пустыни. Правда есть недавняя поправка в которой говорится чтоб чиновник/депутат не имел права иметь акции и должности в 2 разных областях экономики, даже поувольняли некоторых кто не успел сами уйти с должностей разных сфер экономик. Но вы канешно не знали ничего об этом. ТО есть вы настолько мало знаете но с наглостью неописуемой просто безапелляционно заявляете такие громкие вещи, но незнание вас не оправдывает а наоборот.
              Так вот вы никто чтоб заявлять что всё не честно. Отсюдо логичный вывод
              3.1 Чиновник имеет право на то получать прибыль
              3.2 Чиновник не имеет права получать незаконную прибыль. А вот тут вопрос контроля... и из за того что я возможно не столь туп то я понимаю что такой контроль очень сложный и уйти от любого контроля всегда можно

              Цитата: Ribwort
              Мне плевать, как Вы к ним относитесь. Я не отношусь и в митингах не участвую (глупо это делать в деревне, да и семью кормить надо). Просто, симпатии мои не на стороне нынешней власти (не путать с государством) и чем сильнее им прижмут я*ца, тем быстрее глядишь к народу повернутся.

              Зачем мне прижимать яйца тем кто устроил жизнь в моём гос-ве и в моей Родине с неприемлемых 90ых до приемлемых 2000ых при том что тенденции везде положительные и к 2010ым станет жизнь ещё лучше.
              У вас если жена есть, вы за её хорошее поведение часто бьёте? сделала борьщь, ночью себя показала на 5 с +... а вы её раз так по утру в лицу со словами "
              чем сильнее им прижмут я*ца, тем быстрее глядишь
              "

              Цитата: Ribwort
              Да меня самого от них тошнит, но, черт бы Вас побрал, почему из 100тыс. человек Вы увидели лишь их? Они преследуют СВОИ цели и лишь используют волну протестных настроений. Ладно... Время все расставит по местам. Если оно еще осталось..

              Какая волна? да йпт... дайте мне те же бабки что ы платят за митинги я вам не 100тыч наберу а 1млн, и это не шутки, правда я воспитан с честью и не за что бы так не поступил, но даже мне понятно откуда как и что сделать чтоб набрать больше 100тыч человек за такие огромные суммы что платят ы. Да вообще людей которые критикуют правительство пос тране 10-15% всегда будут как бы не сытно жили, не потому что проблемы будут а потому что е***но и де**лов всегда какой то % среди населения есть и будет всегда. Я даже гарантирую вам что % недовольных в раю будет больше чем % болотных и хомяков вышедших в москве.
              CC-18a
              1. Ribwort 10 июня 2012 23:55
                Цитата: CC-18a
                Это принципе капитализма и свободного рынка.

                Вот именно этого я и не приемлю. В принципе.
                Цитата: CC-18a
                То ради чего вы в 91 году развалили СССР или то что вы не захотели остановить в 91 году.

                Мне тогда 15 лет было, умник.
                Цитата: CC-18a
                чиновник должен получать з/п больше чем другие и столько сколько достаточно чтоб чиновник мог отказаться от взятки.

                Чиновник - слуга народа. Звучит издевательски, не кажется? Да и количество их по сравнению с СССР выросло в разы.
                Чувствую, общий язык мы с Вами вряд ли найдем, а потому закроем тему.
                1. CC-18a 11 июня 2012 04:34
                  Цитата: Ribwort
                  Чувствую, общий язык мы с Вами вряд ли найдем, а потому закроем тему.

                  Канешь не найдём вы лжец! Не бывают в возрасте 35-36 лет столь глупы. Однозначно вам и 18 то нет.

                  Цитата: Ribwort
                  Да и количество их по сравнению с СССР выросло в разы.

                  Кол-во чиновников в СССР было от 2 до 2,5млн человек.
                  Сейчас в РФ около 1,7млн.
                  То есть де факто вы ЛЖЕЦ!.
                  CC-18a
                  1. viktor_ui 11 июня 2012 06:00
                    CC-18a - про рост чинуш в разы Ribwort конечно загнул, но учитывая , что население СССР приближалось к 300 лямам и исходя из того, что имеем сейчас ( в 2 раза точно усохли ), то колл-во чинушней шелупени возросло не менее, чем на35%... ну а их теперешняя эффективность является гостайной drinks
                    Ну а Ribwort можно понять ... ностальгия у него по СССР - сам такой.
                    1. CC-18a 22 июня 2012 15:53
                      Ностальгия без здравого смысла всё равно что даунизм drinks . Самому больше нравится СССР нежели РФ, но это ни кому не даёт права врать и передёргивать и уж тем более выдавать полный бред за чистую монету в своих корыстных целях.

                      Вообщем тем не менее, кол-во чиновников в СССР было меньше, де факто. Относительно населения страны то было меньше. На то у нас и есть язык и голова чтоб писать правильно и выдавать верный смысл.
                      Кстате в СССР рост кол-ва чиновников тоже примерно такой же графиг как у РФ имеет... У нас сейчас молодое гос-во, после развала и буквально разваленное на куски, так что нет ничего удивительного что кол-во чиновников растёт... куда более удивительно то что с 91 по 99 года был рост кол-ва чиновников при этом управление было хуже и хуже... и тогда почему то никто не вякал про рост чиновников. С 2000 года вместе с ростом кол-ва чиновников вырос и ВВП, выросло и адекватное управление страной, если эта цена благополучия страны то не против.
                      А оптимизация чиновного состава думаю будет позже, когда не будет навальных всяких и врагов страны внутри самой страны(я про предателей опять же типа новодворсткой - чириковой - собчак - тьфу все такие мымры уродливые пздец)
                      CC-18a
                      1. CC-18a 22 июня 2012 16:17
                        Цитата: CC-18a
                        Вообщем тем не менее, кол-во чиновников в СССР было меньше (больше), де факто
                        CC-18a
                  2. Наводлом 11 июня 2012 07:29
                    По результатам переписи 1989г. население СССР составило 286,7 млн чел.
                    Население Российской Федерации - около 140 млн. на 2011 год.
                    Фактически Ribwort не далёк от истины, в отличие от тебя СС-18а.
                    Потому как если судить по приведённым тобой же цифрам кол-во чиновников на душу населения выросло в 1,5-1,7 раз.
                    Суди сам, кто лжец...
                    1. CC-18a 22 июня 2012 15:55
                      Ты лжец! я это давно заметил.
                      Есть конкретные понятия, кол-во, и относительное кол-во. Не умете оба писать то не пишите, не умеете передёргивать и не ловиться на ЛЖИ то не п**те тут. Тебя это тоже касается ибо ты такой же как и Ribwort
                      CC-18a
                      1. Ribwort 23 июня 2012 15:26
                        Цитата: CC-18a
                        ... не умеете передёргивать и не ловиться на ЛЖИ то не п**те тут.

                        Зато Вы, я погляжу, овладели этим искусством в совершенстве. lol Поэтому и п**те тут и называете всех лжецами. Ну-ну...
                      2. CC-18a 24 июня 2012 05:49
                        Как это типично для малолетних дол**бов. Стрелки переводить... типа "сам дурак".... слушай юнец ты давно дет сад то закончил? среднее число находить не умеешь, тупишь вечно, твои познания в жизни нулевые... зачем ты так позоришься только? Мож родителям свои опусы покажешь чтоб они тебя в угол поставили.
                        CC-18a
                  3. Ribwort 11 июня 2012 13:00
                    В середине 80-х в СССР количество чиновников достигало 2.4 млн. человек. Сейчас - 1.67млн. Так что в количественном отношении, да меньше. Но вы не учли одну тонкость: 2.4 млн.человек - это на 15 ныне независимых государств! То есть 160 тыс. на каждую из стран! Хорошо, центральный аппарат находился в РСФСР и потому допускаю, что в России чиновников было больше. Но не в 10 же раз! И еще:
                    http://www.newsland.ru/news/detail/id/515159/
                    Не беря в расчет комментарии, САМ, некогда президент Медведев, говорит о том, что количество чиновников в сравнении с СССР выросло в 2.5 раза! Так какого же хрена Вы усираетесь и называете меня лжецом, провокатор? Или старческий маразм подкрался незаметно?
                    1. CC-18a 22 июня 2012 15:58
                      Цитата: Ribwort
                      Или старческий маразм подкрался незаметно?

                      Не будь так к себе критичен. Я не знаю причин почему ты ложь пишешь, маразм у тебя или чё, это твои проблемы.
                      Де факто. Кол-во чиновников В СССР было больше чем в РФ, вот и всё. А попытки из одного передёрнуть в совсем другое это глупость, либо по злому умыслу либо по тупости. Какой из 2 вариантов у вас я не берусь судить, но 3 не дано.
                      CC-18a
                      1. Ribwort 23 июня 2012 15:35
                        Цитата: CC-18a
                        Кол-во чиновников В СССР было больше чем в РФ, вот и всё
                        Я ведь объяснил, что НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ их было МЕНЬШЕ. Вы не знакомы с такими понятиями?
                        Цитата: Ribwort
                        САМ, некогда президент Медведев, говорит о том, что количество чиновников в сравнении с СССР выросло в 2.5 раза!

                        Если я и тупой, ну, тогда на пару с Медведевым lol
                        Вы, сударь, неадекватный человек, напрочь лишенный способности воспринимать факты и аргументы, если они расходятся с вашими представлениями. Слышите только собственный бред. Я привел вам убийственный аргумент, озвученный бывшим президентом, так что же вам не хватает? И, кстати, лжец - это вы. Ни одно из своих высказываний не подкрепили ссылками или чем то еще...
                      2. CC-18a 24 июня 2012 05:47
                        Цитата: Ribwort
                        Я ведь объяснил, что НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ их было МЕНЬШЕ. Вы не знакомы с такими понятиями?

                        Я знаком с фактами, один из фактов говорит что ты лжец и лицемер. Ты врал и передёргивал де факто. То что ты не мужик а ребёнок тебе прощается что ты за свои часто тупые слова не несёшь ответственности.

                        Цитата: Ribwort
                        Если я и тупой, ну, тогда на пару с Медведевым

                        Да вы оба тупые;)

                        Цитата: Ribwort
                        И, кстати, лжец - это вы

                        Без доказательное обвинение.
                        Так что из этого ещё вытекает то что вы наглец и словоблуд.

                        "Жаль что столько букв потратил на столь никчёмное создание"
                        CC-18a
        4. Сухарь 10 июня 2012 13:06
          Скорее всего это Вы, уважаемый Ribwort, к народу не имеете отношения.
          Крича на всех углах о ст. 31 Конституции РФ, Вы при этом забываете о п. 3 ст. 17 Конституции РФ "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц."
          А закон о митингах уравновешивает чаши весов с безрассудством (все дозволенности) оппозиции и здравого смысла других граждан страны.
          Это Вам говорит человек из глубинки, и не надо петь военных песен о знании мнения народа из глубинки.
          Народ из глубинки ко всем этим митингам, шествиям и гуляниям относится, как к словоблудству и никчемному время препровождению. Работать надо, а не лясы точить.
          Цитата: Ribwort
          Уверяю Вас, многие в этом вопросе придерживаются более радикальных мер.

          Более радикальных мер придерживаются в отношении, так называемой несистемной оппозиции. И чем дальше на восток, тем это желание сильнее.
      2. Кадет787 9 июня 2012 12:35
        Чему возмущается оппозиция, тому, что законодательство страны приведено в соответствие с международными нормами, на Западе, на халяву, при проведении митингов не дебоширят, вот и у нас теперь так. Хочешь хулиганить на митенге - плати.
        Кадет787
        1. Ribwort 9 июня 2012 12:49
          Цитата: Кадет787
          Чему возмущается оппозиция, тому, что законодательство страны приведено в соответствие с международными нормами, на Западе

          Пусть сначала зарплаты в стране приведут в соответствие с западными странами, а потом про штрафы говорят. Вот этому и возмущаемся.
          1. carver 9 июня 2012 20:50
            Так креативный класс деньги умеет зарабатывать.
            1. Ribwort 9 июня 2012 23:46
              Цитата: carver
              Так креативный класс деньги умеет зарабатывать.

              Отлично! Преподавателей, врачей, работников сельского хозяйства - на свалку. Оставляем только "эффективных менеджеров" и креативный класс! Глядишь, и покончим с бедностью. lol Кстати, знаете ли Вы, что после реформы в медицине и новых правил начисления оплаты труда, зарплата увеличилась лишь у немногих (например, врачи общей практики), а у многих, особенно касается узких специалистов, даже стала меньше! Почему об этом помалкивают?
              1. CC-18a 10 июня 2012 01:32
                Цитата: Ribwort
                а у многих, особенно касается узких специалистов, даже стала меньше! Почему об этом помалкивают?

                Потому что это враньё!
                CC-18a
                1. Ribwort 10 июня 2012 22:41
                  Цитата: CC-18a
                  Потому что это враньё!

                  У меня супруга и мать медицинские работники. Выходит, верить никому нельзя, даже самому себе. СС-18а - можно. lol
                  1. CC-18a 10 июня 2012 23:44
                    оу... ну тогда жду чтоб вы выложили скан расчёток. 2011 года и 2012 года по 2 месяца последовательных в 2011 и в 2012 году.
                    В противном случаи вам веры нет!
                    Ибо я сам знаком не с одним мед работником и несмотря на постоянные жалобы по поводу з/п(жаловаться что мало у нас у всех принято) я знаю их з/п и скажу что узкоспециализированных специалист далдеко за мкадом получает от 60тыч без премий а с премиями от 80 до 160тыч в зависимости от сезона и кол-ва работы(пациентов -клиентов).
                    При этом гос клиники тихо тихо догоняют по з/п частные, исключение тока дантисты эти в частных недосягаемы походу.
                    Но это так факты моей жизни, а вашем я не верю потому что в моей жизни з/п урезали тока в 2009 где то а сейчас тока поднимают тихо тихо.
                    CC-18a
                    1. Ribwort 11 июня 2012 00:01
                      Цитата: CC-18a
                      я знаю их з/п и скажу что узкоспециализированных специалист далдеко за мкадом получает от 60тыч без премий а с премиями от 80 до 160тыч

                      belay Вы точно про Россию? Это ж до 5тыс. баксов в месяц!!!
                      Цитата: CC-18a
                      а вашем я не верю потому что в моей жизни з/п урезали тока в 2009 где то а сейчас тока поднимают

                      Это круче даже чем по телевизору втирают. Буду впредь обращаться к Вам за позитивом ( и поменьше смотреть в свой кошелек). good
                      1. CC-18a 11 июня 2012 04:36
                        Цитата: Ribwort
                        Вы точно про Россию? Это ж до 5тыс. баксов в месяц!!!

                        Да. Добро пожаловать в реальность, а ваша параллельная реальность болотного мира забудьте если ума хватит.

                        Цитата: Ribwort
                        Это круче даже чем по телевизору втирают. Буду впредь обращаться к Вам за позитивом ( и поменьше смотреть в свой кошелек).

                        мальчик, вырасти сначала потом тока суди что как есть. Пока что ты столько наврал что в пору твоим родителям тебе уши оторвать и ремня всыпать.

                        ГДЕ СКАН РАСЧЁТОК? А ЛЖЕЦ!!!
                        CC-18a
                      2. Ribwort 11 июня 2012 13:49
                        Цитата: CC-18a
                        ГДЕ СКАН РАСЧЁТОК?

                        А многие ли из нас хранят расчетные листы за последние два года? Поставить заведомо невыполнимую задачу, а потом назвать лжецом. Во власти научились, дедушка? Теоретически, можно было бы попросить в бухгалтерии распечатку зарплат, потом отсканировать в сельсовете, потратив время и деньги... Но, вы всерьез думаете, что ради вас я стану этим заниматься? Чести не много? Мне все равно, верите Вы или нет. В реальности живу я, а у Вас:
                        Цитата: CC-18a
                        чиновник должен получать з/п больше чем другие и столько сколько достаточно чтоб чиновник мог отказаться от взятки.

                        Хотя они с удовольствием берут и то и другое...
                        Цитата: CC-18a
                        Средняя по стране з/п 24тыч.

                        У одного - 250000, а у сотни - 10000. Средняя примерно 25000...
                        Цитата: CC-18a
                        тенденции везде положительные и к 2010ым станет жизнь ещё лучше

                        Тенденции вернуться к 90-м, но уже без нефти и газа
                        Цитата: CC-18a
                        я знаю их з/п и скажу что узкоспециализированных специалист далдеко за мкадом получает от 60тыч без премий а с премиями от 80 до 160тыч

                        Вобщем, я Вам завидую. Хорошо наверное там, в вашей реальности. Но курить всякую дрянь все же советую поменьше...
                      3. CC-18a 22 июня 2012 16:13
                        Цитата: Ribwort
                        А многие ли из нас хранят расчетные листы за последние два года?

                        Нет, но они зато не заявляют ересь всякую. Ты молокасос ещё видимо не в курсе что прежде чем что то заявлять надо иметь док. базу, у тебя её нет.
                        Я вот могу щас заявить что ты гей и насильник малолетних мальчиков. Док-ва я канешь приводить не буду, ну многие ли из нас хранят все фот о и видео преступлений всяких геев...
                        Так что теперь Твоё заявление имеет ровно такое же основание быть как и то что ты гей.

                        Цитата: Ribwort
                        Но, вы всерьез думаете, что ради вас я стану этим заниматься? Чести не много? Мне все равно, верите Вы или нет. В реальности живу я, а у Вас:

                        То есть ты лжец, ещё раз! это уже факт твоей лжи более 10 как минимум.

                        Цитата: Ribwort
                        Хотя они с удовольствием берут и то и другое...

                        Иди доказывай! Мне лично надоело читать всякую ересь вроде жёлтой прессы. У нас в стране стало модно ничего не делать тока языком чесать походу, вот и ты такой же словоблуд бездельник.

                        Люди с честью если заявляют одно то они это доказывают, если считают что чиновник берёт взятки то человек чести должен знать об этом лично а не от Одна Бабушка Сказала. И если чиновник берёт взятку человек чести идёт в прокуратуру.
                        А ты не человек чести, ты просто словоблуд бездельник.

                        Цитата: Ribwort
                        У одного - 250000, а у сотни - 10000. Средняя примерно 25000...

                        laughing Ribwort Двоишник иди в школу.
                        (250 000 + (10 000 * 100) ) /101= (250 000+ 1 000 000) / 101 = 1 250 000 / 101 = 12 376
                        fool
                        Так ты кроме того что лжец, так ещё и глупый малолетний ребёнок laughing Это даже не оскорбление это просто факт! который доказан, я в отличии от тебя доказываю свои слова.

                        Цитата: Ribwort
                        Тенденции вернуться к 90-м, но уже без нефти и газа

                        Утебя Тенденции к отуплению есть wassat

                        Цитата: Ribwort
                        Вобщем, я Вам завидую. Хорошо наверное там, в вашей реальности. Но курить всякую дрянь все же советую поменьше...

                        Деточка малолетняя ты прежде чем с большими дядями беседовать лучше бы у папы с мамой спросил, а так поздравляю, ты доказал всем тут что ты:
                        1) Глуп!
                        2) Не отвечаешь за слова, врёшь! то есть ты лжец!
                        3) Ты даже считать то не способен простую математику, чё уж говорить о высоких материях политики, экономики и прочего.
                        Вообщем ты себя круто опозорил!
                        CC-18a
                      4. Ribwort 23 июня 2012 15:40
                        Цитата: CC-18a
                        (250 000 + (10 000 * 100) ) /101= (250 000+ 1 000 000) / 101 = 1 250 000 / 101 = 12 376

                        laughing laughing laughing
                        Почему то я был уверен, что вы именно на это обратите внимание. По существу то сказать нечего...
                        И, кстати, если уж обращать внимание на такие вещи... Цитата: "Двоишник" Не пойти ли вам самим подучиться, чурка безобразная.
                      5. CC-18a 24 июня 2012 05:42
                        По существу всё уже сказано, в том числе твоими бездарными высказываниями.
                        Сказано чётко, ты: лжец, лицемер, двоечник малолетка не способный 2+2 посчитать, тебе 10-14 лет, и психологически ты очень обиженный ребёнок видать дети на улице тебя вечно бьют(это кстате оправдывает твою глупость).

                        Цитата: Ribwort
                        чурка безобразная.

                        А вот за это ты можешь схлопатать выпрямление черепа;) только увы ты это похоже каждый день ловишь.
                        CC-18a
            2. viktor_ui 11 июня 2012 06:07
              carver - позволю себе заметить из личного опыта, что все, кто называет себя креативными... на поверку оказывались балаболами и при решении вопросов средней сложности очень быстро расписывались в своей беспомощности, зачастую при этом пытаясь перевалить вину на другого.
          2. CC-18a 10 июня 2012 01:31
            Цитата: Ribwort
            Пусть сначала зарплаты в стране приведут в соответствие с западными странами, а потом про штрафы говорят. Вот этому и возмущаемся.

            Ага и налоги тогда повысить надо. Как в европе 50-80% а не наши 13%.
            Только вы же против опять станете, вам нужно чтоб всё самое лучше и чтоб вы ничего лично для этого не делали.

            На самом деле ваши лично высказывания и высказывания болотных сильно напоминают избалованных детей, которым давали всё и ничего не требовали взамен... а потом пустили жить самостоятельно а вот тут начались у вас проблемы, работать не хотите, а красиво жить хотите.
            CC-18a
            1. Ribwort 10 июня 2012 22:53
              Цитата: CC-18a
              Ага и налоги тогда повысить надо. Как в европе 50-80% а не наши 13%.

              Силен в налоговой системе? Ну тогда поинтересуйтесь, сколько, помимо тех 13%, что Вы видите в расчетном листе из начисленной Вам зарплаты платит работодатель в виде социального налога? 26%! Плюс 1% профсоюзу, которого хватает лишь на новогодние подарки детям (но это дело добровольное) Итого - 40%!!! А еще добавьте ежегодный транспортный, имущественный и земельные налоги. То есть государству мы выплачиваем едва ли не половину своей зарплаты. Комментарии у Вас эмоциональные, а вот знания темы маловато.
              Цитата: CC-18a
              работать не хотите, а красиво жить хотите.

              И работаем, да и живем не плохо (по меркам провинции). А вот когда власть обманывают внаглую - не нравится. Что естественно.
              1. CC-18a 11 июня 2012 00:03
                Цитата: Ribwort
                Силен в налоговой системе?

                Да силён.

                Цитата: Ribwort
                Ну тогда поинтересуйтесь, сколько, помимо тех 13%

                Зачем? я вам дал % подоходный налога на физ лиц в европе аналог нашего 13% налога. Всё чики пуки и соответствует аналогу.
                А вот вы явно нифига не чего не знаете, но с какого то будуна полезли в спор в которому не бум бум fool зачем себя позорите?

                Цитата: Ribwort
                Вы видите в расчетном листе из начисленной Вам зарплаты платит работодатель в виде социального налога? 26%!

                Я кроме того начисляю з/п.
                В европе аналогичный налог составляет от 50% и выше. В италии если не ошибаюсь 56%. То есть 56% на з/п налог. Потом ещё к этому свыше 50% подоходный налог в европе. В швеции эти показатели где то на уровне 70-80%.
                Страховые взносы в европе ещё есть, там фирмы платят тоже много бабла правительству при этом это типо и не налог и нигде об этом особо не пишут.

                Цитата: Ribwort
                Итого - 40%!!!

                По европе тогда и того 100-150% но это суммарно, реально же получается (з/п*50%)*50%.
                Как пример пишу.
                В РФ з/п 1000рублей, -40% ваши 600 рублей остаток 600/1000=3/5
                В ЕС в развитых странах з/п 1000евро -50% = 500евро потом 500евро - 50% = 250. 250/1000=1/4 тока попадает в карман европейца и менее этого.

                3/5>1/4
                Так что налоговое бремя в РФ вообще одно из самых мягких.

                Цитата: Ribwort
                А еще добавьте ежегодный транспортный, имущественный и земельные налоги.

                В европе тоже такие налоги есть. насчтёт транспорта не в курсе сколько платят, но вот налог на землю в ЕС бешеный, настолько что тока самые богатые способны иметь земельные участки, в то время как у нас самые бедные легко имеют земельный участок.
                Цитата: Ribwort
                То есть государству мы выплачиваем едва ли не половину своей зарплаты.
                Может быть.
                Тока вот в европе тогда соответственно европеец платит не половину как мы а почти всю свою з/п и остаётся у него тока 1/20 часть. А вкалывают на работе в европе будь здоров это вам не как в РФ халява... в ЕС фиг отдохнёшь, вообще я был бы рад чтоб европейца кнутом наших заставили работать как у них, вот тогда бы РФ расцвела офиганно! но опять же, тормоз развитие экономики в РФ это трудовое бескультурье современного общества.

                Да и ещё цены у них на всё дороже чем у нас не тока в переводе на валюту но и в соотношении к потребительской корзине, а младоевропейцы вообще в этом плане полный капут(

                Цитата: Ribwort
                Комментарии у Вас эмоциональные, а вот знания темы маловато.

                УХАХА пф... я щас чуть со смеху не лопнул)))

                Цитата: Ribwort
                И работаем, да и живем не плохо (по меркам провинции). А вот когда власть обманывают внаглую - не нравится. Что естественно.

                Это никому не нравиться. Но из за того что власть обманывает идти на обман не власти а предателей это крайне глупо!
                Да к тому же на что вам мозг? на самом деле у нас есть законы и есть методы борьбы за право быть не обманутым, тока надо уметь видеть и использовать все инструменты. А долой Путин это не инструмент, это провокация предателей.


                Зы: поданным европейцев средняя з/п в РФ составляет в 2011 45-46тыч рублей.
                CC-18a
      3. volkan 9 июня 2012 15:18
        И я Вас приветствую Esaul.
        С победой Вас и наступающим (пусть странноватым, но праздником)
        1. esaul 9 июня 2012 18:10
          volkan,
          Андрей, приветстую Вас, приятель! За поздравление с праздником ( если имеется ввиду День России) - спасибо. Конечно, за десятки лет СССР мы привыкли к праздникам, которые нам было положено праздновать и всё новое воспринимаем настороженно. Это - объяснимо, дружище. Но, нужно привыкать к тому, что Россия изменилась и в поисках объединяющей идеи используются различные "находки". Давайте воспринимать этот праздник позитивнее и надеяться, что, со временем, он приобретёт в наших сердцах и умах идейное наполнение.
          С уважением. Валерий. drinks
  3. Александр романов 9 июня 2012 08:52
    Власть испугалась? Кого? Чирикову,удальцова. Медведи хомячков не бояться. Немцов пару троику раз залетит и свои лэнд ровер 3а долги отдаст. Пополним бюджет за счет болотных,хоть какая -то польза от отбросов.
    1. esaul 9 июня 2012 09:51
      Цитата: Александр романов
      Власть испугалась? Кого?

      Саша, абсолютно согласен с тобой. Здесь не мешало бы жало поприжать некоторым СМИ, которые эту тему преподносят в таком ключе, что, якобы, шелупоннь болотная ставит условия власти. Вся эта шушера тявкает пока её по настоящему ( как во всём цивилизованном мире - с водомётами, свето-шумовыми, слезоточивым и дубиналом по гребню) не трогали...
      1. baron.nn 9 июня 2012 11:02
        Правильная мысль! В своё время они брали, пришло у них брать!
      2. Циник 9 июня 2012 17:56
        Сами же эти митингующие говорят : Когда прессовали собиралось двести , триста . Сейчас десятки тысяч . Правда бодаться с ОМОНом , после митинга , всё равно остаётся это количество , двести , триста .
    2. Ribwort 9 июня 2012 11:05
      Цитата: Александр романов
      Власть испугалась? Кого? Чирикову,Удальцова...

      Жаль, что во всем этом Вы разглядели только Чирикову, Удальцова, Немцова, Касьянова и пр... Как раз они меня интересуют меньше всего. А увидеть в первую очередь нужно народ, те десятки тысяч, что не дают власти обнаглеть окончательно, проворачивать свои делишки, положив на людей огромный с прибором.
      1. Zerstorer 9 июня 2012 14:23
        Давайте так, организаторы этих митингов (вот только не надо говорить, что митинги стихийные) используют часть народа в своих корыстных целях. А оно мне надо, чтобы они ехали на моем горбу? По поводу того, что эти "герои" не дают окончательно обнаглеть власти" - спорное утверждение т.к. результат нулевой. Единственный лозунг "Путин уходи" ( ну и подобные), Вот только ничего конкретного эти люди не предлагают. "Митинги за все хорошее против всего плохого". Если я пойду на митинг, значит я поддерживаю его организаторов. А я их не поддерживаю.

        Я считаю, что любые массовые мероприятия должны быть согласованы с властями местного уровня (в данном случае мэрия города) .Согласование я считаю необходимо, так как необходимо обеспечить безопасность граждан. Если мероприятие не согласовано, то ответственность ложится на тех, кто выступает на сцене и руководит мероприятием.
      2. Tatanka Yotanka 9 июня 2012 18:21
        Цитата: Ribwort
        Жаль, что во всем этом Вы разглядели только Чирикову, Удальцова, Немцова, Касьянова и пр...

        вот именно -любая критика власти приравнивается к ним,теперь только на кухне с соседями можно возмущаться, а если я на улице буду говорить,что мне 2 месяца задерживают зарплату то будь любезен заплати, кстати совет при президенте по правам человека признал этот закон антиконституционным,получается -и клали они на конституцию
      3. Nicola 9 июня 2012 23:11
        Всё таки есть трезвые люди на этом сайте.Спасибо Ribwort. Уважаемые-оглянитесь,как живут люди за МКАДом.Всё идёт за границу-газ,нефть,лес,электроэнергия.А зарплата в соседнем селе 1500 в месяц.У нас чуть больше-5-7 тыс.,но это единственное гос.предприятие.Ну и кто из вас и как,крикливых,пытается хоть что то менять в стране ?Да вам всё нравится видимо и вы у кормушки.Остальные враги.Вот оно советское наследие,проще гражданскую развязать.чем договариваться.Если бы законы у нас в стране были бы обязательны для всех-был бы порядок и стабильность.
        1. CC-18a 10 июня 2012 01:35
          Ты лжец. Это даже доказывать не надо настолько явно всё видно.
          CC-18a
        2. ваня иванов 10 июня 2012 12:30
          Nicola "проще гражданскую развязать.чем договариваться" .красиво сказал.плюсую.
          ваня иванов
  4. михаил 9999 9 июня 2012 08:52
    к сожалению у нас (закон что дышло) и повернуть можно против кого угодно хоть против болельщиков хоть против партии любителей пива
    михаил 9999
    1. esaul 9 июня 2012 09:32
      Цитата: михаил 9999
      повернуть можно против кого угодно хоть против болельщиков хоть против партии любителей пива

      Михаил, приветствую. Так не надо партиям любителей пива или болельщиков переходить грань разумного. А то объединения на любви к пиву пытаются обязательно придать себе статус ПОЛИТИЧЕСКОЙ партии! К чему? Для ещё одного лютика-цветочка в цветистом букете всяких партеек? Ну нравится людям консолидироваться либо у бочки с пивом, либо у мангала на природе, так вопить о политической платформе нафига?!
      1. Ribwort 9 июня 2012 11:07
        Цитата: esaul
        Ну нравится людям консолидироваться либо у бочки с пивом, либо у мангала на природе, так вопить о политической платформе нафига?!

        Правильно! Единая Россия и ручная оппозиция в лице КПРФ, ЛДПР, СР - Forever! Я Вас правильно понимаю?
        1. esaul 9 июня 2012 18:21
          Цитата: Ribwort
          ручная оппозиция в лице КПРФ, ЛДПР, СР - Forever!

          Соглашусь частично с определением в отношении ЛДПР и СП, но КПРФ - это перебор, приятель. Если бы не наличие КПРФ и её поддержки белоленточников своей политикой (даже вопреки здравому смыслу), то не было бы у нас на сегодняшний день ОМОНовцев в больничных палатах и оголтелого гавканья тех же Немцовых, провокативных выходок Удальцовых и подленького хихиканья за углом всяких Лимоновых и прочих правозащитников.
        2. vladimir64ss 9 июня 2012 19:24
          Цитата: Ribwort
          ручная оппозиция

          Цитата: Ribwort
          А увидеть в первую очередь нужно народ, те десятки тысяч, что не дают власти обнаглеть

          А глаза такие честные-честные.Человек так устроен, что у него всегда найдётся повод поворчать. И всегда находятся желающие на этом заработать. А что бы совесть немучала - назвать всё борьбой за права.
          vladimir64ss
  5. Филин 9 июня 2012 08:57
    Заметно противопоставление "власти" в России с Русским Народом. "Власть" боится Народ, но для Народа она ("власть") не делает ничего, ведь для улучшения условий существования (жизнью это не хочется называть) Народа, этой "власти" нужно что-то от себя оторвать и кормушку от себя отодвинуть. Недостаток количества и качества "пряников" компенсируется удлинением "кнута".
    1. Ribwort 9 июня 2012 11:15
      Цитата: Филин
      Заметно противопоставление "власти" в России с Русским Народом.

      Пришла в голову аналогия из профессиональной деятельности: У каждого парового котла есть предохранительный клапан, который позволяет стравить излишки пара при увеличении давления выше допустимого. Так вот, перенося данную аналогию к обсуждаемой ситуации, митинги и есть тот самый предохранительный клапан. И увеличение штрафов равносильно тому, как если бы какой то умник закрутил этот клапан на котле "на умер". В краткосрочной перспективе это даст результат и котел выдержит большее давление, нежели то, на которое расчитан. Но если правительство не предпримет реальных мер, позволяющих снизить "давление пара" в обществе, катастрофа будет неизбежна. Подумайте об этом...
      1. Кадет787 9 июня 2012 12:45
        Уважаемый Анатолий. Насколько я понял, никто не собирается запрещать митинги, а вот хулиганить на них, не позволено никому, даже оппозиции.
        Кадет787
        1. Tatanka Yotanka 9 июня 2012 18:29
          Цитата: Кадет787
          а вот хулиганить на них, не позволено никому, даже оппозиции.

          ну скажут на суде 3 полисмена-вел себя вызывающе,выражался нецензурной бранью,что у нас суд независимый? и каков процент населения доверяющей Российской судебной системе?
          1. евген2124 10 июня 2012 01:28
            ага! а полицейским делать больше нечего как ни за что выхватывать людей из толпы и валандаться с ними вплоть до суда! тем более по новому закону о полиции каждый сотрудник несет персональную ответственность за свои действия и не надо рассказывать про прикрытие со стороны начальства! любой прокурорский рад будет рубануть палку на беспределе полиции а судьи тем более чтобы показать как они борются с коррупцией!
            евген2124
          2. CC-18a 10 июня 2012 01:38
            А вы в ответ такой. Все 3 полицейских заинтересованные лица и не могут давать показания.
            А потом такой. Дайте мне док-во того что я нецензурно выражался и докажите что в их адрес, и чтоб видео было и фото.

            Кароче... на самом деле люди просто не умеют использовать закон и конституцию РФ, а они у нас самые щадящие.
            CC-18a
            1. Tatanka Yotanka 10 июня 2012 19:24
              Цитата: CC-18a
              Все 3 полицейских заинтересованные лица и не могут давать показания.
              А потом такой. Дайте мне док-во того что я нецензурно выражался и докажите что в их адрес, и чтоб видео было и фото.

              а доказательств не надо,если их нет ни стой,ни с другой стороны судья выносит решение на основании протокола задержания,пусть и не подписаного и влепляет вам хулиганку по полной
              1. CC-18a 11 июня 2012 00:07
                Ищите док-ва. По вашему что судья сам должен искать док-во вашей невиновности?
                Судя по вашим словам я делаю вывод что народ совсем офигел. Сидя на печи даже себя защищать не хочет.
                И правильно вам влепят хулиганку если сами не хотите воспротивится этому не словами а действиями и умом.
                CC-18a
                1. Ribwort 11 июня 2012 00:23
                  Цитата: CC-18a
                  По вашему что судья сам должен искать док-во вашей невиновности?

                  А разве для этого нужны доказательства? А как же презумпция невиновности?
                  1. CC-18a 11 июня 2012 04:44
                    мальчик, это канешно хорошо что вы телек с голливудскими фильмами насмотрелись, яб с удовольствием посмотрел бы как вы в суде на любое обвинение отмахивались "у нас презумпция невиновности так что мне ненадо доказывать что я не виновен " laughing Вот зал суда поржал бы, хотя нет, вам бы назначили судебно психологическую экспертизу.

                    А по факту:
                    1) Что такое презумпция невиновности вы не знаете даже близко, это показано чётко вашими заявлениями. Вас осудят и посадят при этом до суда будут говорить обвиняемый а после виновный тем самым презумпцию невиновности де юро соблюдут.
                    2) Если вас в чём то обвиняют в суде значит на это есть какие то док-ва по любому! а значит если вы настока тупы что будите заявлять "у нас презумпция невиновности так что мне не надо доказывать что я не виновен " и больше не чего вас посадят и будут правы! В суде надо доказывать, желательно каждое слово. Вам этого не понять так как вы лжец и столько наврали в дискуссии со мной что просто ужас.
                    CC-18a
                    1. Ribwort 12 июня 2012 13:42
                      Цитата: CC-18a
                      яб с удовольствием посмотрел бы как вы в суде на любое обвинение отмахивались "у нас презумпция невиновности"

                      Обвинение должно основываться на доказательствах. А мы говорили о случае:
                      Цитата: Tatanka Yotanka
                      если их нет ни стой,ни с другой стороны судья выносит решение на основании протокола задержания

                      Не нужно передергивать.
                      P.S. А вы, похоже, считаете себя самым умным? И конечно же компетентным во всех вопросах.
                      1. CC-18a 22 июня 2012 16:22
                        Цитата: Ribwort
                        Обвинение должно основываться на доказательствах. А мы говорили о случае:

                        Ребёнок, ты ещё не в курсе в своей недолгой жизни, но прикинь! До того как суд начнётся надо иметь док-ва для обвинения и весомые! если нет док-в то суд даже не назначат. Но это так, у нас в РФ в реальной жизни.

                        Как у тебя в параллельной пин*дос вселенной на основе голивуда я не знаю, мож реально в твоей вселенной РФ исщадие ада и всё у нас как в кривом зеркале и точно как показывает голивуд ага
                        CC-18a
  6. Vadim-Ragalevich 9 июня 2012 08:59
    А что это, уважаемый автор, Вы так волнуетесь за хулиганов и дебоширов ? И не надо причислять к воинственным протестантам все население России ! Закон правильный и своевременный ! А то, что штрафы большие, - это хорошо. Пусть "ррреволюционеры" хорошо подумают, прежде, чем нарушать общественный порядок !
    1. polly 9 июня 2012 14:05
      Совершенно верно. А если обеднеют, то ... "заграница им поможет"!
    2. Tatanka Yotanka 9 июня 2012 18:42
      Цитата: Vadim-Ragalevich
      А то, что штрафы большие, - это хорошо.

      большими штрафами напугают только простой народ,который недоволен жкх,ювеналкой,и многим чем другим, будут теперь сидеть дома ,чтото власть никак не додумается такие же в процентном отношении штрафы ввести против коррупции и воровства
      1. Nicola 9 июня 2012 23:18
        Смешно однако !А разве понятие власть,коррупция и воровство -не одно и то же ?Ворон ворону как говорится глаз не клюнет.
      2. Ribwort 10 июня 2012 00:27
        Цитата: Tatanka Yotanka
        чтото власть никак не додумается такие же в процентном отношении штрафы ввести против коррупции и воровства

        Какое там... Закон о контроле за расходами никак принять не могут! Понятно, что и он исполнятся не будет, а коснется в основном мелких чиновников, но хоть уже что-то...
      3. евген2124 10 июня 2012 01:32
        простой народ пусть выражает недовольство через своих депутатов что нормальные люди и делают! для этого депутатский корпус и создавали, а не устраивать беспредел на улице прикрываясь политическими лозунгами!
        евген2124
        1. Ribwort 10 июня 2012 23:04
          Цитата: евген2124
          для этого депутатский корпус и создавали

          Вот это самим депутатам и не мешало бы почаще напоминать. А то почему то у депутатов и государственных служащих жены - сплошь экономические гении. Судя по декларациям зарабатывают в сотни раз больше мужей. С чего бы такое? request
  7. Игарр 9 июня 2012 09:10
    Раз Анатолий никифоров так хорошо представляет себе политическую кухню Думы.... ему судьбой положено - организовать новую партию, тем более сейчас-то, как два пальца...
    И претворить в жизнь - все благие намерения, коими, известно куда дорога вымощена. В изумрудный город к Страшиле.
    Заодно будет сам - Лидером партии. Не придется прошибаться через обомшелых...старперов.
    Флаг в руки..и вперед.

    А, бродяг по Болотным..и подобных им - идеи, что ли влекли? 500 рублей в карман.
    Ну и правильно...500 получил (и то получил ли?) - а штук 10-20-50 отдал.
    Ну и организаторы - пропорционально.

    Эх, правильно с юности внушали...Родина требует героев, а звезда рожает дураков.
    Любишь бродить..по площадям - вложи денежку на уборку площади.
    1. МЮД 9 июня 2012 09:41
      Любишь бродить..по площадям - вложи денежку на уборку площади.
      Я бы еще добавил и сами поработайте на уборке.
  8. Средний брат 9 июня 2012 09:15
    "Просто у них роль такая: критиковать любые предложения партии власти. Граждане так привыкли к их постоянным возмущениям, что уже мало кто обращает на них внимание."
    Понравилась только эта фраза. Откуда у этих несогласных столько свободного времени? Сутками "гуляют", ощущение, что на свои "прогулки", марши и прочие стояния ходят, как на работу.

    "Но проблема в том, что российское общество хочет, чтобы решения принимались с учетом разнополярных мнений, с учетом диалога. И уже теперь его отсутствие становится проблемой для страны. "
    Чем больше мнений, тем больше бардака. "... когда в товарищах согласья нет и т.д"
    Короче, статье минус по содержанию, хотя изложено грамотно.
  9. Oleg0705 9 июня 2012 09:20
    Наказание есть не что иное, как средство самозащиты общества против нарушений условий его существования...

    К. Маркс

    как можно к таким как варфаломеев относиться? ипочему этот рассадник лжи и врагов России еще непотрвили как таракнов am

    Это - не сборная России. Это - сборная Путина, болеть за которую теперь должно быть просто стыдно.
    На футбольном поле эти игроки заслуживают только свиста.

    Владимир Варфоломеев журналист "Эхо Москвы"
    http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/857026-echo/
    Oleg0705
    1. Аскет 9 июня 2012 13:03
      Цитата: Oleg0705
      Наказание есть не что иное, как средство самозащиты общества против нарушений условий его существования..


      Идеи Лейбы Давидовича Бронштейна (Льва Давыдовича Троцкого) и Израиля Лазаревича Гельфанда (Александра Львовича Парвуса) актуальны и востребованы сегодня. Кем? Российской «оппозицией».
      Идеи Лейбы Давидовича Бронштейна (Льва Давыдовича Троцкого) и Израиля Лазаревича Гельфанда (Александра Львовича Парвуса) актуальны и востребованы сегодня. Кем? Российской «оппозицией» методы подрыва финансовой системы России все те же что в пятом что в 12-м году.
      Потому что нынешняя «оппозиция», равно как и «оппозиция» в России образца 1905 года финансируется из одного и того же зарубежного источника. Цель у них также не изменилась: любой ценой вызвать потрясения и дестабилизацию.
      Допустим если все вкладчики некоего банка сразу заберут все вклады и обнулят счета напуганные некими факторами нестабильности что будет с банком? Ничего хорошего-он просто лопнет. А если все страны разом потребуют у США долг 15трлн.долл. будет то же самое.
      Помните из школьной истории Манифест 17 октября 1905г? Коим была введена Конституция и закреплена многопартийность ( появилась даже такая партия как октябристы). Сразу же после этого тогдашние революционеры Бронштейн и Гельфанд, носившие тогда не белые ленточки а исключительно красные постарались нанести сильнейший удар по экономике России.
      2 декабря 1905 года Петербургский совет, в котором основную роль играли Парвус и Троцкий, опубликовал «Финансовый манифест». Все революционные силы того времени (эсеры, большевики, меньшевики и т.д), все тогдашние сепаратисты (Польская социалистическая партия) горячо поддержали своих товарищей.В чем был смысл «Финансового манифеста»? Парвус и Троцкий призвали забирать вклады из Сберкасс и тем самым приблизить «крах царизма». Манифест «призывал отказаться от уплаты податей и налогов, забирать свои вклады из Государственного банка и сберегательных касс, требуя при всех финансовых операциях, а также при получении заработной платы выдачи всей суммы золотом»

      Между прочим наш рубль тогда был золотым и обращался наряду с бумажными ассигнациями.А кчему привела бы выдача золота на руки?Правильно -к вымыванию золотого запаса и финансового коллапса. Вот только почему власть пошла на уступки для меня лично остается загадкой.
      Итогом стали реальные сложности в ослабленной забастовками и беспорядками экономике Российской империи. Правительство было вынуждено взять… займы за границей. В основном во Франции.В основном у банкирских домов Ротшильдов и Дюпонов под гарантии золотого запаса России Что в итоге привело через два года к втягиванию России в Антанту и заключению летом 1907 года англо-русского соглашения. А дальше всё всем известно. Первая Мировая-революция-приход к власти ставленников мирового банкирства которые
      залили нашу Родину кровью гражданской войны. Делалось все это исключительно для борьбы с «прогнившим царским режимом» и «кровавым Николашкой»
      Вот текст "Финансового манифеста" из мемуаров товарища Троцкого
      «Правительство на краю банкротства. Оно превратило страну в развалины и усеяло их трупами. Измученные и изголодавшиеся крестьяне не в состоянии платить подати. Правительство на народные деньги открыло кредит помещикам. Теперь ему некуда деваться с заложенными помещичьими усадьбами. Фабрики и заводы стоят без дела. Нет работы. Общий торговый застой. Правительство на капитал иностранных займов строило железные дороги, флот, крепости, запасалось оружием. Иссякли иностранные источники, — исчезли казенные заказы…
      Никто не уверен больше в завтрашнем дне. Иностранный капитал уходит обратно за границу. Уплывает в заграничные банки и капитал «чисто русский». Богачи продают свое имущество и спасаются за границу. Хищники бегут вон из страны и уносят с собой народное добро. Правительство издавна все доходы государства тратило на армию и флот. Школ нет. Дороги запущены…
      Правительство год за годом составляет фальшивую смету доходов и расходов, при чем и те и другие показывает меньше действительных; грабя по произволу, высчитывает избыток, вместо ежегодного недочета. Бесконтрольные чиновники расхищают и без того истощенную казну. Приостановить это финансовое разорение может только после свержения самодержавия Учредительное Собрание. Оно займется строгим расследованием государственных финансов и установит подробную, ясную, точную и проверенную смету государственных доходов и расходов (бюджет). Страх перед народным контролем, который раскроет перед всем миром финансовую несостоятельность правительства, заставляет его затягивать созыв народного представительства…
      Защищая свое хищничество, правительство заставляет народ вести с ним смертную борьбу. В этой борьбе гибнут и разоряются сотни тысяч граждан и разрушаются в своих основах производство, торговля и средства сообщения. Исход один — свергнуть правительство, отнять у него последние силы. Надо отрезать у него последний источник существования: финансовые доходы. Необходимо это не только для политического и экономического освобождения страны, но и, в частности, для упорядочения финансового хозяйства государства…»

      Чирикова на "Эхе Москвы" (ничего не меняется с увольнением пешки Венедиктова"
      «А теперь представьте, что будет, если мы отзовем свои деньги из Сбербанка? Если сделать это в течение года – скорее всего, ничего. А вот если в течение одного-двух дней (мы же можем одновременно выйти на митинг, в конце концов!) – последствия могут быть очень интересными. Запас устойчивости любого банка ограничен, особенно в условиях кризиса. Вкладывая миллиарды в проекты дружков Путина – невозможно держать запас достаточный запас денег для того, чтобы мгновенно расплатиться со всеми вкладчиками. Процесс может быть довольно зрелищным — если кто помнит очереди перед банками времен кризиса 1998 года. А если в результате наших действий у Сбербанка возникнут перебои с выдачей наличности – от него побегут уже вкладчики, никакого отношения к протесту не имеющие: мы запустим цепную реакцию, и процесс оттока капитала от путинистов начнет поддерживать сам себя».

      My Webpage
      Лейба Давидович и Израэль Лазаревич наверное остались бы довольны. Верной дорогой идут товарищи!

      Ну и в очередной раз уточняю. Сбербанк — не государственный банк. Владелец контрольного пакета Сбера – Центробанк России, который в свою очередь не подчиняется государству. Но это самый крупный банк России – если подкосить его, заваливаться начнется вся финансовая система, падать начнут другие банки. Правительство не может этого допустить, и оно потратит значительные суммы на поддержание на плаву банковской системы. Цель всей операции, такая же, как в 1905 году – утроить хаос, заставить прохудиться казну.
      И «убедить» взять в долг у «добрых» банкиров… Все тех же Рокфеллеров, Ротшильдов, Вартбургов и т.д. А далее по известному сценарию-втягивание в войны и революции, хаос, приход к власти Ходорковских и кровь..кровь..кровь..
      Ну и все то же "Эхо" на передовой. Если вспомнить опять же историю царь Николай 2 действенных мер не принял. Да и этот обсуждаемый дурацкий закон о митингах только способствует созданию ореола борцов-мучеников с кровавым режимом а не средством самозащиты общества и наказания псевдореволюционеров( Госдеп им выделит деньги на штрафы) а вот простые люди недовольные произволом местных чиновников или требующие защиты своих Конституциоонных прапв пострадают больше всего.
      Цитата: Игарр
      Эх, правильно с юности внушали...Родина требует героев, а звезда рожает дураков.
      из ЕР
      Цитаты из книги Н.Старикова "Кто финансирует развал России?" и от "Декабристов до моджахедов"
      http://nstarikov.ru/books/154
      1. Oleg0705 9 июня 2012 13:17
        может уже пора выкарчевкой занаться? к чему такая терпимость?
        Oleg0705
        1. Аскет 9 июня 2012 14:48
          Цитата: Oleg0705
          может уже пора выкарчевкой занаться? к чему такая терпимость?


          Вот и я про то же а не принимать дурацкие половинчатые законы, настраивающие народ против власти еще больше. А то ведь кто-то если будет стремится угодить и нашим и вашим может повторить судьбу Николая 2 а народ начнет заниматься страшной русской забавой под названием - бей своих чтоб чужие боялись
      2. valerei 9 июня 2012 23:48
        Аскет, сам то понял к чему процитировал целую статью? А я, вот, сразу вспомнил недалёкий пример в тему: Пришёл, тогда ещё советский народ в сберкассы и забрал все свои денежки, правда не золотом и было это в начале 90х годов. СССР сразу и рухнул от коллапса в банковской системе. А у меня перед глазами телевизор, а в телевизоре поганая рыжая рожа, радостно так вещает, что выклянчил и привёз от МВФ пять с половиной миллардов. И ничего: сначала грабанул энергетику, а сейчас - главный нанист.
  10. Miha_Skif 9 июня 2012 09:27
    Вроде статья так политкорректно написана... И все равно от статьи остается неприятный осадок.

    Почему-же, интересно, приведение российского законодательства в соответствие с европейскими нормами вызывает такое неприятие и агрессию у прозападных либерально настроенных оппозиционеров? Может, потому, что разным оппозиционным лидерам становится все сложнее безнаказанно вести свои "мутные" "болотные" игры на российском пространстве?
    am am am
    Miha_Skif
  11. toguns 9 июня 2012 09:29
    wassat автор болотен более чем полностью, перед тем как писать слезливые статейки про засилие кговавого Путинского режима ознакомился лучше бы с мировой практикой в этом вопросе.
    toguns
  12. saveall 9 июня 2012 10:00
    Но проблема в том, что российское общество хочет, чтобы решения принимались с учетом разнополярных мнений, с учетом диалога. И уже теперь его отсутствие становится проблемой для страны.


    Просто удивительно как же сейчас все любят подменять понятия. По мнению автора диалог с властью значит можно вести только с помощью таких митингов, которые мы видели 6 мая... Бред какой то? Мне порой кажется, что все это безумие, охватившее сейчас некоторых людей, просто сон.
    Протестное движение сейчас движется в сторону разрушения всего что есть, и ни к какому диалогу оно не стремиться, поэтому его представители и покидают все "круглые столы", а вовсе не из-за того, что кто то ведет себя надменно. И не надо говорить, что якобы, власть довела народ до этого? Полная чушь. Все эти потуги надо направлять в другое русло, а точнее не на разрушение, а на совершенствование системы. Благо сейчас возможностей куча, к примеру интернет. Любому беззаконию сейчас можно придать огромный резонанс . Нужны общественные движения которые бы занимались такими вещами и могли бы защищать граждан от чиновничьего, бандитского и пр. беспредела и заставлять работать эту машину. И не надо говорить, что ничего не получится, потому что у нас законы такие... Да будь у нас хоть законы США разве стало бы легче? Демократия подразумевает наличие социально активного общества целью которого было бы влияние и совершенствование того что есть, а не общества постоянных протестантов и разрушителей.
  13. elvira 9 июня 2012 10:43
    Хм...Получается равняемся на Европу? Жаль, что выборочно! Заплаты средние не соответствую европейским, а штрафы будут выше, чем в Великобритании.
    Как выборы проводить, так ориентир на Ближневосточные страны, ну или там африканские, а как закон об ужесточении штрафов, так на европейские!

    PS: И кстати, большинство говорит, что на митинги ходят довольно обеспеченные люди... Ну и сколько же там платят, что они соглашаются? Госдеп настолько богат????? belay
    elvira
    1. Куркуль 9 июня 2012 11:17
      Цитата: elvira
      Хм...Получается равняемся на Европу? Жаль, что выборочно!

      Вы за однополые браки? love
      1. elvira 9 июня 2012 11:52
        Цитата: Куркуль
        Вы за однополые браки

        ни в коем случае...Не растаскивайте фразы на куски! Это удел "желтой прессы"...Кажется в комментарии ясно о чем идет речь...
        elvira
    2. Oleg0705 9 июня 2012 11:18
      подружка чириковой чой -ли? smile Эльвира, Эльвирка, Эля, Эла, Элюня, Элюся, Элюша, Вира, Элви, Эльва. ?
      Oleg0705
      1. Oleg0705 9 июня 2012 11:27
        не понял Трансфеститы? здеь? или нетрадиционники просочились? what
        Oleg0705
      2. elvira 9 июня 2012 11:57
        Нееет... what Мою подружку Гульнара зовут, но не Чирикова... lol Олег, Олежек, Олеженька, Олеженок, ОлеЖулик...
        elvira
        1. Oleg0705 9 июня 2012 12:04
          ОлеЖулик....? кто я? crying
          Oleg0705
          1. Oleg0705 10 июня 2012 13:08
            оба на Эльвира это меня к тебе ревнують? или ориентированные нетрадиционно проминусили? lol
            Oleg0705
            1. elvira 11 июня 2012 17:07
              Цитата: Oleg0705
              оба на Эльвира это меня к тебе ревнують? или ориентированные нетрадиционно проминусили?

              А пес его знает.....what
              elvira
  14. baron.nn 9 июня 2012 10:55
    Посмотрите на состав митингующих... Гнать таких типов нужно! В то время как вся страна занимается трудовой деятельностью эти бездельники (опозиционеры) митингуют... На что же они живут? Вся оппозиция продажная! Продались сволочи за 30 сребреников...
    1. Ribwort 9 июня 2012 11:17
      Цитата: baron.nn
      Посмотрите на состав митингующих... Гнать таких типов нужно! В то время как вся страна занимается трудовой деятельностью эти бездельники (опозиционеры) митингуют...

      А как же митинги в поддержку Путина? Там, по сообщениям СМИ участвовало больше народу! Как же они так? В то время, когда страна занимается трудовой деятельностью! wink
      1. Куркуль 9 июня 2012 11:22
        Цитата: Ribwort
        А как же митинги в поддержку Путина?

        А каков должен был быть ответ от сторонников Путина? Может - молча мочить? sad
        1. Ribwort 9 июня 2012 11:43
          Цитата: Куркуль
          А каков должен был быть ответ от сторонников Путина?

          Я ведь спросил не о том, каков должен быть ответ, а о том, почему термины
          Цитата: baron.nn
          В то время как вся страна занимается трудовой деятельностью эти бездельники (опозиционеры) митингуют... На что же они живут?

          А так же
          Цитата: baron.nn
          Продались сволочи за 30 сребреников...

          в Вашем понимании применимы только к оппозиции?
        2. Любомир 9 июня 2012 23:56
          В орехово-зуево мед. работников с учителями(около 200 человек собралось) на площадь пригнали на митинг в поддержку Пу под угрозой уреза з/п и увольнения.
    2. esaul 9 июня 2012 18:31
      Цитата: baron.nn
      Посмотрите на состав митингующих... Гнать таких типов нужно! В то время как вся страна занимается трудовой деятельностью эти бездельники (опозиционеры) митингуют... На что же они живут? Вся оппозиция продажная! Продались сволочи за 30 сребреников...

      Илья Владимирович, здесь уже есть один клоун, который выбрал для себя такую манеру общения , считая себя вторым Эзопом. Вас легко просчитать - Вы же, как раз из этой " Великой плеяды" Немцовых, Удальцовых и Навальных...Не надо...Тем более представившись Ильёй Владимировичем. Такое к лицу какому-нибудь Лимончику или Навальчику.
      1. Oleg0705 10 июня 2012 12:59
        Дааааа-ужжжж, тяжёлая жизнь у оранжистов! Но корочки хлеба надо-надо отрабатывать слугам госдепа lol
        Oleg0705
  15. valerei 9 июня 2012 11:39
    Браво, Анатолий Никифоров. Хорошая, аналитическая статья, хотя вы ничего особо нового и не написали. Сочуствую, но уверен, что вас по серьёзному не заденет, пытавшаяся покусать "собачья свадьба" во главе с есаулом (но как они друг друга хвалят за "единомыслие"!). А какие словесные "перлы" выдают есаул и иже с ним и, что характерно: ни один модератор не обратил на них внимания! От их слюны я даже был вынужден оттирать монитор, опасаясь, что придётся покупать новый!Очевидно у держателей сайта есть совершенно необходимая потребность в подобного рода "комметаторах". Подтверждением, что эта "свадьба" необходима и охраняется сайтом, служит то, что все мои 5-6 "минусов" на самых первых не прошли. А на другой, более мелкой и случайной "сошке" прошли. Следовательно, и налицо навязывание сайтом согласованного мнения 4-5 сайтовских картонных генералов, которые одни те-же кочуют от одной статьи к другой, поливая грязью авторов, причём никакой аналитики: а зачем? Ваше дело плеснуть, а дальше - не касается! Кстати, ни один из этой группы сам не написал ни одной статьи на сайте. Очевидно что-то мешает. Единственное исключение на 9 июня, на 10:43 это коммент Эльвиры. К сожалению, это единственный человек, который попытался объективно разобраться с подоплёкой утверждённого Путиным закона
    Одно утешает, что через 2-3 дня эта тема уйдёт и всё забудется, тем более, что наши комменты никто не читает.
    1. дмб 9 июня 2012 23:48
      Вот одного не понял, в связи с чем Урядник "облаял" Илью Владимировича. Сказанное последним абсолютно соответствует высказываниям самого казачьего деятеля, только без площадной брани. Форма же выражения своих мыслей последним сразу навевает воспоминания о фильме "Гусарская баллада". Точно фразу Азаровой не помню. Что-то вроде:" Что из манер всего вернее видна привычка к лошадям". Лошадей я тоже люблю, но стараюсь не путать их с людьми. Впрочем еще не все потеряно. Образование проникает в ряды нашего "картонного" казачества. Вот уже и Эзоп его представителям стал известен. Правда пока он упоминается скорее в негативном плане, но это ничего. Думаю, что ознакомившись с его трудами и не найдя в них критики Путина, они дадут Эзопу более положительную оценку.
  16. scrack 9 июня 2012 11:44
    Нужно запретить занимать госдолжности и руководящие посты в общественных организациях лицам с иностранным и двойным гражданством
    scrack
  17. кузьмич 9 июня 2012 14:01
    олололо.Вот мои 5 копеек.Порядок это хорошо,но сначала пусть та власть наведет у себя порядок,а потом народом занимается.На митингах не только прозападные и тому подобные злодеи,а также пенсионеры,ветераны,инвалиды,многодетные родители и тому подобные слои населения,которые не живут,а выживают.Вся эта якобы опозиция не какого отношения к народу не имеет,она специально запущена властью,для дискридитации подобных мероприятий и движений.Изменений нет,тарифы как росли так и ростут,бенз как дорожал так и дорожает,продукты,услуги,любые товары все ростет,народу льют в уши все источники инфармации,что угодно кроме правды.Образование накрылось,медицина платная,дорог нету,налоги растут.Народ продолжают обдирать как липку,нас вгоняют в бархатное рабство.Кредиты,ипотеки,а раньше за растовщичесвто сажали.Сталин с 1947 по 1953 добился снижения цен на все продукты,товары и услуги.Была запрещена спикуляция,растовщичество было запрещенно и это в послевоенные годы.Дорогой и любимый Русский народ,Славяне,задумайтесь,проанализируйте,одумайтесь.Живите трезво и разумно,не дайте супостатам обманывать вас.Мир иллюзий не наш мир.Страж границ моих-страх.
    кузьмич
  18. AK-74-1 9 июня 2012 15:37
    Меня закон абсолютно устраивает и если я решусь пойти на митинг то точно не с целью поддержать "оппозицию" и подраться с ментами. Есть гораздо более контруктивные вещи, чем просто поорать про честные выборы и борьбу с коррупцией.
  19. Nechai 9 июня 2012 16:14
    Цитата: Аскет
    А то ведь кто-то если будет стремится угодить и нашим и вашим может повторить судьбу Николая 2

    У горби такаж попытка была вначале, эт потом он плотно на один стул уселся. К сожалению не полдключённый к высоковольтной линии.
    А введение "золотого" рубля - достижение господина Витте. И доси его превозносят нынешние смишники, как генияльного финансиста. Ещё - золото рекой и Российской Империи потекло. Меня в его биографиии поразил факт, что иудейскую веру он принял дабы войти вмеждусобоечный круг финансистов! А в литературе и мемуарах, только и читаешь, что бедным иудеям приходилось принимать християнство, чтоб появилась возможность для самореализации в России. И тут такой фортель - прям противоположный!
    Nechai
    1. scrack 9 июня 2012 20:15
      Большинство большевиков были иудеи. Это исторический факт
      scrack
      1. кузьмич 9 июня 2012 20:40
        правящая верхушка большевиков,так наверное правильнее сказать.
        кузьмич
        1. scrack 9 июня 2012 20:49
          Вы правы,именно это я и хотел сказать
          scrack
  20. Волхов 9 июня 2012 16:48
    Митинги последние 20 лет использовались как предохранительный клапан для выпуска пара, теперь его решили закрыть, чтоб не свистел - значит притихнет, а потом рванёт - с котлами обычно так, подогрев то не остановлен.
    Волхов
    1. Любомир 10 июня 2012 00:28
      Перегрев остановим оболваниванием народа. С детства: бэтман, телепузики, губка боб... Школа: никаких сочинений, только тесты... Техникум: менеджеры и экономисты вместо инженера, биолога, географа, агронома... В итоге к 20-24 годам молодой человек НЕ УМЕЕТ ДУМАТЬ
      1. Волхов 10 июня 2012 18:14
        Управлять стадом баранов удобней, но наступает кризис, и бараны не могут себя защитить, тем более страну и руководство. Верхушка смазывает лыжи, бараны пасутся, ни о чём не подозревая, а руководство миром перешло недавно к тем, кто не болваны.
        Когда ситуация дойдёт до баранов, они и затопчут не успевшее свалить руководство. Местные бараны - зомби со склонностью к людоедству.
        Волхов
  21. TROG 9 июня 2012 16:48
    "приведение российского законодательства в соответствие с европейскими нормами"
    Но почему-то с коррупцией у нас по европейски не борятся.
    И какой штраф, или как это обозвать ,наказание, за отказ в проведении митинга?20тыщь рублей?
  22. Magadan 9 июня 2012 17:21
    Привет, ребят, давно не виделись smile
    Короче грустно мне стало от этого закона. Оранжевые не фига нам ни чем не угрожали, смешно даже предполагать, что у либерастов шансы были на то, чтобы митингами страну раскачать.
    Этим законом вот чего добились: теперь, когда благовещенские менты в очередной раз выпустят педофила, то никто уже на улицу против такого беспредела не выйдет.
    А тут еще ювеналка на подходе, скоро детей чинуши забирать за "плохие жизненные условия" начнут, и опять никто на улицы не выйдет.
    ЕДро сфальсифицировало свое большинство на выборах и этому полно видео подтверждений. Теперь эти мухлевщики спокойно забыдляют народ, так как у народа начинаются вопросы, нет, не к верховной власти, а к конкретными преступникам, вредителям и агентам - всем этим "икспердам" и прочим рукамиводителям, что в среднем звене власти засели. И вот эти вот рукамиводители законом о митингах свой зад и прикрыли. Теперь можно творить все что им захочется.
    И вся эта чушь про Болотную, оранжевых и макфолов была выгодна именно ЕДру прежде всего.
    Остается только на Господа уповать, вдруг там наверху хоть у кого-то совесть или страх проснется
    1. arnulla 9 июня 2012 19:34
      Что-то все меньше и меньше веры "про чудовищные фальсификации" на выборах в ГД.Почему прогнозы соцопросов перед выборами, (как провластных,так и откровенно антивластных) давали такой расклад,какой в итоге и вышел?Почему на выходе с участков результаты опроса совпали с итоговыми?Ну за мелким исключением,как статпогрешность. Не наблюдаете логической цепочки-якобы фальсификации на выборах,причем" чудовищные",соответсвенно отсюда неверие в результаты президентских выборов,какими-бы честными и открытыми они не были...Итог-вечные визги про нелигитимную власть,что мы сейчас и наблюдаем.И надежда на не особо думающих и легковедущихся на разводы людей.Вдруг их наберется достаточно много и получиться замутить какой-нибудь очередной российский зихер(революцию)? Другим способом либерастня к власти придти не может ну никак! Не голосует за них большинство-"наголосовались",начиная с меченого...Вообщем вопросы,вопросы...
      1. Ribwort 9 июня 2012 23:56
        Цитата: arnulla
        Почему прогнозы соцопросов перед выборами, (как провластных,так и откровенно антивластных) давали такой расклад,какой в итоге и вышел?Почему на выходе с участков результаты опроса совпали с итоговыми?

        Почему результаты голосования при использовании электронной системы подсчета голосов В РАЗЫ отличались от итогов при использовании обычных урн на соседних участках?
        1. CC-18a 10 июня 2012 01:46
          Потому что участники сильно отличаются как по возрастной так и профессиональной принадлежности.

          Всё равно что удивляться что в урнах на АЗС вдруг проголосовали за автомобилистов, а в школах на переменах проголосовали против учителей.

          СТранно что вы не понимаете столь простых вещей, подрастёте наберётесь знаний и опыта мож поймёте.
          CC-18a
          1. Ribwort 10 июня 2012 23:12
            Цитата: CC-18a
            Потому что участники сильно отличаются как по возрастной так и профессиональной принадлежности.

            Ну-ну... На один участок пришли исключительно банкиры и молодежь, а на другой - учителя и пенсионеры? Как-то так?
            Цитата: CC-18a
            Странно что вы не понимаете столь простых вещей, подрастёте наберётесь знаний и опыта мож поймёте.

            Если пойму - уважать себя перестану.
            1. CC-18a 11 июня 2012 00:13
              Цитата: Ribwort
              Ну-ну... На один участок пришли исключительно банкиры и молодежь, а на другой - учителя и пенсионеры? Как-то так?

              Вы не поверите! но вполне возможно! Те кто проводят соц опросы не зря же проводят их в нейтральных средах и в нескольких точках... хотя вам не понять увы... признайтесь что вам лет ну менее 20. Это не плохо, если молоды и мало понимаете но интересуетесь пусть и с ошибочным мнением это полезно когда подрастёте и поймёте как были не правы и насколько многое вы не знали и не видели.
              Цитата: Ribwort
              Если пойму - уважать себя перестану.

              Начните не уважать себя сейчас, а вот когда наберётесь опыта и мудрости тогда начнёте снова уважать.
              Кстате в 15 летнего школоте уважение к себе через край лезет, а вот ума нет совсем. Так всегда. В 25 лет уважение к себе уже не вылазит в виде выпендрёжа, но вот ума еже достаточно. В 45 лет уважение к себе есть но его выражают тока делом а не словами, а ума уже достаточно много.
              CC-18a
        2. arnulla 10 июня 2012 14:46
          А они везде отличались? Прям по всей стране? А кто сказал,что они ВЕЗДЕ должны быть одинаковыми? Кстати,на мои вопросы ответа так и нет...Это так,на всякий случай...
    2. vladimir64ss 9 июня 2012 23:45
      Цитата: Magadan
      Короче грустно мне стало от этого закона

      И мне грустно.
      Цитата: Magadan
      Оранжевые не фига нам ни чем не угрожали,
      Это так Медведев думает. Надеюсь Путин умнее.
      vladimir64ss
  23. Коршун 9 июня 2012 19:25
    И всё же: автор заметил или нет, что закон не о протестных митингах, а о нарушениях правопорядка при проведении массовых мероприятий?
    Можно ли было договориться с "СРами", если они встали в позу, стали забрасывать дурацкими поправками и против их же голосовать?
    1. valerei 10 июня 2012 00:13
      Коршун, правильно: именно о нарушениях правопорядка при проведении. Но мы живём в России и прекрасно знаем цену нашей ментовке. Им прикажут и они мигом организуют "нарушение", даже на митинге цветоводов или кошатников. Им платят деньги (и дают квартиры, недавно!). Да за квартиру в Москве!!!!,,,,,,,,,,,,,
      1. евген2124 10 июня 2012 01:45
        правильно прислали прапорщика на обеспечение митинга! посмотрел он что-то скучно надо заработать себе на квартиру! отковырял кусок асфальта забежал за толпу и кинул его прибежал обратно поймал головой и пошел выписывать себе очередной ордер на квартиру! вот такая коррупция в омоне!
        евген2124
      2. Коршун 12 июня 2012 22:01
        Ну как хотите. За нарушение на митинге могут и по УК осудить, если не хотите по КоАП. Им и придумывать не обязательно, чудаков(ь) всегда везде достаточно.
  24. razved 9 июня 2012 22:36
    Очень похоже на очередное либерасткое завывание.
  25. makarich26 9 июня 2012 22:45
    [quote=esaul]как во всём цивилизованном мире - с водомётами, свето-шумовыми, слезоточивым и дубиналом по гребню[/quote
    Тролль ты наш кремлевский, у нас в России демократия, а водометы - это не цивилизованные методы.
    makarich26
    1. евген2124 10 июня 2012 01:47
      Тролль ты наш кремлевский, у нас в России демократия, а водометы - это не цивилизованные методы. но применяются в цивилизованных странах против поборников " демократии и равенства"
      евген2124
  26. Magadan 10 июня 2012 06:30
    Цитата: arnulla
    Почему прогнозы соцопросов перед выборами, (как провластных,так и откровенно антивластных) давали такой расклад,какой в итоге и вышел?

    Насколько я помню, опросы показывали 25% голосов за ЕДро. Ладно, это уже не суть важно, нарушений было достаточно и доказательства беспредела на участках более чем очевидны, от них просто отмахнулись. Были и "карусели" и вбросы, что не удивительно - по итогам выборов оценивали работу местных органов власти. Сразу после выборов в ГД, приехал Путин в Магадан, говорят песочил губернатора за то, что ЕДро здесь мало голосов набрало.
    Ладно, проехали с Думой. Как ни крути - своего они добились, теперь на улицы не пойдешь, а официально митинги никто не санкционирует. Разве что где за городом. Т.е. как я и говорю, отпустят менты педофила (т.к. сами по ходу таковые) - народу можно будет помитинговать где-нибудь на пустыре, но никак не перед полицией. А иначе, кто 30 тыс штрафа выложит?
    Продажные чиновники всячески себя защищают, боятся народа, чуют в сердце, что все равно отвечать придется когда-нибудь. Этот страх пожирает, вот они и крутятся как чертина сковороде, пытаются побыстрее страну забыдлить и, либо самим "господами над безгласными рабами" стать, либо зарубежным хозяевам страну сдать.
    Посмотрите сами - следующим будет закон о ювенальной юстиции, ибо ни что так не пугает, как право чинуши придти к тебе домой и забрать у тебя ребенка, безусловно, исходя из "исключительной о нем заботе" (типа ремня дал или дома грязно или уроки его учить заставляешь вместо дискотеки). А что еще продажному чиновнику слаще простого человеческого страха? Деньги у них уже есть, осталось только власть над миллионами запуганных рабов заполучить. Такие желания у извращенцев от "элит" были всегда, только вот раньше большинство элиты были детьми достойных родителей, чтущих честь фамилии, а сейчас вы можете тоже самое о сынках и доченьках нынешних чиновников и олигархов сказать?
    Следующий их ход - ограничение массового доступа к образованию. Т.к. не спорю, запихнуть в институт можно и дурака, были бы деньги, да вот беда. этому же дураку потом конкурировать придется с нормальными ребятами, которые такое же образование получили. А о своих детках эти вороватые чинуши иллюзий не имеют. Что может получиться из ихних обкуренных, вечно тусующихся в клубах и жизни не нюхавших отпрысков? Какие из них на фиг "конкуренты" детям нормальных людей? Вот и будут, как в той же Латинской Америке образца 70х, строить у нас страну 3го мира, чтобы только 2-3% населения имели потенциал роста. Заметьте, эта модель очень устраивает Штаты, т.к. кучкой тупых "олигархов" очень легко управлять (компроматом, например).
    Так что, ребят, иллюзии лучше отбросить. ЕДро - партия тех самых зажравшихся и не особо-то и умных (лично многих просто знаю) чинуш. Хитрых, подлых - да. Умных - нет. Иначе почему страна с 40% мировых ресурсов, с грамотным населением и сильной наукой, с развитой тяжелой промышленностью (включая строительство ядерных реакторов) до сих пор топчется на одном месте просто прожирая нефть и вообще все то, что наши предки когда-то добыли?
    1. кузьмич 10 июня 2012 14:24
      я с Магадана как 5 лет назад уехал.Приятно видеть хорошего знамляка smile
      кузьмич
    2. Yarbay 10 июня 2012 14:30
      мда....печальная перспектива!!
      Yarbay
    3. arnulla 10 июня 2012 14:59
      Плохо у Вас с памятью...Или здесь помню,здесь не помню? Выборочно,так сказать?))) Опросы показывали именно так,как я написал.Поднимите архивы,если не лень.Где-то примерно через месяц после думских выборов на ухе мацы в комментах была ссылка на сайт "голоса",который откровенно антипутинский и откровенно грандососовский.Надеюсь это не оспорите? Так вот на "голосе" наскребли где-то около 380-390 фактов различных нарушений,фальсификаций и прочих случаев,к которым хоть как-то можно прицепиться.Потом число там-же выросло до четырехсот с небольшим.Причем тамошние факты не обязательно в пользу едра,хотя предпологаю,что большинство все-же в их пользу...Так сколько это будет в процентах к общему числу избирательных участков по всей России?...
    4. arnulla 10 июня 2012 15:24
      Кстати,вот Вам из из более позднего и свежего,про выборы-http://vvv-ig.livejournal.com/205398.html.
  27. Zerstorer 10 июня 2012 13:32
    Цитата: Magadan
    Продажные чиновники всячески себя защищают, боятся народа, чуют в сердце, что все равно отвечать придется когда-нибудь. Этот страх пожирает, вот они и крутятся как чертина сковороде, пытаются побыстрее страну забыдлить и, либо самим "господами над безгласными рабами" стать, либо зарубежным хозяевам страну сдать.


    Извиняюсь, конечно, но ты тут перегнул. Они никого не боятся кроме более сильного и властного. "Народа они испугались"))) При необходимости они свалят за бугор и потом ты их от туда не достанешь.

    Цитата: Magadan
    ледующий их ход - ограничение массового доступа к образованию. Т.к. не спорю, запихнуть в институт можно и дурака, были бы деньги, да вот беда. этому же дураку потом конкурировать придется с нормальными ребятами, которые такое же образование получили. А о своих детках эти вороватые чинуши иллюзий не имеют. Что может получиться из ихних обкуренных, вечно тусующихся в клубах и жизни не нюхавших отпрысков? Какие из них на фиг "конкуренты" детям нормальных людей? Вот и будут, как в той же Латинской Америке образца 70х, строить у нас страну 3го мира, чтобы только 2-3% населения имели потенциал роста. Заметьте, эта модель очень устраивает Штаты, т.к. кучкой тупых "олигархов" очень легко управлять (компроматом, например).


    Мы им составляем конкуренцию? Вот удивил)) Они свое место займут благодаря связям. Они уже в системе.

    Цитата: Magadan
    Так что, ребят, иллюзии лучше отбросить. ЕДро - партия тех самых зажравшихся и не особо-то и умных (лично многих просто знаю) чинуш. Хитрых, подлых - да. Умных - нет. Иначе почему страна с 40% мировых ресурсов, с грамотным населением и сильной наукой, с развитой тяжелой промышленностью (включая строительство ядерных реакторов) до сих пор топчется на одном месте просто прожирая нефть и вообще все то, что наши предки когда-то добыли?


    А никто иллюзий не строит. Точно такие же личности присутствуют в любой партии. Покажи мне человека в нашем правительстве, кто не воровал. Покажи мне хоть одного в нашей "элите", кто заработал все честным трудом. Это Навальный-Анальный и Немцов чистые, белые и пушистые?! Это они для России из кожи вон лезут?! НЕТ! Это они ради себя стараются! А народ для них - разменная монета, пушечное мясо, если хотите. А я не хочу быть пушечным мясом ради их благосостояния.
  28. gatto nero 10 июня 2012 19:07
    Цитата: esaul
    Так не надо партиям любителей пива или болельщиков переходить грань разумного

    Здесь не мешало бы жало поприжать некоторым СМИ, которые эту тему преподносят в таком ключе, что, якобы, шелупоннь болотная ставит условия власти. Вся эта шушера тявкает пока её по настоящему ( как во всём цивилизованном мире - с водомётами, свето-шумовыми, слезоточивым и дубиналом по гребню) не трогали...

    Уважаемый пудель путина. Вы бы сначала конституцию почитали, а потом свой лай начали.
    Статья 28
    Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
    Вы , наверно, от собачей еды которую вам путин скармливает думать разучились и память протеряли.
    gatto nero
    1. CC-18a 11 июня 2012 00:16
      Я вас назову например шником... судя по вашему заявлению я имею на это право по статье 28, свобода слова.

      Хотя уверен что своими ничтожным кругозором и восприимчивостью правды вы никогда не поймёте о чём было мной тока что выше сказано.

      Простите меня админы просто уж настолько несусветная чушь у gatto nero.
      CC-18a
  29. Yndyrchi 10 июня 2012 23:10
    О, вот как дружненько медвепутцы принялись «одобрямс» очередному антиконституционному закону петь: - ничего, мол, богатенькие – заплатят, - говорят.

    Если подумать, почему бы путину такой закон ещё зимой протащить – после декабрьской болотной, которую организовали либералы? И почему даже после 4 марта о таком законе никто не заикался?

    На самом деле всё очень просто: в условиях кризиса обострилась внутренняя борьба в клептократическом классе между силовигархами и либероидными олигархами (на самом деле по идеологии и по действиям что те, что другие – компрадорские буржуи, либерасты и русофобы).

    Когда в декабре 2011 и марте 2012 на улицы Москвы вышли почувствовавшие в действиях этой власти угрозу своему худо-бедно приемлемому уровню жизни люди, этот их митинговый протест был намеренно допущен и оседлан либероидным крылом власти посредством записных «оппозиционеров» типа Немцова, Кудрина, Собчак и пр. Цель состояла в том, чтобы не позволить силовигархам сильно подвинуть либероидов и добиться от него уступок, что и произошло.
    Штрафовать тогдашних митингующих в то время не вышло бы: они были нужны либероидам для давления на силовигархов. После «выборов» их цели были достигнуты, и необходимость в уличных протестах у них отпала. Два клана договорились, их политологи тут же начали рассуждать о том, что митингов больше не будет, что все сейчас успокоятся и всё будет по-прежнему.

    Но не тут-то было! Случился казус: 1 мая прошёл марш левых сил и оказалось, что народу и без либералов неожиданно много. Лозунги там были такие, что либералы тут же взвыли и принялись вопить на все лады, как под хвост ужаленные (см. публикации Подрабинека, Милова, Новодворской на grani.ru). Они стали расхваливать путина как зло гораздо меньшее, чем эти «проклятые красные».
    Марш 6 мая шёл уже исключительно под красными флагами под руководством Левого Фронта, совместно с другими левыми, замыкали шествие националисты. из либероидов реально был замечен только Навальный, да и тот тоже вынужден был топать под красным флагом. Далее более того – протест принялся разрастаться в провинции.

    Конечно, либероидам, как правильно заметили Подрабинек и Новодворская, вовсе совсем ни к чему, чтобы вместо путина к власти пришли какие-нибудь левые сталинисты - пересмотрели итоги грабительской прихватизации, изъяли всё наворованное, вернули народу отняты права, а всех либерастов отправили в лагеря.
    И вот теперь они и вводят эти самые штрафы. Заметьте, что суммы штрафов были хоть и снижены, но лишь с тем, чтобы митинги проходили лишь под спешно восстанавливаемом контролем либероидов (совсем не факт, что теперь это получится): они-то действительно вполне себе могут уплатить триста тысяч, тогда как левые движения и националистами такими суммами не располагают.

    Выход видится из этого только один – организаторы левых митингов должны сделать так, чтобы никакого имущества на них не было и взыскать с них было нечего.
    --------------------------------------------------
    P.S.: по новому закону вместо штрафа в 300 тысяч рублей можно присудить 200 часов общественных работ – дворником или дорожным рабочим. При 8-часовом рабочем дне это составит 25 дней – практически один месяц работы. Интересно – это по каким соображениям такая пропорция? Где это в РФ дворникам и дорожным рабочим за работу платят по 300 тысяч рублей в месяц?
    Yndyrchi
  30. CC-18a 11 июня 2012 00:48
    Оппа оппа оппа. Важно и актуально!
    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/70171/
    ФРГ признала наличие военизированного киберподразделения
    10.06.12 12:18



    Германские вооруженные силы впервые в официально опубликованном отчете признали факт существования в стране киберподразделения, отвечающего за проведение атак в глобальной сети. Немецкое киберподразделение, согласно отчету, подчиняется Министерству обороны. В отчете сказано, что подразделение Компьютерных Сетевых Операций располагается в Бонне и существует с 2006 года. Сейчас военные признали, что оно работает под их контролем.
    "Первоначальная мощность для работы в сетях потенциального противника была достигнута", - приводит цитату немецкое инфрмагентство DPA. По его данным, подразделение сейчас отрабатывает проведение кибератак в нескольких испытательных центрах.


    Хотя само заявление о наличии военизированного киберподразделения не является чем-то из ряда вон выходящим, четкое декларирование возможностей по нападению - это нетипичный шаг для официального ведомства, кроме того немецкие эксперты говорят, что данный факт может испортить имидж страны и спровоцирует излишние подозрения в адрес Германии. Кроме того, немецкие политики расходятся в оценках того, имеют ли работники киберподраздаления конституционное право начинать кибератаки в направлении третьих стран и как именно это будет расценено?
    Специалисты также отмечают, что сущность инструментов для кибернападения такова, что они при некоторых обстоятельствах могут быть использованы против инициаторов атаки, а также страны, с территории которых была запущена атака. Такой прецедент, как говорят антивирусные компании, уже был в США с кодом Stuxnet.


    Наконец, непонятно, как к наличию подобного подразделения отнесется немецкое общество, которое ранее заявило свой категорический протест в отношении так называемых "бундес-троянов" - вредоносных кодов, управляемых полицией для удаленных обысков компьютеров потенциальных преступников.


    А я блин удивляюсь чего так пропин*доских и навальнят с хомяками так много я немецкими АйПишными лычками... вот оказывается причина. Раньше то когда в сша такое подразделение создавали туча троллей с пин*оскими айпишками в рунет влезли со своей "правдой", теперь заработал и немецкий контингент. angry
    (зы естественно главная задача таких подразделений это тролль атаки, для кибер атак десятки и сотни сотрудников не нужны)
    CC-18a
    1. CC-18a 11 июня 2012 02:05
      Ахаха.
      В продолжении темы добавлю новость смешную)))

      После перехвата Иранскими РЭБами БПЛА сша(цру)... пентагон сделал выводы.

      Теперь... Linux будет использован для управления беспилотниками ВМС США, а от Windows решили отказаться laughing Кто в курсе айти темы тот поймёт прикол)
      http://oko-planet.su/politik/politikarm/121372-linux-budet-ispolzovan-dlya-uprav


      leniya-bespilotnikami-vms-ssha.html
      Военно-морские силы США заключили контракт с компанией Raytheon на разработку программного обеспечения для тактического управления беспилотными летательными аппаратами вертикального взлёта и посадки. Примечательно, что в контракте указано, что разрабатываемая система должна быть основана на Linux. Сумма контракта на разработку системы составляет 27.9 млн долларов. Работу планируется завершить в феврале 2014 года. Сообщается, что требование ВМС США об использовании Linux выдвинуто с целью достижения более высокой безопасности, после прошлогоднего инцидента с проникновением вредоносного ПО в инфраструктуру системы управления беспилотными аппаратами на базе Windows, внедрённую в Военно-воздушных силах США. Также поясняется политика министерства обороны США, связанная с соблюдением требований лицензии GPL. Опубликован специальный документ, регламентирующий использование открытого кода в военных проектах. В частности, поясняется возможность комбинирования в одном продукте кода под лицензией GPL и закрытого/секретного кода, при условии, что данный продукт будет использован только для внутренних целей ведомства и не выйдет наружу. Тем не менее отмечается, что разработка только для внутреннего использования требует от подрядчиков особого подхода, связанного с необходимостью обеспечения сохранения копирайта и других прав на результаты использования кода. Для проектов публикуемых для широкого доступа такая комбинация недопустима и поэтому сохраняется требование полного открытия исходных текстов продуктов, в которых используется код GPL.
      CC-18a
  31. vladimir64ss 11 июня 2012 01:29
    Западная колонна не скупится в эпитетах . Ну и ладно. И так всё видно.
    vladimir64ss
  32. AK-74-1 11 июня 2012 09:40
    Прочитал комменты. Стало противно. Власть не хорошая и не плохая, она реагирует с целью пресечения правонарушений или преступлений. Для решения вопроса по "ювеналке" или "педофилов". Скажу так надо всеми доступными способами защищать жизнь и здоровье своих близких, что на митингах не возможно сделать, для этого есть другие средства.
  33. Циник 11 июня 2012 19:34
    У меня сейчас новости по телеку идут . С чемпионата .
    Так наши ( какие такие они наши нах... ?! ) оппозиционеры озвучили своё отношение к победам российской сборной . Это типа победа путинского режима и значит не есть хорошо ! Бу болеть 12 за Польшу !
    ................................................................................
    ...................................... !!!
    и ещё раз
    ................................................................................
    ........................................ !!!
    1. CC-18a 22 июня 2012 16:24
      Да наша оппозиция это АНТИ РОССИЙСКАЯ ПОЗИЦИЯ, и все кто за оппозицию типа белоленточные и болотные это враги народа и страны! их тока расстреливать надо как делал СССР.
      CC-18a

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня