Китайский танкист: С танком Тype99A2 сможет конкурировать только Т-14 "Армата"

Китайские СМИ публикуют материал, в котором рассказывается, что КНР вошла в число мировых лидеров по танкостроению. Отмечается, что если ещё несколько лет назад для НОАК танки закупались главным образом за рубежом, то теперь ситуация поменялась в пользу танков, произведённых китайскими компаниями и разработанных китайскими конструкторами.

В программе «Военное время» телеканала CCTV представлен материал, в котором приводится заявление заместителя командира танкового батальона НОАК Цзя Юанью, заявившего, что китайский основной боевой танк Type99A2 с новой динамической защитой, системой управления ведением боя, системой управления движением и комплексом активной защиты с радаром миллиметрового диапазона «входит в число лучших танков современности для своего поколения».

Какие же ещё танки, по китайской версии, входят в число лучших в 3-м поколении? Оказалось, что в тройке «лучших» нет ни одного российского танка указанного поколения. Заявлено, что Type99A2 «стоит фактически в одном ряду, а зачастую и превосходит» американский M1 Abrams и немецкий Leopard 2. Также отмечено, что китайский Type99A «уже готов составить глобальную конкуренцию».

Из материала:

У танка «Тип 99A2» высокий уровень защиты. Любой участок лобовой брони способен выдержать первое попадание снаряда из орудия любого основного боевого танка мира. Единственное, что может иметь шанс поразить танк «Тип 99» с первого раза в лобовом направлении - мощное ракетное противотанковое оружие.

В качестве примера такого оружия приводится китайский комплекс «Красная стрела 10» - одна из последних модификаций китайских «Красных стрел».

Китайский танкист:

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Comments

[Egorovich]

Обычное бахвальство одного балбеса. Болтун, он и есть болтун - всяк кулик свое болото хвалит.

[Serg Koma]

Цитата: Egorovich

Обычное бахвальство одного балбеса

Китайский комбат прямо сказал - "думаю..." .

ду_ре_нь думкой богатеет - русская пословица про розовые мечты глупого человека.

P.S. Интересно, он КАК сравнивал, по каким параметрам в каких тестах? Если по картинкам и заявленным ТТХ = ду_ре_нь х 2

[210окв]

Это не комбат,а его заместитель..Ну,выпил лишку китайский капитан..Во блин,нашли "авторитета"..

[svp67]

Цитата: 210окв

Это не комбат,а его заместитель..

Вопрос зам. по чем? Судя по его спичу, явно по политчасти...

[красноярск]

Цитата: Serg Koma

Цитата: Egorovich

Обычное бахвальство одного балбеса

Китайский комбат прямо сказал - "думаю..." .

ду_ре_нь думкой богатеет - русская пословица про розовые мечты глупого человека.

P.S. Интересно, он КАК сравнивал, по каким параметрам в каких тестах? Если по картинкам и заявленным ТТХ = ду_ре_нь х 2

Мужики, а если какой-то дед (бабка, как вариант) скажет тоже самое, вы тоже кинетесь это обсуждать? Мало ли что сказал какой-то китаец. Пусть даже и зам. комбата. Что тут обсуждать-то?

[ver_]

...ота же Блин клинтон - японо матери на них нет...

[Rostislav]

Что обсуждать? Подбор новостей, какие ВО отбирает для публикации. Вот народ и зубоскалит за отсутствием аналитики.

[svp67]

Цитата: Serg Koma

ду_ре_нь думкой богатеет - русская пословица про розовые мечты глупого человека.

Ну сейчас комментаторы с Украины возмутятся...и тут русские у них что то украли

[sharp-lad]

Если танкист не будет верить в свой танк, то как он по Вашему будет воевать в нём на реальном поле боя?

[stalki]

Если танкист не будет верить в свой танк, то как он по Вашему будет воевать в нём на реальном поле боя?

Ну предположим танкист верит в свой танк а танк в свою очередь , тоже предположим, воевать не очень может. Ну как? Много они оба на воюют?

[sharp-lad]

На танках КВ в начале войны ещё как навоевали, хотя технических проблем с этой машиной хватало. Очень многое зависит от человека, а не от железа. Возьмём в качестве примера начало Второй Мировой войны, у немцев кроме откровенно слабых (на то время) т3 и т4 ничего не было (т1 и т2 упоминать не буду, к танкам они отношение имеют слабое), но почти всю Европу смогли подчинить своей силе. Советские войска применяли т26 и т60 частенько с очень печальным для фрицев результатом не по причине технического совершенства данных машин.

[starik80]

Мотивируйте?
А вот чему учат в армии России https://youtu.be/r_yoZEIuQQA

[игорка357]

Я тоже так умею, а еще умею очень хорошо стрелять,управлять танком, БМП и БТРом, знаю принципы ведения боев в разных условиях, хорошо разбираю и собираю оружие,по крайней мере любую модификацию АК, про пистолеты ПМ и Стечкина промолчу!И всему этому меня научили мои 2+1,5 года службы Родине,уяснили?Или вам надо обязательно накидать ссылок с учений армии РФ???

[Shuttle]

Почему балбес, болтун? Ответил так как и должен отвечать любой солдат или командир о своём оружии.
Другой вопрос в том насколько мнение командира китайского танкового батальона вообще кому-то может быть интересно.

[XYZ]

Обычный зам. командира танкового батальона, в Китае, никогда не выразит своего мнения без одобрения высшего руководства. Даже и не пукнет. Если это произошло, то значит это было санкционировано и одобрено на высшем уровне. Интересно другое, с какой целью это было сказано.

[Shuttle]

Известно с какой - подбодрить личный состав, потрафить вышестоящему начальству.

[kutuz]

"Обычное бахвальство одного балбеса" - ну кто бы говорил.

[гурт]

Цитата: Egorovich

Обычное бахвальство одного балбеса. Болтун, он и есть болтун

ага,самая лучшая танковая школа мира......эт они ханшина упились после покатушек в рф.Напомнните,а где они т-72 в тб обошли?

[oleg-gr]

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

[lucul]

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

Они взяли базу от Т-72 и обвесили его всеми новомодными плюшками в танкостроении (могут себе позволить - денег избыток ). А у нас только " голый " Т-72 , потому что денег нет на перевооружение танкового парка.
Так что , в его хвастовстве есть доля правды.

[Наблюдатель2014]

Они взяли базу от Т-72 и обвесили его всеми новомодными плюшками в танкостроении

Так и есть.Как ни крути .И только "Армата" является конкурентом Т-72 Так что китаец прав

[Лара Крофт]

Цитата: lucul

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

Они взяли базу от Т-72 и обвесили его всеми новомодными плюшками в танкостроении (могут себе позволить - денег избыток ). А у нас только " голый " Т-72 , потому что денег нет на перевооружение танкового парка.

У нас начиная с первой чеченской почти весь танковый парк, как минимум активной броней укомплектовали...

[Pilat2009]

Цитата: Лара Крофт

У нас начиная с первой чеченской почти весь танковый парк, как минимум активной броней укомплектовали...
Активная броня?Динамическую защиту знаю.И она разная знаете ли.А комплексы активной защиты далеко не на всех стоят

Другое дело что этих прототипов у китайцев пока немного и перевооружение займет не одно десятилетие.С другой стороны они и старыми танками задавят кого угодно.муравьи....

[Лара Крофт]

Тип 99 (танк)
Сухопутные войска долгие годы представляли собой основной частью НОАК, находясь под непосредственным руководством ЦВС. 31 декабря 2015 года впервые создан штаб Сухопутных войск НОАК.
Численность сухопутных войск составляет около 975 000 человек (2018). Вооружение:
6740 танков. Из них устаревшие: 1600 ед. ZTZ-59, 650 ZTZ-59II, 600 ZTZ-59D, 200 ZTZ-79, 300 ZTZ-88А/В; и современные 1000 ZTZ-96, 1500 ZTZ-96A, 40 ZTZ-98A, 600 ZTZ-99, 250 ZTZ-99A.
Лёгкие танки: 650 Тип-05(vn-16), 350 Тип-62, 50 Тип-63А.
Колёсные танки: 200 ZBL-09 (Тип-09), вооружённых 105-мм орудием.
3800 БМП: 400 ZBD-04, 500 ZBD-04A, 500 ZBL-08, 600 ZBD-86, 650 ZBD-86A, 550 ZSL-92, 600 ZSL-92B.
5020 БТР: 2400 Тип 63 (WZ-211), 1750 Тип-89 (ZSD-89/ZSD-89C), 400 ZSL-09, 700 Тип-92А, 120 ZBL-11, 50 ZSL-93.
2320 самоходных гаубиц.
6140 буксируемых орудий.
2586 миномётов.
1872+ РСЗО.
1531 зенитных орудий.
Самоходный понтонный мост GZM-003, машина для отрывки котлованов GJW-410, инженерная машина разграждения GCZ-112, легкий сапёрный танк БТР-89, путепрокладчик GCZ-110 и тяжёлый механизированный мост GQL-111.

По современным танкам у нас с НОАК паритет, как мне кажется...
Весь "бронированный кулак" в т.ч. с современными танками сосредоточен на побережье КНР (соединения и объединения НОАК вооруженные современным вооружением будут уничтожены американским КР морского и воздушного базирования и принудят их к отступлению в глубь территории КНР) и на границе с РК у которой танковый парк не хуже китайского (при наличии превосходства ВВС США и РК на том направлении, бронетанковые силы НОАК, также понесут потери).
Ситуацию спасает, что между КНР и Индией существует горный массив.
Поэтому КНР:
- выносит свою ПРО / ПЛО на о-ва т.е. за пределы КНР, с целью встретить врага на дальних подступах к своему побережью и нарушению морских коммуникаций в ближней морской зоне с помощью своих многочисленных корветов;
- закупает у РФ ЗРК С-400, с целью улучшения своей системы ПВО (создание хотя бы очаговой ПВО);
- закупает у РФ (и пытается сделать сам) истребители поколения 4 ++.

[Pilat2009]

Цитата: Лара Крофт

Численность сухопутных войск составляет около 975 000 человек (2018)

Это армия мирного времени.А в случае войны мобилизационные возможности практически бесконечны
В военное время теоретически (без учёта ограничений по материальному обеспечению) может быть мобилизовано до 750 000 000

[Лара Крофт]

Цитата: Pilat2009

Цитата: Лара Крофт

Численность сухопутных войск составляет около 975 000 человек (2018)

Это армия мирного времени.А в случае войны мобилизационные возможности практически бесконечны
В военное время теоретически (без учёта ограничений по материальному обеспечению) может быть мобилизовано до 750 000 000

И чем КНР их будет вооружать, это для РФ обычное дело держать в арсенал 17 млн. только АК...
К примеру ВСУ увеличили свою численность всего в два раза, а уже приняли решение и допуск в войска пулеметов "Максим" и т.д.
Огромные мобилизационные ресурсы может содержать только Империя и РФ одна из двух их, КНР там не значится, как бы Вам это не хотелось...
80% населения КНР проживает на побережье, если НОАК не удержит его в первые дни ракетно-бомбового удара, то никакие людские ресурсы не помогут, наоборот в случае потери КНР своей промышленности и подвижных группировок находящихся на ее побережье, большая численность населения КНР станет для нее обузой...

[гурт]

Цитата: Pilat2009

С другой стороны они и старыми танками задавят кого угодно

Гудериан тоже так думал.....

[Pilat2009]

Цитата: гурт

Гудериан тоже так думал.....

У Гудериана не было 750 млн резерва

[Вальдемар]

Они ещё башню по западной концепции соорудили. Это я так чисто пять копеек вставить

[Вальдемар]

Интересно а минусы свои аргументировать кишка тонка?

[Плотник 2329]

Да тонка - не тонка...
Есть тут люди, для кого Китай - сверхсупердержава, и лучший наш друг, и будущий сюзерен и покровитель.
Поэтому и если что против Китая - минус прилетает моментально, как " Авангард "

[XXXIII]

А у России есть друзья чтоб можно было писать про них не оглядываясь на других?

[Плотник 2329]

Конечно!
РВСН, ВКС, ВМФ... Меня уже дополнили - ВДВ.
Вспомнил: ЗРВ. И т.д.
Или есть какие-то сомнения?

[XXXIII]

Цитата: Плотник 2329

Конечно!
РВСН, ВКС, ВМФ... Меня уже дополнили - ВДВ.
Вспомнил: ЗРВ. И т.д.
Или есть какие-то сомнения?

Никак нет!... +СВР+ФСБ+ССО и т.д.

[Вальдемар]

+ГРУ. В общем наши друзья живут в нашей же стране. то есть нашими друзьями по определению являются те кто связан с Россией и связывает свою жизнь с Россией. Вот это наши друзья. Все остальные - шакальё

[XXXIII]

Цитата: Вальдемар

+ГРУ. В общем наши друзья живут в нашей же стране. то есть нашими друзьями по определению являются те кто связан с Россией и связывает свою жизнь с Россией. Вот это наши друзья. Все остальные - шакальё

Все верно, страна это как родители....

[XXXIII]

Цитата: Вальдемар

Они ещё башню по западной концепции соорудили. Это я так чисто пять копеек вставить

Так танк солянка, все закачали туда чтоб было лучше чем у всех, в сборе, а по частям танка то и нет китайского....

[freddyk]

Цитата: oleg-gr

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

танк Type99A2 с новой динамической защитой, системой управления ведением боя, системой управления движением и комплексом активной защиты с радаром миллиметрового диапазона «входит в число лучших танков современности для своего поколения».

Как это может проявиться в танковом биатлоне. Танковый биатлон, это шоу, военно- спортивное соревнование, как можно по нему оценивать боевые возможности танка? Т-72 самый воюющий танк в мире, вот это показатель против китайца.

[letinant]

На "Танковом биатлоне" техника работает как в бою, на износ. Вот китайцы уже второй раз показали, на износ не про них.

[freddyk]

Цитата: letinant

На "Танковом биатлоне" техника работает как в бою, на износ. Вот китайцы уже второй раз показали, на износ не про них.

Вы же знаете, что в биатлоне выступают не серийные танки, это как КАМАЗы на Париж-Дакар. Утверждение китайцев,конечно, очень спорное, но не биатлону судить их.

[Славян]

Ну а зачем нужны Ле - Ман 24 или Формула 1 ? Там тоже не серийные машины, отработка, обкатка технологий, решений... Потом что то видим на серийных авто...

[Вальдемар]

У нас это как раз серийные т72б.
Они конечно вылизаны до винтика техниками, но там стандартные узлы и агрегаты. А у китайцев точно так же да еще с "допингом". только сопромат придумали русские (кстати так и есть) а китайцы в сплавах и прочем ориентируются по чужим заметкам и подсказкам

[гурт]

Цитата: freddyk

но не биатлону судить их.

тогда чему...-помнится,Кошкин тоже т-34 в Москву гонял,в доказательство истины

[Serg Koma]

Цитата: freddyk

Т-72 самый воюющий танк в мире, вот это показатель против китайца.

Китайце пропихивают свою продукцию - заявление (просто комбата) растиражировано исключительно в рекламных целях. Война за рынки сбыта однако.

[Pilat2009]

Цитата: freddyk

как можно по нему оценивать боевые возможности танка?

Там скорее облегчают машину по максимуму и движок ставят чтобы бегал быстрее

[Sirocco]

Цитата: oleg-gr

А так - хвастовство.

Есть неплохой анекдот про хвастовство, думаю этот анекдот особенно актуален в связи с последними заявлениями Китайских СМИ.

Семидесятилетний пациент пришел к доктору с жалобой на половую слабость.
- И как часто Вы теперь имеете половую жизнь?
- Ну-у... раз в две-три недели.
- Ну что ж, в Вашем возрасте это прекрасно.
- Да, но мой сосед, который куда старше меня говорит что спит с женой каждую ночь.
- И Вы говорите! Кто Вам мешает?

Не говорите гоп, Китайские товарищи!!! А лучшая реклама это участие техники не в биатлоне а в боевых действиях, он участвовал ли где?)))

[Тархан]

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

Этот тот китайский танк? У которого на биатлоне, при прохождении "стиральной доски", левый передний каток оторвался.

[Андрей Николаевич]

Вы зря так переживаете..Они к танку,будут прилагать еще один полный комплект запчастей!:-)

[СтудентВК]

Не-а) Завод ремонтный сразу строить надо будет)

[letinant]

Точно! Также они продают свои грузовики "HOWO". На одном ты едешь, второй в кузове лежит.

[Вальдемар]

Когда вижу на улицах периодически попадающиеся китайские грузовики, ощущаю стыд за обладателей. Купить китайский грузовик это что-то с головой должно быть. Во-первых хозяин жлоб, во-вторых олух. У них же рама рвётся как тряпка если дернуть!

[letinant]

Так как живу в городе где их было не меряно, могу сказать, проблема не только в раме но и в тормозах. Лежали по обочинам и людей сколько пострадало, но они все сломались.

[Вальдемар]

Я тоже видел много. И видел как они нелепо ломаются. Скажем так, ломаются там где они не должны ломаться даже провалявшись 20 лет на помойке после того как их списали. Это говорит только о том что они сделаны задницей и из куриного помета.
Камаз или маз купить если нет денег на DAF или MAN какой-нибудь навороченный у хозяев китайской параши не хватило ума. Там может и ломается что-то но это явно не недостаток чтобы брать помойную подделку под грузовик ради кондиционера в салоне

[moisha]

А что смог предложить автопром России? Был хотя бы один самостоятельный проект закончившийся выпуском автомобиля? Кроме танков и ракет ничего определенного не выходило. Танки это ещё вопрос , во вторую мировую все крупные танковые сражения были проиграны. Чем гордиться,как по мне только количеством.

[letinant]

Мойша, ты откуда свалился?! УАЗ, КАМАЗ, УРАЛ, ВАЗ, это из автотехники! Какие например проигранные танковые сражения?

[bodzu]

Не только с автомобилями такая история но со станками .Китай это образец общества потребления его авнгард производства - жалкие паразиты по перемалыванию ресурсов земли в труху

[Serg Koma]

Цитата: Андрей Николаевич

прилагать еще один полный комплект

комплектов экипажей у них в избытке - об этом заботиться не надо

[Андрей Николаевич]

,,комплект экипажей у них в избытке,,
Конечно Вы- правы! На 1,5 лярда экипажей- два танка.Вот где силища!!!:-)

[Вальдемар]

Никто число танков в китае не считал. Это закрытая страна

[гурт]

Цитата: Андрей Николаевич

На 1,5 лярда экипажей

а вот здесь и поспорить можно-судя по потреблению продуктов питания;от силы 600 лямов все остальное дорисовано.

[Лара Крофт]

Цитата: Андрей Николаевич

Вы зря так переживаете..Они к танку,будут прилагать еще один полный комплект запчастей!:-)

С чего взяли? Они общевойсковые части не могут "бронеками" снабдить....

[НЕКСУС]

Цитата: andrewkor

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Ну китайские заявления могут быть какими угодно.Сказать,не значит жениться. А ни биатлоне пока китайцы продувают даже нашему старичку Т-72Б3.

[Prapor-527]

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».
А сам то Type 99A2 может конкурировать с "Арматой"?

[Вальдемар]

Ему бы с т90м конкурировать для начала

[СтудентВК]

Ага. Каток то потеряли епитсуны. Так это же ЛУЧШИЙ в плане проверок и техобслуживания танк был. Который они же перед отправкой наверняка сквозь микроскоп просматривали.

[Зяблицев]

Китай сделал реальный рывок в области, в том числе и танкостроения, впрочем благодаря нашим специалистам! Во многих областях металловедения и т.п. их учила наша профессура...Но я что хочу сказать, наши танки прошли обкатку реальным боем, чего Китай не коснулся и он судит о приемуществе своего танка от полигонных показателей, а русские танкисты и инженеры судят по показателям реального боя - тут и биатлон роли никакой не играет - это шоу! А вот применение танков в горах Афганистана, г. Грозном и т.п.- это бесценный опыт, который приобрести раздавая хвалебные интервью в ток-шоу, не получиться! Ведь танк - это 40% успеха, а экипаж все остальное!

[mvg]

наши танки прошли обкатку реальным боем

И как обкатка боем прошла? Всегда проигрывали. В некоторые моменты разгромно. Что арабо-израильские войны, что ирано-иракская война, что Буря в пустыне, что в Сирии больше 1000 уничтоженных машин, что обе чеченские войны. Как старый Леопард 2А4 уничтожат, так это подвиг, как горят Т-62М, Т-72А (даже с навесной допброней) так это война... и не десяток, а сотни.
Я не знаю реальных примеров, как наши Т-54/55/62/72 и ИС-3 показали чудеса. Всегда в минусе. Хоть кто за штурвалом.

[Зяблицев]

Железо всегда остается железом! А вот "опыт - сын ошибок трудных и гений парадоксов друг!", неуязвимые машины - это Вам к Звездным войнам, а здесь именно опыт!Опыт применения танка и опыт управления танком! Он у нас богаче. Понимаете?

[mvg]

Опыт применения танка и опыт управления танком!

С какого такого? Мы где то воевали? Мы инструктировали арапов и те проигрывали. Что ВВС, что ПВО, что БТ.. Мы в первую чеченскую показали все возможные чудеса, как в одном городе уничтожить сотни машин... Какой такой опыт?
Мы ржем над учениями в Норвегии, а у самих в ютубе сотни роликов, как перевернуть 40 тн танк на башню... или утопить.. Я не знаю, сколько контрактников и срочников в процентном отношении... но есть профессиональные армии, а есть призывные.. за полгода профессором не станешь.
П.С.: Я, например, не могу, с условных жигулей, пересесть на 18-местный Спринтер и чувствовать себя так же комфортно.. или на погрузчик JCB-3. Хотя и там и там рулить умею.

[Зяблицев]

Прошу прощения, Ваша выслуга в армии, опыт, участие в боевых действиях - что бы я знал с кем дискутировать! С человеком в теме или просто с человеком

[Зяблицев]

Да, еще забыл - Ваш ВУС, если не сложно?

[113262а]

А если и мне ответить?Я по скромному-83-85,ВУС-в нике,1 ТА,23 ТП. кампания 14-15 Луганск-Дебаль.

[Зяблицев]

Владимир, вопрос не из разряда, кто на стенку вше писает, а по теме

[mvg]

Просто с человеком. Военмех им. Устинова. Нет боевых действий. по военной специальности вообще командир БЧ-2 на МРК. По танкам слежу за ними, а на ВО всего 2-3 профессиональные статьи на эту тему. В 16 и 17 году, с детальным обзором и ТТХ. Биатлон не смотрю (иногда) и просто выразил свое мнение... он сильно отличается от иракского, чеченского варианта и Донбасса.
По китайцам.. они уже > 60 лет выпускают танки, и танковая школа у них есть. По крайней мере с Россией в последние 10-20 лет конкурируют вполне успешно. Не все же дураки у них покупают, и не только из-за цены.. Экспортные МБТ-3000 не дешевле Т-90С.

[Зяблицев]

"Военмех" - как раз в канве нашей темы! Знаете наверное, за шпионаж в пользу Китая осуждены два профессора "Военмеха" в 2012 году были...У них слабая школа металлургии и танкостроения - здесь Вы не совсем правы! Была! Но они молодцы - вложились очень солидно в этот вопрос. И, в дополнение, срочную службу и у меня в личном деле записано, есть корочки оператора-наводчика Т-72, реально до сих пор в танке чувствую себя очень уютно...Уважаю эту машину безмерно !

[Лара Крофт]

Цитата: mvg

И как обкатка боем прошла? Всегда проигрывали. В некоторые моменты разгромно. Что арабо-израильские войны, что ирано-иракская война, что Буря в пустыне, что в Сирии больше 1000 уничтоженных машин, что обе чеченские войны. Как старый Леопард 2А4 уничтожат, так это подвиг, как горят Т-62М, Т-72А (даже с навесной допброней) так это война... и не десяток, а сотни.
Я не знаю реальных примеров, как наши Т-54/55/62/72 и ИС-3 показали чудеса. Всегда в минусе. Хоть кто за штурвалом.

Частично правы. Однако нельзя принять во внимание, что СССР строил свою армию, как мобилизационную, предполагалось завалить ампириалиста всем численно, а не качественно и это не только в танкостроении...
После распада ОВД, СССР и увеличение численности и масштабов НАТО, РФ не могла продолжать строительство ВС по "советской" модели, экономика не позволяла, поэтому пришли наконец к сокращению избыточной и устаревшей техники и модернизации относительно новой.
Погуглите СА перед развалом Союза.. целые ТД на УССР и ГДР, были укомплектованы тяжолыми Т-10, Закавказский ВО, Туркистанский и Среднеазиатский ВО были вооружены Т-54/55 в лучшем случае некоторые соединения были вооружены Т-62 и частично редкие части и подразделения Т-72..
Пробейте, когда знаменитая 201-я гв. МСД была перевооружена с т-34 на Т-55...
Сейчас РФ приходится до сих пор модернизировать остатки В и ВТ бывшей СА, с одновременной разработкой новой концептуальной техникой, которая способна противостоять натовской...
Все это очень трудно и затратно, даже по прошествии 1/4 века в 2014 г. встретилась техника двух стран одного поколения (различаясь только в степени боеготовности) в сущности одной бывшей СА...

[mvg]

Погуглите СА перед развалом Союза.. целые ТД на УССР и ГДР, были укомплектованы тяжолыми Т-10

На момент вывода ЗГВ, Т-10 был снят с вооружения. Да в ГДР и Украине были самые современные танки, И Украине, при разделе, досталось много вкусного, Т-64/80 в основном. В 2008 году, во время восьмидневной войны в Закавказском ВО служили Т-62, которым уже было по 40 лет.. Здесь я с вами согласен.
Но смысл не в этом, я хотел донести, что сравнивать танковый биатлон с реальным боем.. при этом упирая на то, что катаются строевые Т-72, это чушь. И китайцы привезли не строевые машины, но и не самые современные.. поэтому есть косяки. Но, по-моему, китайцы долгое время были лидерами в зачете и заняли призовое место в первый же свой биатлон. Не зная толком трассу и тонкости игры.
П.С.: Хохлы тоже провалились со своими Т-84 на НАТОвском аналоге биатлона, хотя машина, бесспорно, хорошая. Не зря выиграла тендер в Пакистане (Т-80УД там).

[113262а]

В ГСВГ не было т-10Все,что там было,работало на щит-84 в Магдебурге даже 64а. Т-10-от Карелии и до Магадана! Дальво-точно,на т-34! Два полка ,включая Монголию

[starik80]

Совершенно с Вами согласен. Откинуть наносной патриотизм (и не имеющий аналогов в мире), взглянуть взглядом стороннего наблюдателя и ...... что в остатке. Да Т 90С, что в Ирак отгрузили неплохи, но то что есть в частях не фонтан. Посмотрел бы я на диванного патриота которого заставить вылезть из люка чтобы вести огонь из пулемета в реальной боевой обстановке. Если сравнивать с Abrams sep v3 каз trophy (ибо они будут находятся в Европе идет процесс апгрейда) и Т-72Б3, тут как говорится игра в одну калитку. Про связь между танками на поле боя даже не стоит сравнивать, наши зарубили тактическую связь экипажей (карта боя реального времени), денег нет...хватает только на распилы мелким и не мелким чиновникам. Да и кооператив Озеро содержать надо.
Так, что парни примерно как в 41г. когда у германцев была радио в танке, а у наших нет, только уровень информатизации выше. Про выучку экипажей писать даже не хочу, или вы думаете что ы стреляют меньше вы юмористы. Так что китаец по своему прав Т-72 устарели, если бы это было не так, то в СССР не стали разрабатывать Т-95 и т.д.

[mvg]

Так что китаец по своему прав Т-72 устарели

Согласен. Только в России, можно выпускать ВАЗ-2105 с 1982 года, по 2014 (вроде) ничего не меняя... На Западе реальный срок модели 3-5 лет.
Так и здесь, между Абрашей М1А1, которая была в 1970 году и SEP v.3 разница вагон и тележка. Между Т-72 1970 года и Т-72Б3М (да и другими модификациями), не сильно много. Вроде и движок поменяли и СУО, и ДЗ навесили, и связь, но ровно на столько, на сколько хватило денег. И ни Свинец, ни Манго Абрамса не возьмет, а Рефлексы будет сбивать Трофи. Так и Лео2А4 и Лео2А7 отличаются. Чем здесь хвалиться, не знаю. Знаю, что древние Центурионы и СуперШерманы и более современные Чифтены справлялись с более современными Т-55 и Т-62. При этом Т-62 Египет получал прям с "иголочки".. самые современные.

[Вальдемар]

Никогда особо не было дуэлей вышеназванных танков с тем же леопард2. Горящие Т это в основном работа авиации и мощных птур. Вы слыхали о массированном применении авиации и ракет против танковых соединений нато? Я - нет. Чтото подсказывает что они будут не на высоте

[mvg]

особо не было дуэлей вышеназванных танков

73 год, танковые бои были, наверное крупнейшие, после ВОВ. И очень серьезные. Один рыжий еврей на Чифтене заявил о 60 уничтоженных танках с 3 своих боекомплектов (Т-62 в том числе, как раз Владимир Ильич им (арапам) только что вооружение поставил неофициально). Лео в боях не участвовал. Турки не в счет.
Ирано-Иракская война. Были массированные сражения. С переменным успехом, но если считать потери, то у персов меньше.
Ирак, буря в пустыне, были и танковые контратаки, с участием Т-72. Безрезультатные. Не всю БТ с воздуха убивали.

Чтото подсказывает что они будут не на высоте

Правильно подсказывает, 2006 год, Ливанская война. Меркавы несли потери. Но это было ДО установки на них КАЗ Трофи. Но они воевали против целой страны, и потеряли порядка 10-15 танков, а мы против одного города, и потеряли сотни. Тоже регулярной армией, с авиацией и нашей военной школой. Что не так? Вот и спрашиваю, какой опыт мы имеем?

[Вальдемар]

Должно быть ваш рыжий еврей на чифтене стрелял по танкам без экипажей. даже если бы он расстреливал Т-34 у него бы не получилось. Если это боевые действия, то условия у вас не как в тире при стрельбе по тарелочкам и стрелять типа 1 выстрел - 1 танк это ура-бравада какого-то мошенника

[Altona]

Цитата: mvg

как горят Т-62М, Т-72А (даже с навесной допброней) так это война... и не десяток, а сотни.

---------------------------------
О каком бое идет речь? Поясните.

[svp67]

Цитата: andrewkor

+18
Ждём не дождемся на Биатлоне или слабо!

Нет, биатлон это "игры". Все станет на свои места только после боевого применения этих танков, как это произошло с "Абрамсом", "Лео-2" и нашими Т-62М и Т-90А.

Китайские СМИ публикуют материал, в котором рассказывается, что КНР вошла в число мировых лидеров по танкостроению.

Ну, это действительно так, вот только покажите мне хоть ОДИН танк полностью китайской разработки...Пока все их основные машины, это вариации на советские Т-55 и Т-72

[mvg]

Пока все их основные машины, это вариации на советские Т-55 и Т-72

Тип 99А2 порядка 500 штук уже, это основной танк? И что в нем от школы Т-72. Что позаимствовано? Все свое.. Так можно и про любой другой танк сказать, что Абрамс и Лео - от одного проекта. Черная пантера, тип 10 и Алтай, с немецкой школой... Челленджер островной ))), но точно смотрел на американский проект..

[svp67]

Цитата: mvg

Тип 99А2 порядка 500 штук уже, это основной танк?

То что танк "основной" не определяется его количеством, а определяется его КАЧЕСТВАМИ

Цитата: mvg

И что в нем от школы Т-72.

Простите, но Вы танкист? Вы не видите, что компоновка танка, ходовая часть, АЗ - это все в нем еще от Т-72. Основа этого танка - Т-72.

[mvg]

ходовая часть, АЗ - это все в нем еще от Т-72. Основа этого танка - Т-72

Компоновка - классическая, движок свой, башня своя, АЗ - свой (туда влезают ломики > 1 метра, башня своя (сварная и тип брони как у Меркавы), КАЗ, СУО - свое, ходовая тоже своя... ЧТО там от Т-72??? Танкисты, и те свои! Когда Китай покупал в последний раз лицензию на наши танки?
А в Черной пантере, немецкое оружие и двигатель (и то уже трансмиссия и дизель свой), в Алтае то же самое... только дизель Австрия и так про каждый танк. Вот только в КНР в танках уже нет ничего от СССР/России, так с какого они "скопироваы"?

[svp67]

Цитата: mvg

так с какого они "скопироваы"?

С Т-72...бронелобый Вы наш...

Type 99 (ZTZ-99) — современный китайский основной боевой танк 3 поколения, созданный на базе прототипа Type 98G.Является развитием концепции советского танка Т-72

Основным оружием является гладкоствольная пушка ZPT-98 (нелицензионная копия советской 2А46). Створ размещён в теплоизоляционном кожухе. Автомат заряжания — электромеханический, также скопирован с советского образца (ранее КНР приобрела несколько танков Т-72 на Ближнем Востоке); при его использовании скорострельность 8 выстрелов в минуту. Боекомплект — 41 выстрел раздельно-гильзового заряжания (в автомате заряжания 22 выстрела). На вооружении состоят бронебойно-подкалиберные снаряды с отделяющимся поддоном; кумулятивные и осколочно-фугасные боеприпасы; ПТУР 9М119 «Рефлекс»; а в сотрудничестве с Израилем — бронебойно-подкалиберный боеприпас из обеднённого урана.

.... двухплоскостной стабилизатор вооружения (нелицензионная копия советского 2Э28)

Механическая планетарная трансмиссия обеспечивает 7 скоростей вперёд и одну назад, подвеска торсионная с гидроамортизаторами (на первом, втором и шестом узлах подвески). Катки двускатные с резиновыми банджами, с одного бока 6 основных и 4 поддерживающих. У гусеницы резино-металлические шарниры; предусмотрена установка резиновых накладок для движения по асфальтированным поверхностям. В основном, ходовая часть скопирована с Т-72.

Они дополнительные топливные баки на надгусеничных полках изменить поленились, ЗПУ оставили открытой, по типу Т-72. Датчик ветра менять не стали...а зачем, работает же

[Вальдемар]

извините, но у китайцев не бывает "движок свой". это все копии. копии MTU Сummins и так далее. Образцы со всего мира, всех видов и назначений они уже давно получили. простите, что разочаровал

[mvg]

простите, что разочаровал

Вам трудно меня разочаровать... Вот когда мы в ВОВ делали движки для самолетов.. В начале 30 гг купили лицензии на Райты, Гномы, БиэМВи, и получили М-17, М-25, АШ-62, что, впоследствии и развивали... то что это? Советские двигатели? Мы сами придумали непосредственный впрыск топлива, турбонаддув или все таки оное брали у продвинутых немцев, американцев, британских Мерлинах..
Но никто не вспоминает, что ни одного "своего" движка ни на Ла, ни на Як не летало... А вот китайцы, пакостники, все копируют... только одни "лишние" деталюхи выкидывают, а другие добавляют... Нам бы так.. Взять, к примеру Звезде или Коломне и скопировать ГТУ для 11356 с немецкого MTU или хотя бы с хохляцкого, но ведь не могём.. совесть не позволяет наверное! Ну, или в Ливане отловить Меркаву, снять с нее КАЗ и сделать работающий Дрозд или Арену.. и никто ведь слова не скажет. Только похлопает.
П.С.: У нас вообще "все в шоколаде", никого отлавливать не надо, образцы есть, только сделать не можем.. И НИИ Стали есть, и гы-гы, школа в десятки лет.. и опыт и кадры, а сделать не можем.. Про компьютеры, и все, что сложнее лопаты и не говорю... Только на хлебозаводе 5 летнее итальянское оборудование, на МВ Евродиск, 15 летнее итальянское.. а мы, пуп Земли, не гнушаемся на нем работать.
П.П.С: Устал я от темы уже... да, китайцы - гады, все подделывают, да так, сволота, что иногда поинтереснее оригинала выходит.. где то не так напильником шлифанули, вот и получаются Xiaomi дешевле и интереснее IPhone X. А Cyrix догоняет Intel... Но куда ему там до Эльбруса.. который в топовых версиях, стоит дороже I7, но, почему то, работает, как бюджетный Atom. Зато свой!!! только вот заводик на тайване..

[Вальдемар]

совесть? китайцам неофициально позволяется все тырить. а если у нас будут все копировать, то нас по судам затаскают. это железный факт. ну а что касается движков на Ла и на Як я бы на вашем месте помолчал, потому что вы видимо не до конца в теме. Ставили на них копии, но этим они не ограничились. Тем более надо быть негодяем, чтобы ставить в пример по сути военное время. По теме лицензий и создания инженерно-научной школы в СССР процесс могу назвать обратным. Сначала запад не кисло крал в России разные разработки, потом после гражданской войны и фактического разрушения страны пришлось это необходимое собирать со всего мира. Мир же никогда не стеснялся у россии тырить и называть это именем эдисона, например. Чего стоит одна только электрическая лампочка изобретенная в россии лодыгиным.

[ROSS 42]

Единственное, что может иметь шанс поразить танк «Тип 99» с первого раза...

Цитата: andrewkor

Катки запасные не забудьте ,да побольше.Трепачишки sra-ые!

Это верно. Хвалёная сталь:

[Demon_is_ada]

Ага... ежели у них и броня такого же качества то... ну его, это чудо мирового танкостроения... я лучше пешком Дьявол он как известно в мелочах...

[sak1969]

Цитата: ROSS 42

Это верно. Хвалёная сталь

В России, во время соревнования по «Танковому биатлону» 2015 у одного из модернизированных российских танков Т-72Б3 лопнул корпус. Броня танка оказалась не такой крепкой, как предполагалось, и лопнула с внешней и внутренней стороны корпуса при ударе о стену .
http://andrei-bt.livejournal.com/381098.html

[Invoce]

Я вообще не специалист по бронетанковой теме, но вопрос
1. Российский ли это танк?
2. На биатлоне ли это было?
3. и не фотошоп ли это?

[sak1969]

Invoce
В 2015 я видел неофициальную съёмку, так что мне было не смешно когда китайцы катки теряли.
А те фото только сегодня нашёл .
Алабино полуфинал «Танкового биатлона» 2015
Зелёный танк таджикский экипаж .
Нечего эпического нет !
5:10:35 идёт танк с заклинившим левым направляющим колесом .
5:10:42 - 5:11:09 видно трещину спереди у правой гусеницы .

[Invoce]

На Биатлоне - слабо! лучшая реклама - это бла-бла-бла... все проверяется в бою...

[Klingon]

Цитата: andrewkor

Ждём не дождемся на Биатлоне или слабо!Катки запасные не забудьте ,да побольше.Трепачишки sra-ые!

- и запасные приводы для башни, помнится башню тоже клинило)))

[частное лицо]

С кем на биатлоне он будет конкурировать? "Арматы" мы там тоже не видели , биатлон соревнования скорей расчётов так как у всех Т-72 а ну да Китай впервые выступал на своём. Вопрос в том сколько этих Type99A2 у них в строю ? И сколько "Армат" в ВС РФ,

[Uncle Lee]

с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14

От скромности они не умрут !

[kdakda]

Обычное перетягивание одеяла.

[Alex777]

А как китайцам еще себя вести?
Иначе никто не купит его за рубежом.

[pofigist_26_rus]

Напротив, этот танкист фактически признает, что Тип 99А2 является недоработанной машиной, непригодной на данный момент к несению полноценной службы. Т.к именно таким танком (опытным) пока является Т-14, и на мой взгляд, Т-14 является переходной моделью, как в свое время был Т-44.

[СтудентВК]

Не на этом надо делать акцент)))) Фишка в том что этот их танк может и насамом деле не плох , но они же берут армату, которая ПРЕНЦИПИАЛЬНО другого поколения чем это китайское чудо.

[letinant]

Если их шасси это точная копия шасси Т-72. То тогда они своими наворотами, его перитяжилили, а это, уххх. Скажите про Т-90, то там только вид похожий, а само шасси переработанное полностью. Новые сплавы, новые технологии.

[113262а]

Не точная! Ближе к Т-80.

[Семен Семеныч]

ПРЕНЦИПИАЛЬНО

ПрИнцип...Гаврило...

[СтудентВК]

Специально ошибся и написал заглавными для «внимательных»))

[Семен Семеныч]

Старею значит)))

[Вальдемар]

Если т14 пойдёт в армию сотнями, то это будет чтото вроде т14а называться как и всегда бывало

[Андрей Чистяков]

Не устали видать ещё от фантазий.. В бою покажите!!!!

[Vlad.by]

цель то развить экспортный потенциал. Маркетинг рулит

[afrikanez]

Самое главное, что у китайцев сохранялось устойчивое убеждение, что их танки самые лучшие. Разочарование для них будет вместо бомбы в трусах!

[Izotovp]

Вместе с ней !

[sabakina]

Цитата: afrikanez

Самое главное, что у китайцев сохранялось устойчивое убеждение, что их танки самые лучшие.

Надо перевести им на китайский
"броня крепка, и танки наши быстры..."

[СтудентВК]

Так они и Катюшу и другие наши военные песни уже перевели на китайский. Лично думаю что это просто тупая топорная пропаганда. Это как если жениться то на принцессе, если красть то миллион)))

[TRex]

Ну что же вы так убиваетесь? Вы же так не убьетесь!
Надо прислушиваться к мнению китайских товарищей, особенно если он целый ЗАМЕСТИТЕЛЬ КОМАНДИРА ТАНКОВОГО БАТАЛЬОНА!
Но почему бы на сайте не опубликовать мнения наших танкистов? Хотя бы три-четыре десятка комбатов?

[orionvitt]

Всяк кулик своё болото хвалит. Помнится, что китайские "супер" танки, на биатлоне конкретно уступали старым Советским (70-е годы) Т-72. Не говоря уже о том, что на гребёнке у них каток тупо отломался. А туда же. Пусть для начала докажет свою эффективность в бою, а не на полигоне.

[mvg]

уступали старым Советским (70-е годы) Т-72

Старый советский Т-72, это двигатель В-84-1 в 780 (840) лошадей и СУО на базе прицела-дальномера ТПД-2-49, ночного прицела ТНП-1-49-23, стабилизатора вооружения 2Э28М (даже без тепловизора). На биатлонных танках стоит 1130 лошадей и Сосна-У.
Как голый лоб у танка был, так и остался. Пробивается старой 105 мм англицкой L-7.

[113262а]

Да 72-танк для бедных!

[Андрей Николаевич]

Теперь и танки- ширпотребом будут! Дожили...:-)

[К-50]

Китайский танкист: Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Ещё один кулик со своим болотом.

[Горный стрелок]

Наши танки - воюют, ихние - пиарятся.
Привезут на биатлон - посмотрим, как они всех "сделают"... Супротив наших 72-х. Последний раз - гоночную версию притаранили. Радиаторами обложились, облегчились до предела, и что?
Ну везите новый. Жим-жим? Боитесь репутационных потерь? Тогда не надо"говорить"!

[sabakina]

Насколько я понял из статьи,они позиционируют, что их танк не пробиваемый с первого раза. будем расстреливать их на полигоне?

[Klingon]

Цитата: sabakina

Насколько я понял из статьи,они позиционируют, что их танк не пробиваемый с первого раза. будем расстреливать их на полигоне?

А может так и надо? припереть на биатлон два демонстратора лобовой брони танков противников и пробивать стандартными боеприпасами на очки?? по два ломика, по два кумулятива и по 2 УР- сразу станем понятно кто больше врёт)))

[rayruav]

где наши танкисты почему молчат в данном случае хотелось бы узнать мнение профессионалов, а так пусть каждый посмотрит на свой комп, где сделан,если это не высокотехнологичное производство ну я не знаю

[sabakina]

Во первых, наши танкисты уже пели "Броня крепка, и танки наши быстры...", во вторых, боевые ТТХ можно проверить только в бою, в третьих, причём тут китайские компы?

[СтудентВК]

Уважаемый! Насчёт компа и усего другого согласен, но с одним но— в большей степени почти подавляющее большинство китайской промышленности и др. принадлежит ИНОСТРАННОМУ капиталу, точнее западному. Так что как китайцы с нами не обнимаются, но то что касается бабла и др. конкретных экономических действий они лежат как бревно и нифига не могут. Также и с технологиями. То что им дают подрезать то они и берут. Это как у нас в 90е они что плохо у нас лежало то и взяли.

[Непонятливый]

"В программе «Военное время» телеканала CCTV представлен материал, в котором приводится заявление заместителя командира танкового батальона НОАК Цзя Юанью, заявившего, что китайский основной боевой танк Type99A2 с новой динамической защитой, системой управления ведением боя, системой управления движением и комплексом активной защиты с радаром миллиметрового диапазона «входит в число лучших танков современности для своего поколения»."
Интересно, если-бы он заявил, что китайские танки не тянут конкуренцию даже с Т-72, что явно проявилось в танковом биатлоне, то гдебы он оказался через сутки?

[СтудентВК]

Это да! Прям с языка сняли)

[3vs]

Осталось только погонять в Сирии китайскую разработку...

[evgen1221]

Пиар и маркетинг-не обосрешь конкурента не продашь. Всё,расходимся товарищи.

[желтый жилет]

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

А откуда китаец знает то, что даже самим конструкторам неизвестно про Армату?

[loki565]

Леопарды тоже были неуязвимые, пока их в Сирии не сожгли))) Так что ждем реального боевого применения, а потом уже мнение экспертов))

[Pivot]

Мечтать не вредно, вредно не мечтать.

[AwaZ]

нет у китайцев никакой школы танкостроения, поэтому никакой супер пупер танк они создать пока не в силах, даже навешав на Т72 кучу всяких няшек - еще не известно как все это поведет себя в реальном бою с протинвником хорошего уровня. Ничем не помогли грузинам прокачанные 72 евреями...И как бы мы не ругали наших оружейников, но даже 90-й это новый шаг в танкостроении а Тип 99А2, это хорошая модификация танка созданного еще в конце 60-х прошлого века

[starik80]

Зря так,последователи советской школы они. Не российской, а советской. Технологии китайцы имеют, а что не умеют то купят. Могут себе позволить.

[грохот]

...заявление заместителя командира танкового батальона НОАК...

Раньше обсуждались заявления руководителей государств, потом - министров и генералов, недавно начали - отставных американских полковников, теперь - вот это.
Через месяц, я полагаю, мы увлечённо обсудим разговор двух немецких сержантов в пивной славного города Мюнхен.
А этот "Цзя Юанью", видимо, заместитель по политчасти. Ему поручили, он выучил и озвучил. Теперь станет заместителем командира полка. По политчасти.

[Adimius38]

ну в танковом биатлоне пока,что рассыпались только т-72. То одно заклинет то другое. А китайский танк может быть вполне и удачный а с помощью передовой активной защитой и новейшей динамической защитой уж точно на голову выше стареньких Т-72,вот с арматой он вряд ли потягается,но вопрос в том где наша армата,да хотя бы т-90 прорыв?вот и выходит что против него все тот же т-72 пусть и с небольшими улучшениями в версии Т-72БЗ,А ТАК КАК Т-72БЗ не имеет активной защиты то значит на голову проигрывает китайцу

[Грица]

Цитата: Adimius38

ну в танковом биатлоне пока,что рассыпались только т-72.

А вы не обратили внимание, что на танковом биатлоне практически все танки - Т-72. Чему там еще рассыпаться?

[Adimius38]

как раз таки внимание на это и обратил,были бы другие танки обратил бы внимание на них,впрочем в биатлоне участвовали и танки Китайской народной армии

[грохот]

Цитата: Adimius38

...впрочем в биатлоне участвовали и танки Китайской народной армии...

А танков марсианской народной армии вы там не замечали? Их техника выдерживает?

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: Adimius38

ну в танковом биатлоне пока,что рассыпались только т-72. То одно заклинет то другое. А китайский танк может быть вполне и удачный а с помощью передовой активной защитой и новейшей динамической защитой уж точно на голову выше стареньких Т-72,вот с арматой он вряд ли потягается,но вопрос в том где наша армата,да хотя бы т-90 прорыв?вот и выходит что против него все тот же т-72 пусть и с небольшими улучшениями в версии Т-72БЗ,А ТАК КАК Т-72БЗ не имеет активной защиты то значит на голову проигрывает китайцу

ешшо один экшперд появился

[Adimius38]

напускал газиков в лужу а конкретики ноль раз ты такой эксперд

[rocket757]

Лягушка, за своё болото ..... нормально всё. Не интересно.
Делаем шо надо да так, шоб другие завидовали и боялись.

[Иван Симаков]

Да ладно, что вы на китайцев набросились. Попробуй похлебать суп палочками, еще не такую чепуху о китайском танкопроме напишешь.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Че то китайцы активно занялись дурогонством! их танки это краденые копии наших, их орудия также из СССР, или России, своего только экипаж! !!

[mvg]

танки это краденые копии наших

Что же там (в тип99) от "нашего" осталось? Движок свой 1200-1500 л/с, СУО свое, компьютер свой, пушка своя, боеприпасы свои, броня больше от Меркавы.. , ДЗ своя, подвеску переделали.. наши так и не выбрали, что лучше, Т-64, Т-72 или Т-80.
П.С.: Они не тупые, не стесняются копировать не только советское, но и западное. Берут лучшее от каждой стороны. А промышленный шпионаж налажен лучше всех. У них нет проблем с матрицами для тепловизора, с оптикой, с элементной базой (которой даже в США не брезгуют), с запускаемыми через ствол ракетами, с двигателем.. с деньгами в конце концов. И у них не было 90 гг и развала страны. А еще их 1.5 лярда и они работают.

[САША СТАРЫЙ]

а то что у них ни СУО, ни комплюктер, ни пушка, ни броня, ни демоническая зощщита в реальных условиях не отработаны это по барабану да?
они всё время копированием занимались, нет наработок своих, нет опыта использования - школы своей нет, фундаментальная основа отсутствует полностью, им еще долго работать до уровня наших танков, но они дойдут, я даже не сомневаюсь в этом, только когда они дойдут до нашего сегодняшнего уровня мы уже будем заканчивать со следующим и переходить на перспективный.
НО!
Китай, надо признать, прёт в гору последние годы быстрыми шагами, так что как вариант их отставание будет сокращаться

[mvg]

вариант их отставание будет сокращаться

Как вариант, сейчас они ВПЕРЕДИ России во многих технологиях, а в некоторых еще и впереди мира всего... Поназывать или сами найдете? А, кроме этого, эти технологии уже и в серийных "товарах", в огромном количестве.

[САША СТАРЫЙ]

Цитата: mvg

Поназывать или сами найдете?

поназывайте, будьте любезны

[mvg]

поназывайте, будьте

ВМФ, китайцы сами стоят надводные корабли всех классов.. со всеми возможными ГТУ. Эсминцы с "Иджис" на ГТУ и электродвижителях (052C/D 055A), фрегаты на дизелях (054А/B лицензия дизелей от Франции и Германии, то, что нам не досталось), авианосцы, в том числе атомные с электромагнитной катапультой. СКР , УДК, БДК, тральщики, москитный флот.. в таком количестве, что можно только мечтать. И на всем этом стоят вполне современные ЗРК, ПЛУР и ПКР, ни в чем не уступающие российским аналогам (если такие есть). Например HQ-9B точно интереснее Форт-М на Петре и Атлантах, HQ-16 на фрегатах, без аналогов на 1155 и 22380/385/386. Это то, что есть уже, а не в хотелках Рогозина.
АФАР на J-10B, J-11D, J-15, J-20, у нас нет серийного АФАВ, Жук-МЭ уже устарел... Да и вообще нет легкого одномоторного фронтового истребителя..
По БТ, есть ОБТ с серийной КАЗ, в большом количестве, есть серийные танковые двигатели 1200-1500 л/с. У нас 1130 и что то у Арматы, из форсированного 1200 Х-образного. Вряд ли в большой серии. Есть РСЗО на 400 км, ни у кого такого нет. Есть ОТР разных классов, здесь впереди планеты всей, т.к. и США и мы связаны ДРСМД. И очень интересные варианты DF-21/31D.
В космосе есть ряд амбициозных программ, впереди планеты всей.. мировой лидер по количеству запусков (с отрывом).
Своя электроника, которой не брезгует никто, ни Россия, ни США.
Нет проблем с импортозамещением (ну там матрицы для тепловизоров, элементная база, авионика, двигатели для вертолетов Ми, для СуперДжета, для 11356 и всего-всего..) У них есть или свое, или лицензионное или украденное..
П.С.: Так кто из нас отсталый? Что у нас есть 1 штука 885 и 3 штуки 955, которых ПОКА нет в ВМФ КНР, или авангарды/посейдоны/кинжалы/сарматы, которые в единичном экземпляре погоду не сделают? Вундер-фафли никогда не выигрывали войн. Только для своего населения.. бальзам на душу.

[САША СТАРЫЙ]

HQ-9B - основа С-300, HQ-16 - совместный проект с нашими технологиями (не их технология, наша)

эсминцы в старых корпусах и своей начинкой, но там нет каких-то уникальных технологий, Иджис - смищно!!! у кетайцев иджис... а они сами в курсе? (почти всё вооружение либо копии либо совместные проекты - ничего уникального, насчет иджис вообще в голос посмеялся - американцы поделились?))

согласен лишь насчет ракет СМД - и то потому что они не были связаны договором, хотя у нас на кораблях, как и у амеров, они также есть...

АФАРы у нас тоже есть (думаю что если надо будет - поставят) - опять же никаких уникальных технологий...

так всё-таки я повторю вопрос: какие у них есть уникальные военные технологии, которые дают им преимущество

[philosopher]

Наверное, 99% всех имеющихся у них технологий Китай получил в готовом виде. Назовите хоть одну отрасль, где китайцы лидеры в разработке, а не производстве по готовым решениям; если я не ошибся и у них есть хоть 1 %.

[Вальдемар]

У них все скопировано давайте будем честны

[Гвардейская дивизия диванных войск]

Хм, что тут можно говорить про испытания в реальном бою, если даже на танковом шоу у него катки от гребенки отваливались. Хотелось бы посмотреть на применение его КАЗ и ДЗ в боевых условиях.

[орцинус]

цитируем зам. комбата, докатились! ждём авторитетного мнения командира взвода, а потом и отделения)

[taiga2018]

извините,а в каком конфликте успел проявить себя китайский танк?

[нафанаил]

Трепло!!! Болтун находка для шпиёна....

[Incvizitor]

Любой участок лобовой брони способен выдержать первое попадание снаряда

Было уже подобное, когда про паршивый абрашку так же вещали, а на деле он от старых РПГ в костёр превращался.

[Adimius38]

на деле в абрашку стреляли не в лобовую броню а корму и борта с рпг,в первых версиях это было их самое уязвимое место

[Incvizitor]

Я о том, что в современных, локальных конфликтах один лоб хорошо прикрыть толку мало а в глобальных вряд ли до танков дойдёт, тут защиты спереди напихано а борта голые.

[113262а]

Это у всех уязвимое место!

[svp67]

Цитата: 113262а

Это у всех уязвимое место!

Нельзя посадить человека в сплошной кусок металла, толщиной метра два и заставить что то там выполнять, все равно где то надо делать "дырочки"

[113262а]

Вот и я не пойму смысла в обсуждении! Впечатление,что публика в Танчики переиграласЬ!)))Танковых сражений масштаба Курской Дуги никогда уже не будет,а в локалках-победит не обязательно сторона с НЕПРОБИВАЕМЫМИ танками! Есть вариант присесть на минное поле,или просто на фугас,или быть заваленным со всех ракурсов Мухами! Пехота нынче злая и может!

[philosopher]

А кто и когда лупил в самое защищённое место? Зачем? Тем более, когда там ультимативная защита, а с другого ракурса можно пробить самым простым (устаревшим) противотанковым средством. Вот и горят танки несмотря на страну происхождения и год модернизации, т.к. уязвимыми борта являются +/- у всех.

[Berkut24]

С танком Тype99A2 сможет конкурировать только Т-14 "Армата"

Покуда сами китайцы пока ещё не конкурировали ни скем на реальном поле боя - им лучше помолчать. Коробка от телевизора, надетая на башню копии Т-72 может добавить бонусов в игре, но реальная жизнь более жестока.

[Гиперзвук]

У него необитаемая башня? Если нет, то это не танк 3 поколения. Т-14 не просто "может конкурировать", а лучше. Да даже топ-версия Т-90 скорее всего не уступает

[СтудентВК]

Ну я же и говорю что тупая топорная пропаганда. Скажу сразу что частично есть и у нас она , но так как в Китае )))))) Точно нет)))

[Fantazer911]

Такие утверждения что китайский танк лучше, только на словах это и знать хорошо российский т14 могут только те кто его создовал на тех ошибках и пробах в других моделях, а китайская техника как была г. Так ею и осталась!

[Морфиус]

ржу нимагу)))) хотя китайцы если честно много достигли и в частности стали, но как показывает практика, танки их не прошли обкатку и ломаются только на раз...

[Хорон]

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Бери больше - "Звезда смерти" из "Звёздных войн"!

[moisha]

Где Армата? Если бабушки по рублю скинуться то арматами завались Китай.

[SS-18 Satan]

читаю комменты.. и не могу понять некоторых товарищей. они или себе внушают ,или другим?? то чего нет.

[часовщик]

Китайцы здорово научились не создавать новое технологичное оружие, а воровать технологии, и выдавать их за свои. Ну что тут скажешь - "не мытьём так катанием" молодцы.
В свете последних событий, просто уверен, Батька, от злобы и беспомощность перед Путиным, сливает за деньги все технологии что только может знать, и не только Китаю.

[ТОР2]

Какие же ещё танки, по китайской версии, входят в число лучших в 3-м поколении? Оказалось, что в тройке «лучших» нет ни одного российского танка указанного поколения. Заявлено, что Type99A2 «стоит фактически в одном ряду, а зачастую и превосходит» американский M1 Abrams и немецкий Leopard 2. Также отмечено, что китайский Type99A «уже готов составить глобальную конкуренцию».

Ну что же, а слабо рекламную компанию продолжить. 10 Type99A поставляются в Сирию,на безвозмездной основе и принимают участие в самых интенсивных боях.

[Васян1971]

Цитата: ТОР2

10 Type99A поставляются в Сирию,на безвозмездной основе и принимают участие в самых интенсивных боях.

Туркам. Они уже "Леопардам" рекламу сделали, вот и китайским "типусам" обеспечат.

[Nikolaevich I]

Говорят,что еврей плакал,когда xoxoл родился....Хмммм ,они ещё китайцев не знают !

[silberwolf88]

как много дешёвых понтов на пустом месте ... понятно что реклама для продажи НО явно с перебором ... посмотрим как оно это изделие где-нибудь повоюет)) ... а там и песенки петь можно

[Васян1971]

Китайский танкист: С танком Тype99A2 сможет конкурировать только Т-14 "Армата"

Какой храбрый! Пусть на биатлон привозят, посмотрим. А то, как лихо разуваться умеют все уже видели.

[Леонид Хар]

Прокатите хотя бы один тип 99 по Сирии. Там видно будет

[Лара Крофт]

Танки Т-59/69 китайского производства в обе иракские компании доказали свою неспособность противостоять танкам коалиции - американским М60, М1А1; британским "Чифтенам" и "Челенджерам", французским АМХ 30В2...
С чего они взяли, что их танк Type99A2 (являясь "репликой" советского Т-72), справится с российскими Т-72Б3 И Т-90 МС? Последние в отличие от китайского танка указанного в статье имеют богатый (Т-72) опыт боевых действий, в т.ч. опыт боевых действий (оба) в САР...

Китайский танкист:
Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Он видимо читает ВО и прекрасно знает, что тот появится в СВ РФ не скоро...

[Adimius38]

А что в Сирии происходили крупнейшие танковые сражение с применением современных танков??? там видать раскатывали новейшие леопарды,корейские пантеры,и.т.д >??? да там как раз уровень боев для танков т-72 образца 80 ых годов прошлого века. В нынешней войне с противником оснащенным передовым вооружением любой слабо оснащенный танк это лишь груда железа и не исключение это для танка т-72. Как минимум современный танк должен быть оснащен КАЗ.

[Лара Крофт]

Цитата: Adimius38

А что в Сирии происходили крупнейшие танковые сражение с применением современных танков??? там видать раскатывали новейшие леопарды,корейские пантеры,и.т.д >???

Типа немецкие и американские в САР были и горели славно, в Йемене горели французские леклерки и абрамсы, в Ираке тоже горели абрамсы...
Наши танки закупаемые САР уже в период конфликта выдерживали ПТРК вражеских государств...
Про главный Ваш аргумент, отсутствие танковых сражений в САР:
По видимому по Вашему, боестолкновения танк - оператор ПТРК, не имеют никакого значения в современной войны, т.к. по Вашей логике колоны бронетехники НАТО по территории РФ будут идти по шоссе избегая, урбанизированных, горных и лесистых местностей занимаемых ВС РФ?
Интересно рассуждаете. Значит все сгоревшие вражеские машины изначально были старых модификаций (простительно значит), а те которые были сожжены вместе с сирийскими и иракскими экипажами современными...

Как минимум современный танк должен быть оснащен КАЗ.

В каком боевом уставе (в т.ч. американском полевом ФН-....) это написано или наставлении?
Я таки думал, что командир должен умело выполнять поставленную боевую задачу используя ВСЕ приданные (и реквизируемые у населения) средства огневого подавления противника...
Мы не можем себе позволить все 10 000 танков одеть в КАЗ И 2 300 Т-14 мы не сможем быстро сделать...соответственно надо учится воевать тем, что есть, улучшать, что есть в налии, а не надеятся на перевооружение всех танковых частей и подразделений новыми Т-14...
В противном случае нашо Военно-политическое руководство превратится в статистов....

[starik80]

"надо учится воевать тем что есть" это уже мы проходили лет 70 с небольшим назад, ничему немцы Вас не научили, все забыли. 27 млн погибших смотрят на Вас.
Вопрос не в попадании ПТРК, а в дуэли. Выдержит ли Т72 попадание бпс абрамса в лоб. Уверен, что свои абрамсы они обстреляли.

[Лара Крофт]

Цитата: starik80

"надо учится воевать тем" это уже мы проходили лет 70 с небольшим назад, ничему немцы Вас не научили, все забыли. 27 млн погибших смотрят на Вас.

О как высокопарно высказались, прям герой радетель за Россию, ну попробуйте сделать за пару лет 2 300 Т-14, экономику угробите....
Кто муже Вы плохо учили историю, т.к. в начале 40-х годах как раз были другие высказывания: "малой кровью", "на чужой территории"...
Мы от Т-72Б3 в войска зачем поставляем, правильно, потому что Т-90 слишком дорог, не осилим...

Т-72Б3... что это за зверь? Часть 1

https://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html

Модификация Т-72Б3 разработана в качестве дешёвой альтернативы основному танку Т-90А до получения Вооружёнными силами Российской Федерации танков нового поколения. Представляет собой сравнительно простую модернизацию танка Т-72Б, с доведением некоторых параметров до уровня Т-90А.

Кстати снятие с хранения сотен Т-80 тоже говорит о моей версии(экономии бюджета)...

Выдержит ли Т72 попадание бпс абрамса в лоб. Уверен свои абрамсы они обстреляли.

Выдержит ли Т72 попадание бпс абрамса в лоб. Уверен свои абрамсы они обстреляли.

Конечно нет, такая задача и не ставилась, Т-72 может конкурировать только с американским М60, британскими "Чифтанами" (без навесной дополнительной брони типа "Чепхэм"), французскими АМХ-30В2, немецкими "Леопард-1", украинскими и польским собратьями...
Проблема в том, что СВ РФ входящим в состав Западного ОСК противостоят совсем другие машины (те которые я перечисли уже давно сняты с вооружения большинства стран НАТО).
В дополнение к вышеперечисленному у НАТО перевес в штурмовиках и ударных вертолетах АА...

Жду от Вас рекомендаций по усилению бронированного кулака СВ РФ (и БС ВМФ РФ), хотя бы на Западном направлении ...

[starik80]

По дальности обнаружения мы проигрываем, по бронепробиваемости тоже проигрываем (уничтожение первым выстрелом). Все печально для наших танкистов и не только.
"рекомендаций по усилению бронированного кулака СВ РФ" - При текущем правительстве могу только рекомендовать все держать в валюте, и в случае большого шухера ..... нет не покупать в складчину боевую машину :)
Добавлю насчет "герой радетель за Россию", когда будет не ты для Родины, а Родина для тебя? А то учиться плати, лечится плати, пенсия не доживешь.

[Adimius38]

все верно пишешь.

[Лара Крофт]

Цитата: starik80

"рекомендаций по усилению бронированного кулака СВ РФ" - При текущем правительстве могу только рекомендовать все держать в валюте, и в случае большого шухера ..... нет не покупать в складчину боевую машину :)

Значит рекомендаций нет, есть только устойчивое недовольство...

Добавлю насчет "герой радетель за Россию", когда будет не ты для Родины, а Родина для тебя?

Как говорил один ампириалист (покойник, Дж. Кеннеди): "Не спрашивай у страны, что она сделала для тебя, спроси у себя, что ты сделал для страны"...

[Adimius38]

Т-90 вы не осилите ? а что вы вообще осилите? у вас 18 лет было осиливать,за это время после войны в 20 веке города отстраивали с нуля,в космос запустили космические аппараты,а вы за 18 лет не осилили. Куда же вам осилить с такой прекрасной командой....

[113262а]

Неправильный вопрос! Сколько танков доедет до передка и будет развернуто из походной колонны в какое то подобие боевого порядка? При полноценном применении противником артиллерии,разведки,авиации и ПТ средств?Кампания Донбасса показала,что основные потери танков с обеих сторон-никак не от огня танков! В Сирии-та же фигня!

[Adimius38]

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ -что война с бармалеями у которых кроме старых мусоровозов обшитых листами железа и техники в лучшем случае из 60 ых в единичных экземплярах без всякого воздушного прикрытия это не одно и тоже чем войны с сильным хорошо оснащенным противником имеющим на вооружение самую передовую технику. Поэтому не надо тут ля ля и писать простыни. Танк т-72 был хорош в 80 ых но не в 21 веке и против современной техники и пехоты оснащенной передовыми средствами борьбы с танками он уже явно слабоват.

[Варага]

...слабоват, если не модернизировать ДЗ или систему управления огнем, например.
Чем вам не угодил Т-72Б3? Это совсем уже не тот Т-72.

[philosopher]

А пакет лобовой брони тоже модернизировать? То есть разваривать корпус и менять наполнение комбинированной защиты? Нет, Т-72 любой степени модернизации не сможет быть уравнен с Т-90М свежего года выпуска. Точнее, теоретически сможет, да только не в рамках принятой программы модернизации. Просто потому, что изменить придётся 95% конструктива и работа получится дороже, чем выпустить Т-90М с нуля (хотя, американцы именно так и поступают). Поэтому Т-72 устарел однозначно, Т-72Б3 это современная модернизация, основанная на компромиссах, а Т-90М это "безкомпромисная модернизация Т-72", если можно так выразиться.

[Варага]

А пакет лобовой брони без ДЗ не поможет против современных кумулятивных БЧ. Особенно, тандемной. Понимая это, наш ВПК модернизировал Т-72Б "малой кровью". Дешево и сердито без всяких натяжек. Смысл выпускать массу Т-90, если он сам уже устарел, а ему на смену готовится Т-14? А Т-90 в разных модификациях еще долго будет поступать на экспорт.

[Джунгар]

Да пусть что хочет считает...... Нам то что с этого..?

[Doliva63]

"Единственное, что может иметь шанс поразить танк «Тип 99» с первого раза в лобовом направлении - мощное ракетное противотанковое оружие."
Жесть. А чем ещё с танками борются, как не противотанковым оружием?! Выходит, танчик-то посредственный по защите, если не хуже. Типа, реклама - двигатель торговли, не больше.
Но звезда на башне смотрится хорошо!

[Самвел]

И по этому ни как не могут т72 обойти на биатлоне.

[Ros 56]

Поживем, увидим, чего зря языком молоть.

[APASUS]

Вчера китайцы закупали танки у нас,а сегодня их танк сразу перешагнул в 3 поколение. Ну пока можно смело констатировать : Сочинять сказки для СМИ, они научились великолепно !

[Старый Хрен]

Ну вот. Они готовятся воевать в зимних условиях. Да, нашли себе друзей на голову. С такими друзьями врагов не надо по определению.

[APASUS]

Цитата: Старый Хрен

Ну вот. Они готовятся воевать в зимних условиях.

Зимние условия Сибири и зимние условия Китая ,как небо и земля ! Чему они могут научиться ,когда у них снег по праздникам ?

[Варага]

Да, у нас тут не забалуешь. С чем придут, без того и уйдут. Если ходули не по-отморозят...

[Hodok437]

Китайцы на Луну отправляю станции, а у нас как всегда всё хорошо.И мы пилим свой лес для них, нам только валежник остался. Патриотом быть почётно.

[Adimius38]

ну а ты как думал такова нынешняя действительность

[Adimius38]

ДЕЛО в том что если Китай допрет до своего прототипа арматы то он сможет их наклепать тысячами благодаря своей мощной экономики,Россия не может освоить даже сотню армат. Уже сейчас Китай пачками строит мощные эсминцы а у нас одна дуля с маком и единичные кораблики ближней морской зоны

[starik80]

Зато у нас яхты олигархов, стоят дороже чем все построенные военные корабли России. Меня аж гордость распирает за державу. Да и мэр клинцов получает больше мэра нью-йорка!!!

[Ментат]

Цитата: rayruav

пусть каждый посмотрит на свой комп, где сделан,если это не высокотехнологичное производство ну я не знаю

Вот именно, не знаете. Выпуск по предоставленным инструкциям чипов и плат на импортированном оборудовании это не высокотехнологичное производство. Это вынос вредного производства за рубеж в Китай, где рабочая сила к тому же дешевле.
У нас в России скрутили на сборочной линии какой-нибудь европейский автомобиль, это означает, что мы спроектировали его двигатель, подвеску, все узлы и агрегаты? Что у вас с логикой, пошла погулять?

[Govorun]

Китайский танкист: С танком Тype99A2 сможет конкурировать только Т-14 "Армата"
Китайские танкисты теперь уже все знают и даже больше...

[КОТ БАЮН]

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата»

... Ну... родимый.. Думать ты можешь что угодно, а вот сделать так что бы катки у танков китайского происхождения на пополам не ломались на биатлоне даже ты не в состоянии... И что ты, родной, можешь знать о "Армате"?
Но вообще то, господа, китайцы продвигаются все дальше и дальше. В начале берут количеством и ценой, а далее подтянут и качество.

[костя1]

Китайский танкист думает -интересно чем?-чтобы сравнивать танки-надо о них что нибудь знать, кроме названия.

[113262а]

Ниочем! Китаец ниразу непуганный вылез. В какой войне собирается воевать? Кто будет командовать? Если в городе с бармалеями-одно,если в пустыне с ними же-другое,если с нашими на природе-третье,если тупо в биатлон-четвертое,если с ами на природе-пятое,Если в горах с Пакистаном -ну вы поняли?Командовать будкт пороху не нюхавшие китайцы? Видите,как вариантов ответов много! Нету танка неубиваемого,нету универсального!

[philosopher]

Надо ещё принимать во внимание, что китайцы сами по себе воины - очень посредственные. Это подтверждалось ВЕКАМИ. Даже китайских императоров охраняли не китайцы, а... славяне. А китайцы сильны только на словах, в легендах и фильмах. Ну а если реально, то только числом, причём, кратно, а то и на порядки превышающим оппонента.

[Ментат]

Цитата: Ментат

Цитата: rayruav

пусть каждый посмотрит на свой комп, где сделан,если это не высокотехнологичное производство ну я не знаю

Вот именно, не знаете. Выпуск по предоставленным инструкциям чипов и плат на импортированном оборудовании это не высокотехнологичное производство. Это вынос вредного производства за рубеж в Китай, где рабочая сила к тому же дешевле.
У нас в России скрутили на сборочной линии какой-нибудь европейский автомобиль, это означает, что мы спроектировали его двигатель, подвеску, все узлы и агрегаты? Что у вас с логикой, пошла погулять?

Ничего ответить не смог, пришел молча минус поставил, весь из себя недовольный.

[segamegament]

У нормальных людей танки союзники не принято сравнивать, свои танки сравнивают с танками вероятного противника, и китайцы Россию таковыми не считают...)))

[Иеремия]

Все это болтовня..Что с одного берега Амура, что с другого...Хватит ума не проверять...Молодцы.Нет? Тогда драка покажет, кто с кем конкурировать может. Мы с лучшим на то время , Т-34 и с колхозниками за рычагами до Москвы добежали...Техника не показатель...

[Варага]

"До Берлина" - вы хотели сказать?)

[Прим2]

Откуда китаец знает что его дровяная телега лучше Т 14?Чушь полная.

[shans2]

китайская пропаганда для внутреннего рынка самая смешная и тупая и превосходит самую махровую западную по накалу идиотизма. Даже смешно, как здесь люди на сайте всерьез реагируют на разного рода заказных фриков в СМИ Китая). Просто поймите, у китайцев в госпропаганде априори всё их - лучшее, даже если от него отваливаются на ходу катки в небоевых условиях... Сравнивать для них не сравниваемое и разных поколений - вообще особая фишка.

[Варага]

Абсолютно солидарен. Уверен, что наш Т-90 размажет эту китайскую мыльницу на раз-полтора.
Про Т-14 пока помолчу - вилами по воде ибо...

[Васили09]

Цитата: Лара Крофт

Цитата: lucul

Когда проявят себя на танковом биатлоне, тогда и оценим. А так - хвастовство.

Они взяли базу от Т-72 и обвесили его всеми новомодными плюшками в танкостроении (могут себе позволить - денег избыток ). А у нас только " голый " Т-72 , потому что денег нет на перевооружение танкового парка.

У нас начиная с первой чеченской почти весь танковый парк, как минимум активной броней укомплектовали...

активная защита? нет не слышал, стоит динамическая, а активная вроде только на Т-55 устанавливалась так сказать серийно и на Т-14 планируется

[Васили09]

Цитата: Doliva63

"Единственное, что может иметь шанс поразить танк «Тип 99» с первого раза в лобовом направлении - мощное ракетное противотанковое оружие."
Жесть. А чем ещё с танками борются, как не противотанковым оружием?! Выходит, танчик-то посредственный по защите, если не хуже. Типа, реклама - двигатель торговли, не больше.
Но звезда на башне смотрится хорошо!

это значит что кинетические ака ломы выпущенные из танкового орудия не пробивают

[av58]

"Срединная империя" начала хвастать своим оружием :-) Пусть для начала покажут свои танки хоть в одном реальном конфликте.

[дикий]

видел я как у них на биатлоне катки отлетали. пиз.. л узкоглазый.

[nnz226]

Это не данный тип танка на Биатлоне "ролики" терял??? А понтов-то!

[Варага]

Думаю, что с танком Тype99A2 может конкурировать, разве что, российский Т-14 «Армата».

Очередной ничем не обоснованный "трындеж". Удивительно, что китайцы переняли манеру англосаксов.

[ppgt90]

Я честно говоря даже не знаю о чем тут разгорелась дискуссия. Китай не имел и пока не имеет школы отечественного танкостроения, а также самолётостроения и вообще создания вооружений. Китайцы отбирают якобы лучшие образцы, опять же прошу заметить, лучшие по их мнению и их копируют. Далеко не факт, что копия сможет показать те же результаты, что и оригинал. Китайское вооружение любого типа не прошло серьёзных испытаний в боевых конфликтах, где обычно вылезают уши тех дефектов, которые невозможно идентифицировать на полигонах. Так что говорить о каком-то китайском прорыве в области вооружений просто преждевременно. Будут какие либо боестолкновения, тогда посмотрим по результатам. А пока бла-бла-бла.

[Водка и Мельдоний]

Что ж, китайские танкисты - признанные эксперты и разработчики новых стратегий сухопутного боя, имеющие практические навыки. Есть смысл прислушаться к ним.

[Игорь Никитин_2]

Китайский танк как китайский автомобиль-узлы и агрегаты копируют,движки по лицензии выпускают а слов волшебных не знают, поэтому получается хуже оригинала.Такая же проблема с авиационными двигателями - ну скопировали,да ресурсу далеко до оригинала. Что бы научиться делать на уровне надо 50 лет

[служивый.]

Так и мы начинали хорошие движки для самолётов с копий делать.....научились....

[tank64rus]

Вопрос, а основа этого супертанка не Т-72 ли случайно. Думаю, что Т-90М и Т-80М нечем не уступают, а может и превосходят данный образец. Ну если бы это сказал их главный конструктор, то можно было придавать какое то значение данным словам, а так замкомбата ну не солидно это. Пиар и по пьяне и не то скажешь и всё. А вот то что на Армии-2018 они все новинки прошерстили и не раз и то что денег на оборонку не жалеют, не то, что "наше" Правительство где лозунг- денег нет, но вы держитесь. Вот это тревожно и очень.

[Larum]

Вне зависимости от рекламмы, Китай явно догоняет и начинает продавать за рубеж. Причем быстро

[philosopher]

Как мило, китайцы сами себя занесли в лидеры танкостроительных держав. А где, позвольте узнать, воевал этот новый китайский танк, какие показатели продемонстрировал? Из достижений китайской инженерной мысли лично мне известно о способности всё переть и копировать. Ну вот честно, есть хоть какие-то их собственные разработки, не скопированные и не подсмотренные у других? Это банально - обвинять Китай в плагиате, но увы, пока ещё вполне актуально.

[Варага]

Цитата: ppgt90

Китайское вооружение любого типа не прошло серьёзных испытаний в боевых конфликтах,

Собственно, как и сами китайцы. Поэтому, абсолютно соглашусь с вами.