Минфин США заблокировал сделку по продаже Ирану Sukhoi Superjet 100

605
Соединенные Штаты заблокировали продажу иранским компаниям-авиаперевозчикам самолета Sukhoi Superjet 100, отказав в выдаче экспортного сертификата. Об этом сообщает израильский портал iHLS.

Минфин США заблокировал сделку по продаже Ирану Sukhoi Superjet 100




Как пишет издание, американский Минфин отказал в выдаче экспортного сертификата на продажу самолета Sukhoi Superjet 100 по причине того, что более 10% деталей российского самолета произведено в Соединенных Штатах. Превышение порога в 10% требует одобрения сделки Министерства финансов США. Отсутствие сертификата ставит крест на поставку этих самолетов Тегерану, поскольку получение экспортного сертификата было основным требованием иранской стороны при заключении контракта на поставку "Суперджетов" в эту страну.

В Тегеране прокомментировали данную ситуацию, заявив, что при отсутствии американского разрешения не может быть и речи о поставках самолетов, а замена деталей американского производства на российские займет слишком много времени.

Ранее "Гражданские самолеты Сухого" подписали меморандум о намерениях поставить Ирану 40 пассажирских самолетов Sukhoi Superjet-100 в новой "русифицированной" версии. При этом еще в 2017 году заявлялось, что компания может столкнуться с противодействием Минфина США на поставку самолетов Ирану, а уменьшить количество деталей, произведенных американскими производителями, ниже 10%, у компании не получается.

Напомним, что в самолете Sukhoi Superjet 100 со стороны США разработаны и производятся системы электроснабжения (Hamilton Sunstrand), вся гидравлика (Parker), колёсно-тормозной узел (Goodrich).
  • https://www.youtube.com/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

605 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +132
    6 января 2019
    Добросовестная конкуренция в действии wassat Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам? Что все эти сертификации служат не сколько безопасности полетов и т.п. А по большей части создают конкурентные преимущества "светлым эльфам" и их прихлебателям...
    1. +102
      6 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      Добросовестная конкуренция в действии wassat Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам? Что все эти сертификации служат не сколько безопасности полетов и т.п. А по большей части создают конкурентные преимущества "светлым эльфам" и их прихлебателям...

      умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное
      1. +48
        6 января 2019
        на эти грабли мы наступили при развале СССР а чушь нести тут смотрю многие горазды . Почти в хлам убитую промышленность и оборонку сразу не восстановишь. А америкосы просто сами своими санкциями и подобными вещами . Ударными темпами заставляют нас восстанавливать промышленность и сельское хозяйство . За что им спасибо они сами уже в ближайшее время об этом пожалеют.
        1. +6
          6 января 2019
          Цитата: Rusj
          на эти грабли мы наступили при развале СССР

          каком развале? курите тему, СССР простодырый сколько раз попадал на всякие подлянки типа правил, стандартов и прочих завуалированных препонов , пора уже все эти фишки у себя иметь и знать что ожидать от тн "цивилизованных партнёров"
          1. +16
            6 января 2019
            Цитата: Rusj
            Ударными темпами заставляют нас восстанавливать промышленность и сельское хозяйство . За что им спасибо они сами уже в ближайшее время об этом пожалеют.


            Это действительно так , если бы не их санкции , наше Правительство продолжало бы бездействовать , а так жизнь заставляет.
            1. -1
              6 января 2019
              Цитата: cniza
              если бы не их санкции , наше Правительство продолжало бы бездействовать

              капитан очевидность просто, тема только - блокировка сделки
              1. +14
                6 января 2019
                Разве мы не можем так же блокировать поставки Боинга в страны, которые нам не понравятся? В Боинге весь титан наш. Это как минимум!
                1. +7
                  6 января 2019
                  Цитата: krot
                  Разве мы не можем так же блокировать поставки Боинга в страны, которые нам не понравятся? В Боинге весь титан наш. Это как минимум!

                  а вот у них есть такие законы для подлянок, а у нас сомневаюсь
                  1. 0
                    10 января 2019
                    Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) не планирует отказываться от использования композитных материалов в производстве самолета МС-21 из-за того, что компания "Аэрокомпозит" была внесена в санкционные списки США.
                    1. 0
                      10 января 2019
                      Цитата: atakan
                      Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) не планирует отказываться от использования композитных материалов в производстве самолета МС-21 из-за того, что компания "Аэрокомпозит" была внесена в санкционные списки США.

                      и? это вообще не о том, поменяют поставщиков, перейдут на свои ресурсы, будут выпускать
                2. +10
                  7 января 2019
                  Если перестанем титан поставлять,то и эта отрасль умрет.
                  1. +1
                    7 января 2019
                    Не умрёт.
                    Поставляется не титан, но узлы из него.
                    Взвоют, но будут покупать через посредников.
                    Через тот же Иран, например.
                3. +5
                  7 января 2019
                  Цитата: krot
                  В Боинге весь титан наш. Это как минимум!

                  Это не тот ли титан что с РусАла бывший Дерипаски , а теперь который контролируется тем же США??
                  Тут небо надо делить , а не детали.
                  То есть авиакомпании зарегистрированные в США , только до границы РФ , там пересадка на наш самолёт и в путь , или пускай вокруг летают.
                  Антитеррористическая угроза , вот так.
                  Все боинги имеют дистанционное управление , что опасно.
                  1. +1
                    7 января 2019
                    Цитата: atakan
                    Цитата: krot
                    В Боинге весь титан наш. Это как минимум!

                    Это не тот ли титан что с РусАла бывший Дерипаски , а теперь который контролируется тем же США??
                    Тут небо надо делить , а не детали.
                    То есть авиакомпании зарегистрированные в США , только до границы РФ , там пересадка на наш самолёт и в путь , или пускай вокруг летают.
                    Антитеррористическая угроза , вот так.
                    Все боинги имеют дистанционное управление , что опасно.

                    не тот. РусАл поставляет алюминий, а не титан. Титаном торгует главным образом ВСМПО-Ависма. Вы не первый кто решил поделить небо, кстати. Северная Корея Вас опередила.
                    1. -2
                      7 января 2019
                      Ладно , это всё часности ,так как всем ясно что производство титана является вредным производством и в России будет продолжаться его производство , так как в Европе никто этим заниматься не захочет .
                      И любые санкции против ВСМПО,и СМЗ ,как начнутся ,то и через пару месяцев закончатся. Ибо газодиффузионный завод в Падуке , остановлен , да был нерентабелен.
                  2. 0
                    7 января 2019
                    Правильно, повод всегда можно найти.
                  3. -1
                    7 января 2019
                    То есть авиакомпании зарегистрированные в США , только до границы РФ , там пересадка на наш самолёт и в путь , или пускай вокруг летают.

                    Какие же вы мрази. Что наши воры, что их межь друг другом гарцуют, а вы предлагаете создавать неудобства обычным людям. Что у вас вместо головы?
                    А вы себе задайте вопрос кто поставил на должности всех тех, кто эти договоры подписывает? Что, уже не так удобно слюной брызгать? Когда уже Гарант будет отвечать за свои действия?
                    1. +1
                      8 января 2019
                      Цитата: politach-delivery
                      Когда уже Гарант будет отвечать за свои действия?

                      НИКОГДА!
                4. +3
                  7 января 2019
                  Разве мы не можем так же блокировать поставки Боинга в страны, которые нам не понравятся? В Боинге весь титан наш. Это как минимум!

                  Это все сладкие грезы. Я бы даже сказал сладчайшие.

                  Вы предлагаете заблокировать поставку в США титана и изделий из него. А может еще и ракетные двигатели запретить им продавать или еще какую-нибудь подлянку им подкинуть?
                  Например какого-нибудь американского "деятеля" посадить в тюрьму?
                  Уважаемый krot ! Да Вы батенька решили поперек линии партии пойти!
                  Вы что, о России заботиться вздумали?
                  А отсюда вопрос: Вы на кого работаете?
                  P.C. Это была просто шутка.
                  1. +2
                    7 января 2019
                    может еще и ракетные двигатели запретить им продавать

                    Вы что, о России заботиться вздумали?

                    Не уверен, что добровольный отказ от рынков сбыта продукции является заботой о России. Тут бы лучше не придумывать, что мы можем перестать им продавать, это дело не очень хорошее. Тут бы лучше подумать, что мы можем перестать у них покупать. Мне так кажется.
                    Хотя, конечно, было бы хорошо наладить у нас внутри страны активное потребление титана, чтоб без ущерба для отрасли отказать им в нём.
                    1. +3
                      7 января 2019
                      Всё правильно. Только вот наши правители упорно с фанатизмом стремятся к дружбе с западом,не видя объективного,запад не готов дружить с Россией. Вроде бы сейчас пришло понимание ,что основа любого сотрудничества это опора на свои силы и возможности,а у нас их предостаточно
                      1. 0
                        8 января 2019
                        Да, согласен, понимание начало постепенно приходить в 2014. Осталось, чтобы это понимание пришло ко всем. Не только к носителям власти, но и к некоторым представителям обычного населения.
            2. +31
              6 января 2019
              Цитата: cniza
              наше Правительство продолжало бы бездействовать

              А что наши эффективные не знали про эти 10% ? Или думали, что проскочит? Кого то где то надо поменять. И процент уменьшить, не только в самолете, но и в кармане у кого то.
              1. +6
                6 января 2019
                Эх , давно пора , но это не мы решаем...
                1. +6
                  6 января 2019
                  Цитата: cniza
                  Эх , давно пора , но это не мы решаем...

                  А почему иранцы решили что без этого сертификата им этот самолёт не подходит ?
                  1. +3
                    6 января 2019
                    Хороший вопрос , но мы этого точно не узнаем...
                    1. +18
                      6 января 2019
                      потому, что они хотят летать по всему миру, а не только в Иране
                      1. +3
                        7 января 2019
                        А теперь подумайте, почему МС-21 до сих по не на крыле на внутреннем Российском рынке (для этого сертификат не нужен) ?! angry
                      2. +1
                        8 января 2019
                        Хороший вопрос... Как вариант - внутренние правила авиаперевозчиков, мол покупаем то, что одобрено международными комиссиями (я ни одного не изучал, поэтому это не более, чем вариант).
                        И второй вариант. На сколько я понял из статьи в Википедии, МС-21 не сертифицирован до сих пор и у нас.
                        По официальным планам ОАК, ввод в эксплуатацию первых самолётов семейства МС-21 и их сертификация намечены на 2017—2019 годы
                  2. 0
                    6 января 2019
                    Да просто потому,что эта "новость" израильских СМИ. yes Как и что там будет дальше-увидим.Да,кстати.А почему иранцы заинтересовались самолётом с проблемами?Может потому что это -фейк?
                    1. +4
                      7 января 2019
                      А с чего Вы взяли, что они заинтересовались? Это наши им все пытаются суперджет впарить. Помню лет 5 назад тоже почти договорились о продаже суперджетов, но Обамка снял санкции с Ирана и благодарные персы сразу плюнули на ссдж100 и заказали Боинги.
                      1. 0
                        7 января 2019
                        точнее эрбасы
                      2. 0
                        8 января 2019
                        Иран перескочил на Аэрбасы, только потому, что у них была возможность, в отличие от ГСС, быстро изготовить требуемое количество самолетов. Тем более у Аэрбаса на тот момент, присутствовало некоторое количество готовых но невостребованных заказчиком самолетов. Вот их то, до момента возврата санкций, и удалось поставить в гражданскую авиацию ИРИ, сняв на некоторое время проблему. Как только санкции возобновились, персы сразу вернулись к переговорам с ГСС.
                  3. +5
                    6 января 2019
                    А почему иранцы решили что без этого сертификата им этот самолёт не подходит ?

                    А что им, только над Ираном рассекать?
                  4. +7
                    6 января 2019
                    Цитата: семург
                    А почему иранцы решили что без этого сертификата им этот самолёт не подходит ?

                    Потому, что без этого сертификата ему будет закрыт доступ к международным перевозкам
                  5. +2
                    6 января 2019
                    Для закупки зпч, для международных полетов и обслуживания в зарубежных аэропортах.
                  6. +1
                    7 января 2019
                    А почему иранцы решили что без этого сертификата им этот самолёт не подходит ?

                    Потому что:
                    Как пишет издание, американский Минфин отказал в выдаче экспортного сертификата на продажу самолета Sukhoi Superjet 100 по причине того, что более 10% деталей российского самолета произведено в Соединенных Штатах. Превышение порога в 10% требует одобрения сделки Министерства финансов США.

                    И как только Россия продаст хоть одну машину Ирану. Никаких 10% деталей произведенных в США больше в жизни не увидит. И, как следствие, встанет вопрос о дальнейшем производстве суперджетов.
                    Это только в СССР дураки были, когда полностью весь цикл производства по всем комплектующим в союзе был. А теперь все умные стали. Вот и получили, что хотели. И со всеми вытекающими последствиями.
                    1. 0
                      8 января 2019
                      Да ничего не встанет, из установленного на SSJ американского оборудования, ничего уникального нет. Привод-генераторы, ВСУ, инерциальные системы и гидронасосы - самые дорогие компоненты необходимых к импортозамещению систем ВС, вполне по силам изготовить самим. Да и американское оборудование, само по себе, не является уникальным, и может быть заменено аналогичным, произведённым в других странах. Полный цикл производства комплектующих в Союзе, это конечно большой плюс, только вот выбор и качество такого оборудования, в условиях почти полного отсутствия конкуренции в тогдашнем МАП, желал оставлять лучшего.
                      1. 0
                        8 января 2019
                        из установленного на SSJ американского оборудования, ничего уникального нет.

                        А Вам никто и не сказал, что установлено уникальное. Речь вот об этом:
                        более 10% деталей российского самолета произведено в Соединенных Штатах. Превышение порога в 10% требует одобрения сделки Министерства финансов США.

                        Убедите завод-изготовитель обойтись при производстве Суперджетов без американцев и все изменится. Пусть эти "более 10%" деталей в России делают. Но не могут без американцев, не могут и все тут. Либо делать некому, либо негде, либо не на чем, либо тех. документации нет. А скорее всего это все вместе.
                2. +2
                  6 января 2019
                  Не вы решаете? А за каким вы тогда на выборы ходите? Чтобы на иконы помолиться?
                3. +17
                  6 января 2019
                  Когда стоял вопрос что лучше Sukhoi Superjet 100 с большим количеством иностранных систем или Ту-334 полностью с отечественными комплектующими, выбрали тот вариант с которым легче прийти на западный рынок, но не помогло.
                  1. -1
                    6 января 2019
                    Цитата: фигвам
                    Когда стоял вопрос что лучше Sukhoi Superjet 100 с большим количеством иностранных систем или Ту-334 полностью с отечественными комплектующими, выбрали тот вариант с которым легче прийти на западный рынок, но не помогло.

                    Вот она, международная кооперация ! В действии !
                    А не послать ли амеров с МКС подальше, ввиду того, что там работают и наши отсеки ?!
                    1. +4
                      6 января 2019
                      Ну пошлите, вам запрещает кто-то? Сколько уже раз такие как вы вопили про "не будет продавать титан, двигатели, корабли, пусть сами". И где?
                  2. +4
                    6 января 2019
                    Цитата: фигвам
                    Ту-334 полностью с отечественными комплектующими,
                    Что-то Украина в нашем отчестве пока не значится субъектом.
                  3. +2
                    6 января 2019
                    Та же история , как и с Ту204 ...хорошо, но поздно и не в рынке. это самолеты разных поколений и реально ССЖ должен был бы сменять Ту334.... Туполевы появились не в том месте. И время своей интенсивной эксплуатации попало на всеобщий развал.
                  4. 0
                    7 января 2019
                    На ту334 моторы украинские. Аналогов нет.
                  5. 0
                    7 января 2019
                    Ой, да что Вы несете?! Вы лучше поинтересуйтесь, как некий Погосян гнобил туполевцев в ОАК в свое время. Выбрали ссдж100 не отому что западный рынок или что-то еще, а тупо птому что Сухой.
                    1. +2
                      7 января 2019
                      Туполевцы оттягивали бабло на заранее старый проект. Хороший для 80х (как Ту204) , но старый для 2010 годов.
                      1. 0
                        7 января 2019
                        Цитата: Zaurbek
                        Туполевцы оттягивали бабло на заранее старый проект. Хороший для 80х (как Ту204) , но старый для 2010 годов.

                        Зато был бы старый, но в аэропорту, а сейчас современный, но отсутствующий.
                      2. 0
                        7 января 2019
                        старая сказка про двигатели с окраины, ставка на украинские составляющие, наших эффективных менеджеров оказалась битой, и российско-французский движок, гораздо лучше себя оправдывает, тем более, что в этом случае, идет постепенное импортозамещение
                      3. +1
                        7 января 2019
                        Цитата: nov_tech.vrn
                        идет постепенное импортозамещение

                        Пока оно идет, страна теряет уйму денег и рыки сбыта.
                      4. +1
                        7 января 2019
                        ан-148 прекратили выпускать их-за д-436, а полетел он только когда его довел завод в Воронеже, и сейчас вся оснастка и средства вложенные в ан-148, пошли прахом, подвис и выпуск кораблей и вертолетов с украинскими двигателями
                      5. +1
                        7 января 2019
                        и никому не нужный. Вот Ту214 есть..большой коммерческий успех у него?
              2. 0
                6 января 2019
                Цитата: мордвин 3
                А что наши эффективные не знали про эти 10% ? Или думали, что проскочит?

                Да однозначно не знали - сейчас никто не читает бумаги ... эффективные менагеры тупо тыкают пальцами в американские гаджеты...
                1. +3
                  7 января 2019
                  Ну хорошо.
                  "В версии SSJ100R главными изменениями станут замена вспомогательной силовой установки Honeywell R220 (СЩА) на установку ТА18-100С производства ПАО «Научно-производственное предприятие „Аэросила» (Ступино, Московская область)"
                  После этого процент американских комплектующих станет менее 10 процентов и никаких разрешений от них не надо.
                  Сухой и не обращался за такими разрешениями в прошлом году.
                  1. +1
                    7 января 2019
                    Цитата: nov_tech.vrn
                    В версии SSJ100R главными изменениями станут замена вспомогательной силовой установки Honeywell R220 (СЩА) на установку ТА18-100С производства ПАО «Научно-производственное предприятие „Аэросила» (Ступино, Московская область)

                    Там, походу, все прикольнее:

                    ТА18-100 был разработан для самолета Ту-334. Типовая конструкция ТА18-100 в 2002 году была удостоверена Сертификатом типа Авиационного регистра МАК.
                    К сожалению, в 2003 году сертификационные испытания самолета были остановлены и проект был закрыт в пользу SSJ-100. TA18-100 предлагался и на борт SSJ-100, но заказчиком была выбрана серийная ВСУ RE-220 (Honeywell).
                    В 2017 году в рамках импортозамещения с АО «ГСС» начаты работы по адаптации ТА 18-100 для его применения в составе ВСУ самолета RRJ-95, который является модификацией SSJ-100 с увеличенным количеством посадочных мест. В настоящее время создается модификация ТА18-100С, начинается наземная отработка, с 2019 года - летные испытания

                    Герой сей басни выделен в тексте.

              3. +2
                7 января 2019
                А разве вы не помните,что сказал в свое время президент Медведев?
                Если наша промышленность не умеет делать самолеты,мы их купим за границей.
                1. -1
                  8 января 2019
                  Цитата: Campanella
                  А разве вы не помните,что сказал в свое время президент Медведев?

                  Вы не вырывайте фразу из контекста. Медведев сказал о закупках самолетов несколько иначе, и с совсем другим смыслом. Напоминаю, фраза была приурочена к крушению Як-42 с "Локомотивом"... Авиапарк стареет гораздо быстрее, чем восстанавливается авиапром. Выводы делайте сами, если можете.
                  1. 0
                    8 января 2019
                    Я ничего не вырываю. Вы видно не тот репортаж видели.Я помню свое крайнее удивление. А подтверждение справедивости моих слов служит дальнейший развал авиационной отрасли.
                    1. -1
                      8 января 2019
                      Цитата: Campanella
                      А подтверждение справедивости моих слов служит дальнейший развал авиационной отрасли.

                      Чтобы со знанием дела рассуждать о причинах развала авиационной отрасли, надо пить водку с Христенко, а чай - с Новожиловым. Можете похвастаться такими собутыльниками? Чтобы обгадить Медведева сегодня большого ума и смелости не надо. А вот чтобы соотнести снижение количества работающего населения в России с темпами роста производства авиатехники, тут надо покопаться в книжках статистических, пообщаться с производственниками, нужна исследовательская работа, может быть и для журналиста-специалиста. Только пахать, ковырять, думать, анализировать. А можно тому же журналисту за те же деньги, не выходя из кабинета, ведро жидкой пахучей грязи на правительство вылить по поводу всяких реформ (не вникая в суть), за развал какой-нибудь сферы (благо их у нас есть). Вот сами и думайте, кто вам мозг выносит, и чью жвачку пережевываете. А потом смотрите репортажи и те, и не те..... К вам без претензий, Слава Богу от вашего коммента самолет не упадет, хотя и не поднимется. wink
                      1. +1
                        9 января 2019
                        Ну поведайте,раз вы такой сведущий о реформах,о том как и что собирается развивать г-н Медведев? Я вот лично не понял.
                        Что касается знакомства в Новожиловым почитайте его интервью МК от 13-09-2011,там он и о Христенко упомянул правда в негативном контексте.
                        Авиацию у нас недостаточными темпами поднимают,это вы правы,вот состояние олигархата растет опережающими темпами. Здесь вопросов к власти совсем нет молодцы! А вот за кого? Судя по всему олигархов защищаете,но весьма не убедительно.
          2. +6
            6 января 2019
            Цитата: poquello
            пора уже все эти фишки у себя иметь

            И всё же у себя пора иметь самодостаточность как минимум не превышающую 10%-й порог. Или вменяемых руководителей производств.(Даже не знаю, что труднее). Иначе постоянно будем получать и палки в колёса и песок в буксы.
            1. -1
              6 января 2019
              Цитата: Васян1971
              Цитата: poquello
              пора уже все эти фишки у себя иметь

              И всё же у себя пора иметь самодостаточность как минимум не превышающую 10%-й порог. Или вменяемых руководителей производств.(Даже не знаю, что труднее). Иначе постоянно будем получать и палки в колёса и песок в буксы.

              одно другому не мешает
              1. +5
                6 января 2019
                Цитата: poquello
                одно другому не мешает

                Да. Но на просторах нашей Родины подобное сочетание встречается только после того, как нам в кровь морду набьют.
                1. 0
                  6 января 2019
                  Цитата: Васян1971
                  Цитата: poquello
                  одно другому не мешает

                  Да. Но на просторах нашей Родины подобное сочетание встречается только после того, как нам в кровь морду набьют.

                  вот это и обидно то
                  1. 0
                    6 января 2019
                    Цитата: poquello
                    вот это и обидно то

                    Одно из свойств загадочной русской души. request
            2. -7
              6 января 2019
              Пора? А что лично вас останавливает в этом поучавствовать? Руки в ноги и бегом на ближайший завод востанавливать производство самолетной гидравлики! И что б без халтуры!
              1. -1
                6 января 2019
                У вас какие то проблемы? belay
            3. +7
              6 января 2019
              Ага,ну будет 8%..Амерзцы введут ДРУГОЙ закон.Одна гайка-запрет.Сколько американских комплектующих было на советских самолётах?
              1. +3
                6 января 2019
                Цитата: 210окв
                Ага,ну будет 8%..Амерзцы введут ДРУГОЙ закон.

                Так постепенно до 100% собственных комплектующих и доползём. Гром не грянет, манагер не почешется. Охота - пуще неволи.
                1. +7
                  6 января 2019
                  Манагер может начать "чесаться"только когда над ним станут с пистолетом,или на худой случай с гигаскими штрафными санкциями за косяки.
                  1. +1
                    6 января 2019
                    Интересно, что должен чесать манагер, если российских комплектующих просто нет? Может, это к вам пистолет поставить и посмотреть, как вы разрулите ситуацию - то есть сделаете отечественные запчасти.
        2. +41
          6 января 2019
          Уважаемый, Супер-джет Сухого отодвинул от конкурса Ту, у которого локализация была 100% российская. Просто в погоне за баблом собрали франкенштейна, а теперь пытаются его продавать. От Супержета уже отказываются компании из-за низкой надежности и проблемами с ремонтом. И любой поставщик может его угробить на раз - очередные санкции введут на запчать, и все, нету суперждета.
          Надежда великая, что с МС-21 такой херни не будет, и наряду с Пратт-Уитни на нем станут наши движки.
          1. +1
            6 января 2019
            Вообще то, движки - выбирает заказчик самолётов из предложенной линейки.
            1. +4
              6 января 2019
              Цитата: Вадим237
              Вообще то, движки - выбирает заказчик самолётов из предложенной линейки.

              Не совсем так... Касаемо МС-21 это будет только с выпуска 631-го самолета. А пока условия такие:
              Как рассказали “Ъ” источники в отрасли, корпорация «Иркут» (входит в ОАК — Объединенную авиастроительную корпорацию) и американская Pratt&Whitney согласовали условия поставок серийных двигателей для самолета МС-21. На 315 из 630 МС-21 может быть установлен российский двигатель ПД-14 от ОДК — «без дополнительного согласования» с американцами. Но, по данным “Ъ”, из первых 110 самолетов только 35 будут выпущены с ПД-14, а 75 — с американским PW1400G. В следующей партии из 240 МС-21 российский двигатель получат 115 самолетов, американский — 125. Затем в партии из 279 самолетов ПД-14 поставят на 165 самолета, PW1400G — на 115. С 631-го самолета выбор двигателя останется на усмотрение заказчика, уточняют источники “Ъ”.

              https://aftershock.news/?q=node/555945&full
              1. 0
                8 января 2019
                А не с 75 го самолета, можно будет с ПД выбрать?
            2. +1
              6 января 2019
              Цитата: Вадим237
              Вообще то, движки - выбирает заказчик самолётов из предложенной линейки.

              Это да, но, допустим, уже выпущенные с американскими двигателями самолеты, если будут введены санкции, уже можно пересадить на наши движки. Это будет очень хорошей страховкой и обесценит введение запрета на поставку этих двигателей. МС-21 - это наше достижение и надежда на ближайшие десятилетия не остаться совсем без гражданской авиации, каким должен был стать Ту-334, вместо Погосяновского суперджета.
              1. +4
                7 января 2019
                Цитата: kjhg
                должен был стать Ту-334


                Ага, с моторами 40-летней давности, и совсем не годящимися для современных условий характеристиками. К тому же не выпускающимися в одной небратской теперь стране.
                Не, моторы можно заменить конечно на современные. Посмотрим, кто такие делает. Оп-па, GE и P&W.
              2. 0
                7 января 2019
                Это да, но, допустим, уже выпущенные с американскими двигателями самолеты, если будут введены санкции, уже можно пересадить на наши движки. Это будет очень хорошей страховкой и обесценит введение запрета на поставку этих двигателей.

                Уважаемый kjhg ! Вы вот это "... уже выпущенные с американскими двигателями самолеты, если будут введены санкции, уже можно пересадить на наши движки" вообще как себе представляете? Как два файла отослать?
                Такое впечатление, что Вы не совсем понимаете о чем пишите. Попытаюсь объяснить.
                Очень примитивно:
                Берем американский автомобиль. И ставим на него похожий по характеристикам российский двигатель. С чем мы столкнемся? Правильно. С тем, что этот двигатель к авто не подходит. Причем вообще. По итогу нам придется половину авто переделать, включая систему подачи топлива, систему впрыска, шланги, трубопроводы, электро питание, провода и еще много-много всего. Включая создание нового посадочного места под новый двигатель. А самое главное это замена бортового компьютера.
                Так вот с самолетом это все на много сложнее. Это я еще не затрагивал работу конструкторов по переделке. Так вот потом будет самое интересное. После замены одного типа двигателей на другой необходимо получить сертификат типа. А это облет самолета на всех режимах, всех широтах, погодных условиях и т.д. Что это такое - сами в сети прочитаете.
                1. +1
                  7 января 2019
                  А зачем ему читать и вообще думать, когда он с дивана поугрожал и с чувством выполненного долга пошел пивко пить.
                2. -1
                  7 января 2019
                  Блок управления двигателем заменить несложно. Правда, все российские, это клоны Бош
          2. Комментарий был удален.
          3. +9
            6 января 2019
            Цитата: Ботановед

            Уважаемый, Супер-джет Сухого отодвинул от конкурса Ту, у которого локализация была 100% российская. Просто в погоне за баблом собрали франкенштейна, а теперь пытаются его продавать.

            И кого мы должны за это благодарить? Уж не Сереженьку ли Иванова?
            Он, как мне помнится, пиарил суперджет во все тяжкие. И где он сейчас? Да все там же, только на другой должности. Готов пиарить еще какую ни будь хрень. За бесплатно ли? Не знаю.
            1. +6
              6 января 2019
              Цитата: красноярск
              И кого мы должны за это благодарить? Уж не Сереженьку ли Иванова?
              Он, как мне помнится, пиарил суперджет во все тяжкие. И где он сейчас? Да все там же, только на другой должности. Готов пиарить еще какую ни будь хрень. За бесплатно ли? Не знаю.

              Иванов поставлен отвечать за вывоз мусора (экология), но почему то, с кривой ухмылкой, объясняет новейшие разработки российского оружия и траекторию полета военных ракет request
              1. -1
                6 января 2019
                Цитата: Теренин
                Иванов поставлен отвечать за вывоз мусора (экология), но почему то, с кривой ухмылкой, объясняет новейшие разработки российского оружия и траекторию полета военных ракет

                Да, вроде, всё логично. wassat laughing
            2. 0
              8 января 2019
              Тут появилась информация, что никакого запрета от США нет.
              Написано что, суховцы направили запрос в США по вопросу продажи Суперджет -100 в Иран, но ответа не получили. Но хитрость в том, что сделку с Ираном заключили на предмет поставки в Иран самолетов Суперджет -100Р, в котором нет штатовских комплектующих. Тогда возникает вопрос - а зачем тогда посылался в штаты запрос о продаже самолетов в Иран? Темнит автор.
          4. SSR
            +2
            6 января 2019
            Цитата: Ботановед
            Надежда великая, что с МС-21 такой херни не будет, и наряду с Пратт-Уитни на нем станут наши движки.

            + Тоже очень надеюсь на МС-21.
            Суперджет хорошо пропихивал будучи в "тренде" г-н Погосян.
            1. +4
              6 января 2019
              40% иностранных комплектующих лучше чем 70%. в остальном это те-же яйца
          5. +1
            6 января 2019
            Цитата: Ботановед
            Надежда великая, что с МС-21 такой херни не будет,

            Там 40% импортных комплектующих. Это, если с нашими движками.
          6. +1
            6 января 2019
            Не сомневайся - будет также.
          7. +5
            6 января 2019
            Цитата: Ботановед
            Супер-джет Сухого отодвинул от конкурса Ту, у которого локализация была 100% российская.

            Два раза чушь сказали.
            У Ту-334 предполагались украинские двигатели (в Суперджете подобные, но наполовину свои) и куча импортных комплектующих (традиционно). Само КБ Туполева уже не существовало. А КБ Сухого было единственным живым, поскольку держалась на продажах Су-27 в различных модификациях, необходимых конкретному заказчику.
            И Ту-334 посредственный самолёт, со старой болячкой установки двигателей в хвосте, с возможностью попадания их в аэродинамическую тень крыла и остановку (любит такая компоновка плоский штопор).
            1. -1
              6 января 2019
              Цитата: Genry
              У Ту-334 предполагались украинские двигатели


              Спасибо за подробности, но украинские движки помимо Ту у нас стояли на всем, что летало, начиная от Ми-8 и заканчивая крылатыми ракетами. Да и до Майдана в те времена было далеко, движки поставлялись без проблем.
              А насчет плоского штопора - не знал, спасибо за инфу.
            2. +1
              7 января 2019
              В пупержете моторы не подобные украинским. Там вообще хитрый мотор, у него горячая часть (камера сгорания и обе турбины) - разработки Snecma, копия аналогичных узлов на самом массовом моторе в мире CFM56, а компрессор, вентилятор и вся требуха - Сатурновские, и сборка в Рыбинске.из-за этого американы могут рулить производством двигателей и давать команды, куда ставить, куда не ставить. Кроме того, могут внаглую саботировать выпуск, как это происходит сейчас, когда европейские эксплуатанты испытывают проблемы с "горячими" запчастями.
              Давно пора расстреливать чиновников за заключение контрактов на таких кабальных условиях.
              1. 0
                7 января 2019
                Цитата: Rzzz
                В пупержете моторы не подобные украинским.

                Д-436 по характеристикам близок к SaM146. Количество винтиков и гаечек роли не играет.
                Для Бе-200 сейчас решают вопрос, чтобы заменить этот украинский на Powerjet-овский, что снимет ограничение по производству самолётов-амфибий (хотя и для Суперджетов двигателей катастрофически не хватает..... и вы тоже отметили про саботаж).
                Цитата: Rzzz
                американы могут рулить производством двигателей и давать команды, куда ставить, куда не ставить. Кроме того, могут внаглую саботировать выпуск, как это происходит сейчас, когда европейские эксплуатанты испытывают проблемы с "горячими" запчастями.

                Ну уже проскакивает информация о необходимости своей горячей части для SaM146 и упоминался двигатель ПД-9, который просто впитает технологии и от ПД-14 (унификация производства).
                1. 0
                  7 января 2019
                  Цитата: Genry
                  Д-436 по характеристикам близок к SaM146. Количество винтиков и гаечек роли не играет


                  А такая характеристика, как ресурс? ? Ну, иметь в 21-м веке мотор с ресурсом 4000 часов. Ну совсем несерьёзно.
                  SaM вместо 436 - это всего лишь небольшое оттягивание проблемы. Потому что "наши заклятые партнёры" уже начинают тормозить поставки комплектующих со своей стороны

                  ПД-9 хорошо, что упоминается. Но он даже не начался разрабатываться. А с нашими темпами разработки - серийный будет лет через 10. И это очень печально. Ведь он, как и ПД14 будет устаревшим на момент выхода.
                  1. 0
                    10 января 2019
                    Цитата: Rzzz
                    ПД-9 хорошо, что упоминается. Но он даже не начался разрабатываться.

                    Для ПД-9 у пермяков не хватает только горячей части, которая будет по технологии ПД-14. Размерности этой части уже отработаны, осталось только довести мелочи и унифицировать технологии производства. Остальные холодные части уже имеются и работают в составе SaM.
              2. +2
                7 января 2019
                Объясните пожалуйста, причем здесь Рыбинск , США его купили что ли ?
            3. 0
              7 января 2019
              Цитата: Genry
              любит такая компоновка плоский штопор

              Проблема плоского штопора была в основном решена уже на ЯК-42, который при падении скорость валится не на хвост, как Ту-154, а на крыло, в обычный штопор, из которого нормально выводится. Ну а с применением ЭДСУ можно вообще исключить даже приближение к опасным режимам.
              У самолётов с моторами на крыльях тоже есть особенности управления, непонимание которых регулярно приводит к катастрофам
        3. 0
          6 января 2019
          Цитата: Rusj
          За что им спасибо они сами уже в ближайшее время об этом пожалеют.

          Пожалеют, причём немедленно:
          10% деталей российского самолета произведено в Соединенных Штатах.
          за эти 10%, которые у них купила бы Россия, денег они уже не получат.
          1. +1
            6 января 2019
            Подумаешь 10%, когда "конкурента" кинули на 90. Вот почему-то мне кажется, что вся эта байда затеяна для того, чтобы втюхають Ирану втридорога америкосовские боинги. И поимеют они на этом не 10%, и даже не 100%, а все 300.
            1. -1
              6 января 2019
              втюхають Ирану втридорога америкосовские боинги

              логично. списывать бушное денег стоит, уж лучше втридорого втюхать !
            2. -1
              6 января 2019
              Цитата: mavrus
              Вот почему-то мне кажется, что вся эта байда затеяна для того, чтобы втюхають Ирану втридорога америкосовские боинги. И поимеют они на этом не 10%, и даже не 100%, а все 300.

              А что "америкосовские боинги" не из американских комплектующих сделаны?
              1. -3
                6 января 2019
                Даже частично из российских. Эрбасы - тоже.
            3. 0
              6 января 2019
              Нет. Они просто Иран хотят без авиации оставить
          2. -1
            6 января 2019
            Ну, деньги они получат в другом месте. Практически весь мир опутан Боингами и Эйрбасами. А вот кто сколько проиграл - еще вопрос. Ведь стоимость комплектующих наверняка намного меньше стоимости целого самолета.
        4. +18
          6 января 2019
          Цитата: Rusj
          Почти в хлам убитую промышленность и оборонку сразу не восстановишь.

          А зачем промышленность и оборонку убивали-то? Да очень уж хотели квартирки в Лондоне, дачки во Флориде, коттедж в Монако...Вот она вся пена, от недоделанного в 37-м и всплывает.
        5. +12
          6 января 2019
          Теперь у России есть все основания заменить контракт на Superjet 100 на Су-35
        6. +16
          6 января 2019
          После развала СССР производство отечественной гражданской авиации сохранялось ещё почти все 90-е. И Ту-154, и Ту-204, и Ил-96-300, и Як-42. А как только вступил на престол ваш обожаемый Великий Царь Владимир Владимирович, так производство и повалилось. А вместо него вот этот полуимпортный Супрерджет.
          1. -7
            6 января 2019
            А при чем здесь ВВП? Советские авиалайнеры выпускать в 2000х, это только ваш умишко сочтёт нормой. Мы их и при союзе пихали за счёт демпинга и кредитов. Экономичностью наши машины не отличались никогда, ресурсом движков тоже, сервис и поныне наладить не можем, часть двигателей, (и не только)- украинские стали. На новые разработки и на лизинг, денег не было. Но начинаем не с нуля, ведь есть КБ, промышленность, наука,- в т.ч. материаловедение и прочее. Ничего, прорвемся, но легко не будет.
            1. +6
              6 января 2019
              Цитата: URAL72
              Но начинаем не с нуля, ведь есть КБ, промышленность, наука,- в т.ч. материаловедение и прочее.

              Есть. Теоретически. Но не практически.
              Цитата: URAL72
              Мы их и при союзе пихали за счёт демпинга и кредитов.

              Насколько я знаю, сейчас никто за деньги не покупает, только в лизинг, т,е. напрокат.
              1. 0
                8 января 2019
                Пихали то кому? Партнерам по соцлагерю, развивающимся странам и т.н. странам- изгоям. По взаимозачетам, в счёт помощи и попросту в долг. Как только партнёры по соцлагерю, получили возможность брать в лизинг конкурентноспособную западную технику, наша моментально была возвращена обратно. А вот некоторые партнеры, СФРЮ например(авиакомпания JAT), вообще не использовали самолетов советского производства, что не помешало этой авиакомпании стать одной из самых крупнейших в Европе.
            2. Комментарий был удален.
          2. +8
            6 января 2019
            все верно,все наши разработки были преданы забвению,а нам по ушам,что у нас плохие движки и т.д.,ИЛ 96-300 зарубили под давлением и по требованию США,теперь та же участь уготована нашим вертолетам,а здесь наивные пишут"ускоренными темпами идет импортозамещение",все да наоборот
            1. +2
              6 января 2019
              Цитата: алегро
              "ускоренными темпами идет импортозамещение",

              Все правильно говорят, идет замещение импортными продуктами.
        7. +11
          6 января 2019
          Ога. Ударными. Темпами. Киселева и время покажет иногда выключайте.
        8. +20
          6 января 2019
          Цитата: Rusj
          Ударными темпами заставляют нас восстанавливать промышленность и сельское хозяйство . За что им спасибо они сами уже в ближайшее время об этом пожалеют.

          Вы наверное ещё не отошли от Нового года?
          За почти 5 лет какую промышленность восстановили?Станкостроение?Авиапром?автопром?судостроение?Ну так я так и вижу наши станки на наших заводах!Нет заводов?наверное на экспорт всё ушло?В Китай например?Лекарства стали делать?так они из импортного сырья. Про с\х даже не отвечайте. Про белорусские креветки не пишу, это продукт не первой необходимости, а вот про всю молочку: молоко, сыры, сметаны, йогурты и прочие кефиры- они из пальмового масла. Здоровья они явно не прибавляют. Это "импортозаместили". В стране нет семенного фонда-сажаем импортные семена. как это влияет на национальную безопасность - сами знаете. Так где прорыв?
          1. +4
            6 января 2019
            Цитата: dr.star75
            В стране нет семенного фонда-сажаем импортные семена. как это влияет на национальную безопасность

            Кстати, это ещё та бомба. Если рванёт то каждый почувствует.
          2. +9
            7 января 2019
            Прорыв у нас в отчетах правительства! Зарплаты растут, безработных нет,импортозамещение идет полным ходом ...только правительство одно и тоже,никак замещаться не хочет .
        9. +3
          6 января 2019
          Так вот оно какое инпортозамещение!!! Оказывается самолет не наш.... на 10 % американский, на 10 % французский, еще на 10 % изральский.....
          1. 0
            6 января 2019
            Вы правы совершенно,и так к сожалению во всем,вот нам и поют оды,что без мировой интеграции нам не обойтись,ложь полная
          2. +3
            7 января 2019
            Вообще-то американского там-22%. 10%- это порог, с которого начинается обязательная процедура получения сертификата США. Но ведь там еще комплектующие из Европы...
        10. +9
          6 января 2019
          какими ударными темпами,не смешите,как ничего не делалось так и не делается,спасибо советскому заделу,иначе где бы мы сейчас были,не трудно догадаться
        11. +5
          6 января 2019
          Цитата: Rusj
          Ударными темпами заставляют нас восстанавливать промышленность и сельское хозяйство . За что им спасибо они сами уже в ближайшее время об этом пожалеют.

          При нынешних наших темпах восстановления партнеры конечно пожалеют, но совсем не в ближайшее время. Я бы не был так оптимистичен.40 самолетов сделка ! Одни буквы на уме и те непечатные...
        12. 0
          7 января 2019
          заставляют нас восстанавливать промышленность

          К этому давно призывает Глазьев. А вот Кудрин призывает встраиваться в западные технологические цепочки. А теперь ответьте себе на очевидное - сколько власти в РФ у "глазьевых", а сколько у "кудриных". И куда, как вам кажется, направят эти 40 суперджетов - неужто на обеспечение межрегиональных перевозок в обход МАУ? Таки нет, будут уменьшать до 10%, теряя время, деньги и репутацию.
      2. +11
        6 января 2019
        А чего не наступать? От каждого удара по лбу, увеличивается счет в банке.
      3. +3
        6 января 2019
        Цитата: poquello
        Цитата: Горный стрелок
        Добросовестная конкуренция в действии wassat Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам? Что все эти сертификации служат не сколько безопасности полетов и т.п. А по большей части создают конкурентные преимущества "светлым эльфам" и их прихлебателям...

        умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное

        Наши манагеры имеют просто поразительно качество, как в одном мультике" розовый слон при звуках флейты теряет силу воли" fool Вот и эти при виде отката маму продадут
        1. +5
          6 января 2019
          milton (Дмитрий) Сегодня, 17:28
          ... как в одном мультике" розовый слон при звуках флейты теряет силу воли"

          stop Позанудствую.
          В оригинале - "слон редкий, полосатый".


          laughing
      4. +7
        6 января 2019
        Цитата: poquello
        умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное

        Это нам аукается не только это,но и идиотское желание быть партнерами с теми,кто нас в гробу видел.
        Все эти сертификаты выгодны лишь тем,кто их породил,то есть, матрассовским корпорациям. И пока мы будем играть по их правилам,всю дорогу будет прилетать нам в голову.
        1. +1
          6 января 2019
          совершенно верно
      5. +2
        7 января 2019
        Цитата: poquello
        умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное

        А с чего вы решили что они ваши?
        1. -1
          7 января 2019
          Цитата: Sovetskiy
          Цитата: poquello
          умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное

          А с чего вы решили что они ваши?

          что за странный вопрос - российские
      6. Цитата: poquello
        умение наступать на одни и те же грабли у наших менегеров просто поразительное

        А причем тут менегеры? Так поставило задачу правительство - мол, интегрируйтесь в мировую экономику, это наше все. Вот сухой и попытался... интегрироваться, в надежде на то, что импортные комплектующие суперджета помогут в продвижении машины на иностранных рынках (ведь импортные ребята на этом зарабатывают)
        Вопрос, на самом деле, к ВВП и его убогим горе-экономистам, которые до самого 2014 г пихали РФ в эту сторону
        1. +1
          7 января 2019
          Так уже после 2014 почти пять лет прошло, неужели ну совсем ничего сделать не смогли?Или не захотели?
        2. 0
          7 января 2019
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Вопрос, на самом деле, к ВВП и его убогим горе-экономистам, которые до самого 2014 г пихали РФ в эту сторону

          ну что, матом сказать? а правительство это не менегеры?
    2. +22
      6 января 2019
      В ответ надо заблокировать поставку титановых комплектующих для Боингов. Око за око. Хватит вторую щеку подставлять. Надо учиться у США недобросовестной конкуренции.
      1. +2
        6 января 2019
        Цитата: Бородач
        В ответ надо заблокировать поставку титановых комплектующих для Боингов. Око за око. Хватит вторую щеку подставлять. Надо учиться у США недобросовестной конкуренции.

        Самое мудрое решение. Ваше место с удовольствием займут американские и китайские производители, а ваши производители титановых деталей для Боинга пополнят армию безработных. Назло маме змерну в ноги.
        Я бы на вашем месте срочно выкинул свой комп так как на нем американский процессор и вообще наказал американцев отказавшись от их изобретения интернета.

        ПС
        Проблема не в Америке, а в Иране. Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье. fellow
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. 0
              6 января 2019
              Цитата: SOF
              Цитата: Piramidon
              юберменш

              ....не стОит опускаться до глупостей.....

              А разве они сами себя "богоизбранными" не считают? И чем отличается это определение от слова "сверхчеловек" (юберменш)? Сидит в своей "земле обетованной" и указания раздает, кому с кем торговать.
              1. SOF
                0
                7 января 2019
                Цитата: Piramidon
                А разве они сами себя "богоизбранными" не считают?

                ...да считают....да, так в их религии написано, но то, что воспроизвели Вы - не допустимо,....под этим "лозунгом" гибли в огне не только их родственники, но и наши......
                .... нельзя так....табу....харам....
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        2. +19
          6 января 2019
          Цитата: профессор
          Проблема не в Америке, а в Иране. Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье


          Приветствую! Давненько я не заходит на этот сайт, всё дела какие-то. Да и контингент как-то поменялся, не в лучшую сторону (это не про Вас).
          А насчет продажи нормальным странам - ну, не смешите меня, вы же еврей, вам ли рассказывать про организацию торговли? Вот на ваш взгляд Украина - нормальная страна? На мой - в современном состоянии не нормальная. И что, вы эмбарго ввели? Не слышал.
          Так что без фанатизма.
          1. -2
            6 января 2019
            Цитата: Ботановед
            На мой - в современном состоянии не нормальная. И что, вы эмбарго ввели? Не слышал. Так что без фанатизма
            А на что Украине вводить эмбарго? На выдачу новых кредитов от МВФ? Денег на самолеты у нее все равно нет. Так что пример неудачный. Но сомнения в нормальности вполне рациональны.
        3. SOF
          0
          6 января 2019
          Цитата: профессор
          Проблема не в Америке, а в Иране

          ... проблема и в Америке и в Иране....
          .... только теперь Ирану предстоит определиться - нужны ему "шашечки" или "ехать"....
          ....а по поводу- кому продавать как-нить сами разберемся....
        4. 0
          6 января 2019
          всем остальным уже давно запрещено покупать суппр Джеты ... Даже Аэрофлот и те не шибко любят его .
          1. SOF
            -1
            7 января 2019
            Цитата: AwaZ
            . Даже Аэрофлот

            ....отличная машина.....мне пилот достался, похоже из бывших МО...... такой перегрузки, на взлёте, не испытывал.......щикотно было - отличная штука......
        5. +2
          6 января 2019
          Цитата: профессор
          Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье.

          А нормальность вы определять будете?
        6. +4
          6 января 2019
          вместе с компом надо выкинуть планшет и сотку. Там тоже все импортное. Заодно и кухонную бытовую технику.
        7. +1
          6 января 2019
          Цитата: профессор
          Цитата: Бородач
          В ответ надо заблокировать поставку титановых комплектующих для Боингов. Око за око. Хватит вторую щеку подставлять. Надо учиться у США недобросовестной конкуренции.

          Самое мудрое решение. Ваше место с удовольствием займут американские и китайские производители, а ваши производители титановых деталей для Боинга пополнят армию безработных. Назло маме змерну в ноги.
          Я бы на вашем месте срочно выкинул свой комп так как на нем американский процессор и вообще наказал американцев отказавшись от их изобретения интернета.

          ПС
          Проблема не в Америке, а в Иране. Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье. fellow


          1. "плюсик" вам поставил только за первый абзац.
          2. Процессоры Intel производятся в США, Ирландии, Китае, Малайзии, Вьетнаме и ... ( та-даммм! ) в Израиле.

          3. Проблема не в Иране а в США, которые плюют на "честную" конкуренцию в рамках ВТО.
          Ну а Иран не хочет лишний раз "подставляться".
          1. 0
            7 января 2019
            Цитата: Вольнопёр
            1. "плюсик" вам поставил только за первый абзац.

            Мне неинтересны ни плюсики, ни минусики.

            Цитата: Вольнопёр
            2. Процессоры Intel производятся в США, Ирландии, Китае, Малайзии, Вьетнаме и ... ( та-даммм! ) в Израиле.

            Нифига, ФАБы Интеля есть только в США, Ирландии, Израиле и один в Китае. Причем из 15 ФАБов 9 в США, 3 в Ирландии, 2 в Израиле и один в Китае. Не смотря на все на это все процессоры Интеля АМЕРИКАНСКИЕ.

            Цитата: Вольнопёр
            3. Проблема не в Иране а в США, которые плюют на "честную" конкуренцию в рамках ВТО.

            Именно в Иране. Не покупайте американских комплектующих и американских технологий (если сможете без них прожить) и никто вам не запретит продавать ваши самолеты Исламскому Государству Иран.
        8. +1
          7 января 2019
          Проблема не в Америке, а в Иране. Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье.

          Нормальность стран не Вы ли будете определять?
          Обработку титана ещё освоить нужно,
          потом лишь безработицей пугать.
          Лучший вариант - продавать только через посредничество Ирана.
          Да, делёжка прибылью, но зарвавшиеся головы быстро охладит.
        9. 0
          7 января 2019
          Цитата: профессор

          Я бы на вашем месте срочно выкинул свой комп так как на нем американский процессор и вообще наказал американцев отказавшись от их изобретения интернета.


          Ой, ну вот эту мантру совсем не стоит петь, она достойна украинских школьников только.

          Давайте разберемся. Современные мобильные устройства работают на процах ARM-архитектуры. Разработчик архитектуры - компания в Великобритании. Конкретные процы разрабатываюся в Тайване, Китае, и США (о, да!) Производство процов, и сборка аппаратов - 99%Тайвань и Китай. Даже аппараты производства фабрики HonHai , которые c яблочком сзади, они тоже китайские, хотя фанаты упорно считают, что американские. Разработка софта - весь мир.
          Разработка децентрализованных сетей с пакетной передачей данных - независимо, вояки в нескольких странах. В омерике придумали эти сети для развлекала вам использовать только разве. Фейсбук, и твитор, но я этим добром и не начинал пользоваться, например.
          1. +2
            7 января 2019
            Цитата: Rzzz
            Цитата: профессор

            Я бы на вашем месте срочно выкинул свой комп так как на нем американский процессор и вообще наказал американцев отказавшись от их изобретения интернета.


            Ой, ну вот эту мантру совсем не стоит петь, она достойна украинских школьников только.

            Давайте разберемся. Современные мобильные устройства работают на процах ARM-архитектуры. Разработчик архитектуры - компания в Великобритании. Конкретные процы разрабатываюся в Тайване, Китае, и США (о, да!) Производство процов, и сборка аппаратов - 99%Тайвань и Китай. Даже аппараты производства фабрики HonHai , которые c яблочком сзади, они тоже китайские, хотя фанаты упорно считают, что американские. Разработка софта - весь мир.
            Разработка децентрализованных сетей с пакетной передачей данных - независимо, вояки в нескольких странах. В омерике придумали эти сети для развлекала вам использовать только разве. Фейсбук, и твитор, но я этим добром и не начинал пользоваться, например.

            На вашем ПиСи процессор от Интель? А он американский в не зависимости разработали его в Хайфе или Нью Мексико. Все интеллектуальные права принадлежат АМЕРИКАНСКОЙ корпорации Интель, Вся прибыль идет АМЕРИКАНСКОЙ корпорации Интель. Занавес. fellow
            1. +1
              7 января 2019
              У меня сейчас нет ПиСи. :) . Не нужен он мне, все мои компьютерные задачи решаются мобильной техникой. У меня дома даже медиацентр построен на Allwinner. Нету у меня интела от слова совсем. Последний Интел был Р166ММХ, если вам про такой рассказывали.
              1. 0
                7 января 2019
                Цитата: Rzzz

                У меня сейчас нет ПиСи. :) . Не нужен он мне, все мои компьютерные задачи решаются мобильной техникой.

                Значит у вас задачи слабенькие. fellow

                Цитата: Rzzz
                У меня дома даже медиацентр построен на Allwinner. Нету у меня интела от слова совсем.

                Слово "совсем" надо писать в ковычках.

                Цитата: Rzzz
                Последний Интел был Р166ММХ, если вам про такой рассказывали.

                Знаю такой. ММХ был полностью разработан в Хайфе.
                1. 0
                  7 января 2019
                  Цитата: профессор
                  Значит у вас задачи слабенькие

                  У меня задачи другие. Я не сисадмин и не видеомонтажер. Мне комп для работы нужен - только почта и браузер, изредка работа с офисом. Это всё прекрасно решается на планшете.

                  Цитата: профессор
                  Слово "совсем" надо писать в ковычках

                  Слово "в ковычках" надо писать через "а". Ну, можете и на мове писать "у лапках", мы поймём.

                  Цитата: профессор
                  ММХ был полностью разработан в Хайфе

                  Хайфа, кстати - это вам не омерика. Там на четверть наш народ© :)
                  1. 0
                    7 января 2019
                    Цитата: Rzzz
                    У меня задачи другие. Я не сисадмин и не видеомонтажер. Мне комп для работы нужен - только почта и браузер, изредка работа с офисом. Это всё прекрасно решается на планшете.

                    А у вас на планшете отечественный процессор? wink

                    Цитата: Rzzz
                    Слово "в ковычках" надо писать через "а". Ну, можете и на мове писать "у лапках", мы поймём.

                    У меня ковычки.

                    Цитата: Rzzz
                    Хайфа, кстати - это вам не омерика. Там на четверть наш народ© :)

                    Тем не менее вся интеллектуальная собственность на него принадлежит США и процессор разработанный в Израиле американский. fellow
                    1. 0
                      7 января 2019
                      Цитата: профессор
                      у вас на планшете отечественный процессор?


                      Там Mediatek. Компания тайваньская, фабрики в материковом Китае.

                      Цитата: профессор
                      У меня ковычки.

                      Это на каком языке хоть? Или это следствие мучительной борьбы с русским языком?

                      Цитата: профессор
                      вся интеллектуальная собственность на него принадлежит США


                      Она не принадлежит США, она принадлежит компании Интел. Это публичная компания, значит собственность принадлежит акционерам. Акции свободно продаются, можете прикупить, если гроши есть.
        10. +1
          7 января 2019
          Цитата: профессор
          Проблема не в Америке, а в Иране. Продавайте ваш самолет нормальным странам и будет у вас счастье.

          Для нас Иран - дружеская страна, а США - враги. От характеристики своего отношения к Вашей стране и лично Вас я воздержусь.
      2. 0
        6 января 2019
        Цитата: Бородач
        В ответ надо заблокировать поставку титановых комплектующих... Надо учиться у США недобросовестной конкуренции.
        Я бы назвал этот ответ иначе: учить США добросовестной конкуренции. Зачем плохому учиться...
    3. +28
      6 января 2019
      Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам?
      При чём тут наши разработчики? Эта блокировка плевок всем топ менеджерам кто этот проект курировал .А разработчикам платить своим нужно .Они вот не поверю ,что все эти узлы не сваяли бы.
      1. KCA
        +22
        6 января 2019
        Манагеров точно надо гнать поганою метлою, стопудово чьи-то детки, зяти, сваты и т.д., неужто, неумные люди, не могли довести долю оборудования из США не больше 10%, а, к примеру, 9.9%? Как украсть деньги они бумажки ловко подделывают, а чтоб оставить США с прыщавым носом, ума не хватило? Зажрались и головой не думают, в Сибирь, на свежем воздухе с топорами и пилами медитировать, возвращать мозгу желание мыслить на благо предприятия и России в целом
        1. +9
          6 января 2019
          да там на 3/4 самолет иномарка, какая там доля recourse . скажите спасибо, что за Роскосмос не взялись - у нас Глонасс на 40% из импорта, а некоторые спутники на 70%
          В прошлом году вообще признались, что уже и двигатели не можем без заграничных поставок производить request
          1. 0
            6 января 2019
            У Тайваня электронику все покупают и Китай и США и Южная Корея и Япония.
            1. +2
              6 января 2019
              Цитата: Вадим237
              У Тайваня электронику все покупают и Китай и США и Южная Корея и Япония.

              Не совсем верно.
              Не покупают, а производят на "вендорных" заводах ( "любой логотип" - за ваши деньги ).
          2. +3
            6 января 2019
            ну и что?...американцы второй десяток лет покупают ракетные двигатели СССР и совесть не мучает....кооперация, просто нужно думать головой , а у нашей нынешней власти с этим проблема, думают другим местом.
        2. +4
          6 января 2019
          Главным манагером при начале Сухого Супер Джета был г-н Погосян.
          И было это довольно давно уже.
          1. +3
            6 января 2019
            Цитата: den3080
            Главным манагером при начале Сухого Супер Джета был г-н Погосян.
            И было это довольно давно уже.

            и как нам это СЕЙЧАС поможет ? Заглядывая в будущее, можно сказать что у нас семенной фонд - иномарка, газовое и нефтяное оборудование тоже, корабли, станки, связь - да вся экономика и управление. Куда ни ткни - все в глаз попадешь
        3. +9
          6 января 2019
          Для более полной оценки картины, хорошо бы получить комментарии от знающих людей в КБ Сухого.
          Но есть у меня подозрение, что эти импортные узлы и были применены как раз из-за проблем (и дороговизны) сертификации аналогичных узлов Российского производства по «международным» стандартам. Как мне рассказывали старые авиастроители, проблемы с сертификацией (по «международным» стандартам) периодически возникали и у СССР (по словам этих людей: в то время, это преимущественно была недобросовестная конкуренция).
        4. +8
          6 января 2019
          Из 22% амеровских деталей, от общей доли, сложно "сразу и вдруг"сделать 9,9%....
          Когда то это случится, но не сейчас... И все об этом знали! Только всё равно полезли)))
          И эта новость вроде в ноябре ещё была...
          И последнее количество озвученных бортов было 12, а не 40...
          И это на фоне законтрактованных Ираном бортов от Боинг и Аэробас в количестве 180 штук!
          1. KCA
            +2
            6 января 2019
            Было-бы желание, выход найти можно, ещё раз повторюсь - как украсть деньги у них голова быстро соображает, а вот как честно заработать, почему-то нет, Сименс захотел и продал в Крым турбины, никто ему не помешал, никакие санкции, нашли выход, для порядка посудились немного и всё, результат - у Сименса деньги, в Крыму турбины
          2. 0
            7 января 2019
            Цитата: NN52
            И это на фоне законтрактованных Ираном бортов от Боинг и Аэробас в количестве 180 штук!

            Законтрактовать то успели. Но Иран под санкциями. Боинг, как американская компания, отпал сразу. Аэробас со временем. В итоге в ИРИ так и не было поставок новых самолётов даже для ГА.
            1. +1
              8 января 2019
              Были, часть изготовленных и невостребованных самолетов, и находящихся на момент снятия санкций в Тулузе, были переданы Ирану. Каждый день наблюдаю полеты новых А340 и А330, авиакомпании Mahan Air во Внуково.
              1. 0
                8 января 2019
                Писал со слов наших, кто непосредственно работает на месте, в Иране. Правда к авиации они отношения не имеют. Потом уточнил - три самолёта успел отгрузить "Арбуз", ещё восемь - некая АТР. Так что, Вы правы, уважаемый.
      2. +8
        6 января 2019
        Да, но сертификация. То есть они использовали уже сертифицированные узлы - что позволяло пройти по упрощенной процедуре, итог быстрее и главное дешевле получить сертификат. В мире всего пару производителей этих узлов если что (и на МС-21 там частично из ЕС, частично тот же Гамильтон и Гудрич - просто потому что других вариантов нет).
        1. +3
          6 января 2019
          donavi49
          Да, но сертификация. То есть они использовали уже сертифицированные узлы - что позволяло пройти по упрощенной процедуре, итог быстрее и главное дешевле получить сертификат.
          Ну получили подешевле?И побыстрей? Теперь можно к стенке ставить всех кто к этой ситуации превёл ? Или потеря надцать лярдов туфта?И с кем не бывает feel
        2. KCA
          +2
          6 января 2019
          Значит достанется контракт Китаю, они и сделают узлы, и сертифицируют, и производство наладят, а манагеры пойдут пропивать бонусные премии за 2018 год
        3. 0
          6 января 2019
          Красивая, очень наглядная картинка по МС-21
          А есть такая же по СУ-57?
          1. +13
            6 января 2019
            Цитата: den3080
            Красивая, очень наглядная картинка по МС-21
            А есть такая же по СУ-57?

            Такая картинка вряд ли будет. По одной простой причине
            - Для "международных рейсов" Су-57, как и любому самолёту ВВС России, экспортный сертификат не требуется.Требуется лишь приказ Главнокомандующего.
            1. 0
              8 января 2019
              Экспортный сертификат, нужен только для перепродажи. Для международных полетов нужны: Серификат типа и Сертификат лётной годности.
      3. +6
        6 января 2019
        Это результат работы путинского лизаблюда Погосяна.
        1. -7
          7 января 2019
          Цитата: Slinqshot
          Это результат работы путинского лизаблюда Погосяна.

          А вы небось у Навального лизоблюдите .... или кто там ещё в болоте.
          1. +1
            7 января 2019
            Эта мразь сказала, что пока он жив ни один новый Ту не взлетит, приложил руку к разграблению крупнейшего авиационного КБ. А у вас в головке один Алёша.
            1. -1
              10 января 2019
              Цитата: Slinqshot
              Эта мразь сказала, что пока он жив ни один новый Ту ....

              Ссылку !!!
              Цитата: Slinqshot
              приложил руку к разграблению крупнейшего авиационного КБ.

              Пришел ночью и всё унес?
              Туполевское КБ развалилось из-за отсутствия финансирования. Все разбежались.
              Цитата: Slinqshot
              ... один Алёша.

              Как ласково.... Вы его папа-мама ?
              1. -1
                10 января 2019
                Нет, это вы лешин братец по разуму fool
                Нате, умойтесь https://topwar.ru/31640-pochemu-hvost-pogosyana-vertit-ostalnoy-sobakoy.html
                1. -1
                  11 января 2019
                  Цитата: Slinqshot
                  Нет, это вы лешин братец по разуму fool
                  Нате, умойтесь

                  И где он там сказал, точнее автор той кучи дерьма?
                  1. -1
                    11 января 2019
                    Глаза разуйте, фоннат Погосяна.
                    1. -1
                      13 января 2019
                      И где я фанат?
                      Вы просто отрабатываете методику, по уничтожению авторитета конструкторской школы России.
                      1. -1
                        13 января 2019
                        Я был бы только рад, если бы разогнали эту гнусную контору адептов Погосяна и дали возродиться МиГу, Туполеву, Яку и Ильюшину.
                      2. -1
                        13 января 2019
                        Значит вы против того, чтобы существовала единая ОАК, могущая выдерживать конкуренцию с другими мощными (Боинг, Аирбас,....) корпорациями. Как СССР разделили и ослабили Россию, так теперь ратуете и в авиапроме сделать.
                        Минус вам за мелочность!
                      3. Комментарий был удален.
                      4. -1
                        15 января 2019
                        Цитата: Slinqshot
                        Какой ты мелкий и унылый тролль. Давай, до свидания.

                        Ты школу закончи и думать научись, а то все пишешь по методичке....
      4. -2
        6 января 2019
        Цитата: Наблюдатель2014
        При чём тут наши разработчики? Эта блокировка плевок всем топ менеджерам кто этот проект курировал .

        Как раз, во время зарождения Суперджета, разработчики уже разбежались и вся кооперация была развалена. Поэтому всё своё уже сделать было не возможно, да и технологии конструирования и производства сильно ушли вперёд. Для создания современного конкурентного самолёта надо было брать хоть самые незаменимые части самолёта с зарубежной унификацией и сертификацией.
        1. +2
          6 января 2019
          Цитата: Genry
          Для создания современного конкурентного самолёта надо было брать хоть самые незаменимые части самолёта с зарубежной унификацией и сертификацией.

          Взяли. Теперь думают, куда и кому его пристроить.
    4. +7
      6 января 2019
      Не будет сделано никаких уроков, это видно на примере судовых движков -кто-то в Кремле до сих пор наивно надеется, что укроина отдаст проплаченные движки, да еще и прощения попросит за столь длительную задержку в поставках. А свое -только в наших мечтах. ...
    5. +25
      6 января 2019
      Вот только после этого сообщения можно брать господина Чубайса, строителя нашего светлого будущего, под белые рученьки, ставить к стеночке и говорить большое человеческое спасибо нашему бизнесу...., желательно из ПКТ, что бы даже послевкусия не осталось....
      1. KCA
        +1
        6 января 2019
        Лучше из КПВТ с чередованием зажигательных и разрывных патронов, чтоб убирать не надо потом было, сразу на удобрение почвы
        1. +13
          6 января 2019
          Cтенку жалко, ее все таки люди, в отличии от Чубайся, клали.... hi
      2. +10
        6 января 2019
        Если бы самолёт был полностью российской сборки, то международный сертификат долго бы получали, а в этой долбанной кооперации и волки сыты и овцы целы. Начали нам палки сувать на примере Ирана.
        1. +2
          7 января 2019
          Нам палки пихали и будут пихать в любом случае, ибо США и Западу конкуренты не нужны от слова совсем ! am Поэтому нужно делать свое дело в тихую и пользоваться результатами своего труда, а не буржуйского ! winked
      3. +1
        6 января 2019
        Цитата: Зяблицев
        Вот только после этого сообщения можно брать господина Чубайса,

        Только его одного ? А что делать с тем, кто его на работе держит ? Но нет, снова бояре плохие.
        1. -3
          6 января 2019
          Давайте всех к стенке, а Вас в градоначальники! Возьмете на себя Россию-матушку со всем ее наследством под свою ответственность ? Кого казнить, кого миловать....Я вот Чубайса по ваучерам помню, а Путина помню по второй Чеченской - а Вам есть что сказать?
          А раз так пишу - то это мое мнение! Чубайса - терпеть не могу, а ВВП уважаю и если ВВП Чубайс нужен живым и здоровым - так тому значит и быть! Но, слава богу мне никто глотку, как и Вам, не затыкает в высказывании своего мнения, уже хорошо...hi
          1. +5
            6 января 2019
            Цитата: Зяблицев
            а Вам есть что сказать?

            Как его успехи в экономике ? Построены сотни заводов ? Рубль стабилен ? Отвязан от бочки ? Население богатеет ? Увеличивается в количестве ? Стало дольше жить ? Наука впереди планеты всей ? Россия сама себя кормит ПРОДУКТАМИ, а не списком таблицы Менделеева ?
            Законодательство России отдельно от мирового ?
            1. -5
              6 января 2019
              За прошлый год - более100 заводов и фабрик построено.
              1. +6
                6 января 2019
                Пельменных или по производству пакетов ? Сколько подшипниковых, сколько станкостроительных ? Сколько создано рабочих мест и сколько рабочих сокращено ?
                1. 0
                  7 января 2019
                  Заводов всяких, один из них по производству электродвигателей рабочих мест, всего 30000 - 40000.
                  1. +1
                    7 января 2019
                    Цитата: Вадим237
                    Заводов всяких, один из них по производству электродвигателей рабочих мест, всего 30000 - 40000.

                    А сколько рабочих сокращено ? Так сколько открыто подшипниковых и станкостроительных ? Например, на моем Кузнецове из 10 тысяч сокращают 3 тысячи. Наш генеральный чудак на другую букву в газете написал, что на заводе избыточное количество управленцев, но парой строчек ниже сказал, что надо сократить рабочих, конструкторов, технологов. Оптимизатор, близких родственников его...
                    1. 0
                      8 января 2019
                      Новые станкостроительные не нужны - их и так 57 в стране, надо их модернизировать.
                      1. 0
                        8 января 2019
                        Цитата: Вадим237
                        Новые станкостроительные не нужны - их и так 57 в стране, надо их модернизировать.

                        Так в чем проблема ? Где отечественные станки ? Именно "отечественные" , а не собранные из инозапчастей.
                      2. 0
                        8 января 2019
                        Локализуют иностранные на своей территории и производят свои - но проблема в другом те ребята кто 10 лет эксплуатируют иностранные станки, не стремятся на покупку наших по понятным причинам.
      4. +1
        7 января 2019
        Вот только после этого сообщения можно брать господина Чубайса, строителя нашего светлого будущего, под белые рученьки

        А вы напишите письмо президенту и посмотрим кого вперед под белы рученьки возьмут, Чубайса или всю вашу семью до 5-го колена.
        1. 0
          7 января 2019
          Меня уже взял военком в 18 лет, так до сих пор на государевой службе ... laughing
    6. +2
      6 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      Добросовестная конкуренция в действии wassat ...


      Причём здесь"Добросовестная конкуренция"? Это обычная государственная политика. Для них Иран - враг. Они ограничивают свои собственные компании. Они не дают аналогичные бумаги европейцам. Почему же для нас они сделают исключение?

      Кстати, здесь масса народа требует запретить белорусам продавать бензин на Украину. В чём разница?
      1. KCA
        +5
        6 января 2019
        Да разница в том, что Беларуси продают нефть для внутреннего потребления по сниженным ценам, а она её перегоняет и продаёт бензин на экспорт, ну это как я заведу к себе в квартиру электричество по тарифу для частных лиц 5 рублей киловатт, и брошу из окна кабель на предприятие, с которого буду драть 15 рублей киловатт
      2. +2
        6 января 2019
        Цитата: грохот
        Для них Иран - враг

        Никакой он для них не враг,а так,страшилка для пожирателей всякого рода бургеров и прочего ГМО дерьма.
    7. +4
      6 января 2019

      Добросовестная конкуренция в действии

      Конкуренция? И что Штаты дадут Иран вместо SJ-100?
      Все куда проще: американцы просто показали, что могут, вот и все.
      И да, добросовестной конкуренции не бывает. Есть бизнес, а там плевать, честно или нет - главное прибыль!
      1. +1
        6 января 2019
        В бизнесе главное качественно - чем лучше будешь делать, тем больше у тебя будет клиентов. К сожалению, многие фирмы начинают этим правилом пренебрегать - стремясь за прибылью
        1. +2
          6 января 2019
          К сожалению, многие фирмы начинают этим правилом пренебрегать - стремясь за прибылью

          Потому что миром правят деньги.
          1. +2
            6 января 2019
            Нет, алчность и жадность.
            1. +3
              6 января 2019
              Нет, алчность и жадность.

              Алчность и жадность - палка о двух концах, на одном из которых - деньги!
          2. 0
            7 января 2019
            Цитата: Джек О’Нилл
            Потому что миром правят деньги.

            Уточним: "проклятым" миром.
    8. +1
      6 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам?
      Можно надеяться, что не только нашим
      1. +10
        6 января 2019
        Yes! Это все что нужно знать про российское пресловутое "сделано у нас" и "импортозамещение"... yes К слову, сказать наше предприятие тоже подписалось под "импортозамещение"-производим на одном из филиалов из китайских комплектующих аккумуляторные батареи промышленного использования... причем пытались делать корпуса для них в России-не вышло и дорого и качество отвратительное пришлось заказывать опять же в Китае.... но шильдик лепим-"наш".... напечатанный на китайском полиграфическом принтере и с китайской же лазерной гравировкой... laughing lol
    9. +3
      6 января 2019
      Надо на внутренних авиалиниях отказываться от боингов и аэйрбасов и законодательно закрепить свои Туполев и Ильюшин.
      1. 0
        7 января 2019
        Ваши слова да президенту в уши ! Да премьеру - к исполнению !!! yes hi
    10. +6
      6 января 2019
      Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам?

      Вы кого имели в виду? Если именно РАЗРАБОТЧИКОВ/Проектировщиков и прочих Инженеров, то Вы не правы!
      Если речь идёт о "Погосян и Ко", то присоединяюсь полностью! Дополнительно возникает вопрос - А почему эти люди всё ещё НЕ сидят? Особенно учитывая, что многомиллиардный по затратам и одновременно убыточный SSJ-100, усилиями "Погосян и Ко", погубил ТУ-334!
      Ну и конечно, вне зависимости ни от каких обстоятельств, головой никто НЕ думал, будущее даже НЕ пытался просчитывать! Уже только за это сажать за преступную халатность, а может и за измену!
      ИМХО.
    11. 0
      6 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      А по большей части создают конкурентные преимущества "светлым эльфам" и их прихлебателям...
      Ответить


      Та же участь постигла и крупные контракты иранцев с Boeing и Airbus. Первый еще в июне заявил, что не будет поставлять в Иран самолеты в рамках подписанного в конце 2016 года соглашения на сумму $16,6 млрд. Airbus успел продать Iran Air три из ста заказанных перевозчиком самолетов на $600 млн.«Iran Air» подписал в 2017 году с ATR контракт на сумму более $400 млн для доставки 20 самолетов ATR 72-600, но получил только восемь. Поставка остальных из-за санкций была заморожена.
    12. +1
      6 января 2019
      дело не в разработчиках, а в эффективных менеджерах, а так же сложившейся после 90 года, ситуации, когда США пуп земли, а наши экономические власти живут по либеральным экономическим законам, в редакции выданной в 90-х за панацею и несмотря на то, что догмы постоянно опровергаются, наш финансово=экономический блок, по недомыслию, или по какой иной причине, упорно их продвигает.
    13. +2
      6 января 2019
      История никого ничему не учит. В каждом конкретном случае ищите, кому это было выгодно конкретно. А так, это имело место быть и при царе. Перед первой мировой войной для наших лодок типа "Барс" (если я ошибаюсь, то поправьте название проекта) были заказаны в Германии дизели. Этот интереснейший факт я слышал от историка Г. Гребенщиковой. Так что повторюсь, история никого, никогда, и ничему не учит. Это есть очень старые грабли.
    14. +3
      6 января 2019
      Причем здесь разработчики? Они лепили самолёт из того что было.
      В первую очередь это проблемы правительства,которое не понимает зачем оно вообще нужно. Правительство есть,в экономики нет!
      1. +6
        6 января 2019
        Цитата: Campanella
        В первую очередь это проблемы правительства,которое не понимает зачем оно вообще нужно. Правительство есть,в экономики нет!

        Вот именно для этого такое правительство и существует, чтобы и в дальнейшем не было экономики.
    15. 0
      7 января 2019
      Это не новость.Честной конкуренции нет в этом мире.Нашим чиновникам от авиации продвигавшим суперджет надо заплатить неустойку из собственного кармана.Привет "патриоту" Пагасяну. hi
    16. 0
      7 января 2019
      Что требовалось и доказать ! С США нельзя иметь никаких дел ! negative Если хочешь быть независимым - будь им и не соглашайся ни на какие проигрышные кооперации, тем более с американцами ! no Кстати, что там у нас с МС-21 ?! Медведев опять палки в колеса засунул ?!? Все проекты похерил пакостник !!! angry soldier
    17. 0
      8 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам?

      Разработчики и сами с усами. А Вы перед тем, как писать ознакомьтесь с реальным положением дел. Ни хрена не знаете по теме, а сопли разнесли, что не утереться.
      https://jpgazeta.ru/ssha-ne-mogut-zablokirovat-postavku-rossiyskogo-superdzhet-ssj100r-iranu/
    18. 0
      8 января 2019
      Цитата: Горный стрелок
      Добросовестная конкуренция в действии Ну хоть это послужит уроком нашим разработчикам?

      Была похожая ситуация.Для нового самолета запланировали поставить движки Пратт-Уитни. когда разработка планера завершилась англичане дали задний ход.В итоге самолет в серию не пошел,деньги на ветер ,завод в пролете
      Кстати на Сухом французские движки
  2. +13
    6 января 2019
    Импортозамещением на СС-100 надо было начинать заниматься сразу же как только он начал летать.Не спеша и без шума и пыли.
    1. 0
      6 января 2019
      Интересно,а кто это финансировал бы? У Сухого лишних денег нет.
  3. +3
    6 января 2019
    Не знаю про електроснабжение , гидраулику и колесно тормозни узел, толко 1 вапрос а на ИЛ 76, ТУ 160 итд. тагже закупайут в США ?
    1. +12
      6 января 2019
      нет, конечно, они проектировались в Советском Союзе, а " суперджет" уже при демократах, вот и привет от международной кооперации
    2. Kaw
      -6
      6 января 2019
      Без сомнения закупают. У нас электроники не производят, а советскую ставить смысла нет.
      1. +3
        6 января 2019
        Электронику у нас производят 123 предприятия - входящих в холдинг "Росэлектроника"
        1. +4
          6 января 2019
          И какое же из этих 123 предприятий производит кристаллический кремний для пластин?
          Сборка из импортных комплектующих на импортном оборудовании ничего общего с отечественной электроникой не имеет, по сути это тот же Суперджет.
          1. +2
            6 января 2019
            "ООО Кремний" - в холдинг Росэлектроника не входит.
            производство слитков монокристаллического кремния, выращенные методом Чохральского от Ø 40мм до Ø 200мм p- и n-типов проводимости
            пластины резаные от Ø 40мм до Ø 200мм
            пластины шлифованные от Ø 40мм до Ø 150мм
            пластины с односторонней полировкой от Ø 40мм до Ø 150мм
            пластины с двухсторонней полировкой от Ø 40мм до Ø 150мм
            пластины химически полированные от Ø 40мм до Ø 150мм
            кремниевые пластины для солнечной энергетики
            кремниевые пластины для силовой электроники и дискретных приборов
            производство изделий и заготовок для оптики
            обработка (резка, шлифовка, полировка) других материалов – арсенида галия, фосфида индия, кварца, ситалла и других подобных материалов
            изготовление нестандартной продукции из кремния (шайбы, стержни, диски и др.) различных размеров.
            1. -1
              7 января 2019
              Вы действительно считаете этот "свечной заводик", размещённый в крохотной сараюшке, фундаментом российской микроэлектроники?
              Те же Микрон и Ангстрем досдыхают на сплошном импорте.
              Была когда-то Элма, но теперь там прокат велосипедов. Да и тот похоже накрылся.
              1. -1
                7 января 2019
                Если бы они сдыхали на одном импорте, то Микрон не был бы экспортёром 70 % электроники из России.
        2. +4
          6 января 2019
          получили в лабораторию " Ретом 51 "...корпус российский и трансы...остальное импорт...так-же как и система " Торнадо"...Новосибирск.Корпуса блоков . Россия..и все далее Китай и прочее
          1. +3
            6 января 2019
            "Ретом 51"- это вообще что и для чего?
            1. +1
              7 января 2019
              Программно-технические измерительные комплексы для релейной защиты и автоматики РЕТОМ-51 и РЕТОМ-61
        3. +1
          6 января 2019
          Что-то я российской электроники не видел,ну кроме как в проездных билетах и пластиковых картах.
    3. +6
      6 января 2019
      Нет. Но сертифицировать тормозной узел (критически важный для самолета) в пассажирские перевозки, это годы и куча испытаний (денег заказчика сертификации) - поэтому в мире возможно это даже монополист (все крупные игроки Арбуз, Боинг, Бомбардье, Ембраер, Цессна - используют только его). Это банально дешевле и нет проблем, плюс все техники, по всему миру знают как с ним работать.
      1. +1
        6 января 2019
        А если это будет препятствием к экспорту то тогда что?
        1. +5
          6 января 2019
          Вот тогда и наступило. Дмитрия бы Анатольевича послушать.
          Он бы в своём стиле "Микросхем нет,но вы держитесь!" Зато есть много законов,проектов,инноваций,много цифр и нет реального промышленного потенциала.
  4. +15
    6 января 2019
    Вот так нас макнули в зависимость в авиакомплектующих в авиации. Свое делать нужно, на тех же китайцем пиняем, что они САМИ пытаются делать, а сами дальше говорильни не идем.
    1. +1
      6 января 2019
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Вот так нас макнули в зависимость в от авиакомплектующих в авиации.

      У нас изначально вся "новейшая" российская промышленность была заточена на сборку из комплектующих. Технологиями с нами (тем более с эффективными менеджерами) никто делиться не собирался... no Интересно, титан российский ещё поставляется в США?
      1. +1
        6 января 2019
        Цитата: ROSS 42
        У нас изначально вся "новейшая" российская промышленность была заточена на сборку из комплектующих.

        Типа ЗАО НПП "Авиаэлектроника 2020"
        Научные исследования и разработки в области естественных и технических наук прочие,
        Руководитель
        Ликвидатор Бобкин Борис Владимирович
      2. 0
        6 января 2019
        Эффективный менеджер,тем более западный не поможет. В наших реалиях,только чудо помогает!)))
  5. +1
    6 января 2019
    Трудно судить о деталях, но так на вскидку "конфуз какой-то".
    1. +3
      6 января 2019
      Цитата: ODERVIT
      конфуз

      конфузище,хорошо хоть у нас нефть и газ без иностранных "комплектующих..."
      1. +5
        6 января 2019
        Вот тут Вы не правы))) посмотрите список оборудования и механизмов, используемых при добыче и транспортировке
  6. +1
    6 января 2019
    Вопрос в том подойдёт ли Ирану среднемагистральный самолёт. Можно было бы снять с консервации несколько Ту-204 и отдать в лизинг. А то чего техника простаивает, пусть хоть прибыль приносит.
    1. +1
      6 января 2019
      Только придётся на Ту 204 ставить новые двигатели ПС 90А3.
  7. +6
    6 января 2019
    "Всё потому, что в кузнице не было гвоздя."
    , можно встрять в санкции из-за того, что ты клепал самолёт не своими, а импортными заклёпками. Может эта история вставит мозги на место всем, кто делает якобы своё из чужого.
  8. +6
    6 января 2019
    Когда начнут сажать людей которые принимали решения об американских запчастях на самолете... В СССР это было вредительство чистой воды
    1. +2
      6 января 2019
      Цитата: loki565
      Когда начнут сажать людей которые принимали решения об американских запчастях на самолете... В СССР это было вредительство чистой воды

      не надо некрофилией заниматься, СССР неоднократно попадал то на превышение шума, то на выбросы, короче выдумывали всякую фигню лишь бы палки в колёса вставлять
      1. +3
        6 января 2019
        Ну тушки реально громче работают и чадят как паровозы))) А тут заранее знали, что установив больше 9% деталей, попадут в зависимость.
        1. 0
          6 января 2019
          Цитата: loki565
          Ну тушки реально громче работают и чадят как паровозы)))

          а это решается наличием национального стандарта и приоритетом его у нас в стране перед международным, а дальше находим у производителей из стран которым наш звук не нравится какую-нибудь фигню и опаньки - не годятся их самолёты в нашем небе
          1. 0
            6 января 2019
            С учетом что парк гражданской авиации состоит на 90% из аэрбасов и боингов, это будет удар по себе.
            1. 0
              6 января 2019
              Цитата: loki565
              С учетом что парк гражданской авиации состоит на 90% из аэрбасов и боингов, это будет удар по себе.

              так не быстро, и всё будет нормально
              1. +2
                6 января 2019
                В 2017 г в России было произведено SSJ-100 — 34, Ту-204 — 1, Ан-148 — 2шт!!! В то время как Боинг - более 700 самолетов в год, Эйрбас - более 500 самолетов. И за сколько лет самолетный парк заменит Россия своими силами, если пассажирских самолетов эксплуатируется около 1000?
                1. +1
                  6 января 2019
                  Цитата: kuz363
                  В 2017 г в России было произведено SSJ-100 — 34, Ту-204 — 1, Ан-148 — 2шт!!!

                  а что-то мне подсказывает что это не показатель максимального производства, и на эти цифры ориентироваться явно не стоит
          2. +1
            6 января 2019
            При чём тут национальный стандарт? Никто не заставляет вас внутри страны летать по международным. Их соблюдение необходимо только при полётах в страны, принявшие его. Не нравится стандарт? Не летайте, вас туда никто не заставляет.
            1. 0
              6 января 2019
              Цитата: PontiffSulyvahn
              При чём тут национальный стандарт? Никто не заставляет вас внутри страны летать по международным. Их соблюдение необходимо только при полётах в страны, принявшие его. Не нравится стандарт? Не летайте, вас туда никто не заставляет.

              у Вас плохо с чтением или пониманием прочитанного? Приоритет национального стандарта нужен чтобы на нашей территории буржуи летали по нашим правилам.
      2. +4
        6 января 2019
        но почему то на момент развала великой страны,в мире более 40% всех самолетов летало советских
      3. +3
        6 января 2019
        Цитата: poquello
        Цитата: loki565
        Когда начнут сажать людей которые принимали решения об американских запчастях на самолете... В СССР это было вредительство чистой воды

        не надо некрофилией заниматься, СССР неоднократно попадал то на превышение шума, то на выбросы, короче выдумывали всякую фигню лишь бы палки в колёса вставлять

        Поддерживаю. Ил-96 так "зарубили" на международных линиях.
    2. Kaw
      +2
      6 января 2019
      Своих запчастей аналогичного качества не было, а если начинать их производство, то этот самолет не начал бы производиться и до сих пор.
      1. +1
        6 января 2019
        Сейчас если чего то нет покупают в Китае
      2. +1
        6 января 2019
        Цитата: Kaw
        Своих запчастей аналогичного качества не было, а если начинать их производство, то этот самолет не начал бы производиться и до сих пор.

        С 1988 года построено 29 самолётов данного типа

        Полтора самолета в год. Вот это темпы, Боинг о таких только мечтает. Если "это" назвать производством...
  9. 0
    6 января 2019
    Интересно, сколько процентов Русского титана в Боингах
    1. +2
      6 января 2019
      Tusv (Владимир)
      Интересно, сколько процентов Русского титана в Боингах
      Да хоть сколько.Вы наших людей без работы хотите оставить?Не вопрос это ж будет патриотично.А рабочим вы платить будете кто льёт, добывает,возит и тд.Можно прекратить поставки.Но нельзя блокировать сделки.Кстати в Ф35 тоже присутствует наш титан.Если что. hi
      1. +2
        6 января 2019
        Цитата: Наблюдатель2014
        Да хоть сколько.Вы наших людей без работы хотите оставить?

        Я разве так говорил? Я удочку закидовал, об отзыве международного сертификата Боингу
        1. -1
          6 января 2019
          Tusv (Владимир
          Я разве так говорил? Я удочку закидовал, об отзыве международного сертификата Боингу
          В том то и дело что этот отзыв приведет вон к моему первому вам комментарию hi
        2. +3
          6 января 2019
          На титан нужен всего лишь один сертификат,что он действительно титан,а не олово...Титан, это не авторская разработка с вытекающими последствиями...Пока еще титан полезное ископаемое... Международный проект СуперДжета, это не благотворительная акция,типа Россия строит самолет у себя из заграничных комплектующих и полностью распоряжается прибылью от его продажи, каждый имеет свою долю...Как эта доля выглядит, в договоре прописано и условия могут быть разные...
          1. +3
            6 января 2019
            Цитата: parusnik
            Титан, это не авторская разработка с вытекающими последствиями.

            Титан в чистом виде хрупок. Цениться сплав, особенно Русский.А сплав это уже разработка
            1. +1
              6 января 2019
              Так титан Россия для Боингов поставляет или сплав...Вы определитесь...И потом Боинг это совместная разработка России и США..у России своя доля в этом проекте...?
              1. +3
                6 января 2019
                Цитата: parusnik
                И потом Боинг это совместная разработка России и США..

                Боинг-собственность США.
          2. +2
            6 января 2019
            Цитата: parusnik
            полностью распоряжается прибылью от его продажи,

            Распоряжается, а как же. Вот прибыль от 40 самолетов улетучилась.
        3. +3
          6 января 2019
          Мысль правильная,надо было закрывать наше небо для боинга и эрбаса по нашим стандартам.
          Но вопрос в другом,Путин с Медведевым хотели взасос дружить с западом и сильно рассчитывали на это. А мы для запада как были врагами так и остались. Ментальность у нас разная.
      2. +4
        6 января 2019
        Титан - не колбаса, можно добывать, плавить и отливать на Склад и пусть лежит под открытым небом хоть вечно. А на ваш вопрос "за чтьи деренжки" - ответ за наши с вами, ибо в Гохран это все пойдет и это будет и выгоднее и полезнее чем Дарить деньги тем же американцам покупая у них на сотни миллиардов доляров "трежерез" am
      3. +2
        6 января 2019
        Цитата: Наблюдатель2014
        Вы наших людей без работы хотите оставить?

        А куда этот титан до 91-го года девали ?
    2. +1
      6 января 2019
      От 30 до 40% в Боингах.
  10. Тут даже не суть,ск.импортных комплектующих! Нафига садиться играть в покер,по правилам оппонента,которые всегда в его пользу??(
    Красота- мне нужно разрешение" за лужей", на то, какого цвета,у меня трусы((
    1. +5
      6 января 2019
      Ну для Ирана - который хотел использовать самолет и для внешних рейсов, сертификат обязателен. Поэтому его понять просто. Без бумажки его не выпустят за границы Ирана.
  11. +16
    6 января 2019
    американцы, кстати, подобные шаги предпринимают и в отношении союзных или дружественных гос-в. Так, например ещё в 70-е они запретили Шведам предлагать на экспорт истребитель "Вигген"(весьма неплохой самолёт для своего времени) из-за того, что на нём использовалась лицензионная версия двигателя PW. Так же с неодобрением отнеслись к попыткам Израиля продавать на внешнем рынке истребитель "Кфир", причина та же двигатель J-79, в результате евреи продали их в единичных экземплярах. Отказ своему стратегическому союзнику Японии продать F-22. И таких примеров масса.
    1. +4
      6 января 2019
      Запретили нынче Израилю продать Хорватии модернизированные Ф-16...
  12. +2
    6 января 2019
    размер ущерба предприятию уже посчитан? с 2017 года должны были прикинуть...по идее...
  13. +5
    6 января 2019
    Как пишет издание, американский Минфин отказал в выдаче экспортного сертификата на продажу самолета Sukhoi Superjet 100 по причине того, что более 10% деталей российского самолета произведено в Соединенных Штатах.
    Класс, песня...как они нас. И это "русский" самолет. подождите, скоро англоязычное руководство "РуссАлла", которому Дерипаска продал свой пакет акций, что бы выйти из-под санкций, вообще откажет России поставлять алюминий, вот тогда и посмотрим, как оно будет
    1. -5
      6 января 2019
      Сейчас не ельцинская Россия и не 90е года выкинут их с наших предприятий национализируют и всё как это с газом и нефтью сделали.
      1. +6
        6 января 2019
        Цитата: Rusj
        Сейчас не ельцинская Россия и не 90е года выкинут их с наших предприятий национализируют

        Что то не видно даже попыток это сделать. А ведь такая возможность с 2014 года есть, что мешает национализировать предприятия попавших под санкции бизнесменов? Прибыль ведь они сейчас им приносят только за счет нашего госбюджета
        1. +3
          6 января 2019
          svp67 (Сергей)
          Что то не видно даже попыток это сделать. А ведь такая возможность с 2014 года есть, что мешает национализировать предприятия попавших под санкции бизнесменов? Прибыль ведь они сейчас им приносят только за счет нашего госбюджета
          Ой Сергей hi Скажу тебе прямо.С такими мыслями спасает тебя только должность drinks laughing С наступающим праздником Рождества Христово!
          1. +3
            6 января 2019
            Цитата: Наблюдатель2014
            С наступающим праздником Рождества Христово!

            Спасибо drinks hi good
        2. +2
          6 января 2019
          Цитата: svp67
          что мешает национализировать предприятия попавших под санкции бизнесменов?

          Каждый раз, когда Путин пытается подписать нужные бумаги, к нему в кабинет врывается Чубайс и, угрожая пистолетом, отбирает у него авторучку laughing
      2. 0
        6 января 2019
        И придёт на эти предприятия ставленник от власти - не олигарх, который в процессии захочет стать олигархом и развалит эти предприятия - понабрав кредитов и прочего.
        1. +3
          6 января 2019
          Цитата: Вадим237
          И придёт на эти предприятия ставленник от власти - не олигарх, который в процессии захочет стать олигархом и развалит эти предприятия - понабрав кредитов и прочего.

          Можно подумать современный российский крупный бизнес живёт по другому.
          "Перекрыли кислород" с перекредиторованием и "вуаля" - бизнес "сыплется".
          Прям "МММ", даже не "в кубе", а в "прогрессии".
          1. 0
            7 января 2019
            Все те кто начинал бизнес с нуля - не спешат развалить своё дело.
            1. +1
              7 января 2019
              Цитата: Вадим237
              Все те кто начинал бизнес с нуля - не спешат развалить своё дело.

              Большинство из тех, кто начинал свой бизнес с нуля, так на нуле и остались.
              Ни один "крупный бизнес" в России, с нуля не развивался.
              Всё было "прихватизировано" или "собственник" назначался свыше.
              1. +1
                8 января 2019
                Да ты что, а "Касперский"
                1. +1
                  8 января 2019
                  Цитата: Вадим237
                  Да ты что, а "Касперский"

                  Касперский это "исключение, подтверждающее правило".
                  Журнал "Форбс" оценил его состояние на 2018 год в 1.4 млрд.$ и присудил 70-е место в ТОП-200.
                  Номер 1 - Владимир Лисин. Состояние 19.1 млрд.$.
                  ЗЫ. Ссылка на рейтинг:
                  http://www.forbes.ru/rating/360355-200-bogateyshih-biznesmenov-rossii-2018
                  Если нажать на фото, откроется страница, где есть график изменения состояния участника.
                  Так вот, в 2018 году, Касперский стал богаче на 100 млн.$ - А Лисин на 3 млрд.$.
                  "Почувствуйте разницу" (ц)
                  1. 0
                    8 января 2019
                    Так у Лисина активов почти в 15 раз больше - плюс прибыль не соизмерима, вот по этому у него и 3 миллиарда.
                    1. +1
                      9 января 2019
                      Цитата: Вадим237
                      Так у Лисина активов почти в 15 раз больше - плюс прибыль не соизмерима, вот по этому у него и 3 миллиарда.

                      Угу. А "бизнес" он начал - когда занял денег по знакомым и открыл палатку на рынке, а там и "попёрло". / сарказм /
      3. +3
        6 января 2019
        Цитата: Rusj
        выкинут их с наших предприятий национализируют и всё как это с газом и нефтью сделали.

        В каком месте национализировали нефть и газ?Я что то пропустил?
      4. +1
        6 января 2019
        Цитата: Rusj
        всё как это с газом и нефтью сделали.

        То то недавно кусок Роснефти Эмиратам продали и радовались-какая удачная сделка.
        1. +2
          6 января 2019
          Цитата: Альф
          Цитата: Rusj
          всё как это с газом и нефтью сделали.

          То то недавно кусок Роснефти Эмиратам продали и радовались-какая удачная сделка.

          Что, не продали ?
    2. +2
      6 января 2019
      svp67 (Сергей)
      Класс, песня...как они нас. И это "русский" самолет. подождите, скоро англоязычное руководство "РуссАлла", которому Дерипаска продал свой пакет акций, что бы выйти из-под санкций, вообще откажет России поставлять алюминий, вот тогда и посмотрим, как оно будет
      Да как запросто.Нас вед в мир глобализации ведут наши правители.Ну вот имеем что имеем.
  14. +4
    6 января 2019
    Речь Чебурашки при открытии домика "Дружбы": Мы строили, строили и наконец построили....И опять же из классики..Бензин ваш, идеи наши...Партнеры показали "козу"...Им решать, кому продавать, кому нет...
  15. +4
    6 января 2019
    Мдаа... и тут "оброгозились","обчубайсились" и "оброснанились" как положено, то есть, как всегда, по полной... :-(((
    1. +3
      6 января 2019
      Цитата: sledak
      Мдаа... и тут "оброгозились","обчубайсились" и "оброснанились" как положено, то есть, как всегда, по полной... :-(((

      Зато царь опять весь в белом...
  16. +2
    6 января 2019
    40 самолетов, не слабо обделались наши, тьфу..., только матерные слова остались...
  17. 0
    6 января 2019
    Об этом сообщает израильский портал iHLS.

    и не кого не смущает что "новость" вываливает "израильский портал"...если мне не изменяет память тот же самый что вывалил "новость" про "Египет отказывается от российских вертолетов потому что они хуже "апачей""....
    ну а на во прям не могли не запустить фейк дальше
  18. +2
    6 января 2019
    Приплыли, фак Ё, ну и кто тут ммм балаболи и "похвалялся" достижениям российского авиапрома приводя "суперпупер Жет"? am
  19. -2
    6 января 2019
    Блин, я рад! Макнули эффективного Микояна с его топ-командой в дерьмо! И это хорошо, да-же плакать не хочется. За откаты взял проект на себя, я уж думал из наших запчастей будет. А как сказали, что там на 90% импорт, я сразу так и понял, что чуть что, это говно не дадут продать, или нам самим детальки прижмут. Так и стало, и так и будет, мудланы косоголовые.............
    1. +1
      6 января 2019
      Интересно узнать, что это за запчасти - если клапаны, распределители насосы и прочее - Можно будет предложить свои услуги по их замене - изготовление копий, с возможным улучшением по материалам.
      1. +1
        6 января 2019
        Цитата: Вадим237
        Можно будет предложить свои услуги по их замене - изготовление копий, с возможным улучшением по материалам.

        Так предложите, в чем проблема ? Вы же эффективный собственник ?
  20. +7
    6 января 2019
    За ошибки надо платить. Когда выбор был продолжить проект Ту-334 полностью на российских комплектующих руководство повелось на обещания манагеров Сухого что самолёт с импортными деталями будет экспортироваться сотнями. Ага, сейчас.
    В результате нет ни Ту ни Суперждет толком не летает и не экспортируется от слова совсем..
    1. +6
      6 января 2019
      Вообще Ту-334 - планировали собирать частично в Украине + украинские двигатели + украинская кооперация 30%+. laughing Супер вариант был бы fellow

      Я уже молчу про эффективность борта - который никто бы не купил изначально. SSJ - хоть какие-то шансы были, ибо самолет +/- в тренде вышел. Но там уже включились нерыночные методы + болезни + неготовность ГСС обеспечить даже картинку идиллии (длинные простои по вине непоставки деталей - начались сразу и не излечены и сейчас). Ну и политика, опять же изначально планировали чуть ли, не как Ембраер и Боинг сейчас, то есть гигант потянет за долю малую лоббировать самолет на крупнейшем в мире рыночке. Но не взлетело.
      1. +5
        6 января 2019
        Судя по примеру начала производства ИЛ-96 в модифицированном виде то купили бы и ТУ. ИЛ-96 тоже не самый эффективный самолёт. Но в условиях обрубания международной кооперации очень даже ничего. Украинские комплектующие также заместить было бы не в пример проще чем американские.
        1. +1
          6 января 2019
          Цитата: Nizhlogger
          Украинские комплектующие также заместить было бы не в пример проще чем американские.

          Движки...на Украине делали движки и их замена, не самых легкий и быстрый процесс.
      2. +5
        6 января 2019
        Цитата: donavi49
        Вообще Ту-334 - планировали собирать частично в Украине + украинские двигатели + украинская кооперация 30%+. Супер вариант был бы

        Та же проблема и с "Анами", но вся беда, что в них от 70до80% российских деталей и при желании, эти самолеты можно было бы ставить на поток у нас.
        Тем более, что:
        "....выступивший первым Ю.Бардин подчеркнул, что проект Ту-334 является приоритетным для России на 2000 год. Самолет, предназначенный для замены парка Ту-134, предлагается запустить в производство на четырех заводах - "АВИАНТ" (Киев), РСК "МиГ" (Москва), "АВИАСТАР" (Ульяновск) и в Таганроге. Ю.Бардин подчеркнул, что стоимость самолета, составляющая 17 млн. USD, значительно ниже зарубежных аналогов. Ту-334-100 сможет использовать 65%, а перспективный Ту-334-200 - 90% аэропортов России, в отличие от последних модификаций В-737, способных использовать лишь 45%. "Россавиакосмос" рассчитывает, что Ту-334 станет самым массовым самолетом в своем классе в XXI веке. Отмечалась ведущая роль РСК "МиГ" в возрождении проекта Ту-334, финансовые вливания которого позволили активизировать работы по программе Ту-334".
        Цитата: donavi49
        Я уже молчу про эффективность борта - который никто бы не купил изначально.

        Да ну...в тот момент когда он появился, а это конец 90-х он был вполне конкурентоспособен, особенно на рынке России. И той линейки, что предлагали на его базе, России бы вполне хватило
        1. +5
          6 января 2019
          а сейчас китай подсуетится и всучит ирану свой comac arj21 .))) Я даже буду рад если так слючится, чтоб наших идейных менеджеров опустили бы мордой в грязь
          1. +5
            6 января 2019
            Цитата: Klingon
            Я даже буду рад если так слючится, чтоб наших идейных менеджеров опустили бы мордой в грязь

            Они из неё не вылазят...
            1. +5
              6 января 2019
              Они в ней живут, но для них - это божья роса.
          2. +1
            6 января 2019
            Цитата: Klingon
            наших идейных менеджеров опустили бы мордой в грязь

            Вы думаете, это их проймет ?
        2. 0
          6 января 2019
          А вы бы ещё статью из подшивки журнала Огонек за 83 год достали.
          Про эффективность ту-334 это вы погорячились. Начиная со скорости в 0,72М на эшелонах выше 280, заканчивая высоким расположением движков.
          Не надо мерить самолёты с советской точки эффективности. Я сам боготворю "полтинники" и "свистки", но их время ушло. А 334 хорош именно по меркам Союза.
          По современным меркам - он отстал.
        3. 0
          6 января 2019
          Насчёт конкурентоспособности ТУ-334 - ведь были варианты его с движками немецкими и британским, как он с ними бы выглядел?
          1. 0
            6 января 2019
            Дело в том, что скоростные характеристики - это не столько про двигатель (хотя и не без этого), сколько про планер. Эти данные можете посмотреть на полярах самолёта.
    2. +2
      6 января 2019
      А теперь давайте представим гепотетическую ситуацию, что у нас есть ту-334 в том виде, в котором он был. Кто у нас бы его купил? Interjet? Cityjet?
      1. +6
        6 января 2019
        Внутри страны летал бы, вместо second-hand 373
        1. +5
          6 января 2019
          Ну, во-первых 737, во-вторых, ssj и 737 - не конкуренты. 737 -среднемагистральный самолёт, а ssj - региональный. Настоящий конкурент бобика - мс21. В-третьих, афл УЖЕ замещает 737 и а320 суперджетами на некоторых рейсах.
        2. +2
          6 января 2019
          И правильно ли понимаю, что экспортный потенциал вы даже не рассматриваете?
          1. +1
            7 января 2019
            Этой попытки экспорта, про которую статья, вам не хватило?) ну тогда продолжайте надеяться на дальше, посмотрим, через какое время еще раз вас "макнут"....
      2. +1
        6 января 2019
        Покупали бы S7 и Аэрофлот.
        Быстро в дамки проползти не получится. Не давали и не дадут.
    3. 0
      6 января 2019
      Цитата: Nizhlogger
      Суперждет толком не летает
      Почему не летает? 4 раза летал на лоукостере и пребывал в восторге: цена в половину стоимости плацкарта на ж-д, а комфорта такого никогда ранее не испытывал; пассажирские АНы, Як, Ту-134, 154, Ил-86, Боинг-737 рядом не летали.
      1. +1
        6 января 2019
        Я тоже летал и не раз. Самолёт хорош хотя немного пошумнее чем А 320 но разница очень небольшая. Но когда я взлетая из Тюменского аэропорта каждый раз вижу линейку из 5-6 Суперджетов А/К Ямал занесённых снегом то нехорошие мысли как то приходят в голову. С А320 такого никогда не видел.
        1. 0
          6 января 2019
          Послушайте, это все из-за херового обеспечения деталями. Здесь, конечно, все плохо, но над этим работа, насколько мне рассказывали, идёт активно.
          1. +2
            7 января 2019
            Любая техника простаивает из за чего нибудь херового. Какая разница из за чего? Самолёт уже сколько лет выпускается? Сколько ещё активно должна идти работа чтобы самолёты летать начали?
            1. -2
              7 января 2019
              Цитата: Nizhlogger
              Любая техника простаивает из за чего нибудь херового. Какая разница из за чего?
              Если задача написать тут, что у нас всё плохо, то никакой разницы нет.
              Я то сдypy решил, что "Суперждет толком не летает" относится к лётно-техническим характкристикам самолёта.
              Есть сожаление о том, что всепроxepщиков слишком много тут. Не сразу врубился, где я, куда зашёл. Ощущение такое, что где-то недалеко совхоз им. Грудинина Ленина.
              1. -1
                7 января 2019
                Продолжайте писать как все хорошо, а вот "...Есть сожаление о том, что всепроxepщиков слишком много тут..."(с) - ну так узнайте, сколько УЖЕ бабок в это чудище вложено, и что дальше?Ну Вас судя по всему, все устраивает) что можно сказать - продолжайте...
                1. -1
                  7 января 2019
                  Дальше стоит факт что надо делать по сути новую разработку с сертификацией и новыми движками. Что собственно уже и делается на деньги S7.
                2. 0
                  7 января 2019
                  Цитата: kitt409
                  Вас судя по всему, все устраивает
                  По чему "по всему", интересно? По тому, что я никогда не летал на более комфортном лайнере? Судя по "всему" вы чаще обобщаете, чем анализируете, так что ли? winked
                  1. -1
                    7 января 2019
                    Сколько этот комфорт стоил уже и сколько еще обойдется?Ну а про экспорт уже тут писали, и чтобы хоть что-то получилось с экспортом сколько еще ярдов надо вбухать? И за чей счет сие "празднество", не задумывались?
                    1. +1
                      7 января 2019
                      Цитата: kitt409
                      И за чей счет сие "празднество", не задумывались?
                      Чужие деньги считать - своих не будет. Я двумя руками за то, чтобы виновные госчиновники, которые обязаны были удерживать договор за чертой 9,9%, были наказаны соразмерно их вине. Но против того, чтобы хаять всё подряд, на что глаз упадёт .
                      1. 0
                        7 января 2019
                        А деньги точно чужие?) что-то сомнения меня берут...
                        И где я все подряд хаял, цитату можно? писал и пишу про то, что основной недостаток сего чудища был известен ой не вчера, - иностранная по сути начинка, но многие говорили, что это даже хорошо, и тут до сих пор все пишут про "экспортный потенциал")) ну на этом примере уже виден сей "потенциал"((
                      2. +1
                        7 января 2019
                        Цитата: kitt409
                        А деньги точно чужие?
                        Получу пенсию, точно смогу сказать.
                        Цитата: kitt409
                        И где я все подряд хаял, цитату можно?
                        И где это я такое писал, цитату можно? winked
                      3. 0
                        7 января 2019
                        "...Но против того, чтобы хаять всё подряд, на что глаз упадёт ..."(с) - чуть ранее не Вы писали?
                        А про деньги - тут уже писали, что самолет этот называют "супербюджет", понятно, что неофициально, но это не просто так, по моему)
                        Кстати, насчет "наказания" чиновников - некто Погосян, хоть и убрали с должности в ГСС и ОАК, НО НАКАЗАЛИ - теперь с 2016 он ректор МАИ, как Вам такое "наказание"?
                      4. 0
                        8 января 2019
                        Цитата: kitt409
                        "...Но против того, чтобы хаять всё подряд, на что глаз упадёт ..."(с) - чуть ранее не Вы писали?
                        Я писал, от своих слов не отказываюсь и ещё раз могу их повторить. Но Вам, НМВ, лучше прочитать эту ветку с поста Nizhlogger от 6 января 2019 16:13 и моего отвта на него. В этом диалоге Nizhlogger объяснил мне источник своего двусмысленного утверждения "Суперждет толком не летает" (читай: "редко летает"), а я ему - источник своих претензий (повышенную концентрацию всепропальщиков на сайте и характер их влияния на самочувствме и здоровье всех читателей). Считаю настырность одним из лучших мужских качеств, пока она не переходит в упёртость.
                        Всё вышесказанное мною никак не задевает тех, кто не ставит себе целью хаять всё подряд и требовать по всякому поводу публичной казни Путина.
                        А Суперджет - отличный самолёт, плохо будет, если проект совсем закроют, надеюсь этого не случится и вопрос с импортозамещением решат. Если ещё и современная пассажирская Тушка появится - вообще класс.
                      5. 0
                        8 января 2019
                        Здесь уже кто-то приводил пример, как писали про ситуацию именно с Ираном практически за 10 лет ДО того, как это произошло, да и с момента, когда стало достаточно понятно, что просто так нам жить не дадут, прошло уже почти пять лет - но не уверен в том, что меры хоть какие -то были предприняты, но тут сложнее, инфы на эту именно тему маловато...
                      6. 0
                        8 января 2019
                        Цитата: kitt409
                        некто Погосян, хоть и убрали с должности в ГСС и ОАК, НО НАКАЗАЛИ - теперь с 2016 он ректор МАИ, как Вам такое "наказание"?
                        Про наказание можно смело писать без кавычек. Соразмерно ли оно его вине, я не знаю. А Вы ответьте-ка на вопрос, многие ли из предыдущих ректоров МАИ имели опыт в авиастроении, сравнимый с его опытом?
                      7. 0
                        8 января 2019
                        [i][/i]Насчет 30-х годов в МАИ судить не могу, давно это было, но вот насчет того, что с момента, когда стал не директор , а именно ректор, насколько память не изменяет, где-то после 1960, тут все достаточно неплохо было, если конечно не считать двух предшествующих Погосяну и.о.
                        А так сильно напоминает достаточно стандартную для нынешних времен ситуацию,когда после чего-то, чел просто уходит в сторону, типа я не я и корова уже не моя...
                    2. -1
                      7 января 2019
                      Цитата: kitt409
                      чтобы хоть что-то получилось с экспортом сколько еще ярдов надо вбухать?

                      Практически нисколько. Будет заменен один из агрегатов от Honeywell на отечественный.

                      Цитата: nov_tech.vrn
                      "В версии SSJ100R главными изменениями станут замена вспомогательной силовой установки Honeywell R220 (СЩА) на установку ТА18-100С производства ПАО «Научно-производственное предприятие „Аэросила» (Ступино, Московская область)"
                      После этого процент американских комплектующих станет менее 10 процентов и никаких разрешений от них не надо

                      Надо подробностей - найдите мой комментарий под этой же на эту тему. Контекстным поиском пользоваться умеете? wink
                      1. +1
                        7 января 2019
                        Уже прочитал, но вот с учетом того, что кроме США, еще есть и Канада, и Франция, и еще - сомнения есть, но посмотрим, что дальше будет. Возможны варианты - по моему, в честную конкуренцию, увы, не верю...
                      2. +1
                        7 января 2019
                        Цитата: kitt409
                        с учетом того, что кроме США, еще есть и Канада, и Франция, и еще - сомнения есть, но посмотрим, что дальше будет

                        Сомнения - это хорошо.
                        С Канадой и Францией договориться, думаю, все же проще, чем со Штатами. Да и не факт, что их всех там по 10+ процентов.

                        Цитата: kitt409
                        в честную конкуренцию, увы, не верю

                        А кто в неё верит?

                        А вот то, что вдруг (случайно, как рояль в кустах) оказался практически готовый агрегат на замену, лично мне о многом говорит.

                        В другом моем комментарии здесь же есть ссылка, гляньте, там забавная история с этим ТА18-100С.
                      3. +1
                        8 января 2019
                        Ссылочку посмотрю, спасибо!
              2. +1
                7 января 2019
                Ещё раз прочтите изначальную статью. Там совсем про другое речь. Именно ставка на импортные комплектующие стала причиной того что самолёт и не экспортируется толком и у нас толком не летает. Авиакомпании кроме убытков с него ничего не имеют.
                1. 0
                  7 января 2019
                  Цитата: Nizhlogger
                  Именно ставка на импортные комплектующие стала причиной того что самолёт и не экспортируется толком и у нас толком не летает.
                  Спасибо! Я это уже после первого объяснения понял и написал Вам о причинах моей паранойки: за каждым кустом уже всепропальщики мерещатся. Но их тут - чистая правда - выше крыши стало, а это вгоняет в депрессию, на фоне которой все болезни протекают тяжелее.
  21. +6
    6 января 2019
    А вот за такие вещи, за такие потери, нужно привлекать тех, кто предполагал такой исход, и сознательно ничего не сделал что бы этого избежать! Это реальный удар по экономике Руссии и её мировой репутации.
  22. -2
    6 января 2019
    "Российский" SSJ-100 - это плохая версия морально устаревшего "боинга", а российский рубль - это ухудшенная версия бакса. Завтра запретят делать "летальные вооружения", а послезавтра - все.
    1. -6
      6 января 2019
      Кто запретит !? Пыль глотать устанут .
    2. +4
      6 января 2019
      Давайте не голословно хаить, а аргументированно с примерами чем же ssj хуже Боинга? Или хуже эйрбаса? Или эмбраэра?
  23. +4
    6 января 2019
    Соединенные Штаты заблокировали продажу иранским компаниям-авиаперевозчикам самолета Sukhoi Superjet 100, отказав в выдаче экспортного сертификата.

    Да уж. Вот такая у нас "независимость". sad
  24. +11
    6 января 2019
    Привет Медведеву и Мантурову! Предатели.
    1. +7
      6 января 2019
      Цитата: Slon379
      Привет Медведеву и Мантурову!

      А Погосян, он так...мимо проходил.
      1. +6
        6 января 2019
        Погосяну тоже привет, через него все мылось. Но он не главный в схеме.
        1. +4
          6 января 2019
          Цитата: Slon379
          Но он не главный в схеме.

          Как сказать...его лепта в этом процессе - значительна
          1. +2
            6 января 2019
            Его лепта? Это наша с вами лепта в виде налогов, а у них чистый профит на выходе
    2. +1
      6 января 2019
      Цитата: Slon379
      Привет Медведеву и Мантурову! Предатели.

      И их работодателю. Ах, о чем это я ? Он же не при чем.
      1. 0
        6 января 2019
        Очень даже причем! В пацана еще не наигрался! Только они по пацански себя не ведут, тянут его на дно. Через Грудинина уже постучали в печень, думаю там побольше 13% было, должен задуматься уже.
        1. +1
          6 января 2019
          Цитата: Slon379
          Только они по пацански себя не ведут, тянут его на дно.

          Какой же он тогда авторитет, если его так пацаны подставляют ?
  25. +2
    6 января 2019
    Слов цензурных не нахожу, как в сторону американцев естественно,так и в сторону наших эффективных менеджеров.Опять озабоченость выразим?Сколько можно терпилами то быть?
  26. +3
    6 января 2019
    Еще раз доказывает ,все свое и только свое,и тогда экспортный сертификат от мин.фина сша,автоматически превращается в рулон туалетной бумаги.
    1. +4
      6 января 2019
      Со всем своим - сертификаты можно вообще не увидеть, вот в чём проблема.
      1. +1
        6 января 2019
        Цитата: Вадим237
        Со всем своим - сертификаты можно вообще не увидеть, вот в чём проблема.

        И что мешает эти самолеты внутри страны использовать без этого пипифакса ?
        1. -1
          7 января 2019
          Наверное не желание внутренних перевозчиков, тратится на новые борты.
          1. 0
            7 января 2019
            Цитата: Вадим237
            Наверное не желание внутренних перевозчиков, тратится на новые борты.

            Б/ушные раздолбанные Боинги и Арбузы обходятся дешевле ? А если посчитать более частые ремонты ?
  27. +2
    6 января 2019
    докатились, раньше строили конкурентноспособные самолеты всё своими силами, а сейчас не может сухой деталей на 10% импортозаместить . ... хоть с военными сушками ситуации не такая..и вообще НАХРЕНА сухой взялся за гражданские суда? ну не его это отрасль, нефиг было туда лезть
    1. +2
      6 января 2019
      Простите а какие раньше строили конкурентноспособные самолеты?
      1. +3
        6 января 2019
        Як-40 в начале 70-х были проданы в Канаду, правда, с заменой моторов.
        1. +2
          6 января 2019
          В Канаду? Да ну, не было такого. Янкесы заблокировали поставки.
          Экспорт был только в страны Варшавского договора и нашим африканским и кубинским друзьям.
      2. +1
        6 января 2019
        а вы раньше не летали?, догадайтесь с трех раз
    2. +7
      6 января 2019
      Это не ОКБ Сухого, это ГСС (гражданские самолёты Сухого), созданное Погосяном. К сожалению, Погосяна выгнали со всех постов слишком поздно.
    3. +2
      6 января 2019
      Самый последний конкурентно способный самолёт в СССР был Ту 114 - остальные ни какой конкуренцией Боингам и Аэрбасам не представляли - по топливной экономичности и дальности тем более.
    4. 0
      6 января 2019
      хоть с военными сушками ситуации не такая

      А Вы уверены?
  28. +5
    6 января 2019
    Когда уже правительство наше начнёт действовать на опережение?Не отвечать асиметрично, симетрично,а сами привентивно вводить санкции,высылать дипломатов,закрывать посольства,отлавливать и сажать американцев.
    1. 0
      6 января 2019
      отлавливать и сажать вроде начали или?
    2. +1
      6 января 2019
      Цитата: axiles100682
      Когда уже правительство наше начнёт действовать на опережение?

      ЭТО правительство-никогда.
  29. 0
    6 января 2019
    Лишний повод к импортозамещению. Причём делать всё придётся очень быстро
    1. +2
      6 января 2019
      Реальный повод замещению тех, кто этого всего добился, " наработал"!
  30. +8
    6 января 2019
    Мало того, что Погосян своим "Супербюджетом" угробил Ту-334, теперь это убыточное "чудо российского авиапрома" и продать некуда.
    1. +9
      6 января 2019
      Погосян, это следствие! Причина всей этой сра- ни-ни, сидят наверху и весело кнопочки айфончиков нажимают! В окружении таких же оцифрованных козл.... либер - роидов.