Безвиз, томос и евроассоциацию получили, но 95% украинцев ждут перемен

В начале года на Украине публикуются данных свежих опросов общественного мнения. На вопрос «Нужны ли перемены Украине?» около 95% опрошенных сказали: «Да, нужны» При этом свыше 80% заявили, что они не готовы поддержать новый майдан, но при этом надеются, что перемены случатся.




Но чего же опять не хватает украинцам? Ведь многого из того, «за что стояли на майдане», государство достигло:

получен долгожданный и желанный безвиз с Европой, и теперь киевлянин без труда может попить кофе в Париже на выходных, правда для этого ему может понадобиться предварительно класть плитку в Москве или грузить яблоки под Краковом;

подписано соглашение о евроассоциации, когда украинские товары получили возможность попадать на европейские рынки. Попадают при этом так, что годовые квоты по многим товарным позициям вырабатывают в течение двух недель в силу критически малых объёмов, прописанных в документах;

построили стену на границе с Россией – не везде, а там, где построили, её уже успели растащить на приусадебные участки;

с коррупцией методом создания дополнительных антикоррупционных ведомств борются, да так борются, что число миллиардов в карманах главных борцов продолжает расти;

кредиты от МВФ получили, не беда, что процент по этим кредитам таков, что выплачивать долги придётся ещё и внукам нынешних украинцев;

наконец, получен томос об автокефалии - украинская церковь стала настолько самостоятельной, что даже юрисдикция монастырей и приходов живо переписывается на стамбульский «адрес».

И какие ещё перемены нужны этим украинцам?.. Власть горы для них свернула, а они всё недовольны...
Использованы фотографии:
https://ru.depositphotos.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 7 января 2019 17:26 Новый
    • 36
    • 1
    +35
    Автор забыл еще пару достижений нынешней влады указать:
    - обещали, что жить будут как в Париже - выполнено.
    - обещали, что украинские корабли будут стоять в Крыму - выполнено
    1. oleg-gr 7 января 2019 17:31 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Потомки великих укров уже устали от бандеровских властей? А на горизонте новых и не видно. Придется терпеть дальше, пока совсем невмоготу станет.
      1. Бородач 7 января 2019 17:45 Новый
        • 11
        • 2
        +9
        От автофекалии в брюхе сытнее не станет. А вот скакать с голодухи уже сил не осталось. Ждут манны небесной. Или победы Донбасса.
        1. cniza 7 января 2019 18:58 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Пора страну переименовывать ...
          1. 30 вис 7 января 2019 20:02 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Есть хорошее название ....Страна " бандера ХЕРой ! " Все понимают что это за страна ...
        2. lis-ik 7 января 2019 19:30 Новый
          • 4
          • 21
          -17
          Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ, но тем кто пишет ради плюсов и верит в пропаганду это вряд ли понравится.
          1. Сергей Садчиков 7 января 2019 19:51 Новый
            • 16
            • 4
            +12
            Ну да , конечно везде кремлевская пропаганда , а на самом деле на Украине рай земной , видишь и продукты дешевле , чем в "Рашке" , вот только одна проблема , что например и в штатах продукты дороже , чем в Шумерии , и что ?????? получается , что шумеры , лучше живут , чем американцы????? Уважаемый , дело не пропаганде , а в том , что если бы у этих представителей "трипольской цивилизации" , еще бы и цена на продукты была выше , то сейчас мы бы видели , второй закат древней "шумерской " цивилизации (спустя 3 тысячи лет после первого ) , но на этот раз банально от голода.
          2. Kuroneko 7 января 2019 19:57 Новый
            • 7
            • 2
            +5
            Цитата: lis-ik
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ

            Я уж лучше буду платить за еду подороже, но зимой хоть с нормальным отоплением и горячей водой сидеть (и по российским, не европейским ценам), а не "прикручивать".
          3. 30 вис 7 января 2019 20:13 Новый
            • 21
            • 4
            +17
            Цитата: lis-ik
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ,

            И пенсия 1300 гривен за 45 лет стажа ......Переводим в рубли ... 2800 рублей ...Пенсия у людей на Украине .... Да и уважаемый lis-ik (Сергей) .. цены приблизительно одинаковы .. На мясо .птицу ,хлеб ,крупы ! А вот на бензин ,газ , уголь у вас там зашкаливает ... Хотя laughing ... Кто при немцах жил ( свидо - бандеровцы ) wassat , те и сейчас живут ... Вы из них ,очевидно! bully
            1. lis-ik 7 января 2019 21:30 Новый
              • 9
              • 11
              -2
              Цитата: 30 вис
              Цитата: lis-ik
              Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ,

              И пенсия 1300 гривен за 45 лет стажа ......Переводим в рубли ... 2800 рублей ...Пенсия у людей на Украине .... Да и уважаемый lis-ik (Сергей) .. цены приблизительно одинаковы .. На мясо .птицу ,хлеб ,крупы ! А вот на бензин ,газ , уголь у вас там зашкаливает ... Хотя laughing ... Кто при немцах жил ( свидо - бандеровцы ) wassat , те и сейчас живут ... Вы из них ,очевидно! bully

              Где у нас? Я в РФ живу, в частности в Москве и области и причём тут бандеровцы? Мой дед из НКВД в частности с ними боролся, но вам твердолобым "урапатриотам" ( не путать с настоящими патриотами) лишь бы лозунги писать и стараться не включать мозги питая их ток-шоу с мерзкими скабевами и поповами в купе с кривым киселёвым, надо читать и смотреть не только агитки и стараться анализировать самим,хотя бы и между строк. Может я и не прав в чём то по сравнению доходов и расходов, просто достало кривляние про украину и как там всё плохо. ЧТО У НАС ВСЁ ХОРОШО! Мы смотримся в кривое зеркало, они наше искажённое отражение.
              1. 30 вис 8 января 2019 09:27 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: lis-ik
                ЧТО У НАС ВСЁ ХОРОШО! Мы смотримся в кривое зеркало, они наше искажённое отражение.

                А я , двадцать три года жил при "украйне мылой -стране бандера ХЕРой " в Севастополе и мне ,есть с чем сравнивать ... Вы ,в Москве под зажрались ... Хорошо живёте .. Это нормально!... Но нужно быть реалистами !
          4. изя топ 7 января 2019 20:40 Новый
            • 4
            • 2
            +2
            Цитата: lis-ik
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ, но тем кто пишет ради плюсов и верит в пропаганду это вряд ли понравится.

            а в грандевропе зарплаты выше,чем в РФ request никак не сопоставить уровень дохода и расхода? fool
          5. 97110 7 января 2019 22:01 Новый
            • 5
            • 9
            -4
            Помню, что творилось в магазине (пос Кировское Донецкой обл)когда жена купила там 3 десятка яиц сразу. Оптом,так сказать. Там было принято уже при Кучме яйца ПОШТУЧНО покупать. Когда у людей денег нет, отсекается неплатёжеспособный спрос. Вы этого хотите? Мы вообще то рядом ходим. И тенденция плохая прослеживается. Душевно так отец родной пояснил телезрителям, что пенсионная реформа необходима, потому как денег нет, а скоро совсем не будет. Сразу и безоговорочно верю. Хотелось бы ещё услышать как граждане РФ будут скидываться на решение обозначенной задачи? Сколько там с госпожи Багдасарян следует? Или всё равно перед Марой силовой блок бессилен. А остальные ездюки на гелендах как? Тоже неприкасаемые? Опять пролетарии могут не разобраться, пойти на поводу у всяких германских шпионов, восстановить памятник на Лубянке... Думаете, не могут? А если хозяева германских шпионов денег добавят? Сдюжит гвардия, которая рос.?
            1. standan 7 января 2019 22:51 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Вот памятник на Лубянке точно восстановить надо
            2. Yarhann 8 января 2019 00:46 Новый
              • 5
              • 5
              0
              ой да шо вы гаварите , на маре прям весь мир сошелся . много она убила людей на дорогах . А обычный скот который привык гонять и нарушать пдд на своих ведрах ежедневно убивает окло 50 человек на дорогах , несколько сотен делая инвалидами . Об этом быдле не хотим поговорить . И заметь те этим убийцам дадут максимум 7 лет поселения , а выйдут они по удо чере 3-4 года - за убийство . Та что там мара говорите ?
              между прочим именно быдловатый пролетариат и гоняет на своих помойках особенно пролетариат любит это делать синим в хламину . так что не переживайте надеюсь Росгвардия в случае восстания туповатого стада пролетарского быстренько его усмирит .
            3. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 03:49 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: 97110
              Опять пролетарии могут не разобраться, пойти на поводу у всяких германских шпионов, восстановить памятник на Лубянке... Думаете, не могут? А если хозяева германских шпионов денег добавят? Сдюжит гвардия, которая рос.?

              Колян, угомонись, всёпропальщик!
            4. gsev 8 января 2019 07:09 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: 97110
              Там было принято уже при Кучме яйца ПОШТУЧНО покупать.

              К нам на завод приехали наладчики с Западной Украины из Черновцов весной 1993 года. Среди них был один немного озабоченый на национализме. Над ним его же земляки по этому поводу посмеивались. Он все в магазинах искал продукты которые в России дороже. И когда увидел ценник на яйца очень обрадовался, пока ему его земляки не сказали;"Ты внимательно посмотри, в России яйца до сих пор только десятками продают."
          6. stalki 8 января 2019 00:14 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ, но тем кто пишет ради плюсов и верит в пропаганду это вряд ли понравится.
            Да да конечно и зарплата на столько же дешевле, если не меньше laughing и лечиться теперь украинцам придётся подорожником и танцами. И греться тоже танцами. И армия и флот там восстали из пепла и гулять по улицам особо безопасно когда факельные шествия нацистов испражняются на народе.
          7. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 03:46 Новый
            • 3
            • 1
            +2
            Цитата: lis-ik
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ

            вот честно, лучше бы промолчал
          8. svp67 8 января 2019 03:50 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: lis-ik
            Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ

            Неправда это. Был там в прошлом году и скажу цены там уже соизмеримы с нашими, что то дешевле, но что то и дороже, но вот соотношение зарплат к ценам, тут они проигрывают.
            Вот я в наших автобусах, что то объявлений, приглашающих женщин пойти на суррогатное материнство не замечал, говорю про Екатеринбург, может кто из других регионов поправит, что у них такое есть. А вот в маршрутках Днепра такие объявления висят. Простите, но это то же показатель.
          9. shark 8 января 2019 09:39 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            lis-ik похоже из тех, кто качество своей жизни меряет по ценам в магазине. Ну что ж ,есть и такие. Ну дешевле и дешевле. И что из того? Дешевле не значит доступнее. Но думать же не хотим. Проще всего цифирки сравнивать... А что в зарплатных ведомостях не сравнили?
          10. БелоМор 8 января 2019 16:37 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Дешевле??? Так ты не забывай что бабушка может на свою пенсию купить в России и Хохляндии
          11. Alex Justice 8 января 2019 17:46 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А деньги есть купить эти дешевые продукты питания?
            Мой родственник из Украины вчера сказал, что у соседа доход 1500 гривен, но 1000 надо заплатить за коммуналку. Соседа пенсионера грабители убили в подъезде. Полиция заявила, что он сам упал, несчастный случай. Профессионалов люстрировали, набрали политически правильных хлопцев в полицию, которые не хотят и не умеют работать.
        3. Metallurg_2 7 января 2019 21:43 Новый
          • 3
          • 1
          +2
          Ждут манны небесной. Или победы Донбасса

          Я думаю, ждут, пока в очередной раз "москальские оккупанты" на содержание возьмут. Без этого как-то жизнь не складывается. Проверено неоднократно.
      2. Ширьйон 7 января 2019 21:51 Новый
        • 1
        • 4
        -3
        Не хотят становиться частью русского мира, неблагодарные...
    2. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 января 2019 17:32 Новый
      • 11
      • 1
      +10
      Сергей hi тогда уж проще переименовать укроину во Францию, а с французов потребовать компенсации за незаконное использование названия страны? ??
      1. LeonidL 7 января 2019 17:53 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        А чо такого? С них станется - они ведь по каждому чиху обижаются и жалобы накатывают, вот теперь в ЕСПЧ ... ну типа опущенные-обиженные... Там наверное уже специальных писарчуков вырастили - спецов-жалобщиков.
      2. svp67 7 января 2019 18:05 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        hi
        Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
        тогда уж проще переименовать укроину во Францию, а с французов потребовать компенсации за незаконное использование названия страны? ??
        Гениально. И всего надо на чернила потратится...
      3. rehev931 7 января 2019 19:22 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        С тем же успехом грузины могут предъявить матрасам за Ждорджию!!! Коллективный иск пусть подают!!! wassat wassat
    3. НЕКСУС 7 января 2019 18:06 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      При этом свыше 80% заявили, что они не готовы поддержать новый майдан, но при этом надеются, что перемены случатся.

      Перемены безусловно будут,только не в ту сторону,на которую надеются. С майданами или без них,но у этого идиотизма в Украине дно еще далеко. Дальше будет больше.
      По факту -это расплата за желание жить на халяву и не думать своей головой.
      1. svp67 7 января 2019 18:12 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: НЕКСУС
        Перемены безусловно будут,только не в ту сторону,на которую надеются.

        К сожалению, но согласен. При любом варианте, что победит Тимошенко, Зеленский или Порошенко наши отношения будут становится все хуже и хуже...так как они могут только или сами грабить ту страну, это про Тимошенко и Порошенко, или быть ширмой для тех кто грабит, это про Зеленского. А вот в мировых вопросах они всего лишь тень США
        1. sedoj 7 января 2019 19:14 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: svp67
          А вот в мировых вопросах они всего лишь тень США

          Ладно бы тень, а то так - отпечаток ноги на земле.
        2. 30 вис 7 января 2019 20:15 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: svp67
          При любом варианте, что победит Тимошенко, Зеленский или Порошенко

          Капительман , Вальцман , Зеленский все ,как один щирый украынец!
    4. 210окв 7 января 2019 18:14 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Халява впрочем не была достигнута...Европа,однако .
    5. предки с Дона 7 января 2019 18:52 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Томос оказался не настоящим, не все члены Вселенского синода подписали, опять скакуны поторопились, возвращают его в Константинополь.
      1. д^Амир 7 января 2019 19:30 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        и более того пока не будет подписан всеми Главами Всех Поместных церквей это пустая бумажка..
    6. д^Амир 7 января 2019 19:24 Новый
      • 1
      • 1
      0
      а про житьё как в Париже по подробнее можно???
      1. 210окв 7 января 2019 19:29 Новый
        • 3
        • 1
        +2
        Так в Париже тоже по разному живут..Клошары-те под мостами например..И бардак в арабских кварталах..Кто трудятся,те нормально живут
        1. д^Амир 7 января 2019 19:38 Новый
          • 4
          • 1
          +3
          это о Париже то!!!! могу рассказать только что там очень хорошая солянка... реально вкусная...
          1. 210окв 8 января 2019 05:29 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Это я так понимаю под Челябинском?! laughing
            1. д^Амир 8 января 2019 11:22 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ага... там рядышком...
      2. Консультант 7 января 2019 19:42 Новый
        • 4
        • 5
        -1
        Цитата: д^Амир
        про житьё как в Париже по подробнее можно?

        Так там бардак сейчас, говорят... или врут все?
  2. APASUS 7 января 2019 17:27 Новый
    • 11
    • 1
    +10
    Есть прогрессивное развитие ,а есть регрессивное и это тоже развитие!
    1. SSR
      SSR 7 января 2019 18:05 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: APASUS
      и это тоже развитие!

      Ох вставлю 2 копейки про их развитие! И смех и грех.
  3. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 января 2019 17:27 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Каждому нужно по щуке, и чтобы она их нагнула раком, и, заставила работать! !! fool fool
    1. sedoj 7 января 2019 19:17 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      нагнула раком, и, заставила работать!

      Ну, дык, в Польше они в таком виде и собирают клубнику.
  4. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 января 2019 17:30 Новый
    • 2
    • 2
    0
    Манна небесная чего-то с небес не сыпятся, а должна -круглосуточно, 25 часов в сутки crying belay
  5. Андрей Чистяков 7 января 2019 17:31 Новый
    • 6
    • 2
    +4
    Что? Опять не того выбрали?! Ну ничего... В шестой раз уж точно не ошибётесь?! А?
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 января 2019 17:37 Новый
      • 3
      • 1
      +2
      Андрей hi они и в десятый раз будут толпами бегать по граблям! !!
      1. Андрей Чистяков 7 января 2019 17:40 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
        Андрей hi они и в десятый раз будут толпами бегать по граблям! !!

        Вне всякого сомнения. Они всегда были под кем то. Будь то Речь Посполита,будь в составе Российской империи,будь в составе СССР. Самостоятельно никогда. Жизнь показала. И доказывать ничего не надо.
        1. Аэродромный 7 января 2019 17:56 Новый
          • 9
          • 3
          +6
          во время бурного веселья,как тут не вспомнить бессмертного посмертно, нашего..или ихнего уже... в общем Николая Василича Гоголя...(комедь "Ревизор" -"...над кем смеётесь...?
          над собой смеётесь ...!) (городничий). в общем,над нами ржать,можно так же бесконечно... будем как "цензор" ? побеснуемся ! а чо,хорошо когда у соседа корова сдохла ! сами в...сахаре по ноздри, но за соседей рады особо !
          1. Андрей Чистяков 7 января 2019 17:59 Новый
            • 5
            • 1
            +4
            [quote=Аэродромный]во время бурного веселья,как тут не вспомнить бессмертного посмертно, нашего..или ихнего уже... в общем Николая Василича Гоголя...(комедь "Ревизор" -"...над кем смеётесь...?
            над собой смеётесь ...!) (городничий). в общем,над нами ржать,можно так же бесконечно... будем как "цензор" ?[/quot
            Они себе сами выбрали свой путь. Мы его прошли в 90-е. Но людей живьём не жгли и в студии при этом не хлопали этому. Так что не по адресу.
            1. Аэродромный 7 января 2019 18:03 Новый
              • 5
              • 9
              -4
              Цитата: Андрей Чистяков
              Они себе сами выбрали свой путь. Мы его прошли в 90-е. Но людей живьём не жгли и в студии при этом не хлопали этому. Так что не по адресу.

              танки на стреляли по парламенту, снайпера не стреляли,трупы ночью не вывозили...блажен кто верует. я вас разочарую,но всё это было. а теперь вы в студии(на сайте) хлопаете в ладоши. так где разница то ?
              1. Андрей Чистяков 7 января 2019 18:06 Новый
                • 2
                • 2
                0
                Цитата: Аэродромный
                Цитата: Андрей Чистяков
                Они себе сами выбрали свой путь. Мы его прошли в 90-е. Но людей живьём не жгли и в студии при этом не хлопали этому. Так что не по адресу.

                танки на стреляли по парламенту, снайпера не стреляли,трупы ночью не вывозили...блажен кто верует. я вас разочарую,но всё это было. а теперь вы в студии(на сайте) хлопаете в ладоши. так где разница то ?

                Вы бы еще факты привели конкретные.. Насколько мне известно депутаты все живы остались. А тут людей заживо... Так что не надо сравнивать с парламентом.
                1. Аэродромный 7 января 2019 18:15 Новый
                  • 4
                  • 7
                  -3
                  Цитата: Андрей Чистяков
                  Вы бы еще факты привели конкретные..

                  не...сами ищите,всё есть,если порыться где надо.... в здании Парламента ,да, вроде все живы,хотя не уверен, а вокруг,достаточно было 200. да не в этом же песня... не нужно скакать на радостях что сосед горит,вот в чём моя мысль , перекинется пожар - что тогда? а у нас,не всё радужно,напряжение растёт. к чему вот такие пляски на костях ? у нас тоже люди взвинчены.
                  1. Андрей Чистяков 7 января 2019 18:17 Новый
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Не перекинется. Не волнуйтесь. Пляски на костях никаких нет. Просто смотришь на всё это и вспоминаешь,как у нас это было уже.
                    1. Аэродромный 7 января 2019 18:19 Новый
                      • 6
                      • 9
                      -3
                      посмотришь на наше правительство,и представляешь, что может быть...
                  2. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 03:56 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Аэродромный
                    перекинется пожар - что тогда?

                    не перекинется, мы после первого раза второй раз на эти грабли не наступим
                2. gsev 8 января 2019 07:20 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Андрей Чистяков
                  Вы бы еще факты привели конкретные.. Насколько мне известно депутаты все живы остались.

                  При Ельцинской комарилье население России сокращалось быстрее чем во время войны с Гитлером. В России появился политик который отстранил от руководства наиболее одиозных деятелей типа Березовского, Явлинского, Чубайса, Коржакова. Причем сделал это без пролития крови. Появится на Украине политик который поставит на место тамошних олигархов и СБУшников-будет нормальная жизнь и на Украине.
  6. Танковый пиджак 7 января 2019 17:33 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    wassat Перемен требуют наши сердца...И в пульсации вен....Перемен...Мыждемперемен
    1. мыслитель 7 января 2019 18:53 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Во во, все хотят перемен. yes
      7 мая. /ТАСС/. Большинство участников опроса ВЦИОМ (89%), считают, что в России необходимо провести преобразования, причем более половины (59%) выступают за перемены в большинстве сфер общества.
      1. Танковый пиджак 7 января 2019 18:56 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Задайте вопросы самому себе, надо ли как в ливиисирииукраине?
  7. Andrei Gurov 7 января 2019 17:35 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Как же они могут быть довольны, с кружевными трусами то кинули, где трусы каждому бандеровцу? Не иначе петя их сам носит.
    1. LeonidL 7 января 2019 17:50 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Не сам, а всем семейством!
  8. ДРЕВНЕЙШИЙ 7 января 2019 17:36 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    "Власть для них горы свернула "-да не те это горы! crying Нужно свернуть гору под которой спит тетушка Халява, и, заставить бездельницу жить в каждой укроинской семье! lol
    1. Танковый пиджак 7 января 2019 20:01 Новый
      • 1
      • 2
      -1
      Жесткий сарказм...Люди ж хотели как лучше...Хотя я тожеподсталомржунемогу
  9. Лара Крофт 7 января 2019 17:36 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    И какие ещё перемены нужны этим украинцам?.. Власть горы для них свернула, а они всё недовольны...

    Хулиганье однозначно. Они в 90-м хотели перемен, те 40-летние из 90-го сейчас, как раз "достойную пенсию" получают...правда говорят: "Бог не мякишка, видит на ком шишка"...
    Остается только догадываться, в какой стране будут жить студенты 2014 - го мечтающие о ЕС, через 30 лет...
    1. LeonidL 7 января 2019 17:50 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      За що боролыся - на то и напоролыся!
  10. туц 7 января 2019 17:37 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    томос отозвали обратно в Стамбул
    https://lenta.ru/news/2019/01/07/vernite/
    1. LeonidL 7 января 2019 17:49 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      А чо такого? захотел термос дал, захотел термос забрал ...
  11. Танковый пиджак 7 января 2019 17:42 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    А если без шуток, то надо самоорганизовываться помаленьку, тихо, спокойно, на выборы 2019 не ходить иначе покажут по евроньюс явку, участки, и тогда лигитимность банды будет доказана ващими голосами. Подумайте братья, пообсуждайте на кухне...
  12. Горный стрелок 7 января 2019 17:47 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    С этим "термосом" с "автофекалией" вообще как то глупо вышло. Больше половины "кастрюлеголовых" почуяли неладное. Уже запускается волна противодействия УПЦ МП. Самосвятами обзывают. Типа у раскольников томос есть, а у РПЦ и, следовательно, УПЦ, его "нет"... Такой "перевертыш"... Но не все в это поверили.
    1. Консультант 7 января 2019 17:56 Новый
      • 3
      • 4
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      Типа у раскольников томос есть...

      Томосеки они там все...
      1. Танковый пиджак 7 января 2019 18:12 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Консультант, а как вы относитесь к бойкоту выборов президента Украины 2019? Хорошая идея?
        1. Консультант 7 января 2019 18:20 Новый
          • 3
          • 2
          +1
          Цитата: Танковый пиджак
          как вы относитесь к бойкоту выборов президента Украины 2019?

          Как гражданин РФ, с рождения в ней (изначально - в РСФСР) проживащий, я к этой идее... никак не отношусь. Поскольку в выборах этих участвовать не имею права, не обязан и не собираюсь.

          Цитата: Танковый пиджак
          Хорошая идея?

          БМП. Без Малейшего Понятия.

          А оно зачем вообще? И что за "идея" такая?
          1. Танковый пиджак 7 января 2019 18:44 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Что-то, как-то скупо, Консультант...Задам по-другому...Если бы вы, проживая в Киеве и будучи недовольны, вдруг передумали на выборы идти в марте 2019?
            1. Консультант 7 января 2019 18:52 Новый
              • 2
              • 2
              0
              Цитата: Танковый пиджак
              Если бы вы проживая в Киеве вдруг передумали на выборы идти в марте 2019?

              Нифига не понял вопроса. А главное - с какой целью вы его задаете.

              Если бы у бабушки был хобот, она была бы... слониха

              Вот примерно так request
          2. gsev 8 января 2019 07:42 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Консультант
            Как гражданин РФ

            А что гражданин России не имеет права высказать мнение о выборах хоть в США, хоть на Украине и дать совет как голосовать Ганне или Дональду Трампу? Вообще любая власть болезненно реагирует на критику и обилие ругательских надписей в биллютенях воодушевляет средних начальников отвадить зажравшихся руководителей от кормушки. Я например испытываю удовольствие наблюдая за реакцией Явлинского или Ксюши после проигрыша выборов. Ради этого можно сходить.
        2. Rzzz 8 января 2019 01:51 Новый
          • 1
          • 2
          -1
          X3, как на Украине голоса считаются, но если так же, как в РФ, то бойкот ничего не решает, и даже облегчает победу тому, кто набрал больше всего голосов.
          1. ser65 8 января 2019 06:47 Новый
            • 1
            • 1
            0
            В избирательной комиссии участвовали или сновидения нам рассказываете?
            1. Rzzz 8 января 2019 16:37 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вах, зачем так резко...
              Я просто учился в те далёкие времена, когда математику ещё не отменили.
              Выборы президента проводятся по мажоритарной системе, где считаются голоса только пришедших. Если никто не придет, кроме порошенки, турчинова и и гройсмана, то петруха победит на всенародном голосовании с результатом 100%.
              Это даже если не рассматривать всякие нарушения и подтасовки. Как считаются голоса у нас - я понятия не имею, и не хочу, честно говоря.
              1. ser65 8 января 2019 17:03 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                "но если так же, как в РФ" то есть как?
  13. LeonidL 7 января 2019 17:48 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Ждите, ждите, ждите ....
  14. 3vs
    3vs 7 января 2019 17:52 Новый
    • 1
    • 1
    0
    "В Стамбуле во время долгой церемонии вручения томоса рядом с президентом Украины Петром Порошенко потерял сознание священнослужитель.
    На кадрах видно, как священник падает в обморок, а украинский президент едва ли не лениво смотрит на происходящее.
    "Порошенко выглядит устало и равнодушно", - отмечают пользователи в соцсети.
    Зрители заметили, как Порошенко периодически скучающе просматривал что-то в планшете, а еще теребил четки, жадно пил воду из бутылки. Очевидцы позже написали в соцсетях, что и сам он иногда пытался — если не упасть в обморок, то задремать.
    Примечательно, что люди не в первый раз падают в обморок близ Порошенко. "

    https://tsargrad.tv/news/v-ozhidanii-tomosa-svjashhennik-upal-v-obmorok-pered-poroshenko-video_177466

    А самое интересное:
    "Томос в ближайшие дни вернут в Стамбул на подпись членам Синода. "Филькина грамота не подписана", - резюмируют в Сети.
    "Томос об автокефалии Православной Церкви Украины вернут в Стамбул для подписи членами Синода, - пишут в Сети. - То есть филькина грамота ещё и не подписана"."
    https://tsargrad.tv/news/filkina-gramota-ne-podpisana-v-seti-posmejalis-nad-tomosom-kotoryj-ukraine-prishlos-vernut-v-stambul_177478

    Видимо, там тоже в турецком синоде хитрозадые вроде этого гражданина:
    1. Андрей Николаевич 7 января 2019 20:50 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      А звезды то какие!! Трижды маршал !!!:-)Страна ков и рабов,блин..:-)
  15. iaroslav.mudryi 7 января 2019 17:54 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Священник упал в обморок рядом с Порошенко во время томительного ожидания томоса. Порошенко при этом перебирал чётки, закрывал глаза и жадно пил воду.
    1. Rzzz 8 января 2019 18:51 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Может не воду он там пил?
  16. Конст 7 января 2019 17:55 Новый
    • 4
    • 3
    +1
    Что характерно, пытаться вернуть эту страну в нашу орбиту бесполезно однозначно. Стариков очень жалко, они не ведают что творят от власти эти нелюди, продавшиеся западу.
    1. purple 7 января 2019 19:01 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      стариков не жалко, что же это за старики которые все это допустили? А они не просто допустили а еще и на майдан сами ништяки несли подкармливая стадо...
      Место видимо такое... не зря придумали поговорку где хохол прошел там еврeю делать нечего
  17. turbris 7 января 2019 17:56 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    А вообще нам интересно то, что происходит на Украине? Мне например уже нет, с "братьями" мы попрощались, а другие настолько не интересны, что и говорить о них не хочется. Предстоит долгий путь привода адекватных людей к власти в этой стране, учитывая значительное количество кастрюлеголовых, этот процесс даже еще не начался. А пока нам остается только наблюдать за превращением нормальных в прошлом людей, в серую массу рабов, заботящихся только исключительно о хлебе насущном и жаждущих урвать "халяву" от кого либо. Свято верящих, что кто-то придет, чего-то даст и всем станет лучше, при этом абсолютно не верящих в свои собственные силы.
    1. Fayter 8 января 2019 01:57 Новый
      • 1
      • 3
      -2
      Поменяйте методичку, эта устарела ещё с 90-х, он лучше с батькой разберитесь по поводу халявы на свет, газ, нефть.
      Когда это украинцы, как одна из самых роботящих наций бывшего СССР мечтали про халяву??? Возьмите украинское село и сравняйте с русским и сразу все вопросы отпадут.
      Мои друзья 40-е пашут как проклятые и кто уехал а кто собирается рвется уехать на заработки.
      Исправляйте свои шаблоны или вас рос-ти-ви зомбирует?
      Не верить в свои силы могут дети или старики, а нам некогда, семью кормить и одевать нужно, учить и т.д.
      1. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 04:08 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        а чтож майдан промайданили тогда??
        почему дали ему случиться? почему не оказывали сопротивление как Донбас?
        ах, так вы ЗА нынешнюю власть на Украине получается..? серьёзно? И вот вы сейчас тут задвигаете за "самую работящую нацию"?
        носом вас потыкать в ваши иски международные? в то как ваш пан президент в евротуры гонял с одной мыслью: "Дайте денех!!"
        работящие блин...
        кто-то скакал, кто-то им сочувствовал и носил еду, а кто-то молча и пассивно давал им возможность сделать задуманное..
        к какой категории относитесь лично вы?
        1. Fayter 8 января 2019 23:20 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А я вам так скажу, скажите спасибо за наш майдаун, это вам будет прививка от чумы либерастии.
          Майдан промайданили- "спасибо" можно сказать и моему бате и тестю за то шо "промайданили" СССР.
          Я патриот своей страны, а не националист и нынешняя власть, такая же моя как и ваша.
          А дайте денюх- можно подумать шо нынешний, шо прежние президенты для народа кредиты брали? Мне от этого ни холодно ни жарко, в свое время мои родители меня с братом на ноги ставили, теперь мы им помогаем.
          Да, молча и пассивно три раза откупался от могилизации в ато на Донбассе, помогали с родителями тётке и сестре с Макеевки, на бытовом уровне не скрываю свое отношение к политике геноцида Донбасса, современными укронацистами.
          Говорю принципиально только на русском.
          1. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 23:40 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Fayter

            А я вам так скажу

            вы мне так сказали лично за себя сейчас (хотя изначально вы говорили за всю украинскую нацию) - я вас понял и услышал, благодарю за ответ.
            Но если говорить за всю нацию... то вот:

            и вот:


            вот прошлое вашей нации получается:

            а вот её будущее:

            по аналогии это как если бы в соседней квартире жили пьяницы и бузотеры это полбеды, но когда к ним на хату стали приходить какие-то мутные "пересидки".. раз по пьяни выстрел, два... потом они приносят к вам в квартиру гранату... это предвосхищая фразу некоторых упорантов "а че туда лезть - своих проблем хватает!" - ружье и граната у пьяных соседей - это и наша проблема тоже, так что им сразу "ша!".
            Потом предлагают гранату положить к нам под дверь...
            Вот узнаешь вас по переписки - нормальные люди, такие же как и все остальные, еще кого-то также узнаешь, например в соцсетях - нормальный парень!
            а посмотришь на то что у вас творится...
            Ведь Киев (как и любая другая столица любой страны) - лицо государства, а значит - лицо всей нации, и ДА! именно по нему и судят.
            У нас когда марш каких-то там упырей прошел (уж и не помню когда было - давно в общем, так их не поддержал никто - ни народ, ни власть) - треть потом под арестом были, часть - сели, всё потому что наша власть, какой бы она ни была, понимает что на гос.уровне такое нельзя поддерживать, что по тому что творится в столице иностранцы будут считать что по всей стране также...
            вот у вас в стране нацизм например цветёт, а значит и народ в большинстве своём так или иначе (способы поддержки я описал в предыдущем коменте) поддерживают это, значит - нацики...
            пусть не все абсолютно но подавляющее большинство
            как-то так...
          2. САША СТАРЫЙ 9 января 2019 00:40 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Fayter
            скажите спасибо за наш майдаун, это вам будет прививка от чумы либерастии.

            не-не-не! прививкой нам были 90-е, нам хватило, вам видимо нет
      2. svp67 8 января 2019 04:11 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Fayter
        Когда это украинцы, как одна из самых роботящих наций бывшего СССР мечтали про халяву???

        Да????? А вот это чья мечта?
      3. turbris 8 января 2019 10:27 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ну конечно, а как же мечта про европейские зарплаты и пенсии? Чего так захотелось в Европу? Вот сейчас Запад придет и все за нас сделает. А про работящую нацию - это смотря для кого, "для себе" все трудятся, а для всех - надо найти халяву и не надо про зомби, кастрюля на голове очень крепко сидит у многих. Вы еще расскажите как Украина всех кормила и почему сама себя не кормит сейчас, так все в верят в себя и в свою страну, что пачками уезжают за рубеж, а от своей власти вообще ничего хорошего не ждут, но опять выберут таких же.
        1. Fayter 9 января 2019 00:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          В том то и дело, что хотят европейских зарплат и пенсий, а вы не хотите????
          Или люди проработавшие по 40 и 50 лет должны должны сидеть на хлебе и воде? А про халяву, кормила всех - это сказки из 90-х, оттуда же Украина вторая Франция или Германия по потенциалу, эти штампы из зомбоящика в вас крепко засели, только тогда это транслировали шоп Союз развалить, а сейчас взрастить ненависть, мол посмотрите какие в Украине рагули, селяне и жлобы живут, не то шо мы люди приличные...
          1. САША СТАРЫЙ 9 января 2019 01:15 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Fayter
            В том то и дело, что хотят европейских зарплат и пенсий, а вы не хотите????

            вместе с евроз/п придут и евроналоги и прочие европлатежи, и евроцены...
            не, не хотим...
          2. turbris 9 января 2019 19:04 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Нет не хочу, потому что верю в свою страну и считаю, что уровень жизни (зарплаты и пенсии) будет постепенно повышаться, по мере роста экономики, а вы верите, что такое возможно на Украине?
  18. Гиперзвук 7 января 2019 17:58 Новый
    • 3
    • 2
    +1
    Несомненно, вальцман будет повешан
    1. Танковый пиджак 7 января 2019 20:06 Новый
      • 1
      • 1
      0
      + Вам, вопрос только кто его повешает? Дос Кабалльерос? Ор дос Коммандос?
      1. САША СТАРЫЙ 8 января 2019 23:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        уж точно не рогульерос!
  19. taiga2018 7 января 2019 18:03 Новый
    • 3
    • 1
    +2
    95%?это те самые "запуганные",которые убийством жителей Донбасса пытаются убедить себя,что не зря скакали на майдане...
  20. KIBL 7 января 2019 18:27 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Достала уже эта Украина со своими не доделками!Ну сколько можно про них писать и говорить!Возложить на неё и на этот этнос большим прибором!Вот уж действительно не братья они нам.И я ни какой там шовинист,националист или расист!Мы что ли выбрали Порошенко?Украинцы выбирали или госдеп США уже не важно, главное результат.Хватит уже про Украину,она отрезанный ломоть и это на долго,надо двигаться в перед.А то складывается мнение что эта страна пуп Земли,не много ли чести?
    1. Андрей Николаевич 7 января 2019 20:48 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      ,,достала уже эта Украина,,
      Поддерживаю. С такими ,,братьями,, и врагов не надо. Надоели!
    2. gsev 8 января 2019 07:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: KIBL

      Достала уже эта Украина со своими не доделками!

      Так на Украине перед простым человеком стоят те же проблемы. . Просто когда разрушать Россию принялись и ваххабиты и националисты всех мастей, люди во власти начали понимать, что их ждет судьба Саддама. Поэтому и вспомнили о простом человеке и бизнесменов и силовиков к порядку призвали. Возможно, что при получении томаса до украинской интеллигенции стала доходить, что так она попадет во второе иго или во 2 Речь Посполитую. Нормальному русскому человеку всегда будет близка судьба соседних славян.
  21. Cap.Nemo58rus 7 января 2019 18:38 Новый
    • 1
    • 1
    0
    И какие ещё перемены нужны этим украинцам?.. Власть горы для них свернула, а они всё недовольны...
    Чего же вам ещё надо,хороняки?
  22. изя топ 7 января 2019 18:42 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    а царь то,тьфу,томас не настоящий!!! belay
    1. Александр Х 7 января 2019 19:01 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: изя топ
      а царь то,тьфу,томас не настоящий!!! belay

      Да подпишут, раскольники...Бумага все стерпит...
  23. Александр Х 7 января 2019 18:43 Новый
    • 10
    • 5
    +5
    Ну сравним:
    Порош обещал безвиз- сделал;
    Наш гарант обещал не повышать пенс. возраст пока он правит- обманул;
    Порош обещал термос- сделал;
    Наш обещал снижение налоговой нагрузки- увеличили НДС, ввели налог на самозанятых, платежи на платон теперь не уменьшают транспортный налог;
    Ну а ЖКХ, ГСМ дорожают и у нас и у них...
    И скажите, кто больший балабол?
    "Обидно, да?"(с)...
    Мне, по большому счету плевать на небратьев но мне реально грустно и за державу НАШУ обидно....и страшно за будущее дочери, за внука, за их мирное небо над головой....
    1. purple 7 января 2019 19:07 Новый
      • 7
      • 4
      +3
      Цитата: Александр Х
      Ну сравним:
      Порош обещал безвиз- сделал;
      Наш гарант обещал не повышать пенс. возраст пока он правит- обманул;
      Порош обещал термос- сделал;


      Езжайте в Украину... там хороший адекватный честный президент
      1. Александр Х 7 января 2019 19:10 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: purple
        Цитата: Александр Х
        Ну сравним:
        Порош обещал безвиз- сделал;
        Наш гарант обещал не повышать пенс. возраст пока он правит- обманул;
        Порош обещал термос- сделал;


        Езжайте в Украину... там хороший адекватный честный президент

        А по существу приведенных фактов возразить нечем? Или мне радоваться, что наш президент,за которого,я кстати, голосовал, не выполнил обещаний своих предвыборных? Я, как избиратель, имею право спросить с выбранного менеджера, почему не выполнены обещания....Право имею, но...не могу ...
        1. purple 7 января 2019 19:14 Новый
          • 4
          • 5
          -1
          А по существу приведенных фактов возразить нечем? Или мне радоваться, что наш президент,за которого,я кстати, голосовал, не выполнил обещаний своих предвыборных?


          Есть, Я Вам предлагаю ехать туда где правит президент которым Вы восторгаетесь...
          Если Вам больше нечего сказать, по существу... Если в России что то не устраивает. просто же все, глосуйте "ногами"
          1. Александр Х 7 января 2019 19:37 Новый
            • 6
            • 2
            +4
            Вот мне не нравится, что дорогу у нас отремонтировали дырчатым ремонтом и асфальт отлетел через неделю. Следуя Вашей логике, мне надо проселком ездить вместо того, чтобы спросить с чиновника, почему он принял некачественный ремонт дороги и призвать его к добросовестномму исполнению своих обязанностей? Или продали мне гнилую колбасу в магазине. Мне что, следуя Вашей логике, покупать капусту но не требовать заменить товар и не вызвать торгинспекцию?
            По существу Вы мне не ответили. Сплошное словоблудие от Вас. Поэтому больше в дискуссию с Вами не вступаю. .
            1. ser65 8 января 2019 06:51 Новый
              • 0
              • 2
              -2
              "Вот мне не нравится, что дорогу у нас отремонтировали дырчатым ремонтом и асфальт отлетел через неделю", "продали мне гнилую колбасу в магазине"
              хосподи...что же у людей в пустой башке творится? дискотека для тараканов?
    2. Sergej1972 7 января 2019 19:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А что, по вашему, самозанятые не должны платить налоги?
    3. котик-русич 7 января 2019 20:53 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Смотрю Шария и Ольгу Шарий, Александра Семченко, Ваджару иногда, у него очень мрачно. Вам и всем жителям украины советую смотреть. томос - признание главным жителя Самбула, уже вернули - подписей не хватает tongue безвиз - а в Лондон stop
    4. turbris 9 января 2019 19:11 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Да достали вы уже вашими сравнениями, езжайте тогда к Порошенко и любите его беззаветно, тогда и грустить не будите. Я не буду с вами спорить по поводу ваших сравнений, но я знаю источник откуда они берутся, так что не надо повторять не ваши умозаключения.
  24. костя1 7 января 2019 18:59 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Хохлам, что не делай-все равно недовольны. laughing
  25. Incvizitor 7 января 2019 19:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Наверное думали, что к этому безвизу квартира полагается с видом на ейфелеву башню и пособие 3к евро lol
  26. mehan 7 января 2019 20:12 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    Стабильность, лучше?
  27. Андрей Николаевич 7 января 2019 20:45 Новый
    • 5
    • 2
    +3
    Вы меня извините за грубость..но общаюсь часто,с хохлами..Психология и мышление- рабов. Прошу прощения у 5-10 процентов умных украинцев. Говорю- как есть.
    1. Silvestr 7 января 2019 23:16 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Андрей Николаевич
      о общаюсь часто,с хохлами..

    2. Silvestr 7 января 2019 23:58 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      Цитата: Андрей Николаевич
      Психология и мышление- рабов.

      как -то странно получается- рабы взбунтовались и скинули Президента?
      1. Консультант 8 января 2019 00:46 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Цитата: Silvestr
        Цитата: Андрей Николаевич
        Психология и мышление- рабов.

        как -то странно получается- рабы взбунтовались и скинули Президента?

        А что тут странного? Рабы не сами взбунтовались, им помогли. И далеко не все - сколько там процентов от 45 миллионов было на Майдане?

        И, кстати, о Президенте... ну, какая страна, такой и Президент... я бы его, наверное, тоже скинул laughing
        1. Андрей Николаевич 8 января 2019 09:40 Новый
          • 1
          • 1
          0
          ,,от45 млн было на Майдане,,
          Вы полагаете,что на украине 45 млн населения?..Вы ошибаетесь..Если в общем,есть 28 или 30 то это хорошо. Дмаю, что и 22 млн не осталось,после скакания на майдане. Часто езжу на ,,незалежную,,Кладбища растут и расширяются- с огромной силой. Прибавьте еще 80 проуентов молодежи,которая уже уехала..
          1. Консультант 8 января 2019 09:52 Новый
            • 2
            • 4
            -2
            Цитата: Андрей Николаевич
            Вы полагаете,что на украине 45 млн населения?..Вы ошибаетесь..

            Я полагаю, что на майдане не было и одного процента от населения. И были там не абы кто, а специально мотивированные "понаехалы".

            То есть выборка нерепрезентативна по определению. Есть возражения?

            И вопрос к Сильвестру, вообще-то, или вы за него сегодня? wink
            1. Андрей Николаевич 8 января 2019 18:27 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Не надо ,,ля- ля, уважаемый. Вне майдана, 80 процентов укров, с мышлением ниже плинтуса..Вот эти 80 процентов,там и были.
              1. Консультант 8 января 2019 18:48 Новый
                • 2
                • 5
                -3
                Цитата: Андрей Николаевич
                Вне майдана

                Вопрос был про "на майдане". И не к вам. Так что -

                Цитата: Андрей Николаевич
                Не надо ,,ля- ля, уважаемый

                Бувайте здоровы, не кашляйте negative
  28. Водка и Мельдоний 7 января 2019 20:58 Новый
    • 0
    • 6
    -6
    Теперь уже на очереди - вступление Украины в НАТО и вступление Украины в ЕС ... Как это пережить? Как?!
    1. А нас рать! От этого ни нам хуже не станет, ни им лучше.
  29. dauria 7 января 2019 21:22 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: KIBL
    Хватит уже про Украину,она отрезанный ломоть

    Хватит уже про Украину,она отрезанный ломоть

    Рад бы в рай, да подлётное время коротко...
  30. Гиперзвук 7 января 2019 21:26 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Безвиз, безгаз, безмозг. Класека

  31. Не бойтесь в жизни перемен,
    Тем более — неотвратимых.
    Они приходят в тот момент,
    Когда они — необходимы.
  32. mr.ZinGer 7 января 2019 22:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да а у нас все в шоколаде, и нам нечего не надо...
    Бредовый заголовок, человек всегда не доволен жизнью и ждёт перемен.
  33. Комментарий был удален.
  34. SS-18 Satan 7 января 2019 23:35 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Безвиз, томос и евроассоциацию получили, а вот счастье забыли им дать.. вместе с мозгами.
  35. Билли 7 января 2019 23:38 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Цитата: lis-ik
    Продукты питания там до сих пор дешевле чем в РФ, но тем кто пишет ради плюсов и верит в пропаганду это вряд ли понравится.

    Только что то люди сытыми не видятся. Если только по горло этой властью request От сытости в Европу и Россию работать едут what
  36. Rusj 8 января 2019 06:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Итак, в воскресенье, 6 января, патриарх Варфоломей выдал томос Православной церкви Украины. За те почти три месяца прошедшие после решения синода Константинопольского патриархата о намерении предоставить автокефалию, ходило немало слухов о том, что самостоятельность новой церкви окажется весьма условной.

    Однако слухи о куцых правах новой церкви могли показаться таким же элементом информационной борьбы, какими были весной и летом слухи о приверженности Фанара канонам православия.

    Но вот томос известен достоверно. Вице-премьер Украины Геннадий Зубко назвал 6 января официальным переводом документа тот текст, который накануне выложил в «Твиттере» посол Украины в Турции Андрей Сибига.

    И оказалось, что слухи подтвердились. Сравнение этого документа с томосами об автокефалии, которые ранее выдавал Константинополь, выявляет пять очевидных ограничений самостоятельности ПЦУ.

    1. Положение о титуле главы церкви. В томосе сказано «Канонический ее предстоятель носит титул „Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины“, — не допускается никакого дополнения или вычитания из его титула без разрешения Константинопольской Церкви». Да отнюдь не все поместные православные церкви являются патриархатами, но в странах с православным большинством населения, предстоятели церквей имеют титул патриарха. Исключение составляют лишь два государства с греческим большинством — Греция и Кипр, что связано с особыми их отношениями с греческим по происхождению Константинопольским патриархатом.

    Да, когда в позапрошлом столетии даровалась автокефалия Сербской и Румынской церквям, то первой управлял митрополит, второй — синод. В 1920 и 1925 г.г. они перешли к патриаршему устройству. Это патриаршество было признано Константинополем, издававшим соответствующие томосы, но уже после того, как патриархов избирали.

    И только в томосе об автокефалии украинской церкви прямо написано, что изменения титула ее главы требует согласия Фанара.

    2. Отказ от прав на окормление украинской диаспоры. Напомню, что у украинских греко-католиков есть зарубежные епархии. А из признанных Константинополем православных церквей, чья юрисдикция привязана к территории современных государств, таких епархий не имеют лишь Элладская (Греческая), Кипрская и Албанская церковь, а также церковь Чешских земель и Словакии. Но первые две связаны особыми отношениями с Константинопольским патриархатом и не посягают на его исторически сложившуюся юрисдикцию над греческими приходами в диаспоре.

    Другие две — это церкви религиозных меньшинств Албании, Чехии и Словакии. Православная диаспора народов этих стран очень невелика, и создание зарубежных приходов является сложным делом для этих слабых церквей. Но возможно они появятся в будущем — ведь польская православная церковь также церковь религиозного меньшинства, но у нее есть приходы в ряде стран, а в Бразилии даже епархия.

    Но только Православной церкви Украины прямо запрещено иметь приходы за рубежом, ибо в томосе написано: «Святейшая Церковь Украины, имеющая своей кафедрой исторический город Киев, не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами страны; уже существующие (приходы и епископы — П.М) теперь подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в диаспоре, так как юрисдикция этой Церкви охватывает территорию Украинского Государства».

    Таким запретом Варфоломей хочет, прежде всего, сохранить свою паству в Северной Америке, ведь в США — около четверти приходов его патриархата украинские, а в Канаде — большинство.

    3. Украинская церковь не имеет права изготовлять и освящать миро — благовонный состав из множества ароматических веществ, употребляемый с древности для таинства миропомазания и освящения антиминсов и престолов храмов. С ХIХ столетия Фанар стремился оговаривать в томосах необходимость получать миро из Константинополя. Так было с Элладской, Польской, Албанской церковью и церковью Чешских земель и Словакии. Но в случаях с Сербской и Румынской церквями такой оговорки не было. В последнем случае Константинополь предполагал ее сделать, но румынские церковные деятели сами совершили мироварение и освящение мира в 1882. Когда патриарх Иоаким III осудил этот акт, синод Румынской Церкви увидел в его протесте притязания на роль православного папы, и в итоге Фанар уступил, предоставив в 1885 автокефалию Румынской церкви.

    Кстати в том заявлении Румынского синода говорится, что «когда греки-игумены оставили страну… миро получали даже из Киева…». Да, до 1917 года миро освящалось в нынешней украинской столице, а именно в Киево-Печерской Лавре. Но приверженцы автокефалии не стали настаивать на возрождении этой традиции.

    4. Константинопольский патриарх стал высшей инстанцией в спорах внутри ПЦУ. «Сохраняется право всех архиереев и другого духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства поместных Церквей».

    Эта норма почти исключительна. Сходная есть лишь в томосе об автокефалии православной церкви Чешских земель и Словакии, который выдавал в 1998 году патриарх Варфоломей. Там говорилось что архиереи этой церкви подсудны «канонически учрежденным синодальным судам, для работы в которых приглашаются, по согласованию со Вселенским Патриархом, иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского Престола.

    Осужденные архиереи с апелляцией за окончательным решением могут обратиться к Вселенскому Патриарху». Но если в случае с церковью Чешских земель и Словакии апеллировать к Константинополю могут только архиереи, то в православной церкви Украины все представители духовенства. Правда, ПЦУ в отличие от той церкви имеет синодальный суд без представителей Фанара. Но это слабое утешение. Ведь такой суд имеют все остальные церкви.

    5. Константинопольский патриархат сохраняет юрисдикцию над рядом объектов на территории ПЦУ. Согласно томосу «права Вселенского Престола на экзархат в Украине и священные ставропигии сохраняются не уменшеными». Такого нет более нигде. Ни одна православная церковь не имеет на канонической территории признанной ею другой церкви ни ставропигий (то есть подчиненных ей храмов и монастырей), ни тем более экзархатов (то есть подчиненных ей административных единиц).

    До сих пор формой представительства на другой канонической территории были только подворья, то есть храмы, через которые осуществляются межцерковные связи, своеобразный аналог посольств. Так, в Москве есть подворья восьми поместных церквей. И когда Андреевская церковь объявлялась ставропигией Константинополя, могло показаться что это временный момент. Ведь на тот момент Варфоломей считал Украину территорией своей церкви, а будет автокефалия, и объект получит статус подворья. Но амбиции Фанара оказались большими, чем предполагалось.

    Резюме
    Совокупность всех пяти перечисленных моментов подчинения Константинополю делает украинскую автокефалию уникально ущербной. Таких ограничений самостоятельности нет ни у одной из поместных церквей. И для того, чтобы не замечать подобное унижение, нужна лишь присущая украинским политикам уникально ущербная трактовка понятия «независимость».

    Ведь для них это — всего лишь разрыв связей с Россией, а не подлинные самостоятельность и суверенитет.

    Читайте также: Что делать дальше с Украиной?

    Пётр Сафонов

    Украина.ру
  37. Shaine 8 января 2019 08:26 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Безвиз, томос и евроассоциацию получили, но 95% украинцев ждут перемен

    Российский спецназ в Киеве они ждут и гуманитарку.. soldier
  38. Бэре 8 января 2019 10:56 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Господа, вы здесь трёте языки на уровне кухонного стола и не более, как в мясном ряду на базаре. Вам кость кинь и ту перетрёте в пыль как жерновами, ровняете всех под одну гребёнку. Мерзавец порошенко со своими даунами это ещё не украинцы. Украинцы это далеко не те кто вышли на наркомайдан и одели кастрюли на голову или с гор карпатских спустились. Украинцы, и их большинство, не выходили на майдан, но так же как и вышедшие устали от беззакония и грабежа власти Януковича. То что происходит в Украине сейчас очень многим выгодно. Многое здесь не оговаривается, но кое кто возможно понимает те течения которые есть и невидимы для всех. Так что чешите языки дальше, генералы и адмиралы. hi bully
  39. 23424636 8 января 2019 16:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Статья -провокация не о чем Журналисты как люди подневольные готовы писать всякую пургу темами якобы имеющих некое значение .Чтобы понять смысл ситуации в этом типо государстве о 27 летах стоит почитать Александра Зубченко за вчерашний день -Сеанс вынужденного психоанализа . alternatio.org
  40. костя1 8 января 2019 21:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Хохлы хотят перемен-неважно каких-но перемен. laughing -при этом делать ничего не хотят-перемены должны произойти сами. laughing