"Туполев" готовится начать создание опытных образцов ПАК ДА "Посланник"

234
Сегодня информационное агентство «Интерфакс» со ссылкой на источник сообщает, что уже в ближайшее время специалисты «Туполева» приступят к созданию первых опытных образцов будущего самолёта дальней авиации. Речь идёт о реализации в рамках проекта ПАК ДА.

"Туполев" готовится начать создание опытных образцов ПАК ДА "Посланник"




Отмечается, что создание опытных образцов перспективного авиакомплекса стартует в начале 2019 года. Для этого полным ходом идёт передача необходимой конструкторской документации на Казанский авиационный завод.

Из материала:
Строительство начнётся в ближайшие месяцы.


Задача, которую должны решить специалисты компании «Туполев», состоит в итоговом создании авиакомплекса дальней авиации, который позволит заменить такие самолёты как Ту-95, Ту-160 и Ту-22М3.

Известно, что конструкторы остановились на варианте исполнения ПАК ДА в конфигурации «летающее крыло». Другими словами, у самолёта будет отсутствовать хвостовое оперение. Во внутренних отсеках ПАД ДА должен в итоге нести больший груз вооружений, нежели нынешние средства дальней авиации ВКС РФ. Один из видов вооружений, который будет нести ПАК ДА – гиперзвуковые ракетные комплексы. Ранее сообщалось, что речь может идти о модификации «Кинжала». При этом сам самолёт будет дозвуковым.

В прошлом году в правительстве РФ были озвучены планы на то, что перспективный ракетоносец сможет осуществить первый полёт в 2026 году, а пойти в серию – в 2029-м.

Изначальное название проекта, о котором впервые стали говорить применительно к разработке самолёта дальней авиации, - «Посланник».
234 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +43
    8 января 2019 11:55
    ПАК ДА "Посланник"
    Всегда нравились названия наших проектов.
    который позволит заменить такие самолёты как Ту-95, Ту-160 и Ту-22М3.
    Ну первые два еще понятно, а вот с последним не очень. У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ, "Посланник" и это на себя возьмет?
    1. +18
      8 января 2019 11:58
      ... действительно, название с подтекстом... good
      1. +34
        8 января 2019 12:08
        "Посланник" может принести и умиротворение, и конец чужим мечтаниям об агрессии. Название впечатлило, со смыслом!!!
        1. +8
          8 января 2019 12:32
          Посланник. Круто. Такой самолёт может назначить послом США и послать прямо на ..... сами знаете куда. laughing
          1. +2
            9 января 2019 00:35
            Можно ещё и Дипломатом назвать.
            Точно будет обладать серьезными аргументами для недоговороспособных...
        2. +3
          9 января 2019 10:14
          Посланник....хм. А по гречески - ангел! Название с большим количеством подтекстов.
        3. -7
          9 января 2019 12:24
          А в реальности будет приносить поддержку ближневосточным диктаторам в борьбе со своим народом и помогать в захвате соседних более слабых стран.
          1. 0
            10 января 2019 02:58
            ловите наркомана! wassat
      2. +8
        8 января 2019 12:10
        Особенно "Курьер"и"Лайнер"... wassat
        1. +1
          8 января 2019 12:16
          Цитата: 210окв
          Особенно "Курьер"и"Лайнер"...


          А "Шторм" и "Лидер"? wink
          1. +1
            8 января 2019 16:50
            Цитата: Случайный
            Цитата: 210окв
            Особенно "Курьер"и"Лайнер"...


            А "Шторм" и "Лидер"? wink

            А что из них существует, кроме названия, хотя бы в проете?
            1. +3
              8 января 2019 21:37
              Цитата: kjhg
              А что из них существует, кроме названия,

              А что из "изделий" этих существует..... "Курьер"и"Лайнер"..
              Так что мой комент .....
      3. +19
        8 января 2019 12:37
        Цитата: a.s.zzz888
        .. действительно, название с подтекстом..

        кто придумывает названия нашей военной технике- остроумные люди:
        152-мм самоходная пушка «Гиацинт» ,
        «Пион» – САУ с 203-мм пушкой 2А44,
        «Тюльпан» – 240-мм самоходный миномет,
        САУ 2С1 «Гвоздика»,
        2С3 «Акация»,
        82-мм автоматический миномет 2Б9 «Василек»,
        автомобиль УАЗ-3150 «Шалун»,
        корабельная РЛС МР-352 «Позитив»,
        23-миллиметровая резиновая пуля «Привет».
        бронежилет «Визит»,
        гранатомет-лопату «Вариант»,
        пехотная лопатка «Азарт»,
        наручники «Нежность»,
        светозвукошумовая граната «Экстаз».
        1. +40
          8 января 2019 12:44
          С просторов интернета, старо но актуально...
          Смотрите сами… Такое ощущение, что наши разработчики боевой техники и вооружения немножко издеваются над своими зарубежными коллегами. В смысле присвоения названий создаваемой ими боевой техники.
          Вот у Германии есть танк «Леопард». У Израиля — «Меркава» (Боевая колесница). У Америки танк «Абрамс», у Франции «Леклерк», оба в честь знаменитых генералов. А у нас что? У нас Т-72Б «Рогатка». В честь рогатки. Не понятно почему, зато понятно, что КВН мог родиться только у нас.

          Или, например, берут американцы и называют свою самоходную гаубицу «Паладин». А англичане свою называют «Арчер» (Лучник). Все путем. Тут подходят наши и говорят: смотрите сюда. Вот самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика», 2С3 «Акация», самоходный миномет 2С4 «Тюльпан» и дальнобойные самоходные пушки 2С5 «Гиацинт» и 2С7 «Пион», способные стрелять ядерными снарядами. Нюхайте, пожалуйста, букет.

          Вот американцы берут и называют свою противотанковую управляемую ракету «Дракон». А другую называют «Шиллейла» (Дубинка). Все логично. Тут снова нарисовываются наши и говорят: а вот гляньте-ка. Вот противотанковые ракеты 9М14М «Малютка», 9М123 «Хризантема» и противотанковая ракета «Метис» с ночным прицелом «Мулат». А чтоб вам совсем стало непонятно и страшно, была у нас еще ракета под названием «Кромка».

          А чтоб вы еще больше задумались, тяжелую боевую машину поддержки танков мы назвали "Рамка"
          А чтоб у вас башка закружилась, новейший ракетный комплекс береговой обороны мы назвали «Бал».
          А чтоб у вас идиотская улыбка на репе образовалась, наш самый мощный в мире 30-ствольный самоходный огнемет называется ТОС-1 «Буратино».
          А чтоб вас прям сегодня же в дурдом увезли — наш подствольный гранатомет ГП-30 имеет название «Обувка».
          От последнего даже я, человек привычный, охреневаю…
          А ежели что, то есть еще 82-мм автоматический миномет 2Б9 «Василек», ротный миномет 2Б14 «Поднос», миномет 2С12 «Сани», система активной проводной охраны «Кактус» (5 000 Вольт на проводе), межконтинентальная баллистическая ракета «Курьер» с ядерным зарядом, межконтинентальная баллистическая ракета РТ-23 УТТХ «Молодец» с десятью ядерными зарядами… Также, атомная подлодка проекта 705 «Лира», система управления артиллерийским огнем «Капустник», артиллерийский радиолокационный комплекс обнаружения целей «Зоопарк», контейнерная система управления ракетами «Фантасмагория», самоходное орудие «Конденсатор» и граната для подствольного гранатомета 7П24 «Подкидыш».
          laughing
          1. +7
            8 января 2019 13:42
            Еще подлодка "Лошарик" :)
          2. +4
            8 января 2019 14:25
            Свежестью альпийских трав пахнуло. Я так понимаю, такие древние баяны ради плюсиков простят.
            1. 0
              9 января 2019 03:24
              Цитата: Slinqshot
              Я так понимаю, такие древние баяны ради плюсиков простят.

              Сколько злости то. Будьте толерантнее и вспомните возраст большинства участвующих тут, склероз он ведь беспощаден и званий, а тем более должности не спрашивает lol
              1. +1
                9 января 2019 09:41
                Да при чем тут склероз? Это у людей такое чувство юмора, воспитанной на петросян - они считают, что шутки 10 летней давности до сих пор актуальны.
                1. +1
                  9 января 2019 11:50
                  Ну что поделать, сарказм не удался...
                  1. +1
                    9 января 2019 13:12
                    Извините, не понял)
          3. +3
            8 января 2019 15:18
            Еще добавить названия КШМок : Р-125Б "Белозор" ; Р-142 "Деймос" ; Р-145 " Чайка" ; БМП-1КШ "Поток" ; Р-149БМР "Кушетка-Б" . ( Посчастливилось на них поработать )
            1. +1
              8 января 2019 18:39
              "Деймос" не в струю. Деймос, в древнегреческой мифологии «смятенье, ужас» или персонификация ужаса.
              1. +1
                8 января 2019 18:51
                я в общем про названия , "кушетка" тоже не в струю , зато как звучит
          4. +3
            9 января 2019 13:42
            Может грозные названия нашим кажутся одиозными и "ходульными"? Вот и "разбавляют" общий ряд такими добрыми и неожиданными названиями. "Белые лебеди", тоже кстати, весьма нежным исходным образом обладают... Однако же "загадить" целевую местность могут ого-го как! lol
          5. 0
            9 января 2019 14:06
            За рубежом эти названия не воспринимаются. wink Тот же панцирь, к примеру, переименовали в гончую.
        2. 0
          8 января 2019 14:22
          Шутка повторенная 10 раз смешнее не станет. Я думаю, об оригинальности названий нашего оружия знали и без вашей копипасты
        3. +2
          8 января 2019 17:53
          ПТРК Хризантему забыл laughing
        4. +2
          8 января 2019 21:43
          Забили гранату «Подкидыш»... о)))
        5. 0
          9 января 2019 01:51
          Цитата: Silvestr
          бронежилет «Визит»

          Ну,бронежилет можно было назвать несколько иначе...например, "Своя рубашка..."
        6. 0
          10 января 2019 02:59
          палка резиновая "Аргумент"
    2. +10
      8 января 2019 12:01
      Цитата: svp67
      ПАК ДА "Посланник"
      Всегда нравились названия наших проектов.

      В смысле ,послать далеко и на долго. wink
      1. +17
        8 января 2019 12:13
        Цитата: НЕКСУС
        В смысле ,послать далеко и на долго

        Посланник - Самолет. Пилоты - Черезвычайные послы. Сбивать нельзя - Высший дипломатический ранг bully
        1. +12
          8 января 2019 12:48
          Цитата: Tusv
          Посланник - Самолет. Пилоты - Черезвычайные послы. Сбивать нельзя - Высший дипломатический ранг

          Вы мне прямо КВН советских времен напомнили, одна команда говорит начало фразы, вторая должна продолжить.
          Первая:
          - На углу улицы в Амстердаме стоит бочка с огурцами. На ней написано....
          Вторая:
          - Посол Советского Союза!
          1. +2
            8 января 2019 13:00
            Цитата: Андрей из Челябинска
            - Посол Советского Союза!

            То с того же анекдота - Пряный посол. А исё, исё есть посол на. Можно еще для "Посланника". ракеты назвать Капустин 72
      2. -1
        8 января 2019 12:15
        Цитата: НЕКСУС
        В смысле ,послать далеко и на долго.

        И не только.... bully ...19 лярдов.....к 2025 году "производство" должно быть....."подготовлено и отлажено" belay
        "Работы"...не початый край laughing
        1. +3
          8 января 2019 12:36
          Цитата: Случайный
          "Работы"...не початый край

          Друже,ну опытный экземпляр мы увидим лет через 15 в лучшем случае. И по мне гораздо реалистичнее выглядит программа по ТУ-160М2.
          Другой вопрос,что делать с заменой 22-х в перспективе 10-15 лет. И в этой связи,думаю мы поздно проснулись с программой ПАК ДА.
          Хотя понятно,что все эти ПАК ФА,ПАК ДА,ПАК ТА,ПАК ДП одновременно мы тупо финансово не вывезем.
          1. +2
            8 января 2019 13:06
            Цитата: НЕКСУС
            Друже,ну опытный экземпляр мы увидим лет через 15 в лучшем случае. И по мне гораздо реалистичнее выглядит программа по ТУ-160М2.

            А может и позже, судя по темпам реализации проекта "изделие 80"(НИР "Посланник")
            конкурс на создание этого самолета был объявлен в 2007 году, победителем в котором вышло КБ Туполева в августе 2009 года. КБ подписало с Министерством обороны России трехлетний контракт на НИР «Посланник». В рамках НИР КБ Туполева подготовило эскизный проект «изделия 80», одобренный весной 2013 года. 23 декабря 2013 года ОАК со своей стороны подписала контракт на разработку технического проекта ПАК ДА, технический проект был одобрен в 2016 году.
            Однако в 2015 году идея возобновления производства Ту-160М2 была ускорена и программа ПАК ДА была отложена на более поздний срок. Заместитель министра обороны Юрий Борисов заявил, что из-за программы Ту-160М2 проект ПАК ДА «будет несколько отложен»

            А посему как говориться -курочка в гнезде а яичко сами знаете где
            1. +2
              8 января 2019 23:29
              Давно я на сайте не появлялся. Ничего не изменилось! laughing Особенно воодушевляет рисунок под текстом. Это для особо тупых вставили! laughing
          2. +1
            8 января 2019 13:08
            Цитата: НЕКСУС
            Друже,ну опытный экземпляр мы увидим лет через 15 в лучшем случае.

            Привет, drinks ...ну эти сроки уж....слишком ...оптимистичны wink , а если прочитать" озвученные ТТТ к "моторам" то......сказка может не превратиться в быль" wassat
            Цитата: НЕКСУС
            Другой вопрос,что делать с заменой 22-х в перспективе 10-15 лет

            При модернизации до М3М "делают" продление назначенного календаря до 50 лет.
            Цитата: НЕКСУС
            И в этой связи,думаю мы поздно проснулись с программой ПАК ДА.

            12 лет "хотелок" обещалок" и.."говорильни" ( финансовую сторону опускаем bully )
            Хотя М.П.Симонов и "его КБ" начали разработку "изд. 54" ещё в 1983 году soldier, а полноразмерный макет уже был готов в 1994 году.
            Что ещё надо.....бери документацию и..вперёд, но.....ладно...об этом не будем bully
            1. -1
              8 января 2019 13:16
              Цитата: Случайный
              .ну эти сроки уж....слишком ...оптимистичны

              Я беру в расчет наработки по ПАК ФА. Возможно это ускорит дело. Хотя скорее всего ты прав,15 лет это оптимистично.
              Цитата: Случайный
              При модернизации до М3М "делают" продление назначенного календаря до 50 лет.

              Они то делают,да только сколько боеготовых 22-х по итогу мы получим?
              1. 0
                8 января 2019 13:25
                Цитата: НЕКСУС
                Они то делают,да только сколько боеготовых 22-х по итогу мы получим?

                Не будем о..."грустном" winked
                1. 0
                  8 января 2019 13:31
                  Цитата: Случайный
                  Не будем о..."грустном"

                  Вот и я о том,друже. Так что про 50 лет тоже давай не будем. 22-м нужна была замена лет 15-20 назад или хотя бы начало работ по замене. Но теперь мы имеем ,что имеем.
                  Ну а сейчас галопом пытаемся наверстать...это очень по русски.Спать 30 лет,а потом проснуться и начать план пятилетки за два года реализовывать. Так и живем в постоянной битве за урожай,в вечных суперстройках и геройских стахановских победах.
                  1. +3
                    8 января 2019 13:39
                    Цитата: НЕКСУС
                    Так что про 50 лет тоже давай не будем.

                    Это я тебе цифры привёл "озвученные" КБ Туполева по М3М wink
                    Цитата: НЕКСУС
                    Но теперь мы имеем ,что имеем.

                    Андрей...на сегодняшний момент мы имеем в городах РО просто ГОРЫ мусора( все улицы включая центральные и дворы wassat ),который не вывозят (по факту),так как сменился оператор ("сменили" bully ) уже с 29 декабря по сегодняшний день am
                    Ну и третьи сутки НЕТ воды НЕТ от слова СОВСЕМ).
                    В дело пошёл снег,который носим ведрами в ванные и топим тепловыми пушками.
                    А ты говоришь..21-й век..ПАК дА..."встаём с колен" wassat wink
                    1. +2
                      8 января 2019 13:46
                      Цитата: Случайный
                      Ну и третьи сутки НЕТ воды НЕТ от слова СОВСЕМ).
                      В дело пошёл снег,который носим ведрами в ванные и топим тепловыми пушками.
                      А ты говоришь..21-й век..ПАК дА..."встаём с колен"

                      Заметь друже,произошло бы это где-то в Европе или США,все,алес,апокалибздец был бы. А ты вон еще шутишь сидишь и в инете за будущее стратегической авиации РФ задвигаешь. wassat
                      Ну что сказать,-пока у нас даже в таких антисанитарных условиях есть чувство юмора,мы непобедимы. wink
                      1. +2
                        8 января 2019 14:09
                        Цитата: НЕКСУС
                        все,алес,апокалибздец был бы.

                        "Детвора" вчера "убыла" в столицу( "праздники" закончились"),так они целые сутки застали этого..."армагедона" (хотя вроде бы и здесь прожили много,но....уже офигели") Говорят ,что если бы у Собянина так было, то все уже на ушах стояли и землю носом рыли...а тут.... am
                        Цитата: НЕКСУС
                        А ты вон еще шутишь сидишь и в инете за будущее стратегической авиации РФ задвигаешь.

                        Так мы же привычные.....в туалет с ломом...что бы не замёрзло lol , умываться с тазика,спать всем в одной постели ,а собаку укладывать первой ,что бы..нагрела...ну и т.д.
                        Так что мы народ.."бывалый" wassat
                        Это в центре wassat

                      2. +5
                        8 января 2019 14:17
                        Цитата: Случайный
                        Так что мы народ.."бывалый"

                        Это у нас в генах. Особенно поколение из Союза,глядя на молодежь ,озадачены вопросом-как они без вай фая,компьютеров,айфонов то проживут.
                        А мы пили газировку из одного стакана и никто свинным гриппом не болел,гоняли мяч до первых звезд на небе,играли в снежки и лепили снежную бабу в -30...и как мы вообще выжили то? lol
                      3. +3
                        8 января 2019 19:14
                        Цитата: НЕКСУС
                        А мы пили газировку из одного стакана и никто свинным гриппом не болел,гоняли мяч до первых звезд на небе,играли в снежки и лепили снежную бабу в -30...и как мы вообще выжили то?

                        Я сам из Сибири. Всяко бывало. Про портвейн из одного стакана - помню. Про ящур - слышал. Про посиделки в деревне под частушки и анекдоты до звёзд - знаю. Снежок на морозе тоже могу слепить. Но, чтобы в футбол на ощупь или снежную бабу в -30 С° - такого не припоминаю. Вы точно лепили или клеили? lol
                        А выжили мы благодаря закалке, здоровому образу жизни и отсутствию наркоты и интернета. Практически каждый второй имел спортивный разряд...
                      4. 0
                        9 января 2019 17:06
                        Футбол в -30 милое дело. В Омске уже лет 20 в новый год проводится турнир по зимнему футболу на снегу. Там и не только в -30 играют http://oshasport.ru/o-turnire
                      5. 0
                        8 января 2019 14:19
                        Цитата: НЕКСУС
                        ...Заметь друже,произошло бы это где-то в Европе...


                        Парни, у нас это комунальные услуги.
                        И чтобы туда какой нибудь частной фирме "вклинится" -по сравнению с бюрократией по немецки, российская бюрократия - детскмй лепет.


                        Цитата: Случайный
                        ...Ну и третьи сутки НЕТ воды НЕТ от слова СОВСЕМ)..


                        Жесть.

                        Вас опять в 1995 год телепортировали?
                        recourse
                      6. +1
                        8 января 2019 14:36
                        Цитата: Простой
                        Вас опять в 1995 год телепортировали?

                        В это время был в "Чечне", а семейство "обитало" в гарнизоне,где...вокруг только тайга...так что с мусором проблем никогда не было wassat с водой...тем паче winkколодец это...вещь good
                        А здесь Донской водозабор спроектирован и построен так, что...."руки надо было проектировщикам ещё в зародыше.....по самые локти" am
                        У нас в основном дуют "Восточные" ветры (С-В,В.Ю-В)"метеорологическое направление wink" и вся вода с Дона .."уходит" в Азовское море ( так называемый ..сгон), ну а зимой вдобавок образуется "шуга"

                        Вот справа,где жёлтая полоса,так это..дно...а обрыв берега это где кустарник crying
                        Вот и надо ждать...перемены ветра на "западные" и тогда будет прилив recourse , по прогнозу к субботе должно случиться "счастье" и..."ветер переменится" lol
                      7. +2
                        8 января 2019 14:46
                        Цитата: Случайный
                        В это время был в "Чечне",


                        У нас в Караганде в это время я ходил в хрущёвке со свечкой и с ведром угля для бурдуйки -так поджить довелось

                        Цитата: Случайный
                        Вот и надо ждать...перемены ветра на "западные" и тогда будет прилив , по прогнозу к субботе должно случиться "счастье" и..."ветер переменится"


                        Романтика. drinks

                        Ладно,мне во вторую счену на работу - дом в рабство взял и теперь пахать аки тот стахановец.
                        hi
                      8. 0
                        8 января 2019 14:48
                        Цитата: Простой
                        У нас в Караганде в это время я ходил в хрущёвке со свечкой и с ведром угля для бурдуйки -так поджить довелось

                        То же..."достойное ..испытание" на...."выносливость и выживаемость" drinks
                  2. VRF
                    +1
                    8 января 2019 23:02
                    Цитата: НЕКСУС
                    Спать 30 лет,а потом проснуться и начать план пятилетки за два года реализовывать.

                    Вы же знаете, такой опыт у страны уже был. Только и страна была не та, и люди другие..
              2. -2
                8 января 2019 13:52
                Цитата: НЕКСУС
                15 лет это оптимистично.

                Все зависит от экономики. Если олигархи проинвестируют экономику (о чем недавно Путин проводил с ними встречу), если попроет цена на нефть (прогнозируют 110$/баррель к 2025), если снимут санкции (В США через 2 месяца гражданская война и им будет не до санкций; Европа после избавления от гнета США снимет сразу же), то все это может резко подстегнуть экономику=военный бюджет=темпы проектирования и проивзодства
                1. +2
                  8 января 2019 14:14
                  Цитата: Гиперзвук
                  Если

                  Т.е. всё "упирается" в.."ЕСЛИ"? wassat
                  Поговорку помните? О том, что..."если бы у бабушки был..."один предмет", то на была бы..."дедушкой" wassat lol
                  1. -6
                    8 января 2019 14:31
                    Так Пу их уже нагнул. 6 трлн руб уже одобрено. Может и больше вытрясет
                2. +2
                  8 января 2019 15:18
                  Есть такая пословица Не умный человек думками богат(
                3. -1
                  8 января 2019 19:33
                  Ничего не зависит, есть заказ и деньги, а разработку хоть пинками хоть чем не ускоришь. Это сложнейший комплекс, который до ума надо довести.
              3. -1
                8 января 2019 19:49
                Цитата: НЕКСУС
                Я беру в расчет наработки по ПАК ФА. Возможно это ускорит дело. Хотя скорее всего ты прав,15 лет это оптимистично.

                По срокам всё зависит от одного события, которое произойдет через 5 лет ( в течении 5 лет если быть точным). А вот от его результатов уже и будут считаться сроки.
            2. 0
              8 января 2019 13:48
              Цитата: Случайный
              а если прочитать" озвученные ТТТ к "моторам"

              А что там за супермоторы? Самолет дозвуковой, так что обычные моторы. Могут вообще воткнуть еще существующие. Например, американский перспективный утюг B-21 будет летать на моторах от F-35. Думаю, наши тоже так сделают и воткнут какой-нибудь АЛ41, либо "Изделие 30"
              1. +2
                8 января 2019 14:12
                Цитата: Гиперзвук
                А что там за супермоторы?

                По заявленным требованиям, основная и дублирующая электронные системы двигателя должны будут обеспечить полет бомбардировщика продолжительностью до 30 часов.

                Системы топливопитания и гидромеханического регулирования должны работать при околонулевых и отрицательных перегрузках до 2,7 g и при температурах от минус 60 до плюс 50 градусов Цельсия.
                Минимальный срок службы изделия должен составлять 12 лет с возможностью продления срока эксплуатации до 21 года.

                Кроме того, отдельно отмечено, что двигатель должен быть устойчив к воздействию поражающих факторов ядерного оружия.
          3. -3
            8 января 2019 13:45
            Разработку вывезет легко - в РФ она дешевле американской в 30-60 раз. А вот размножить - построить много экземпляров - вот это для нас уже гораздо сложнее, чем для США. Скорее всего, сделают штук 10-15 максимум
            1. +1
              8 января 2019 20:43
              Из области "если бы да кабы".
              Если бы в России были такие зарплаты как в США, то цена самолёта была бы на десятки процентов больше, чем в США. Потому как в США воровства и распилов ГОРАЗДО меньше, чем в России. А за такие дела наказания весьма чуствительные, не глядя на ранги и знакомства.
              И военные там не хозяева. Маленький пример. Конгресс США посчитал и решил, что эксплуатация разведывательного самолёта SR-71 слишком дорога и всё, самолёт больше не летает. Военные пошумели немного, мол полёты этого самолёта жизненно необходимы для обеспечения безопасности США, но шумели напрасно. Конгресс им на то - "не вы тут хозява!" а то посмотрим, если нам столько генералов надобно.
              1. 0
                8 января 2019 21:50
                Цитата: R.L.
                Потому как в США воровства и распилов ГОРАЗДО меньше, чем в России.

                В целом в обществе - да. Но именно в оборонке в России коррупции гораздо меньше, чем в США
          4. +2
            8 января 2019 19:31
            Разработка эскиза три года шла, сейчас будут опытные образцы делать потом испытания, потом летные образцы, опять испытания и только потом серийная кд. У нас апаратурные комлексы то 5 лет разрабатываются. Это все процессы не быстрые, мы только одну систему для этого пепелаца 4 года пилили, только сдали.
        2. -2
          8 января 2019 13:44
          Цитата: Случайный
          19 лярдов

          Рублей? Копейки для такого самолета
          1. 0
            8 января 2019 13:49
            Цитата: Гиперзвук
            Рублей? Копейки для такого самолета

            "....Главную новость сообщил заместитель министра промышленности и торговли Олег Бочаров.
            По его словам, Минпромторг намерен направить дополнительные 19 млрд рублей госинвестиций в продолжающуюся технологическую модернизацию Казанского авиационного завода им. Горбунова с тем, чтобы завод стал производственной базой для создания перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА, заводское обозначение: «изделие 80»). Правда, для этого проект нужно защитить в правительстве РФ и Госдуме, чтобы внести изменения в расходные статьи федерального бюджета на 2018 год.
            Источник : https://realnoevremya.ru/articles/10958 ... -gorbunova
            А НИОКРы это..."совсем другая история" bully
    3. +5
      8 января 2019 12:04
      Цитата: svp67
      У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ, "Посланник" и это на себя возьмет?

      Тут вроде было уже мнение из той области что вернуть дозаправочную штангу (если ошибся в терминологии - прошу прощения у летунов hi ) на Ту-22м3 довольно затратно и проблематично . Но , как я понимаю , это точно дешевле производства нового самолёта .
      Цитата: svp67
      Всегда нравились названия наших проектов.

      Угу , кого-то куда-то пошлёт ...
      1. +2
        8 января 2019 12:21
        Цитата: bouncyhunter
        дозаправочную штангу

        Просто.."заправочную штангу" drinks
        Цитата: bouncyhunter
        на Ту-22м3 довольно затратно и проблематично

        Не особо затратно (хотя смотря с чем сравнивать) и совсем не проблематично ( дело за малым...время на производство комплектующих ну и сама установка)
        P.S. "Сказачников" о том, что все комплектующие в ЗИПах имеются в ТЭЧ полков и на АРЗ, а так же о том, что на Ту-22М3 и так стоит вся "топливная автоматика"....прошу ..."НЕ БЕСПОКОИТЬ" wassat soldier
        1. +3
          8 января 2019 12:24
          Принял информацию . Сергей soldier drinks
          1. +1
            8 января 2019 12:53
            Приветствую! hi drinks , красивое название , значит будет и красивый "агрегат".
            1. +1
              8 января 2019 12:57
              Взаимно , Витя ! hi drinks
              Цитата: cniza
              красивое название , значит будет и красивый "агрегат".

              Сомнений быть не может . yes
            2. +2
              8 января 2019 13:02
              Цитата: cniza
              Приветствую! hi drinks , красивое название , значит будет и красивый "агрегат".

              А как с управляемостью? winked Схема летающее крыло мене стабильна, чем классика.
              1. -3
                8 января 2019 13:53
                Естественно, он не будет сверхманевренным. Но для него это и не требуется. С усеченными Кинжалами на борту это будет вундервафля
              2. +4
                8 января 2019 14:13
                Цитата: Балу
                Схема летающее крыло мене стабильна, чем классика.

                ЭСДУ решает эти проблемы. К слову сказать летчики летающие на В-2 отмечают его устойчивость по всем каналам. А еще смешнее: те кому довелось летать на F-117 отмечали, что это "аэродинамически, очень приличный самолет".
                ЭСДУ сейчас везде ставят, технология отработана.
                1. +1
                  8 января 2019 23:02
                  Привет Бродяга!
                  Тут вот такая фотка среди ценителей гуляет... Встречай ПАК ДА)))
                  1. 0
                    8 января 2019 23:06
                    Это концепт Боинга - транспортный самолёт.
                    1. +1
                      8 января 2019 23:07
                      Возможно...
                    2. +2
                      9 января 2019 00:50
                      Цитата: Вадим237
                      Это концепт Боинга - транспортный самолёт.

                      Нет, у Boeing X-48B гондолы двигателей круглые, над крылом:


                      Нигде вместе с Boeing не встречается та картинка, которую NN52 приписывает изображению ПАК ДА. Наоборот, есть несколько англоязычных сайтов с информацией о ПАК ДА с этой картинкой в качестве главного изображения, на одном даже указан копирайт некого KRET laughing .
                  2. -5
                    8 января 2019 23:36
                    Так у вас кроме фоток и рисунка карандашом нет нихрена! Страна дураков.... negative fool
                    Для того, чтобы создать такой самолёт промышленность нужна!!! А у нас кроме труб и лесоповала ничего не осталось!
                    1. +2
                      9 января 2019 10:08
                      Если бы у нас ни чего не было - кто и как армию перевооружали на новое? Не пишите всякую херню.
      2. SSR
        +3
        8 января 2019 12:36
        Цитата: bouncyhunter
        вернуть дозаправочную штангу на Ту-22м3 довольно затратно и проблематично . Но , как я понимаю , это точно дешевле производства нового самолёта .

        Ну их и так вроде модернизируют сейчас.
        Выражусь коряво как обычно, помним же как хотелось что бы Иран аэродром подскока для наших Ту-22 дал и как долетев до Сирии они по 6шт. КАБ-300 вроде сбрасывали.
        Это я к чему, ну "дежурить" над океаном с топливозаправщиком.... видать пришло время сделать малозаметный и
        Во внутренних отсеках ПАД ДА должен в итоге нести больший груз вооружений, нежели нынешние средства дальней авиации ВКС РФ.

        Не знаю, идёт ли тут речь о стратегической авиации в том числе, но явно больше Ту-22 хотя и они модернизированные ещё лет 30 служить будут.
        1. +4
          8 января 2019 12:44
          Цитата: SSR
          Не знаю, идёт ли тут речь о стратегической авиации в том числе, но явно больше Ту-22 хотя и они модернизированные ещё лет 30 служить будут.

          Так ведь в том и дело , что
          "Туполев" готовится начать создание опытных образцов ПАК ДА "Посланник"

          До серии ещё ой как далеко , так что то , что имеем - надобно держать в исправном состоянии . Ну и модернизировать , конечно , благо потенциал не исчерпан .
          1. 0
            8 января 2019 14:08
            Цитата: bouncyhunter
            До серии ещё ой как далеко

            В худшем случае, уложатся в сроки, указанные в статье. Но скорее всего, сделают даже быстрее. Долго расиписывать, почему
        2. +2
          8 января 2019 13:23
          Цитата: SSR
          Выражусь коряво как обычно, помним же как хотелось что бы Иран аэродром подскока для наших Ту-22 дал и как долетев до Сирии они по 6шт. КАБ-300 вроде сбрасывали.

          Ту-22М3 может применять только свободно падающие АБ,в простонародии..."чугунки".
          КАБ-300..такого калибра не существует.
          В Сирии применялись ОФАБ-250-270,ФАБ-500 9М-54 и М-62).
          АБ Хамадан нужна была очень...тогда можно было бы "возить" и по 24 тонны бомб soldier
          Цитата: SSR
          Это я к чему, ну "дежурить" над океаном с топливозаправщиком

          Прежде чем "дежурить" надо сначала "заиметь" на вооружении и Ту-22М3М и Ил-78 и...лётный состав подготовленный по уровню КБП ДА к этому виду боевой подготовки soldier
          1. SSR
            0
            8 января 2019 14:46
            Цитата: Случайный
            В Сирии применялись ОФАБ-250-270,ФАБ-500 9М-54 и М-62).

            Спасибо!
            Откуда в мое башке вообще каб-300 взялось? (((
            Цитата: Случайный
            надо сначала "заиметь"

            Это и наработок по ПАК ДА ведь касается, всё равно надо заиметь задел наработок.
    4. +1
      8 января 2019 12:10
      Вероятно,новое оружие на борту позволит.
    5. +6
      8 января 2019 12:13
      Цитата: svp67
      Всегда нравились названия наших проектов.

      Если бы ещё эти "названия" превращались в...РЕАЛИИ...им бы .."цены не было" wink
      1. +1
        8 января 2019 12:50
        Сергей, уважаемый, с наступившим Новым Годом и Рождеством! hi drinks
        Как думаете, полетит "Посланник"?
        1. +1
          8 января 2019 13:11
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Как думаете, полетит "Посланник"?

          Привет, Андрей,с Новым Годом drinks
          Может быть и полетит...но уж точно...без меня wassat
          Если бы не "рюмочник", то "изд.54С" точно бы летало в конце 90-х,а в начале 2000-х пошло бы в серию soldier
          1. SSR
            +2
            8 января 2019 17:53
            Цитата: Случайный
            Если бы не "рюмочник",

            А до него "меченный".(((
    6. +2
      8 января 2019 12:25
      Название, так сказать, с намёком.

      Обратило внимание и другое:
      Известно, что конструкторы остановились на варианте исполнения ПАК ДА в конфигурации «летающее крыло». Другими словами, у самолёта будет отсутствовать хвостовое оперение.

      Вертикальное оперение будет отсутствовать полностью?! Это как?

      При этом сам самолёт будет дозвуковым.

      А вот это - шаг назад, по сравнению с Ту-160.
      1. +6
        8 января 2019 12:49
        Цитата: asv363
        Вертикальное оперение будет отсутствовать полностью?! Это как?

        Как у В-2 Спирит.
        Цитата: asv363
        При этом сам самолёт будет дозвуковым.

        А вот это - шаг назад, по сравнению с Ту-160.

        Нет. ТУ-160 создали сверхзвуковым для прорыва ПВО противника. Сейчас функция сверхзвука для стратега избыточна,так как разработаны ракеты,те же Х-101/102 ,а в перспективе и ракета увеличенной дальности,которые позволяют вообще не входить в зону действия ПВО противника стратегу.
        ПАК ДА задумывается ,как более дешевая версия стратегического бомбера. Другой вопрос-что в действительности на выходе получится.
        1. -1
          8 января 2019 14:11
          Цитата: НЕКСУС
          Сейчас функция сверхзвука для стратега избыточна,так как разработаны ракеты,те же Х-101/102 ,а в перспективе и ракета увеличенной дальности,которые позволяют вообще не входить в зону действия ПВО противника стратегу.

          Да и сейчас уже можно не входить в зону ПВО - дальность у той же ядреной Х-102 составляет аж 5.5к км
      2. -1
        8 января 2019 14:10
        Цитата: asv363
        А вот это - шаг назад, по сравнению с Ту-160.

        Нет, просто у стратегов нового поколения такая концепция. Не только у нас, но и во всем мире
    7. 0
      8 января 2019 12:28
      К 2026 "уйдут" Путин с Шойгу, а Медведеву все эти ПАКи, как-то по боку. Если уж их выпускать, то хотя бы до 2024.winked
      1. [quote
        К 2026 "уйдут" Путин с Шойгу, а Медведеву все эти ПАКи, как-то по боку.][/quote]
        Медведева как бы ещё раньше не "ушли".
        1. -1
          8 января 2019 14:14
          Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
          Медведева как бы ещё раньше не "ушли".

          Верно, Медведева уберут с должности еще раньше, скорее всего не позднее 2022 года. Чтобы на его место посадить преемника Путина в качестве президента РФ, и начать его раскручивать. А сам Путин станет главой Союзного Государства (РФ, Беларусь, Новороссия, Приднестровье, ЮО, Абхазия, Аляска)
      2. +5
        8 января 2019 12:55
        Цитата: сибиралт
        а Медведеву все эти ПАКи, как-то по боку

        Медведев себя похоронил ,как политик для народа одной фразой-денег нет,но вы держитесь. И сейчас,ему проще космонавтом стать,чем вновь президентом.
        1. -1
          8 января 2019 14:14
          Да, у Мидвиса рейтинг что-то около 9%
        2. +3
          8 января 2019 15:23
          Путин по телевизору скажет, что надо- половина с этого сайта побежит за Медведева голосовать как в марте.
      3. 0
        8 января 2019 14:12
        Путин будет и после 2024, только название сменится с "президент РФ" на что-то типа "председатель высшего совета СГ РФ"
      4. -2
        8 января 2019 14:44
        Голосуйте за Поклонскую.
    8. +3
      8 января 2019 12:34
      Цитата: svp67
      Ну первые два еще понятно, а вот с последним не очень. У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ, "Посланник" и это на себя возьмет?

      Нет никакой необходимости в ОСОБЫХ задачах, они просто разные, но все они должны стать обычными и выполнять их будет Посланник, с помощью набора соответствующих ракетных посланий.
    9. -2
      8 января 2019 12:53
      Судя по тому, что он будет носителем АБКР "Кинжал", да.
      1. -1
        8 января 2019 21:45
        Цитата: Иезекиль 25-17
        он будет носителем АБКР "Кинжал", да.

    10. -1
      8 января 2019 12:59
      Очередной громкий проект который закончится хорошо если десятком построенных машин. А на вооружении останутся все те же Ту-95, Ту-160 и Ту-22М3. О которых нам будут рассказывать как их здорово модернизировали и что теперь они в новом обличии смогут прослужить еще не один десяток лет.
    11. +1
      8 января 2019 13:36
      Цитата: svp67
      ПАК ДА "Посланник"
      Всегда нравились названия наших проектов.

      Да, ПАК ДА "Посланник" дальний, а это значит, что и посылать он будет далеко.
    12. Комментарий был удален.
    13. -1
      8 января 2019 13:40
      Цитата: svp67
      У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ, "Посланник" и это на себя возьмет?


      Вот ответ на ваш вопрос:

      Один из видов вооружений, который будет нести ПАК ДА – гиперзвуковые ракетные комплексы. Ранее сообщалось, что речь может идти о модификации «Кинжала».
    14. -1
      8 января 2019 14:03
      Цитата: svp67
      Ну первые два еще понятно, а вот с последним не очень. У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ, "Посланник" и это на себя возьмет?

      =========
      Ну, как говорил "тигр", в одной из сказок про "Винни-Пуха": "Пожуём - УВИДИМ!!!"
    15. -3
      8 января 2019 14:35
      svp67 (Сергей) hi
      У этого самолета были свои ОСОБЫЕ задачи, по борьбе с теми же АУГ
      yes
      "Посланник" и это на себя возьмет?
      request Точно не знаю.Но возможно может я не прав.Но дальность такова нынешних российских ракет что этому "Посланнику" нужно просто в воздухе висеть будет нужно под прикрытием своей ПВО.
    16. +1
      8 января 2019 18:50
      Товарища svp67 можно поздравить. Замечательный талант. Отлично перевёл тему с обсуждения разработок опытных образцов ПАК ДА на махание лозунгами по-поводу названий.
    17. 0
      9 января 2019 08:35
      Надо было прямо назвать Посланник мира.
    18. -2
      10 января 2019 12:32
      ага,а натовский В-2 предлагаю назвать-,,ЗАСлАНЕЦ")))).... ну они же тоже наших всяко обзывают... request
  2. -14
    8 января 2019 11:56
    Щас начнется,коменты в стиле:Даешь! Больше и лучше!!
    1. +1
      8 января 2019 12:55
      Да, назло Вашим хозяевам янки.
    2. +1
      8 января 2019 13:02
      Цитата: gosha1970
      Щас начнется,коменты в стиле:Даешь! Больше и лучше!!

      Завидуете?
    3. 0
      8 января 2019 14:30
      Щас начнется,коменты в стиле:Даешь! Больше и лучше!!

      Что ОПЯТЬ? Или ПО НОВОЙ?

      Опять чепчики в воздух. И по новой восторгов полные штаны.

      Десятилетка пропаганды и лапши на уши с ПАК ФА закончилась пшиком Су-57. Но пусто место не должно быть, по умолчанию пропаганды. Начинается новая десятилетка, новой пропаганды, новой лапши с ПАК ДА "Посланником". fellow laughing wassat

      Нет, будет хорошо если он полетит в 2028, но опыт то с Су-57 отрицательный. И бомбер в несколько раз сложнее истребителя. recourse sad stop
  3. +10
    8 января 2019 11:57
    "Посланник", ну очень тонкий юмор laughing
    1. +2
      8 января 2019 12:21
      Цитата: kefan
      "Посланник", ну очень тонкий юмор

      Ага, лучше почтальон, Почта, вот что страшно
      1. +1
        8 января 2019 12:40
        hi
        Цитата: Vadivak
        Почта, вот что страшно

        А за почтальонами и спамеры появятся ... feel
        1. +2
          8 января 2019 13:13
          Цитата: bouncyhunter
          за почтальонами

          "Почтальон всегда звонит дважды"! - классика !
          1. +1
            8 января 2019 13:25
            Цитата: Uncle Lee
            "Почтальон всегда звонит дважды"! - классика !

            Классика - бессмертна ! Жаль , что не все это знают ...
            Володя , со всеми праздниками тебя и твоих близких ! hi drinks
            1. +1
              8 января 2019 13:45
              Паша, взаимно ! drinks Всех благ в Новом году ! "Белый лебедь" мне нравится больше !
  4. +1
    8 января 2019 12:03
    Если концепция состоит в том что задача самолёта всего лишь пустить ракету огромной дальности то не понятно зачем он вообще нужен. Взлететь и пустить ракеты над территорией России а дальше пусть сами летят.. что мешает в таком случае их тупо запустить с земли?
    1. +5
      8 января 2019 12:09
      не претендую на правильность но если пуск земли до дальность значительно меньше. полета ракеты
      1. -1
        8 января 2019 14:17
        Цитата: Бультерьер
        не претендую на правильность но если пуск земли до дальность значительно меньше. полета ракеты

        И то верно
    2. +5
      8 января 2019 12:19
      Цитата: Romul_78
      что мешает в таком случае их тупо запустить с земли?

      Американцы еще из ДРСМД не вышли, потому низя с земли
    3. -2
      8 января 2019 13:04
      Займитесь самообразованием, зачем глупые вопросы в форуме задавать?
    4. -1
      8 января 2019 14:17
      Ну, дальность ракет хоть и большая, но не бесконечная же) и не 10к км. Хотя, если начнут клепать Буревестники, то можно сделать и как вы написали. Кроме того, с земли те же Х-101 на данный момент с земли запрещает пустить пока еще действующий ДРСМД
    5. 0
      8 января 2019 14:27
      Цитата: Romul_78
      Взлететь и пустить ракеты над территорией России а дальше пусть сами летят.. что мешает в таком случае их тупо запустить с земли?

      ========
      Ну тут есть уже совсем простое "объяснение":- это пускать ракеты с "заранее известных точек" (это - ОДНО).... Если "точки пуска" - заранее ИЗВЕСТНЫ - то можно на "маршрутах подлёта" и мощную ПРО выставить.... (это кстати и мобильных наземных комплексов касаемо!!!)...Ну а если "носитель" выйдет в зону, где ПРО - самое слабое? КАК отбиваться???
      Вот ПОТОМУ то ДБА и есть одним из САМЫХ ОПАСНЫХ элементов (обороны и нападения!)!!!
  5. -1
    8 января 2019 12:03
    Шото больно долго angry
    1. -1
      8 января 2019 14:18
      Скорее всего, сделают быстрее
  6. 0
    8 января 2019 12:05
    Такое впечатление, что новые вооружения готовятся прежде всего на продажу. Иначе зачем анонсировать их с заявленными характеристиками и предполагаемым дизайном?
    1. +4
      8 января 2019 12:23
      Цитата: Altona
      Иначе зачем анонсировать их с заявленными характеристиками и предполагаемым дизайном?

      Самое главное что бы у народа были..."зрелища" и..."по-больше"...а то чай начнёт задумываться о "житье-бытие" и.."хлебе ..насущном" wink
    2. -1
      8 января 2019 14:18
      Никто эту вундервафлю никому не продаст, даже Китаю
  7. +4
    8 января 2019 12:05
    Этакий летающий крейсер - ракетоносец с бог знает каким арсеналом. Ну и правда, зачем самолету летать на сверхзвуке, когда у него арсенал гиперзвуковой laughing
    1. -1
      8 января 2019 12:24
      Цитата: Горный стрелок
      Этакий летающий крейсер - ракетоносец с бог знает каким арсеналом.

      Это пока ещё......"очень далёкое будущее"...."очень" sad
  8. -2
    8 января 2019 12:13
    Может я не прав, но необходим самолёт Аля ту-22м3. Зачем нужен пак да не совсем понятно
  9. +7
    8 января 2019 12:14
    [Ранее сообщалось, что речь может идти о модификации «Кинжала». При этом сам самолёт будет дозвуковым. Ясень-пень ,к "искандеру" надо будет вструмлять стартовую ступень..."Кинжал" для ПАК ДА должен быть 2-ступенчатым...какого крена меня "парафинили" когда я высказывал такое "предположение" ранее?
    1. 0
      8 января 2019 14:20
      Все же Кинжал не равно Искандер. У первого скорость до 10-12М, у второго - лишь до 7
      Насчет двухступенчатости согласен
  10. +2
    8 января 2019 12:16
    А почему он будет дозвуковым? Не очередная ли это ошибка МО и командования ВКС?
    1. +2
      8 января 2019 12:20
      А почему он будет дозвуковым? Не очередная ли это ошибка МО и командования ВКС?

      Потому что сверхзвуковой керосин много кушает. А у нас керосин есть, но мало, только себе осталось.
    2. -1
      8 января 2019 14:20
      Такова концепция стратего-бомберов 5 поколения
  11. +3
    8 января 2019 12:24
    То что он будет брать больше нагрузки- это перспективно, но то что он дозвуковой это как бы не перспектива.
    А вот название как всегда с юмором, "Посланник" чего, это им сразу будет понятно.
    1. +2
      8 января 2019 13:19
      Цитата: кот бегемот
      То что он будет брать больше нагрузки- это перспективно, но то что он дозвуковой это как бы не перспектива.

      Ну тут как-бы подход такой - расход топлива у дозвукового меньше, соответственно дальность полета больше. И при условии полета на одинаковое расстояние за счет меньшего количества топлива дозвуковой берет больше бомбовой нагрузки, чем сверхзвуковой. Да и писАли уже выше - дальнику сверхзвук в нынешних условиях не особо и нужен... Вот только использовать такой самолет в качестве фронтового бомбардировщика (как замена Ту-22) на мой взгляд как-то не комильфо... Не для таких задач он в первую очередь предназначен.
  12. -2
    8 января 2019 12:35
    на мой взгляд глупость - раскрывать планы создания перспективной техники. куда смотрят первые отделы где работают балаболы такие?
    1. -1
      8 января 2019 12:42
      на мой взгляд глупость - раскрывать планы создания перспективной техники.

      Я думаю, что не нужно принимать все так близко к сердцу.
      Этого "Посланника" будут так же создавать как и Армату, Су-57, Ил-112, Бумеранг, ну и т.д.
      1. -1
        8 января 2019 12:48
        но режим все же соблюдать надо! дело-то государственной важности.
    2. +1
      8 января 2019 12:53

      на мой взгляд глупость - раскрывать планы создания перспективной техники. куда смотрят первые отделы где работают балаболы такие?

      Судя по последнем разработкам и их срокам, данная инфа как раз и есть деза для противника
    3. +3
      8 января 2019 12:53
      Цитата: Tochilka
      на мой взгляд глупость - раскрывать планы создания перспективной техники

      А как по мне - глупость их замалчивать. Американцы вон свои новейшие разработки выкладывают на всеобщее, с указанием сколько стоит. Другой вопрос, что по настоящему секретные вещи (ну вот настоящие ТТХ БРЛС "Раптора", к примеру) найти невозможно, тут уже секретность так секретность и море мифов на тему "американское супероружие неимеющееаналоговвмире"
  13. -2
    8 января 2019 12:42
    А как, оно маневрировать будет....хвоста то нет?..... request
    1. -1
      8 января 2019 13:12
      Современные Су27 и иже с ними и с хвостами без БЭВМ маневрировать уже не могут.
    2. +1
      8 января 2019 13:16
      Веслом ! wink Он же дозвуковой....
    3. -1
      8 января 2019 13:32
      вот этот как-то летает
      https://www.youtube.com/watch?v=6ZsftEfi_Fs
    4. -1
      8 января 2019 14:53
      А это ему особо и не нужно.
  14. -3
    8 января 2019 13:03
    Дозвуковой.....
  15. -4
    8 января 2019 13:05
    Если смогут сделать что то на замену Ту-160 и Ту-95 - это хорошо, а то те динозавры, которые еще летают - больше "Змеев Горынычей" напоминают (это я про Ту-95), чем современные самолёты. Но если цена создания нового ПАК ДА "Посланник" - будет поднятие пенсионного возраста до 70 лет, то ну нафиг такие самолёты.
    1. 0
      8 января 2019 13:38
      Цитата: Водка и Мельдоний
      ...больше "Змеев Горынычей" напоминают...


      Если что и напоминает "Змея Горыныча", то это:





      wassat
    2. 0
      8 января 2019 14:25
      Не, экономика скоро попрет вверх. Нефть будет дорожать каждый год на 6-7$ + олигархи вкладываются в инвест проекты РФ на 6 трлн Рэ + через 2 месяца гражданская война в США и санкции с РФ будут сняты уже летом + резко сократится добыча сланцевой нефти в США = рухнет предложение на рынке нефти = цены еще больше улетят в космос + начнется полноценная дружба и сотрудничество с Европой. ЕС и Евразийский Союз объединятся в один экономический союз. Не позднее, чем к 2025 ВВП РФ будет расти минимум на 5-6% в год, скорее даже выше
      1. -2
        8 января 2019 15:41
        "ЕС и Евразийский Союз объединятся в один экономический союз"////
        -----
        Типа, под эгидой Китая? Второй Шелковый путь? Повторение империи Чингизидов "от моря до моря"? Батый-2 опять берет Венгрию и идет дальше на раздробленных аллеманов, франков и ослабленных англов?
        Смело... fellow
        1. 0
          8 января 2019 16:01
          Я скорее имел ввиду экономический союз России и Евросоюза. Но и Китай туда тоже будет так или иначе вовлечен, конечно
      2. +1
        9 января 2019 19:41
        Госпади... это где же такая забористая трава растет???
        1. 0
          9 января 2019 21:28
          Там, где властители мира ротшильды (Запад) и рокфеллеры (Россия, Китай и др державы поменьше) решают судьбы человечества. В нынешнем цикле ротшильды проиграли, их время уходит
  16. 0
    8 января 2019 13:11
    Задача, которую должны решить специалисты компании «Туполев», состоит в итоговом создании авиакомплекса дальней авиации, который позволит заменить такие самолёты как Ту-95, Ту-160 и Ту-22М3.

    Надеюсь, это будет компактная машина тонн на 150-200.
    1. 0
      8 января 2019 17:31
      Судя по тому что об ней заявили - тонн 320 будет весить, с нагрузкой 120 тонн для возможности воздушного старта ракет и ракетопланов земля - космос.
  17. +2
    8 января 2019 13:24
    Поздравляю создателей.
    Со специалистами НИИ-33 в 2010 году размещал на нем оборудование. Оно уже выпускается, а многих спецов, с которыми размещали оборудование, уже нет на этом свете.
  18. -1
    8 января 2019 13:25
    Все-таки выбрали тип:
    дозвуковой стелс бесхвостка.
    Как и американский Raider B-21.
    Это доказывает, что российские конструкторы понимают важность малой радиозаметности. Хотя в публичных выступлениях военные отрицают малозаметность и высмеивают американцев.
    1. 0
      8 января 2019 14:27
      Никто не отрицает, просто стелс - это лишь приятная фишка и не более. Снижает расстояние обнаружения процентов на 30. Приятно, но не панацея. А тк изначально америкосами заявлялось, что это именно панацея и сбить стелс практически невозможно, то поэтому и смеялись ( и все еще смеются )
  19. 0
    8 января 2019 13:27
    Немного не в тему но также за будущее:

  20. -3
    8 января 2019 13:33
    Ну сейчас начнут делать макет, потом его переделывать, потом продувать. Потом году в 27-28 первый полёт, как раз когда Су-57 пойдут в серию. Потом проект отменят, сказав, что Ту-160М2 которые как раз к 2025му году пойдут в серию, это просто с избытком надолго.
    1. 0
      8 января 2019 14:28
      Шутник. Первый полет будет уже года через 2, максимум 3. А Су-57 уже пошел в серию, первые машины поставят в части через несколько месяцев
      1. -1
        9 января 2019 05:24
        Даже официально он в 20225м году. Новый Ту-160М обещали поднять в воздух в 2016м. Его нет до сих пор. Су-57 не пошёл в серию - это две (!) предсерийные машины со старыми двигателями, которые будут проходить войсковые испытания. А вот реальные машины которые пойдут в войска, а не на полигон будут ещё не скоро.
    2. 0
      8 января 2019 17:34
      Ни кто его не отменит, так как в первую очередь, он должен заменить уже устаревающие Ту 95.
      1. 0
        9 января 2019 05:25
        Ту-95 ещё долго летать будут.
        1. 0
          9 января 2019 10:11
          До 2040го да и то единицы, сколько их не модернизируй, а у планера есть прочностной предел, по знакопеременным нагрузкам.
          1. 0
            9 января 2019 16:02
            А у американских B-52 такого предела почему нет?
            1. 0
              9 января 2019 18:45
              И они (B-52) не вечные:
              Единиц произведено 744
              Статус на службе: 65 в резерве: 9
              1. 0
                9 января 2019 19:16
                Их выводили не по ресурсу.
  21. +1
    8 января 2019 13:35
    Перефразируя одну песню, хочется сказать:
    -Здесь главное начать, хоть что то создавать!
    - Начинаем создавать, начинаем создавать....
  22. 0
    8 января 2019 13:36
    А вот и наш утюг laughing
  23. -1
    8 января 2019 13:37
    что то я сомневаюсь что он заменит целый ряд самолетов,дозвуковая скорость тоже не очень хорошо,то есть по сути перебираться через океан на дозвуковой скорости это как то глупо. В свое время за это критиковали ту-95
    1. -1
      8 января 2019 14:29
      Дозвук стратегов - концепция всех дальняков 5 поколения. Немножко погрузитесь в тему
    2. 0
      9 января 2019 04:14
      извините, но у ту160 основной режим дозвуковой.... сверхзвук для преодоления средств пво
  24. 0
    8 января 2019 13:38
    Посланник) С одной стороны, название простовато. С другой - название идеально подходит, чтобы посылать к чертовой бабушке наших "партнеров"
  25. +1
    8 января 2019 13:38
    Цитата: Иезекиль 25-17
    Судя по тому, что он будет носителем АБКР "Кинжал", да.

    Понеслось. Уже не знаете, куда "Кинжал" пристроить? А ничего, что смысл в этой системе в том, чтобы носитель был по возможности сверхзвуковым. Ибо это дает возможность нарастить дальность полета "Кинжала". А смысл в дозвуковом носителе? Тогда в качестве носителя можно использовать и ТУ-95...

    Цитата: Tochilka
    но режим все же соблюдать надо! дело-то государственной важности.

    А что, название темы уже является государственным секретом? Именно "глупость" в названиях и вводит наших заклятых друзей в заблуждение. Кто мог предположить, что ПГРК с ракетой, у которой РГЧ вместо моноблока будет носить ничего не объясняющее название "Ярс"? Или вот, к примеру, название, попробуйте по ним определить, о каких изделиях идет речь: "Беладонна", "Бивни", "Расточение", "Сливание", "Славяновер". У нас сложилась несколько порочная практика, когда не секретные названия вдруг в глазах соответствующих структур стали секретными, и наоборот. К примеру технологических (конструкторский) индекс ракеты 15Аххх или 8Кхх всегда был не секретным, но в разговоре с военными, когда обычно речь шла о образцах техники на вопрос, а как иначе называлась ракет, к примеру Р-9, слышал "Тсс, не стоит об этом вслух говорить". И далее следовал индекс 8К75. Хотя с точностью до наоборот. Именно Р-9 считался секретным, а 8К75 - не секретным.
    А нарушение режива будет, когда на этом этапе начнут озвучивать все ТТХ (дальность, скорость, тип двигателя, расход топлива и пр.)
  26. 0
    8 января 2019 13:39
    Еще один плюс - я уверен, что разработка нашего утюга будет гораздо дешевле, чем 70 млрд$, потраченных США на еще первый В-2 (а B-21 будет еще дороже). Да и каждый экземпляр не будет стоить 1 млрд $, а куда меньше
  27. 0
    8 января 2019 13:46
    Ну если в паре с Ту-160 выпускать будут, то норм.
    Все-таки нельзя отказываться от сверхзвукового стратега.
    Хотя еще не известно, какое к тому времени оружие будет...
  28. 0
    8 января 2019 13:47
    Летающее крыло-тупиковая схема в авиации, самая не стабильная в полете. Странно все это, или - деза.
    Возможно, что под сказки о стелсе будут разрабатывпть ВКС.
    1. 0
      8 января 2019 14:00
      А откуда такие знание, поделитесь?
    2. +1
      8 января 2019 17:41
      Зато с точки зрения аэродинамики - эффективно при взлёте и грузоподъёмности, а нестабильность в полёте компенсируется, компьютерными системами управления, закрылок - предкрылок и прочего.
    3. -1
      8 января 2019 19:01
      Сов.журналы МК и ТМ широко освещали эту тему в 70-80.
      1. 0
        8 января 2019 19:08
        Летать крылья боле менее только американцы смогли научить, благодаря мощным компам.
        1. 0
          8 января 2019 19:10
          Любой сбой электроники и все- человек этот аппарат в полете удержать не состоянии.
          1. +1
            9 января 2019 05:38
            Ну например так же как и Су-27
  29. 0
    8 января 2019 13:59
    У многочисленной кооперации даже эскизные проекты готовы в не полном объеме, не говоря о РКД. Туманно как-то.
  30. +2
    8 января 2019 14:10
    Почитал комменты и, в общем, со всеми согласен. Хотя мнения "раздвояются".
    Мы здесь, лёжа на диване, решаем стратегию развития авиации. На нашей авиатехнике летает пол-мира. И казалось бы, зачем нам всякие ПАК ДА, когда есть самый большой в мире, сверхзвуковой, стратег Ту-160. Китайцы до сих пор летают на нашем Ту-16. Но, на мой взгляд, в этом и заключается современный технологический прогресс. В 19-20 веках, авиация была лидером мирового технического прогресса , она же открыла и дорогу в космос.После перехода на массовое ракетостроение и "броска в Космос", авиация, в научном плане и финансовом, "подзависла". Стоит ли вкладывать финансы, в массовое производство 5-х поколений, когда наука уже "заговорила" о "робото-интеллекте". Поэтому, сейчас у нас век "раскорячки" - толи вкладывать финансы в большие серии Су-57, ПАК ДА, и т.п., толи, пока модернизировать то что есть. Уже очевидно, технические возможности, сильно отстают от стремительного развития IT технологий. По этой же причине, мы не спешим "клепать" тысячи "Армат", и всё остальное. Западные страны, тоже не спешат.. Все ждут реальных проектов от науки. Мир на границе создания техники , на новых физических принципах.
    Нам главное не отстать . Похоже, мы даже лидируем ! yes hi
    1. -2
      8 января 2019 14:44
      Похоже, мы даже лидируем !

      ЛидЕрства не будет, пока будут писать - лидИруем.
      1. +5
        8 января 2019 17:31
        Цитата: Тархан
        ЛидЕрства не будет, пока будут писать - лидИруем.

        Вы как говорится "теплое с мягким не путайте". Иначе так и будете лидЕровать.
  31. +3
    8 января 2019 14:43
    То есть, это B2. Делаем свой такой же, но с таким опозданием? Раз мы делаем B2, надо ли с грустью полагать, что его концепция лучшая для преодоления в том числе и нашей ПВО, и лучше придумать нечего? Тогда американцы гении, они это как давно придумали и сварганили. Предвижу минусы, но мой вопрос по существу, не чтобы принизить наше.
    1. -1
      8 января 2019 18:56
      да скорее всего дело просто в освоение сотен миллиардов. Зачем нам второй B2,ЕСЛИ МЫ сами насмехаемся над тем что эти невидимки видно даже старыми системами ПВО.
  32. +1
    8 января 2019 14:50
    У нас вроде самолетов "летающее крыло" еще не делали??? Если дозвуковой то будет что то типа B-2 Spirit
  33. +1
    8 января 2019 15:14
    Офигенная новость: " скоро приступят"!!)))
    Сосед, на вопрос " Когда Праздник закончится?", ответил, тоже: " скоро!" laughing
    Как бы, новость, но не "очень"...))
  34. +1
    8 января 2019 15:32
    Цитата: Гиперзвук
    Еще один плюс - я уверен, что разработка нашего утюга будет гораздо дешевле, чем 70 млрд$, потраченных США на еще первый В-2 (а B-21 будет еще дороже). Да и каждый экземпляр не будет стоить 1 млрд $, а куда меньше

    В отличии от нас у американцев есть одно. ОПЫТ. Опыт конструирование и эксплуатации таких машин. Мы же начинаем с нуля. И будем набивать шишки. Поэтому во что выльется наш ТУ пока еще неизвестно. Это касается и денег и времени...
    1. +1
      9 января 2019 04:11
      не с нуля. если быть честным
  35. -1
    8 января 2019 15:46
    «Посланник»

    Посылает всех и навсегда в Ад? what winked laughing
  36. 0
    8 января 2019 16:41
    Вот придумали так придумали название.Нечего добавить.
  37. +1
    8 января 2019 17:13
    Ещё лет 20-30 назад модной пугалкой были "летающие блюдца" и "таинственные летающие треугольники". Со временем вижу, что форма нынешней боевой авиации всё более начинает походить на "инопланетянский стандарт" ;)
  38. 0
    8 января 2019 17:15
    Цитата: Случайный
    Цитата: НЕКСУС
    Так что про 50 лет тоже давай не будем.

    Это я тебе цифры привёл "озвученные" КБ Туполева по М3М wink
    Цитата: НЕКСУС
    Но теперь мы имеем ,что имеем.

    Андрей...на сегодняшний момент мы имеем в городах РО просто ГОРЫ мусора( все улицы включая центральные и дворы wassat ),который не вывозят (по факту),так как сменился оператор ("сменили" bully ) уже с 29 декабря по сегодняшний день am
    Ну и третьи сутки НЕТ воды НЕТ от слова СОВСЕМ).
    В дело пошёл снег,который носим ведрами в ванные и топим тепловыми пушками.
    А ты говоришь..21-й век..ПАК дА..."встаём с колен" wassat wink



    В Новосибирске давно уже разработали установку по утилизации любых отходов с выходом в виде бензина
    или соляры...Но кому это надо ? laughing tongue wassat
  39. 0
    8 января 2019 18:07
    я бы предложил наименование "Посол"
  40. 0
    8 января 2019 18:22
    вброс и вранье
  41. 0
    8 января 2019 18:46
    "Посланник" - ОТТУДА.. am
  42. 0
    8 января 2019 18:52
    Посланник = вестник = ангел. Символичненько, однако.
  43. 0
    8 января 2019 20:27
    Планы хорошо. Но зачем о них рассказывать. После этих рассказов так и гляди, что война начнётся 2021 осенью. Почему осенью? Западные ветры дуют часто. Начнут как обычно с бацки ну а ветер всё понесёт в Сибирь. Как-то так.
  44. 0
    8 января 2019 21:01
    А нам что-что вы планируете создать?-построите, примите на вооружение-тогда и хвалитесь. Но название прикольное-"Посланник" laughing
  45. 0
    8 января 2019 22:59
    ПАК ДА "Посланник"

    Очень символично!
    1. 0
      8 января 2019 23:10
      "Посланник Смерти" - было бы вообще грандиозно.
      1. 0
        8 января 2019 23:12
        Цитата: Вадим237
        "Посланник Смерти" - было бы вообще грандиозно.

        Есть в этом разумное зерно, но не гуманно wink
  46. 0
    9 января 2019 00:38
    Что все расшумелись. нереально..., через 50 лет не раньше...
    Конструкция прорабатывалась ещё с 80-х, + новые материалы, + движки которые уже ставят на модернизированные Ту-160 и Ту-22М3.
    Главной трудностью в 80-х, была устойчивость в полёте "бесхвостки", так с тех пор наработаны программы для бортовых компьютеров (точнее методики создания таковых), все нынешние Сушки и МИГи стабилизируются электроникой.
    Думаю есть поводы для осторожного оптимизма.
    А название хорошее.
    1. 0
      9 января 2019 04:09
      мне больше нравятся кодовые названия при ссср. а это стерильно как-то
  47. 0
    9 января 2019 04:07
    начинают, начнут, начнут начинать.
    уже 2019 год на дворе
  48. 0
    9 января 2019 06:21
    Один вопрос... на каких заводах и кто...?
    1. -1
      9 января 2019 10:15
      На КАПО скорее всего, отдельный производственно сборочный цех делать будут, так как на основном нужно делать 50 Ту 160.
  49. 0
    9 января 2019 06:41
    Времена смутные. Нечего гусей дразнить. Узнаем, что они были-есть через 25 лет. Сейчас не по газетам надо гарцевать с рекламой секретов, сейчас надо янки из Сирии гнать.

    И если надо, то можно без испытаний. Деды так делали, когда очень надо.
  50. -2
    9 января 2019 12:23
    Ну вот, спустя 50 лет после американцев, русские доросли до копирования B-2
    1. -1
      9 января 2019 13:31
      русские доросли до копирования B-2

      Возьми в руки шариковую ручку. Изучи внимательно. А теперь сделай её копию.
      Не можешь? Тогда не пиши чушь.
      1. 0
        9 января 2019 16:05
        Это потому что он не дорос до копирования шариковой ручки, как дорос наш авиапром до копирования B-2?
        1. 0
          9 января 2019 18:39
          В сложной технике понятие "копировать" это вообще бред.
          И тем более заявлять из-за внешней похожести, что это копирование, просто не умно.
          1. 0
            9 января 2019 19:17
            Вспомните, об этом когда пойдёт обсуждение китайской техники. )
            1. 0
              9 января 2019 21:09
              Они не только "лепили" копии, но и развивали технологии.
              Если бы технологии можно было бы "скопировать", китайцы давно бы обогнали и нас и америкосов.
              1. 0
                9 января 2019 21:29
                Разумеется "схожие технические задачи рождают схожие решения". Только вот почему то не всех это удовлетворяет.
                Впрочем если это вас, успокоит, я соглашусь - копирование идёт скорей на концептуальном уровне, что предполагает достижение определённого технического совершенства. Забавно, что ещё совсем недавно их (B-2) высмеивали. Ну не в первой.
  51. 0
    9 января 2019 18:10
    Можно даже "парламентер" назвать...хоть "посланник" более ёмкое
  52. 0
    10 января 2019 01:15
    Цитата: Вальдемар
    не с нуля. если быть честным

    У нас были серийные тяжелые самолеты типа "летающее крыло"? Или хотя бы легкие? Или только планеры Черановского в 20-х годах?
    В отличии от нас у американцев были наработки по тяжелым машинам, таким как бомбардировщик XB-35 и YB-49. Материалы испытаний последнего легли в основу создания В-2. У нас что было в серии или хотя бы в предсерийном варианте, как ЧВ-35, которого было построено 20 штук?
  53. 0
    10 января 2019 02:19
    Цитата: a.s.zzz888
    ... действительно, название с подтекстом... good


    Дитя ещё не родилось, оно пока лишь в проекте, а давать имя нерождённому -- дурная примета. Как бы не вышло как с неким проектом под названием "Лидер". Я только за то, чтобы наша страна имела самое мощное вооружение в мире, но бить в бубен до того как сделано дело, так же бессмысленно, как и трясти пустым кошельком. Напоминает звон, но только не денег, а сами понимаете каких принадлежностей...