Военное обозрение

Кому аплодируют с того света Власов, Геббельс и Муссолини?

113
Действительно, а кого может еще приветствовать с того света, из котла со смолой иуда-генерал Власов? Только своих. Только тех, кто способен продать и предать, невзирая ни на что.


Сразу скажу, что сегодня у нас речь снова пойдет об оплоте итальянского фашизма, язве на теле Воронежской области — городе Россоши.

Но сегодня я стану называть фамилии и имена. С тем, чтобы доказать, что власть этого городка давно и надолго продалась потомкам фашистов из Альпийского корпуса и даже не делает вид, что им это противно.

И началось это, к сожалению, не вчера. Началось это давно, в далеких уже 90-х, когда рухнул «железный занавес» и к нам хлынула демократия.

В Россошь рванули итальянцы. Неспроста, ибо, как свидетельствует книга россошанского «краеведа» и италофила Алима Морозова, именно под Россошью их больше всего и наколотили. Это совершенно соответствует действительности, от Россоши на Харьков итальянцы драпали зимой 1943 года так, что не всегда было возможно догнать.

Но кого догнали – извините. Одну дивизию полностью раздолбали «Катюшами», например. Смерть в целом жуткая, но ничего тут не поделать. Закономерная.

Как мы поняли из прочтения множества документов, отдельно взятые итальянцы (которые нас не сильно-то интересуют, у них своя правда, у нас своя) решили устроить нечто вроде мест для паломничества. По следам, так сказать, героических предков.


Похожи, правда? Дядя и племянник, который сегодня заправляет всем, что касается Россоши оттуда.

Вот документик, листовка, которую не так давно распространяли итальянцы. Там все прекрасно сказано. Проследить путь страданий своих отцов и дедов (хотя их на воронежскую землю никто не звал как бы страдать), которые не несли агрессии на русскую землю (две с лишним тысячи расстрелянных мирных жителей Россоши нам приснились), воздать им почести.



Ну лепота какая, воздать почести палачам… Нормально, Власов из котла хихикает и потирает ручонки.

Естественно, лиры, подарки, поездки в Италию, обеды – ну что еще нужно для того, чтобы отдельно взятые организмы прониклись идеей?

Именно тогда итальянцы поняли, что русских можно купить. Недорого. Да, не всех, но кого можно, тот продастся с удовольствием.

Пионеркой этого дела я бы назвал Ирину Кравец. Очень лихо она отплясывала на совместных итало-российских «вечерах дружбы», хорошо так выступала за дружбу и мир между народами. Потом удачно вышла замуж (за итальянца, понятное дело) и свалила. Но связей не потеряла, более того, в Италии начала активно кропать стишки. А в Россоши их начали издавать.





«Всем солдатам – почести и слава
Исполнявшим долг или приказ…»


Роскошно. Я переведу с предательского на русский. Всем – это итальянским фашистам, румынским и венгерским расстрельным командам, славным бойцам войск СС – всем! Они же выполняли приказ!

«…вам поклон и уважение от нас!»

Ну понятно, в 90-е такие, как Кравец, начали кланяться и вылизывать сапоги тем, кто у нас убивал, насиловал, жег и грабил. Это было нормально, я сам помню десятилетие подлости и гнусности.

Так что в нашем списке Татьяна Кравец занимает почетное место соратников Власова.

А за госпожой Кравец я бы поставил тех, кто печатал ее вирши. Муниципальное (!) унитарное предприятие г. Россоши «Издательский дом». Пособники предателей.

Идем дальше. Если госпожа Кравец просто кланялась и целовала прах итальянских палачей, отрабатывая свои преференции за рубежом, то второй наш герой все еще живет в Россоши. И является (что, в общем-то, неудивительно) почетным гражданином этого города.

Я уже упоминал о нем. Алим Морозов, типа краевед, учитель, генератор этой странной дружбы.



Странная, потому что дружат не совсем привычно. Дружат члены Ассоциации альпийских стрелков и некоторая часть жителей Россоши.

Но главный тут – господин Морозов.



Он даже тиснул книжонку о своей любви к Италии и итальянским солдатикам. Ее издали в «Кварте», на этот раз пособнички предателей сыскались в Воронеже. Понятно, что ничего личного, только бизнес.

Книжонку я в руках держал. Она в Россоши на каждом углу продается, но расходится так себе. И цена в 515 (!) рублей за вылизывание фашистов великовата будет, на мой взгляд.



Но книжку я полистал.







Власов и Геббельс с того света аплодируют стоя! Три сотни страниц повествования о том, какие няшки были итальянцы! Как они любили русских (особенно мальчика Алима), какие были добрые и душевные. И с каким удовольствием мальчик Алим носил им пирожки, которые пекла, надрываясь, его бабушка.

И мама, говорят, приложилась… Но в книге про это особо не рассказывается.

Зато с обидой повествуется о том, какими были грубыми освободители. Как «подстилками» обзывали и карами грозили.

Но, наверное, местные молчать не стали про трудовые подвиги семейки Морозовых, вот советские бойцы и того… Озлобились.

Кстати, почему-то никого не расстреляли и в ГУЛАГ не сослали. Странная такая власть эта советская. Плохие советские Морозовых не тронули, а вот хорошие итальянцы такой кровавый след за собой оставили, что почти год следствие шло. Но я об этом уже рассказывал.

Но мальчик Алим макарошки итальянские оценил и пылкой любовью проникся. А потом и начал, совершенно не стесняясь, трудиться на благо бывших палачей и убийц. Разыскивать их могилы, организовывать экскурсии и так далее.

Ударник капиталистической идеологии. С советскими медалями на груди. Хотя и итальянцы орденок подкинули тоже.

Итальянцы, понятное дело, платили. И хорошо платили, ибо только после того как патриотичные СМИ страны подняли вой вокруг странного музея в Россоши, господа Морозовы покинули свои должности в музее.

А так надо было еще разобраться, чей это музей: россошанский краеведческий или Альпийского итальянского корпуса.





Вообще, о деятельности Морозова в угоду потомкам итальянских фашистов можно рассказывать очень долго.

Главная заслуга Морозова – это строительство так называемого детского сада «Улыбка». Так называемого потому, что, как мы уже говорили, «Улыбка» есть «Улыбка» только сверху. Внизу это гостиница для итальянских «друзей» и музей итальянских фашистов.

От улыбки до ухмылки – один шаг. Под знаменем альпийского корпуса.



И его сделал еще один «герой» нашего повествования, бывший глава администрации Россоши В. М. Гринев, который щедро отписал нижнюю часть здания, построенного как детский сад, в распоряжение итальянских «друзей».



Сложно сказать, по велению души это сделал Гринев или как, но, судя по всему, там у всех в Россоши «или как» имеет место быть.

И в итоге в Россоши возникло гнездо ANA, Ассоциации альпийских стрелков, да не просто так, а в историческом месте. Там, где был штаб итальянского корпуса, где побирался и потчевал пирожками фашистов малец Морозов.

Историческое место с историческим хранителем.

И, кстати, все бы ничего было. Россошь от метрополии далеко. Можно было бы и дальше угождать итальянским «друзьям», кататься к ним в гости и получать все прочие удовольствия. Водить экскурсии в музей боевой славы альпийского корпуса, но…

Прокололись на памятнике неизвестному фашисту. Обидно так прокололись. Но тем не менее, пособники фашистов решили принять бой с теми, кто так яростно не хочет признавать памятник альпийским стрелкам за мемориал дружбы.

Понятно, что российско-итальянскую дружбу можно выразить любым способом, кроме выставления на всеобщее обозрение шапки с петушиным пером. В Италии может быть куча иных символов, кроме головного убора палачей-оккупантов.

Но разве это можно доказать тем, кто жестко сидит «на прикорме»?

Вот, кстати, стоит упомянуть позицию прокуратуры.





Факт помещения (который так отрицал господин Морозов) внутрь мемориала костей они установили, но на этом все. Да, заявленные статьи здесь явно неуместны, но факт того, что памятный знак превратился в незаконное захоронение, имеет место быть. Но это никого не обеспокоило. К сожалению.

Посмотрим, кстати, что ответят мне. Из Генеральной прокуратуры заявление благополучно пришло в Воронежскую областную прокуратуру, а оттуда в Россошь.



Ждем…

Вообще, на прокуратуру, точнее, нормальную правовую оценку всего альпийского шабаша, мы вместе с россошанскими патриотами весьма рассчитываем. Будет обидно, если придется разочароваться. Вопрос только — кому больше.

Кстати, из ответа прокуратуры выскакивает забавная деталь. Там господин Морозов почему-то поименован «профессором». А Морозов таковым не является.



Алим Морозов – учитель. Просто учитель истории. «Профессоре», если по-итальянски. А вот почему он вдруг в документе от прокуратуры и в ролике телекомпании стал именоваться «профессором» – вопрос. Если Морозов так представился сотрудникам прокуратуры – это называется «самозванец». Если прокуратура заговорила с итальянским акцентом – это печально.

А вот с властями Россоши и района, сомнений нет, можно даже и не пытаться обсуждать проблему. Судя по тому, какие предисловия писали глава Россоши и глава Россошанского района, там все в полном порядке.

Более того, именно от лица администрации выступают местные журналисты Ольга Разумова и Александр Ховансков, которые изо всех своих силенок пытаются очернить главного борца с памятником фашистам, россошанского предпринимателя Николая Савченко.

Скажу сразу, плоховато выходит, поскольку господа пишущие если бы могли хоть что-то толковое нарыть на Савченко, то было бы еще куда ни шло. А так – детский сад, не более того.





Но команда «фас!» дана – надо отработать.

Жаль только, что ни Разумова, ни Ховансков не понимают (или не хотят понять, или хорошо уплачено), что защищая памятник фашистам, они стали (да, уже стали, судя по их выступлениям) теми, кому дружно аплодируют и Власов, и Муссолини, и Геббельс.

Вот как оно бывает… Немного денег, один фанатик фашистов, таскавший им в детстве пирожки, кучка купленных на корню чиновников, пара-тройка журналистов и реваншисты из Италии, потомки тех, кто здесь бесчинствовал.

И все, как немного-то надо, чтобы был готов рассадник пособников фашизма!

Чудны дела земли россошанской, ох, чудны… И печальны.

Мы еще вернемся к этой теме не один раз. И впереди у нас еще одно расследование деяний альпийского корпуса, только на Белгородчине.

Почему, спросите вы, уважаемые читатели. Отвечу.

Потому что доска Маннергейму. Потому что памятник белочехам. Потому что памятники Шкуро, Краснову и прочим. Потому что «Праздник» Красовского. Потому что "Сволочи", "Цитадель", "Танки".

Потому что наша деградация заходит слишком далеко. Потому что я не желаю видеть на своей земле памятники итальянским, немецким, румынским, венгерским псам, вбитым в нашу землю моими дедами.

А такими темпами Алимы Морозовы и Красовские нам настроят памятников. И наснимают «правильных» фильмов.

Нет, дорогие россияне, мы пойдем другим путем. По крайней мере те, кто хочет жить в нормальной России. Я – хочу.
Автор:
113 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лесс
    Лесс 10 января 2019 15:09
    +19
    Ну понятно, в 90-е такие, как Кравец, начали кланяться и вылизывать сапоги тем, кто у нас убивал, насиловал, жег и грабил. Это было нормально
    Это никогда не может быть нормальным, ни в 90-е, ни в какие другие.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 января 2019 15:33
      +10
      Фашизм и нацизм всегда отвратителен !
      1. Петроградец
        Петроградец 17 января 2019 15:00
        0
        Цитата: Uncle Lee
        Фашизм и нацизм всегда отвратителен !

        Нет, не согласен, фашизм тем более на почве национализма и рассовой политики-очень притягателен и очарователен-для необразованного и стадного маргинала, по-сути являясь политикой кнута и пряника, фашизм даёт четкие ответы-кто виноват, кого убить. Очень, очень коварное явление фашизм.
    2. кредо
      кредо 10 января 2019 15:57
      +19
      Цитата: Лесс
      Ну понятно, в 90-е такие, как Кравец, начали кланяться и вылизывать сапоги тем, кто у нас убивал, насиловал, жег и грабил. Это было нормально
      Это никогда не может быть нормальным, ни в 90-е, ни в какие другие.

      Кравец, Гринёв и Морозов, по-сути, олицетворение таких же продажных и беспринципных "деятелей" как Горбачёв и Ельцин. И пока всепрощающая политика к своим врагам у государства не изменится, а на историю не будут смотреть как дышло ничего не изменится.
  2. ODERVIT
    ODERVIT 10 января 2019 15:30
    +17
    Прокуратура, Следственный Комитет и бойцы не видимого фронта, может пора разобраться с проблемой фашизма не на словах.
    1. василий50
      василий50 10 января 2019 16:09
      +20
      Автор забыл что у нас произошёл переворот со стрельбой из танков были локальные войны и ВСЕРОССИЙСКАЯ война криминала за раздел НАШЕГО имущества.
      Сегодня у власти последователи идеологии власовцев, они всегда будут против СОВЕТСКОГО НАРОДА, НАРОДА ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Надеюсь не дожить до реабилитации нацистов в каком ни будь *правовом суде*.
      А эти стрелки что отметились расстрелами и грабежами в Италии уже признаны папским престолом чуть ли не святыми что несли свет цивилизации. Признаны официально и с большой помпой.
      1. Халадо романэ
        Халадо романэ 10 января 2019 20:44
        -3
        "Ваше имущество" делили еще до расстрела Белого дома и без вас! И конечно к истории надо относиться трепетно! И к советской истории и к имперской и вообще к истории! Родство свое надо помнить. И подвиги и поражения. Вот тогда и не будут появляться памятники фашистам! Тогда может и городам нашим вернут их исторические имена такие, какими их нарекли наши предки и улицам. В историю не надо плевать. Это знаете, как это самое ... против ветра. Все возвращается! Честными надо быть. А не получестными. Власов с того света аплодировать не может. Власову в аду не до хлопков в ладоши. Называть нашу власть власовской это такая же мерзость, как вот эти памятники.
      2. WW2
        WW2 11 января 2019 21:42
        -2
        Цитата: василий50
        ВСЕРОССИЙСКАЯ война криминала за раздел НАШЕГО имущества

        Вашего имущества?
        Кто-то проник на вашу жилплощадь и спёр хрустальную вазу из шкафа и ковер со стены снял?
        Нет?
        А о каком имуществе тогда речь?
        Больше у советского человека, как правило, ничего не было.
        Цитата: василий50
        последователи идеологии власовцев, они всегда будут против СОВЕТСКОГО НАРОДА, НАРОДА ПОБЕДИТЕЛЕЙ.

        Ну, да, надо признать, что большевики и поддерживающие их в свое время смогли русских в России победить. Русских при этом, кого изгнали, а кого перестреляли. А саму Россию ликвидировали.
        Но сколько веревочке не виться ..... Время совков прошло. И их Зазеркалья, СССР, уже нет.
  3. hohol95
    hohol95 10 января 2019 15:31
    +24

    Пока вы боретесь за Россошь в Дагестане тихонечко идёт подобное событие...
    На окраине Махачкалы у подножия горы Тарки-тау открыт памятник военным из турецкого оккупационного корпуса, воевавших осенью 1918 года в Дагестане против белогвардейского правительства под руководством бывшего царского офицера Лазаря Бичерахова. В открытии памятника участвовали представители кумыкских общественных организаций.
    Идея памятника принадлежит кумыкскому историку Камилю Алиеву, главному редактору кумыкского журнала «Елдаш» (Друг). Идея Алиева родилась накануне 100-летия трагических событий Гражданской войны в Дагестане, когда откомандированные военным министром Османской империи Энвером-пашой турецкие войска вошли в Порт-Петровск (нынешняя Махачкала) и под предлогом установления в Дагестане законной власти учинили там грабежи и резню. Памятник турецким оккупантам представляет из себя две черные плиты, вмонтированные в лицевую сторону трехметровой глыбы из таркинского песчаника.
    Пишет Олег Вещий (arctus)

    360"градусов"
    «России уже никогда не будет…»: зачем в Дагестане поставили памятник турецким интервентам?
    17 декабря 2018, 18:54
    Егор Холмогоров
    Итак, подведем итог. В Дагестане 15 декабря 2018 года вполне официально, при большом стечении народа и патетических речах о «героической роли и значении шахидов в истории мусульманских народов», был поставлен памятник турецким оккупантам, которые воевали со сторонниками единства России (названными в тексте на памятнике «оккупантами»), в целях отторжения Дагестана от России и присоединения его к соседнему Азербайджану. Все это при попустительстве местной власти и сочувственных откликах в местной прессе.
    Что значат подобные памятники — предоставляю судить читателю и компетентным органам. Особая разноголосица в выводах вряд ли последует.
    1. igorbrsv
      igorbrsv 10 января 2019 16:11
      +10
      Этот памятник представляет куда большую опасность, чем итальянцам. Если с итальянцами просто оскорбителен, то памятник турецким шахидам в Дагестане пороховая бочка
      1. hohol95
        hohol95 10 января 2019 16:14
        +3
        kavkazr.com
        "Кумыков Дагестана возмутила замена надписи на памятнике турецким воинам"
        Такая вот статья и к ней 2 комментария -
        Ali
        06,01,2019 14:40
        Последнее предложение, очевидно, это то, что автор все же решил впихнуть в новость из собственного мироощущения? Кто "окрестил" в интернете? Такие же оккупанты, которые сегодня историю пытаются подменить, а также все их холопы и крепостные. Работайте, сатрапы!
        Без подписи
        06,01,2019 22:55
        Вор всегда первым кричит,держи вора. Интервенты и оккупанты,до сих пор на кавказе.
    2. Комментарий был удален.
  4. Молот 75
    Молот 75 10 января 2019 15:34
    +16
    Давайте выходите- "либеросня", и всякие кто с ними, докажите, что мы не вправе отстаивать память наших отцов и дедов, только потому что вы смогли обманом купить Русскую Землю. Роман плюса мало, готов чем-то помочь!
    1. Вадим237
      Вадим237 10 января 2019 16:28
      -2
      А есть, что то, что вы в последнее время - сами отстояли? И не только купили Русские пашни - а ещё и восстановили их после простоя, на протяжении 15 лет.
    2. свободный
      свободный 11 января 2019 11:49
      +3
      Цитата: Молот 75
      Давайте выходите- "либеросня", и всякие кто с ними, докажите, что мы не вправе отстаивать память наших отцов и дедов, только потому что вы смогли обманом купить Русскую Землю. Роман плюса мало, готов чем-то помочь!

      Вот самый правильный комментарий,без обид.Хватит гневных реляций.Пора сообща давить эту мразь ,сообща!Чем помочь можно Рома?
      1. Reptiloid
        Reptiloid 12 января 2019 22:55
        0
        Спасибо, правильная, настоящая статья, Роман. Горькая правда.
        Сразу не открывал, думал про недобалтов, фашистских прислужников, а вот оно как.
  5. Джентельмен
    Джентельмен 10 января 2019 15:43
    +1
    восстание фашизма с применением нового метода?дружба, хаха-хихи и снова все ветераны враги...
  6. BAI
    BAI 10 января 2019 15:44
    +1
    1.
    Молодой уроженец Неаполя!
    Что оставил в России ты на поле?
    Почему ты не мог быть счастливым
    Над родным знаменитым заливом?
    Я, убивший тебя под Моздоком,
    Так мечтал о вулкане далеком!
    Как я грезил на волжском приволье
    Хоть разок прокатиться в гондоле!

    Итальянцы были не только в Россоши. Это только там или и в других местах тоже?

    2. Итальянские войска не были признаны Нюрнбергским трибуналом и любым другим судом военными преступниками. Поэтому с этой стороны претензий быть не может. Никого не смущает памятник французам на Бородинском поле.


    3. На счет костей - мне кажется здесь надо притягивать надругательство над телами умерших - 244 ст. УК РФ..
    1. Dym71
      Dym71 10 января 2019 16:23
      0
      Цитата: BAI
      Никого не смущает памятник французам на Бородинском поле.

      Так там совсем другой расклад был:
      В 1912 году в России торжественно отметили столетие Отечественной войны 1812 года. Кульминацией празднеств стали мероприятия на Бородинском поле, посвящённые юбилею Бородинского сражения, состоявшегося 26 августа (7 сентября) 1812 года1. В них приняли участие император Николай II с семьёй, великие князья, высшие государственные и военные чины, иерархи Русской православной церкви. Были приглашены также потомки по прямой мужской линии героев сражения, участники и очевидцы войны, многочисленные депутации от губерний и краёв Российской империи, представители различных сословий российского общества2. Что касается иностранных делегаций, то официальное приглашение получили лишь французы, охотно на него откликнувшиеся и выдвинувшие своё предложение — поставить на Бородинском поле памятник погибшим в сражении воинам «Великой» армии Наполеона.

      Инициатотрами установки памятника выступили две общественные французские организации: «Le Souvenir Francais»3 и «La Sabretache»4. После одобрения этой идеи российской стороной общественники начали сбор средств на сооружение памятника.
  7. Бультерьер
    Бультерьер 10 января 2019 15:44
    +7
    мало статей и запросов в прокуратуру. нужно что бы люди действием это убирали. что бы каждую неделю в центре города толпа людей все то возмущенно высказывало. прокуратура то хорошо но общество должно на это реагировать по полной. тогда толк будет и реакция.
    1. Рязанец87
      Рязанец87 10 января 2019 17:21
      +7
      wink Начнем, может быть, с Дагестана?

      Или это "совсем другое".
      1. Бультерьер
        Бультерьер 10 января 2019 18:04
        +1
        я же говорю-как люди это воспринимают. по мне так дурь полная что там что там. со временем можно простить многое но не все.
  8. Конст
    Конст 10 января 2019 15:49
    +9
    А Мишка Горбачёв немцам овощи носил, или итальянцам, или румынам, но было.
  9. мичман
    мичман 10 января 2019 15:57
    +17
    Уважаемый Роман, я думаю то, что Вы изложили в статье, заслуживает внимание Следственного Комитета России. По таким деятелям как Морозов плачет не тюрьма, а виселица. Историю России чернить нельзя.
    1. WW2
      WW2 11 января 2019 21:53
      -4
      Цитата: мичман
      Историю России чернить нельзя.

      Так тогда России не было. Ликвидирована была большевиками. Был СССР.
  10. 72jora72
    72jora72 10 января 2019 16:08
    +5
    Каждый отпуск бываю в Россоши, но если честно.только на ВО узнал про данную проблему . Наверное этим летом нужно будет навестить данного прохфессора, и узнать его, точку зрения.
  11. Астронавт
    Астронавт 10 января 2019 16:11
    +16
    А у наc сейчас "мода" памятники врагами и предателям ставить am
    Вон, гарант наш, у памятника Солженицину отметился, что же вы хотите от Россоши?
  12. Саян
    Саян 10 января 2019 16:12
    +7
    Да что тут комментировать, слов нет...цензурных am
  13. Ros 56
    Ros 56 10 января 2019 16:16
    +6
    Как созвучно, почти Павлик Морозов. Надо таких через суды к ответственности привлекать.
  14. Пулеметчик391
    Пулеметчик391 10 января 2019 16:27
    +7
    Автор поднял очень нужную тему. Фашисты и их лизоблюды от безнаказанности совсем страх потеряли. Вот неплохо бы было если бы по этому делу, хоть кто нибудь из любителей фашистов сел. Остальные бы сильно притихли, так как вся эта шваль труслива, и за свою бренную шкурку очень переживает.
  15. Dym71
    Dym71 10 января 2019 16:31
    -2
    Сразу скажу, что сегодня у нас речь снова пойдет об оплоте итальянского фашизма, язве на теле Воронежской области — городе Россоши.

    Роман, ну так тоже нельзя, горячий Вы человек однако ....
    1. Духовный
      Духовный 10 января 2019 19:41
      -4
      Цитата: Dym71
      Сразу скажу, что сегодня у нас речь снова пойдет об оплоте итальянского фашизма, язве на теле Воронежской области — городе Россоши.

      Роман, ну так тоже нельзя, горячий Вы человек однако ....

      laughing lol Романа бы в депутаты ГД ..ха ха ха
      С Жириновским бы дрался..и т.д. bully Смех и грех ..
      Ну да ладно пусть пишет , интересно просто ,чем закончится !
  16. Shepherd
    Shepherd 10 января 2019 16:31
    +8
    Какая - то удивительная бестактность со стороны итальянцев, все в солдатиков играют, никак не помещается в их головах, чем для нас была та Война.
    Но хуже всего, что и здесь забывают об этом. А я помню, что мой дед , пройдя всю войну, не мог смотреть фильмы о войне. Помню рассказ бабушки , как после освобождения их села разведчик сказал ей, что в соседнем селе в комендатуре нашли расстрельные списки, где были имена и ее и её маленькой дочери.
    Для меня единственно возможным памятником, что для солдат вермахта, что для их союзников, является поминальный крест. Если для родственников это важно, то приезжайте, помолитесь о прощении грехов предков. Такая память не оскорбляет.
  17. Radikal
    Radikal 10 января 2019 16:43
    +4
    Кому аплодируют с того света Власов, Геббельс и Муссолини?
    Боюсь, список получится внушительный...! И любопытный! sad
    P.S. Статью пока читать не начал, но ответ на заголовок возник сразу... winked
  18. Февральск.Морев
    Февральск.Морев 10 января 2019 16:55
    +6
    После того как запечатлели память различных исторических личностей, которые "хотели, но несмогли" этакие политические импотенты-колчак,врангель, деникин, краснов, шкуро, егор гайдар. Все логично. Осталось поставить памятник солдату вермахта в бабьем яру, под москвой и на мамаевом кургане в волгограде, бухенвальде (стоит на вышке). А что, с честью выполнили приказ и долг. Остались верны присяге своему законноизбранному вождю.
  19. bubalik
    bubalik 10 января 2019 16:56
    +2
    ,,о памятнике с 17 минуты..
  20. hohol95
    hohol95 10 января 2019 17:08
    +2
    Пионеркой этого дела я бы назвал Ирину Кравец. Очень лихо она отплясывала на совместных итало-российских «вечерах дружбы», хорошо так выступала за дружбу и мир между народами. Потом удачно вышла замуж (за итальянца, понятное дело) и свалила. Но связей не потеряла, более того, в Италии начала активно кропать стишки. А в Россоши их начали издавать.

    Роман! Подправьте имя Кравец - в статье Ирина, а на скане стихов Татьяна
    В нашем деле, что ГЛАВНОЕ - жену Катю - МАШЕЙ не назвать...
  21. Silvestr
    Silvestr 10 января 2019 17:18
    +9
    Природа не терпит пустоты. В стране без идеологии найдет место враждебная идеология.
  22. Антон Соколов
    Антон Соколов 10 января 2019 17:20
    +3
    а интересно, господин Ольшанский, местное "наше всё", не участвовал ли в сём памятниковоятельстве, финансово либо морально???
  23. Radikal
    Radikal 10 января 2019 17:36
    +5
    Цитата: ODERVIT
    Прокуратура, Следственный Комитет и бойцы не видимого фронта, может пора разобраться с проблемой фашизма не на словах.

    Не по адресу ваше предложение - без команды из-за Кремлёвской стены они палец о палец не ударят! sad
  24. Духовный
    Духовный 10 января 2019 17:39
    -4
    Только название статьи (провокационной явно) прочитал и сразу понял , кто гений-автор ..Угадал мужики ! bully
    Даже коментировать не буду..смешно и грустно.. negative
  25. tatra
    tatra 10 января 2019 17:49
    +3
    И нечему ,к сожалению ,удивляться . Пропаганда и идеология врагов коммунистов ,захвативших СССР -это оправдание преступлений внешних и внутренних врагов России и российского народа ,СССР и советского народа ,включая оправдание оккупантов России и СССР интервентов и гитлеровцев ,не просто оправдание ,но и восхваление коллаборационистов -пособников оккупантов по Гражданской и Великой Отечественной .
  26. Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 10 января 2019 17:54
    +6
    Роман, спасибо за статью - четко, вдумчиво, содержательно. Об этом нельзя забывать никогда...
  27. полярный лис
    полярный лис 10 января 2019 18:11
    +4
    Роман,такой большой,а в сказки(прокуратуры) веришь!это ж не за репост дело раздуть,тут люди ПЛАТЯТ!а за бабки,можно и нагнуться...вспомни реакцию госдумы на появление амерских сенаторов-вот и ответ.в этом-вся власть.
    1. Духовный
      Духовный 10 января 2019 18:58
      -4
      Цитата: полярный лис
      тут люди ПЛАТЯТ!а за бабки,можно и нагнуться..

      Таки да... wassat
  28. anjey
    anjey 10 января 2019 18:16
    +5
    Идеология Бабла перевесила патриотизм многих россиян...
    1. Духовный
      Духовный 10 января 2019 19:00
      -7
      Цитата: anjey
      Идеология Бабла перевесила патриотизм многих россиян...

      Ну кто такие статьи читает и поддерживает , то ДА ! soldier
  29. Михаил55
    Михаил55 10 января 2019 19:00
    +4
    Многие могилы своих ГЕРОЕВ той войны в забвении, а на ЭТИХ ни времени, ни денег не жалко! Этих итальянцев силком тащили к нам???
    1. Духовный
      Духовный 10 января 2019 19:49
      -3
      Цитата: Михаил55
      Многие могилы своих ГЕРОЕВ той войны в забвении, а на ЭТИХ ни времени, ни денег не жалко! Этих итальянцев силком тащили к нам???

      Смысл статьи не в этом .. hi
      Уж пора бы понять..
  30. Den717
    Den717 10 января 2019 20:05
    0
    Было бы совсем не плохо создать на базе Российской Академии Наук, например, общественный экспертный совет по вопросам истории России, и связанным с ней, мемориальным объектам. Этому совету можно было бы поручить разработать рекомендации по формам и методам работы с захоронениями иностранных солдат, по установке памятников и мемориалов историческим личностям, вызывающим общественный резонанс. Сегодня нет единого мнения у людей, как похоронить солдата завоевателя, найденного грибниками где-то под Подольском (например), вот и изобретают, кто во что горазд, на основе личного восприятия последствий давних событий. Подобный документ мог бы упорядочить эти эксцессы и защитить нормальных добросовестных граждан от обвинений в скрытом коллаборационизме. Согласитесь, негоже, чтобы человечьи кости валялись на свалках с мусором, даже если это остатки солдат агрессора. Ненормированные пробелы - это всегда благодатное поле для спекуляций и разных мошеннических действий. Я имею ввиду и Россошь, и доску Маннергейму, и памятник Колчаку. Даже в присвоении имен улицам надо быть крайне щепетильным, чтобы не оскорбить чужую память. Про "поклоны и уважение" врагу я даже не говорю.
    P.s. В связи с этой статьей, поднимающей проблемный вопрос, хотелось бы знать мнение автора по поводу Катынского мемориала расстрелянным полякам (намеренно упускаю - кем).
    1. Svateev
      Svateev 12 января 2019 22:40
      -1
      Цитата: Den717
      Согласитесь, негоже, чтобы человечьи кости валялись на свалках с мусором, даже если это остатки солдат агрессора.

      Верно. Надо кости агрессоров сжигать и пепел по ветру развеивать. Чтобы потомки агрессоров не могли сказать, что в нашей земле их предки лежат и потому они на нашу землю какие-то права имеют.
      1. Den717
        Den717 12 января 2019 23:39
        0
        Цитата: Svateev
        Надо кости агрессоров сжигать и пепел по ветру развеивать.

        ...Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
        На памятниках дедам и отцам.
        Спокойно спят британские солдаты.
        Мы никогда не мстили мертвецам.
        (К.Симонов)
        В любом случае, надо иметь ввиду, что есть и наши солдаты, похороненные в чужих странах. Справедливость и несправедливость войн - дело очень тонкое, иногда субъективное. В случае с останками чужих солдат, думаю, надо соблюдать взаимную корректность. На крайний случай предложить родственникам или стране забрать останки своего солдата.
        1. Svateev
          Svateev 13 января 2019 00:17
          0
          Цитата: Den717
          Справедливость и несправедливость войн - дело очень тонкое, иногда субъективное.

          Заранее уже предательство своё будущее оправдываешь?
          1. Den717
            Den717 13 января 2019 00:46
            +1
            Во-первых, я с Вами водку не пил, так что не надо фамильярничать. Во-вторых, в Польше лежат наши солдаты. Польские руководители нас оценивают вероятным противником, как минимум, а Армия крайова на период освобождения польской территории Красную Армию считала своим врагом, вошедшим на территорию Польши незаконно. К этому мнению можно относиться как угодно, но оно сегодня существует в умах большинства поляков. Вашу инициативу они отзеркалят с перевыполнением. Вам не хватает танцев на костях?
            По поводу предательства. По началу хотел Вас матом обложить, но Вы, я думаю не поймете. Но на всякий случай: я военный пенсионер, успел повоевать с врагами и внешними, и внутренними. Нет у меня повода опасаться обвинения в предательстве от знающих меня. Ваше мнение по данному вопросу меня не интересует в принципе. Ваши "минусы" мне до лампочки. Доходчиво?
            1. Svateev
              Svateev 16 января 2019 13:08
              0
              Цитата: Den717
              я с Вами водку не пил,

              И не выпьешь. Я с такими не пью.
              Цитата: Den717
              в умах большинства поляков. Вашу инициативу они отзеркалят с перевыполнением.

              Я предложил развеивать по ветру кости захватчиков, агрессоров. Разве Польша напала на СССР в 1941г вместе с Германией?! Поляки будут жалеть кости германских солдат. оккупировавших в 1939г саму Польшу?!
              А умы поляков надо чистить, напоминать, что нашим общим врагом во Вторую мировую была Германия.
              Цитата: Den717
              я военный пенсионер

              Тем более, значит мы люди одного поколения и дуть губки по поводу обращения на "ты" по меньшей мере смешно.
              Цитата: Den717
              успел повоевать с врагами и внешними

              Напомните мне хоть одну войну с врагом внешним после 1945г.
              Цитата: Den717
              Нет у меня повода опасаться обвинения в предательстве

              А у меня есть основания не доверять человеку, который заявил:
              "Справедливость и несправедливость войн - дело очень тонкое, иногда субъективное."
              Такой человек заранее готовит себе возможность отказаться выполнять приказ, поскольку посчитает войну "не справедливой".
              1. Den717
                Den717 16 января 2019 15:46
                0
                Цитата: Svateev
                И не выпьешь. Я с такими не пью.

                Я и не настаиваю. Хам для меня не лучший собутыльник. Есть куда более приятные компании.
                Цитата: Svateev
                Тем более, значит мы люди одного поколения и дуть губки по поводу обращения на "ты" по меньшей мере смешно.

                Очевидно, годы прошли для Вас отчасти бесследно, поэтому Вы не понимаете, что и в одном поколении могут быть разные позиции, достойные уважения. Подобные Вам люди, как правило, становятся причиной проблем окружающих их людей. Ваше недоверие - Ваша проблема, к счастью, она не повлияет на мое восприятие мира.
                1. Svateev
                  Svateev 18 января 2019 16:37
                  0
                  Цитата: Den717
                  могут быть разные позиции, достойные уважения.

                  Вот и толерантность полезла. Ага... Все позиции уважать надо, ага... Позицию врага, оккупанта, тоже уважать надо, ага...
                  Цитата: Den717
                  Подобные Вам люди, как правило, становятся причиной проблем окружающих их людей.

                  Это такие как ты - проблема России.
                  1. Den717
                    Den717 19 января 2019 00:09
                    0
                    Цитата: Svateev

                    Цитата: Den717
                    могут быть разные позиции, достойные уважения.

                    Вот и толерантность полезла. Ага... Все позиции уважать надо, ага...

                    Вы, такой, маленький, комнатный расист, однако. Все, что Вам непонятно для Вас враждебно априори. Потому, думаю, рассуждать с Вами о субъективности оценочных философских конструкций совершенно бессмысленно, ибо это не Ваш уровень. Пытаетесь представить себя воцарившемся хамом? Ваше право, только вряд ли это кому-то кроме Вас интересно.
                    1. Svateev
                      Svateev 27 января 2019 16:31
                      0
                      Цитата: Den717
                      Вы, такой, маленький, комнатный расист, однако.

                      Сынок, расист - это тот, кто свою расу считает превыше других. Употребляешь термины - так хоть их значение в словаре посмотри. no
                      1. Den717
                        Den717 27 января 2019 21:32
                        -2
                        Цитата: Svateev
                        расист - это тот, кто свою расу считает превыше других

                        Вы как-то долго думали laughing Поясняю(уточняю) для простоты понимания: Расизм (нацизм) - это идеологи, которая предполагает деление людей на разные сорта, сверхчеловеки и недочеловеки (расы и наци - признаки деления, что в приводимом качестве не имеет приоритетного значения), т.с. неравноценность человеческих общностей. Вы, беря на себя тяжесть истины в последней инстанции, отказываете мне в праве иметь отличное от Вашего мнение. Надеюсь, Вы понимаете, о чем я говорю. Вашу фамильярность комментировать не буду, возлагая вину за Ваше воспитание на Ваших родителей, тут либо времени не хватило, либо мастерства.... Исправлять их недосмотр не моя функция. Одно радует, ситуация по Хайаму - "... Ваш приход и уход не имеет значения. Просто муха в окно залетела на миг".
                      2. Svateev
                        Svateev 3 февраля 2019 17:40
                        0
                        Цитата: Den717
                        отказываете мне в праве иметь отличное от Вашего мнение

                        Я отказываю тебе в праве навязывать твоё мнение мне. А ты можешь носиться со своим мнением сколько угодно...
                      3. Den717
                        Den717 3 февраля 2019 18:05
                        -1
                        Цитата: Svateev
                        Я отказываю тебе

                        Мне Ваш отказ "до лампочки".... Слава Богу, детей с Вами не крестить.
  • Steel Falcon
    Steel Falcon 10 января 2019 20:22
    -4
    Вторая мировая кончилась почти 74 года назад - это уже не политика, а история.
    1. Альф
      Альф 10 января 2019 20:59
      +6
      Цитата: Steel Falcon
      Вторая мировая кончилась почти 74 года назад - это уже не политика, а история.

      И поэтому надо ставить памятники оккупантам ?
      1. Steel Falcon
        Steel Falcon 10 января 2019 21:10
        -7
        Оккупантам - нет, людям - да.
        1. Альф
          Альф 10 января 2019 21:32
          +4
          Цитата: Steel Falcon
          Оккупантам - нет, людям - да.

          С той стороны были люди ? Там были враги, оккупанты и убийцы.
          1. Steel Falcon
            Steel Falcon 10 января 2019 21:41
            -7
            Ими они и были ровно до выхода Италии из Оси. С того момента они стали нашими союзниками.
            1. Альф
              Альф 10 января 2019 21:47
              +4
              Цитата: Steel Falcon
              Ими они и были ровно до выхода Италии из Оси.

              Так в России именно эти по оврагам и валяются.
            2. hohol95
              hohol95 10 января 2019 23:59
              +5
              Предложите установить во Вьетнаме памятник "Павшим в 1979 году КИТАЙСКИМ солдатам".
              И посмотрим - в какую сторону ВАС ПОШЛЮТ...
        2. Shepherd
          Shepherd 10 января 2019 21:37
          -6
          Художественное оформление памятника отражает его смысловую нагрузку.
          Согласитесь, одно дело поставить на могиле солдат вермахта поминальный крест, а другое - статую Гитлера на коне и с флагом.
          Памятник, установленный итальянцами, содержит элемент восхваления итальянскому солдату - узнаваемый головной убор с пером, как знак традиции доблести и отваги. На нашей земле это неуместно и бестактно.
          Хотят поминать своих павших, пусть найдут такую форму выражения, чтобы вспоминать их именно как людей, а не часть той бесчеловечной машины, что обрушилась на нас в 1941 году.
          1. Альф
            Альф 10 января 2019 21:49
            +5
            Цитата: Shepherd
            Хотят поминать своих павших, пусть найдут такую форму выражения, чтобы вспоминать их именно как людей, а не часть той бесчеловечной машины, что обрушилась на нас в 1941 году.

            Да какая разница-люди были они тогда или часть машины ? Они были врагами, а врагам нет места на Земле Русской.
            1. Steel Falcon
              Steel Falcon 10 января 2019 21:57
              -9
              Война окончена, не кипятитесь.
              1. Старый подполковник запаса
                +12
                Никто ничего не забыл.
                1. Духовный
                  Духовный 11 января 2019 20:18
                  -4
                  Цитата: Старый подполковник запаса
                  Никто ничего не забыл.

                  Многие забыли и это напрягает..
                  А война опять на носу (возможно гражданская) Травят нас опять , если судить по статье ..
          2. Steel Falcon
            Steel Falcon 10 января 2019 21:55
            -5
            Они уже не враги, жестокие и дикие, а просто люди, даже ставшие нашими союзниками, отважные и благородные.
            1. Альф
              Альф 10 января 2019 22:26
              +1
              Цитата: Steel Falcon
              Они уже не враги, жестокие и дикие, а просто люди, даже ставшие нашими союзниками, отважные и благородные.

              Союзников у России всего два, остальные-попутчики.
              1. Steel Falcon
                Steel Falcon 10 января 2019 22:28
                -3
                Можно и так их назвать. Во взрослом мире даже к попутчику принято относиться с уважением.
            2. hohol95
              hohol95 11 января 2019 00:07
              +5
              Благородные? Когда итальянцы были благородны? При штурмах Севастополя сардинцами в 1984 году? Или при походе Наполеона в 1812 году -
              Но французскими войсками Наполеон не ограничивался. Более 230 тысяч солдат выставили союзники: поляки, баварцы, итальянцы, саксонцы, пруссаки, австрийцы… Эти части, находясь в составе Великой армии, не были иностранными частями на французской службе, они входили в армии своих собственных государств и передавались под командование Наполеона в силу вассальной зависимости или союзнических обязательств их королей.

              И если царь-государь разрешил установить памятник армии "корсиканского Коротышки" на Бородинском поле - это не значит, что МЫ должны позволять ставить памятники и вешать памятные доски всякому отребью стремившемуся уничтожить наших родных и саму СТРАНУ!
        3. SETTGF
          SETTGF 11 января 2019 05:22
          +8
          Steel Falcon! А если они были людьми, что тогда они делали на нашей земле? Сами себе противоречите!
        4. Николай Александрович Савченко
          +5
          Оккупанты, это в первую очередь палачи, а война была на уничтожения народа. Вот у себя в стране они пусть чевствуют "героев" фашистсской эпохи. А у нас - это преступление, воздавать почести головорезам и нелюдям унчтожавшим женщин и детей. Защитник ты долбаный.
  • asar
    asar 10 января 2019 21:04
    +1
    Между Ашой и Миньяром (Челябинская область) есть кладбище пленных венгров, что воевали против нас в Великую Отечественную!
    Был там лагерь для военнопленных, лес валили.
    Когда там бываю, использую как туалет!
    Мы их не звали!
    1. Shepherd
      Shepherd 10 января 2019 21:41
      +1
      Цитата: asar
      Был там лагерь для военнопленных, лес валили.
      Когда там бываю, использую как туалет!

      Так тоже не надо - мы храним наш нравственный закон не для кого-то, а для самих себя и своих детей.
      В этом достоинство народа.
      1. Альф
        Альф 10 января 2019 21:50
        +1
        Цитата: Shepherd
        Цитата: asar
        Был там лагерь для военнопленных, лес валили.
        Когда там бываю, использую как туалет!

        Так тоже не надо - мы храним наш нравственный закон не для кого-то, а для самих себя и своих детей.
        В этом достоинство народа.

        Так и надо объяснять своим детям, что за могилами павших воинов русских ухаживать надо, а врагов в овраге свалить.
  • stalki
    stalki 10 января 2019 21:45
    +2
    Зачем этот племянник к шляпе георгиевскую ленту приложил? Что за паказуха?
  • hohol95
    hohol95 10 января 2019 22:19
    0
    Уважаемый Роман, а Вам "слабо" ещё и разузнать ВСЮ подноготную установки "камушка в ДАГЕСТАНЕ"?
    Мне лично - "СЛАБО"...
    Не служил я в АРМИИ, а ведь недавно прочитал я в чьём-то комментарии следующие слова - КТО НЕ СЛУЖИЛ В АРМИИ НЕ ДОЛЖЕН ПИСАТЬ СТАТЬИ В ВОЕННОМ ОБОЗРЕНИИ!
    Али я напраслину вещаю? И поношение на зарегистрированных на ВО людей ВОЗВОЖУ?
  • Николай Р
    Николай Р 10 января 2019 22:20
    +9
    Пришли с оружием на нашу землю, убивали наших людей, а им теперь музеи строят. Это верх цинизма. Это такой плевок в святую память наших предков защищавших и отдавших свои жизни, миллионы своих жизней за нашу Родину.
  • SpnSr
    SpnSr 10 января 2019 22:21
    +4
    а как, им же надо подчеркнуть победу в холодной войне, вот и лезут, типа паломники, читай продолжатели тех, кто пришел тогда ... тогда не получилось, подчеркнем победу сейчас!
  • Старый подполковник запаса
    +6
    Негодяи. Слава Советской Армии - победительнице и освободительнице!
    1. Комментарий был удален.
  • Black Owerlord
    Black Owerlord 11 января 2019 06:21
    +8
    Это теперь норма.
    В храме всех святых, в Москве вполне легально стоит памятник командованию 15го кавалерийского корпуса СС. Белофашисты - они у нас во власти места имеют.
    Давеча в Мурманске открыли сорок сороков и белого орла. Через пару лет начнут требовать переименовать город.
    1. Николай Р
      Николай Р 11 января 2019 07:41
      -1
      Адрес храма?
      1. Black Owerlord
        Black Owerlord 11 января 2019 08:12
        +3
        Ленинградский пр.,73, р-н Сокол,
        Москва.
        1. Николай Р
          Николай Р 11 января 2019 08:45
          -7
          Это Мемориал примирения — общий памятник всем жертвам Гражданской и двух мировых войн, на какой бы стороне они не воевали.
          1. Black Owerlord
            Black Owerlord 11 января 2019 08:49
            +8
            Мэйби тогда нужно туда Гитлера, Муссолини и императора Хирохито вписать?
            1. Николай Р
              Николай Р 11 января 2019 09:59
              0
              Вписывать никого не нужно. Мне лично такие памятники не нравятся где бы они не стояли. Для меня агрессора трудно назвать жертвой. Жертва обычно не приходит с оружием в руках на чужую территорию и не убивает никого по национальному или другому мотиву. Жертву убивают ни за что. А фашистов убивали не ни за что. Их убивали так как иного варианта они не оставили.
  • akunin
    akunin 11 января 2019 18:04
    +1
    мужчины мысленно с вами.если я правильно понял,то "сие"не является мемориалом,памятником и тд , простое решение может трактористу иванову на бульдозере не справиться с управлением и "подравнять" выпуклость до впуклости? либо банальный вандализм(ведь не памятник).успехов вам в вашем правильном деле.
    1. Альф
      Альф 11 января 2019 18:12
      +3
      Цитата: akunin
      простое решение может трактористу иванову на бульдозере не справиться с управлением и "подравнять" выпуклость до впуклости?

      Можно. Но тогда этот Иванов сядет всерьез и надолго, пришьют и снос памятника и вандализм и много чего накидают, а больше всего будет орать "свободная и демократическая пресса " и либеральная тусовка. И вот тогда мы и узнаем, на чьей стороне наша власть.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 11 января 2019 20:55
        -2
        Подход статьи политически не правильный. Далеко после той войны, потомки тех итальянцев должны знать правду, и кто , кроме нас на этих сближениях не расскажет нашу правду,- никто, потому сближение должно проходить на широком уровне, а не с одним каким то учителем. Итальянцы должны встречаться с россиянами за одним столом, в одной беседе, благо времена переменились, и в прямых контактах и беседах понять друг друга. Политруковское,- нельзя и они враги, тут не годится полностью, они давно не враги, но пока не друзья, вот друзьями и надо сделать.. Диалог обязателен и тогда будем поняты мы и услышаны итальянцами, иначе опять будут утверждения разных правд и разных суждений...И зря шельмуют старого учителя, а ведь он делает благое дело на поприще русско - итальянской дружбы и тут ему нужно помочь. Суть явлений нужно понимать и направлять на благо Роодины... Вот кто ставит препятствия таким мирным сближениям, явно работает против России...
        1. Svateev
          Svateev 12 января 2019 22:59
          +1
          Цитата: Vladimir 5
          в прямых контактах и беседах понять друг друга.

          Они должны понять, что ходить к нам с мечом - вредно для здоровья. Для этого нужны НАШИ памятники.
          А я что должен понять про оккупанта, который убил одного из моих дедов и бомбил мою маму? И зачем мне на моей земле памятник оккупанта?!
          Хотя... Вот если они поставят памятник, где они на коленях просят прощения за своих неразумных предков, то с таким памятником, пожалуй, соглашусь!
          1. Vladimir 5
            Vladimir 5 12 января 2019 23:29
            0
            А как на нас смотрят поляки, чехи, венгры, ведь недавно были долго им оккупантами в полном смысле слова, может пора и им потребовать извинения от вас на коленях. Вот за Катынь и Медное Б.Н.Ельцин просил извинения у поляков..... Вы малость не учитываете и путаете времена, поколения, события. или просто неадекватен, засоренные мозги не позволяют видеть всё, или возможно троллите...И эти итальянцы, дети и внуки, и с ними враждовать нет ни смысла ни причин. . История не однозначна, а вам возможно заложили в сознание только одну часть истины, другою, к сожалению не видите, возможно и не знаете.. А ведь жить нужно мирно и со всеми находя общий знаменатель.....
            1. Svateev
              Svateev 13 января 2019 00:25
              +1
              Цитата: Vladimir 5
              А как на нас смотрят поляки, чехи, венгры

              Новости не отслеживаете?
              Поляки и прочие -ляки начали сносить наши памятники как раз тогда, когда мы позволили оккупантам строить у нас их памятники. А раньше, когда мы не позволяли у себя строить ихние, то они не сносили наши.
              Так что не бояться надо их мнения, а навязывать правильное: они были оккупантами и никакого прощения и примирения с оккупантом быть не может, наше дело - правое, Победа была за нами!
              Цитата: Vladimir 5
              Вот за Катынь и Медное Б.Н.Ельцин просил извинения у поляков.

              Вот потому на могилу Ельцина постоянно плюют (памятник ему мажут краской). И поделом...
            2. Svateev
              Svateev 16 января 2019 13:18
              0
              Цитата: Vladimir 5
              поляки, чехи, венгры, ведь недавно были долго им оккупантами в полном смысле слова

              С ума сошёл?! Мы, которые освободили оккупированных Германией поляков, чехов - мы оккупанты?! Мы в 1990 ДОБРОВОЛЬНО вывели с их территорий свои войска.
              И мы - оккупанты?!
              Мы - дураки, что вывели войска! Потому что отдали власть в СМИ этих стран нашим врагам и СМИ научили население этих стран, что оккупанты - мы, а не Германия.
              1. Vladimir 5
                Vladimir 5 16 января 2019 16:08
                0
                Напомню: Венгрия 1956 год, Чехословакия 1968 год, Польша 1981 год, только угроза ввода войск СССР, поляки использовали свои ВС польской ПЗПР...И везде военной силой подавлены народные восстания... В вашем изречении: отдали СМИ врагам и суть, что мы были на одном уровне со всеми оккупантами...Вот вывод до 1993 года ВС СССР.,- несколько сгладил те неприязни в странах бывшего Соц. Лагеря, но СЕГОДНЯШНЯЯ политика правительства РФ за пару десятилетий создала из дружественных стран врагов...
                1. Svateev
                  Svateev 18 января 2019 16:31
                  0
                  Цитата: Vladimir 5
                  подавлены народные восстания...

                  Народные?!! В Венгрии недобитые на нашей земле пособники гитлеровцев против нас опять воевали.
                  В ЧССР я ездил в составе пионерской делегации в 1973г. Ходили по городам (Оломоуц, Прага и другие) в наших красных пионерских галстуках без какой-либо охраны, из местных - только экскурсовод. Даже отпускали поодиночке походить по центру Праги. Никаких эксцессов с местным населением, нормальное дружелюбное отношение. И это - через 5 лет после "подавленного народного восстания"?! Не повторяйте глупости!
                  Поляки сами разобрались со своим майданом.
                  1. Vladimir 5
                    Vladimir 5 18 января 2019 18:34
                    0
                    Сватеев... Вот с местными тогда пионером вы не имели глубоких контактов, только со сдравствуйте-досвидание, да партийные работники экскурсоводами, потому у вас такие воспоминания и представления. Чехия , высококультурная страна и понимает сути проблем, и предвзятости нет к отдельным людям , так , что и дети и прочие могли гулять смело......Только почему "диссидент" и узник 1968 года П.Гавел стал первым президентом Чехии, вы не поняли причин...Вам замусолены и запудрены мозги и не знаете истин, потому и такие комменты, и у многих,- проблема в нашей информированности, вернее в постоянной дезинформации, даже сегодня...О восстаниях 1956 года, "Пражской весне", комментаторы и судят по своей имеющейся "информации", для выведенного " гомо советикус" -, уж извините за правду...В Чехии достаточно долго был в конце нулевых и беседовал с разными людьми....
                    1. Svateev
                      Svateev 27 января 2019 16:38
                      0
                      Цитата: Vladimir 5
                      Вот с местными тогда пионером вы не имели глубоких контактов,

                      Вот с местными чехословацкими, а также с ГДР-кими школьниками мы под Оломоуцем в одном пионерлагере прожили 3 недели. Куда уже "глубже"?
                      Кстати, школьники из соцстран каждый год летом на одну смену приезжали и к нам в пионерлагерь "Артек-на Ахтубе" (Волгоград).
                      Цитата: Vladimir 5
                      Вам замусолены и запудрены мозги и не знаете истин,

                      Я говорю что видел сам, а вы мне - что вам в голову вдолбили. И кто тут истин не знает?
                      Цитата: Vladimir 5
                      В Чехии достаточно долго был в конце нулевых

                      Ну, поделитесь "сокровенным знанием"!
      2. Cetron
        Cetron 11 января 2019 21:02
        +2
        Эпичней было бы танком Т-34 проутюжить, намедни 30 штук привезли.
        П.С. Мой предок из Италии, 300 лет назад приехал в Россию работать, мастером был. Фамилия осталась, дед в Великую Отечественную воевал в Красной Армии, был тяжело ранен в 1944 ( родные получили похоронку ), слава богу выжил но был комиссован как инвалид, умер в 1980м. Я лично против памятникам фашистам, нацистам и прочим выродкам категорически.
      3. akunin
        akunin 13 января 2019 19:24
        0
        Факт помещения (который так отрицал господин Морозов) внутрь мемориала костей они установили, но на этом все. Да, заявленные статьи здесь явно неуместны, но факт того, что памятный знак превратился в незаконное захоронение, имеет место быть.
        Цитата: Альф
        Иванов сядет всерьез и надолго, пришьют и снос памятника и вандализм и много чего накидают

        в юриспруденции не силен,а где вандализм?
        В соответствии со статьей 16 п.
        4 Федерального Закона от 12.01.1996 г. № 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» предоставление земельного участка для размещения места погребения осуществляется органами местного самоуправления в соответствии с земельным законодательством
        1. Альф
          Альф 13 января 2019 21:43
          0
          Цитата: akunin
          в юриспруденции не силен,а где вандализм?

          Так бульдозером же.
          1. akunin
            akunin 14 января 2019 10:22
            0
            так памятный знак или не законное захоронение.
            1. Альф
              Альф 14 января 2019 18:33
              0
              Цитата: akunin
              так памятный знак или не законное захоронение.

              Для прокурора это не будет иметь особого значения.
  • VeteranVSSSR
    VeteranVSSSR 13 января 2019 09:49
    +1
    Цитата: Steel Falcon
    Вторая мировая кончилась почти 74 года назад - это уже не политика, а история.

    Может Вы правы насчет ВМВ,но память о Великой Отечественной войне должна жить в памяти и сердцах вечно...
  • tonicio
    tonicio 15 января 2019 23:20
    0
    автор, успокойся, выпей валерьянки(йаду))), когда читал этот опус, мне показалось что тебя насилуют
  • Олеко
    Олеко 16 января 2019 00:34
    0
    оказывается у фашистских оккупантов есть боевая слава. У меня впечатление, что Алим не в своём уме. А кто разрешил ему держать оружие в свободном доступе. В детском саду. Он чёрный копатель. В Балтийске бывшее Пилау. База подводных лодок конвоя фюрера. Начали копать котлован под мост. А там трупов как наших так и немцев. Пригласили немцев , немцы отбирали и сортировали медальоны. Разрешили создать захоронение. Не было только тех, кого вешали на тополях зондер команды SS. Никто ими во время боёв не интересовались. А бои были жестокие.Так вот немцы посещают захоронения, но этого идеотизма со слюнявыми листовками нет. Наших полегло много. Из окна виден памятник героям штурма Пилау. Танк на постаменте и две гаубицы. А тут слава боевая макаронников и суповой набор в памятнике А у меня на двух дедов жёнам похоронки пришли. Отец был военпредом танков в Кунгуре. Мог отсидется, но писал рапорта хочу отомстить за отца. Умело воевал. А тут пончики оголодавшим верноподданым дуче.
  • GIPS
    GIPS 8 июня 2019 00:17
    0
    https://yadi.sk/d/crLWEn5QJXzgbA
    Это запись со сборища прихлебателей "слуг народа". Здесь все во всей красе Смотрите россошанскую комедию и делайте выводы об этих пресмыкающихся. https://www.youtube.com/watch?v=rllO2jzaznY