Военное обозрение

От мёртвого осла уши, а не Курилы. Сладкие речи Японии приправлены ядом!

199
Ну вот, кажется, кто-то и доигрался. Ещё вчера казалось, что подготовка к подписанию мирного договора с Японией идет полным ходом, и вдруг такой поворот: посла Японии Тоёхису Кодзуки вызвали в российский МИД и вежливо наговорили ему массу неприятных вещей.


По словам заместителя главы МИД РФ Игоря Моргулова, российский МИД расценивает последние высказывания японского руководства как «попытку искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий ее урегулирования». И на фоне той идиллии, которая, казалось, ещё недавно сопровождала потепление российско-японских отношений, это стало настоящим ушатом холодной воды.

Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров.


Если кто-то пропустил последние новости с этого фронта, напомню: буквально за последние несколько дней с японской стороны последовало сразу несколько громких заявлений, подтекст которых не оставлял сомнений в скорой передаче некоторых остовов Малой Курильской гряды Японии.



Сначала официальный Токио милостиво «позволил» россиянам, проживающим на «спорных территориях», не покидать их после возвращения островов в состав Японии. Потом в СМИ появилась трогательная история о том, что премьер Японии Синдзо Абэ на могиле своего отца поклялся решить территориальный спор с Россией. Ну а «вишенкой на торте» стало решение не требовать от России компенсаций за «годы оккупации», принятое буквально на днях.

Согласитесь, даже если оставить в стороне содержательную суть подобных заявлений, они создают четкое ощущение, что Москва уже согласилась на передачу Японии «северных территорий», причем на условиях последней. Риторика Токио – это риторика победителя, милостиво и милосердно обещающего не добивать поверженного противника, а не речь одной из переговорных сторон, больше всех заинтересованной в решении «территориальной проблемы», которой для России формально вообще не существует.

Такое поведение Токио не могло не вызывать недоумения у любого человека, хоть что-то понимающего в политике. Нет, действительно, если уж вам посчастливилось так удачно для себя договориться по столь важной проблеме, то сидите себе тихонько и ждите официального подписания документов. Ведь все вроде как уже решено в вашу пользу?

Или все-таки нет?

Давайте избавимся от мысли, что во главе Японии стоят глупые, совершенно некомпетентные люди. Уж на таком уровне они вести себя умеют, да и тонкости дипломатического и переговорного этикета знают в мельчайших подробностях. А значит, эти заявления делались сознательно, и с какой-то целью. Вопрос – с какой?

А цель, в общем-то, просматривается только одна – удар по репутации действующего президента РФ. Сейчас, после плохо принятой в обществе пенсионной реформы, на фоне тупика в экономике и серьезного недовольства в обществе сомнительными результатами нашего правительства, любой удар по Путину будет весьма чувствителен. И где-то (и не факт, что именно в Токио) это хорошо понимают, предпочитая использовать каждый шанс для нанесения подобного репутационного ущерба.

Давайте на минутку абстрагируемся от вопроса, поддерживаем лично мы Путина или не очень: это хоть и важно, но только до определенной степени. Гораздо важнее другое: под угрозой какого-то внешнего давления даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос. То есть мы должны четко понимать, что в определенных ситуациях удар по Путину – это удар по всей России. И воспринимать это нужно соответственно…

В таком контексте неслучайным кажется и выбор тем, поднятых японской стороной. Ведь они, при правильной подаче, весьма унизительны для России, хотя внешне вроде бы все выглядит вполне благопристойно. А действительно, должны ли мы отказываться от защиты своих интересов даже в случае какой-то частичной передачи островов? В конце концов, там работают наши рыбодобывающие предприятия, которые наверняка потеряют немалые объемы вылова в отошедшей Японии исключительной экономической зоне вокруг островов. А если спроецировать это на несколько десятилетий, что вполне справедливо для подобного рода решений, суммы получатся действительно очень большими.

Вряд ли русские люди, проживающие на спорных островах, готовы так же безропотно отказаться от своего русского гражданства и остаться в Японии. Опыт отделения Прибалтики и некоторых других территорий был слишком красноречив: сначала обещали рай, а потом… А потом как в том заявлении украинского нациста Бориса Филатова: «Обещайте им все, а резать… А резать мы их будем потом». И те, кто поумнее, наверняка предпочел бы получить с японской стороны хорошую (на сотни тысяч долларов) компенсацию, чтобы спокойно и комфортно обосноваться в любом месте России, где «резать потом» только за то, что они русские, их никто никогда не будет.

Но вместо этого нам дают понять: достаточно с вас и того, что мы вас до нитки не разденем.



Нет, товарищи императорские подданные, с таким подходцем впору говорить о спорности Хоккайдо. Хороший ход, кстати: потребовать вернуть Хоккайдо айнам, проживавшим там с незапамятных времен, и объявить себя гарантом обеспечения их интересов (как любят делать американцы). И потом договориться: так уж и быть, оставим Хоккайдо Японии, но в обмен на компенсацию и отказ от претензий на Курилы.

Нет, ну а что? Вполне в духе «добрососедства и сотрудничества», как это понимают на Западе (и на совсем Дальнем Востоке).

Наверное, кто-то скажет, что Япония действительно заинтересована в успешном заключении мирного договора с Россией. И если там и допустили какие-то ошибки и неверную риторику, то это от некоторого головокружения от возможного успеха. Что ж, может быть, и так…

Но весьма вероятен и другой вариант: Токио не устраивает возврат всего двух, самых маленьких, объектов спора – острова Шикотан и небольшой группы мелких островов Хабомаи. И там решили пойти на поводу у американцев, ненавязчиво взвинтив ставки и поставив на свержение власти в России с последующим дележом её дальневосточного наследства. Ведь не секрет, что на картах японских националистов в национальные цвета окрашены и все Курилы, и весь Сахалин. И это уже такой куш, что японцы могли и рискнуть.

Если принять этот расклад, как базовый, становится понятно, почему мы услышали все эти заявления из Японии.

И в таком случае нужно отдать должное российским властям: отраву распознали довольно быстро, отреагировали своевременно. И хотя реакция выглядит не очень резкой (хотя на чисто дипломатическом языке она весьма жестка, дальше уже только отзыв посла и отправка канонерок), можно не сомневаться, что перспектива подписания мирного договора между РФ и Японией отодвинута на неопределенное время.

Путин, как известно, личных выпадов и предательства не любит. И если он расценит действия Токио именно как часть сговора с американцами, то никакими льстивыми улыбками им этого уже не исправить.

От мертвого осла уши они получат, а не Курилы.
Автор:
Использованы фотографии:
depositphotos.com
199 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, ежедневно дополнительные материалы, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Strashila
    Strashila 10 января 2019 05:45
    +43
    "Хороший ход, кстати: потребовать вернуть Хоккайдо айнам, проживавшим там с незапамятных времен, и объявить себя гарантом обеспечения их интересов (как любят делать американцы).", если джапы утверждают что Курилы северные территории, то логично предположить что Хоккайдо южные, то есть продолжение Курильской гряды, а он по договору вся наша, так что сами напросились на отказ от острова. Даешь Хоккайдо в состав России.
    1. Stas157
      Stas157 10 января 2019 06:03
      +28
      . Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года

      Лично я категорически против ОТДАВАТЬ острова, пусть и на основе декларации 1956 года!
      Из заявленного, можно понять, что торговля за острова то идёт (по декларации 1956 года). То есть вся шумиха возникла не просто так.
      1. Rusland
        Rusland 10 января 2019 06:09
        +14
        Поддерживаю Вашу категоричность Стас! hi Думаю так и будет. wink
        1. Nick_R
          Nick_R 10 января 2019 08:47
          +1
          Автор громко кричит "не отдадим и пяди" даже не разобравшись в ситуации. Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова и помешать ему могут только сами японцы, втом числе излишними претензиями и шумихой. Собственно поэтому наш МИД и сделал заявление.
          Слишком уж японцы громко шумели, а Путину нужно "подготовить" население к отдаче островов без пыли и шума. О чем и сообщили японскому послу.
          1. Servisinzhener
            Servisinzhener 10 января 2019 09:07
            +20
            Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова
            На каком основании вы это утверждаете? Путин вам об этом лично сказал?
            1. АнпеЛ
              АнпеЛ 10 января 2019 11:57
              +7
              Слишком уж японцы громко шумели, а Путину нужно "подготовить" население к отдаче островов без пыли и шума
              интересно как можно подготовить население к отдаче русских территорий в свете той социально-экономической обстановки, сложившейся в последнее время? Или скажут: так и быть в этом году повышать тарифы ЖКХ не будем, дороги отремонтируем, газ и эл.энергия будут доступны для народа и почти бесплатны, образование, медицина и безопасность, ВСЕ ДЛЯ ВАС... но только до конца года, а там hi .
              1. З.О.В.
                З.О.В. 10 января 2019 13:58
                +2
                Токио не устраивает возврат всего двух, самых маленьких, объектов спора – острова Шикотан и небольшой группы мелких островов Хабомаи.


              2. Nick_R
                Nick_R 10 января 2019 14:58
                +6
                интересно как можно подготовить население к отдаче русских территорий в свете той социально-экономической обстановки, сложившейся в последнее время?

                Ну как вам объяснить . . . примерно как к поднятию пенсионного возраста. . .
            2. Татьяна
              Татьяна 10 января 2019 12:38
              +24
              Некоторые либеральные СМИ уверяют, что, отдав Курильские острова и подписав мирный договор с Японией после войны 1945 года, Россия якобы прекратит "состояние войны" между СССР/РФ и Японией. По сути это бред и политическая провокация прозападных либералов-глобалистов в чистом виде! А именно.

              На самом деле мир между СССР/РФ и Японией давно - по факту - уже зафиксирован Декларацией 1956 года, что подтверждает наличие дипломатических, консульских и т.д. отношений между нашими странами.
              В такой ситуации осталось только достаточным подписать между нашими странами что-то вроде "договора о стабильном сотрудничестве" или "всестороннем согласии" и т.п. – но никоем образом не менять сложившиеся государственные границы после итогов ВМВ, к которой относится и Японо-советская война 1945 года. Причём эти границы уже признаны международным сообществом!

              А вот на основании чего антисталинист Хрущёв пообещал в 1956 году по Декларации между нашими странами передать Японии 2 острова Курил? И почему нынешняя либеральная, антисталинская Россия передала 80 тысяч кв. километров морской акватории и шельфа Норвегии, почему кусочек Дагестана ушел в Азербайджан, почему часть амурских островов, вместе с православным храмом, получил Китай? Вот в этом необходимо разобраться!!!
            3. Nick_R
              Nick_R 10 января 2019 14:57
              +3
              На каком основании вы это утверждаете? Путин вам об этом лично сказал?

              Путин лично объявил, что предлагает заключить мир с Японией на основе декларации 1956г., предполагавшей передачу Японии двух островов курильской гряды. Вам этого мало?
              Ну а вообще не вижу смысла спорить, поживем увидим.
              1. Татьяна
                Татьяна 10 января 2019 16:14
                +6
                Цитата: Nick_R
                На каком основании вы это утверждаете? Путин вам об этом лично сказал?
                Путин лично объявил, что предлагает заключить мир с Японией на основе декларации 1956г., предполагавшей передачу Японии двух островов курильской гряды.

                Подтверждаю слова Nick_R (Николай), ибо я своими ушами слышала на одном из видео ответ от самого Путина по "курильской проблеме" в переговорах с Японией, что он ничего особенного не находит в том, что урегулирование отношений России с Японией будет происходить на основании хрущёвской Декларации 1956 года.
                По мнению ВВП передача Россией 2-х Курильских островов Японии - это якобы акт добровольного миролюбия СССР/России к Японии как акт добровольного миролюбия со стороны страны-победителя, т.е. СССР/России, в Советско-японской войне во время ВМВ в отношении побеждённой им стране -т.е. Японии.
                Мол, якобы мы - Россия - эти острова завоевали, мы их можем Японии и отдать!

                Сегодня Курилы. Завтра Калининград и Карелия #НиколайПлатошкин.
            4. SashOK
              SashOK 11 января 2019 23:24
              0
              Это по ходу консультант Путина пишет
          2. asv363
            asv363 10 января 2019 11:19
            +8
            Цитата: Nick_R
            Слишком уж японцы громко шумели, а Путину нужно "подготовить" население к отдаче островов без пыли и шума. О чем и сообщили японскому послу.

            Последний абзац вчерашнего сообщения МИД РФ:
            9.01.19 19:09
            О встрече заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации И.В.Моргулова с Послом Японии в России Т.Кодзуки

            8-09-01-2019

            ...
            В данном контексте была акцентирована неизменность принципиальной позиции России о том, что решение проблемы мирного договора возможно в условиях создания качественно новой атмосферы в российско-японских отношениях, должно быть поддержано народами обеих стран и основываться на безусловном признании Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над южными Курильскими островами.

            Год Японии в России (2018-й) закончился, поблажек более не будет.
          3. mikh-korsakov
            mikh-korsakov 10 января 2019 11:30
            +7
            Nick_R. Автор, видимо, прав. когда пишет о том, что шумиха японцев поднята под давлением США. Она (шумиха) сделана японцами тогда. когда они убедились, что в теперешней ситуации Путин ничего им не отдаст. Ибо Путину отдавать их незачем. Санкции японцы с РФ все равно не снимут, даже если захотят, США не дадут. Японцы опытные дипломаты. Поэтому, если ничего не светит, так хотя бы в Путина плюнуть. Цель их заявлений еще больше возбудить народ РФ против власти. Вот и Вы угодили в сети.
            1. Nick_R
              Nick_R 10 января 2019 15:04
              0
              Она (шумиха) сделана японцами тогда. когда они убедились, что в теперешней ситуации Путин ничего им не отдаст

              Вы видимо не уловили суть японской шумихи. Они уже раструбили, что Путин отдает им два острова и теперь обсуждвют такие "практические" вопросы как: что делать с людьми прожмвающими на островах, требовать ли от России компенсацию за "незаконную" окупацию и вообще стоит ли соглашаться на 2 острова или все таки тркбовать минимум четыре.
              1. mikh-korsakov
                mikh-korsakov 10 января 2019 15:34
                -2
                Николай! Раструбить японцы могут о чем угодно, это их право. Но я-то думаю, что основной стержень проблемы заключается в том, что Путину отдавать их НЕЗАЧЕМ. Я допускаю, что шёл между Путиным и Абэ некий разговор, причем инициированный самими японцами, потому что у японцев вопрос о "Сев. территориях" укоренился в их сознании. Еще в 1992 г. я там был, и те японцы, что поглупее. спрашивали у моей скромной персоны, мол, когда отдадите.. Нам же по большому счету Мирный договор с Японией не принесёт никаких дивидендов, ни в какой области. Я допускаю, что Путин спросил Абэ, "ну что договоримся об островах санкции с нас снимите, к вашим технологиям допустите?". Причем спросил об этом чисто из вежливости. Потому что ёжику и Абэ в том числе понятно, что вопрос о снятии санкций не находится в компетенции Японской империи. Отсюда и все остальное. И шумиха, поднятая Абэ, я в этом целиком согласен с автором статьи, поднята для того, чтобы напоследок нагадить Путину. К тому же Госдума уже обсуждает закон о запрете передачи островов. который будет безусловно принят и даст тому же Путину "изящный" повод отказаться от дальнейшего обсуждения.
          4. Alber
            Alber 10 января 2019 11:44
            +11
            Цитата: Nick_R
            Автор громко кричит "не отдадим и пяди" даже не разобравшись в ситуации. Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова и помешать ему могут только сами японцы, втом числе излишними претензиями и шумихой. Собственно поэтому наш МИД и сделал заявление.
            Слишком уж японцы громко шумели, а Путину нужно "подготовить" население к отдаче островов без пыли и шума. О чем и сообщили японскому послу.

            Хрен им!
            А если отдаст, хоть кусок! То его возненавидит большая часть российского народа.
            В том числе и я.
            Хватит отдавать. И так большую часть собственности растащили и оставили страну без индустрии... Если отдаст хоть остров, то вскорости раздаст земли России.
            Где закон об "ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЫСШИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИНТЕРЕСОВ СТРАНЫ, РАЗБАЗАРИВАНИЕ ТЕРРИТОРИЙ, СОКРАЩЕНИЕ ПЛОЩАДИ РФ" ?
            Уже св о л о ч ь Ширванадзе подписал бумагу о передаче тысяч квадратных километров америкосам, с ведома и согласия Горбатого и ни с кого спроса до сих пор не было
            1. Nick_R
              Nick_R 10 января 2019 15:08
              +1
              А если отдаст, хоть кусок! То его возненавидит большая часть российского народа. 
              В том числе и я

              Вы его сильно возненавидили за поднятие пенсионного возраста? А за распил бюджета его питерскими дружками?
              Или может быть вы думаете Путина волнует, что вы оинем думаете? Мне кажется ему на вас наплевать, также как и на мнение всех остальных.
          5. ochakow703
            ochakow703 10 января 2019 13:42
            -3
            ..."Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова"...
            Во как! А по телевизору не говорили...
            Вот так и рождаются сказки и... сказочники.
          6. Серый брат
            Серый брат 10 января 2019 15:27
            +1
            Цитата: Nick_R

            Автор громко кричит "не отдадим и пяди" даже не разобравшись в ситуации. Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова

            Вот оно! Cвершилось!
          7. Kawado
            Kawado 11 января 2019 15:24
            0
            Путин уже ПРИНЯЛ решение отдвть два острова

            Да-да... припоминаю! буквально на днях с ним водочку попивали, он рассказывал...
            Кстати, это случаем не Вы там сидели справа за столиком, между Шойгу и Дмитрием Анатольевичем?)))
            1. SashOK
              SashOK 11 января 2019 23:28
              +1
              ага, подтверждаю, это вроде где-то между 6 и 7 рюмкой было
        2. mikh-korsakov
          mikh-korsakov 10 января 2019 11:18
          +14
          Согласен со Стасом. От себя добавлю. Ссылки на переговоры с Хрущевым в 1056 году неуместны, потому что сейчас другое время. В 1956 году СССР был могучим государством во главе лагеря социализма. Поэтому в то время отдача небольших двух островов, к тому же в то время как следует неосвоенных, прошла бы незаметно. Сейчас же, автор прав, на фоне провалов РФ во внешней и внутренней политике, отдача даже двух островов выглядела бы как последний гвоздь в гроб политике Путина, а значит, как ни крутись, РФ в целом. потому что внятной альтернативы, способной получить власть от Путина"без шума и пыли" в России не существует, слишком уж там всё срослось.
        3. Проксима
          Проксима 10 января 2019 17:05
          +1
          Нет, товарищи императорские подданные, с таким подходцем впору говорить о спорности Хоккайдо. Хороший ход, кстати: потребовать вернуть Хоккайдо айнам, проживавшим там с незапамятных времен, и объявить себя гарантом обеспечения их интересов (как любят делать американцы). - из текста.

          С Хоккайдо, вообще вопрос крайне серьезный. Эта территория была обозначена в "Атласе земель российских" (конец 18-го века). Мало того, Александр Первый в письме к японскому императору "напомнил" ему, что Хоккайдо- это российская территория - ответа не последовало (молчание - знак согласия). Более того, по результатам Второй Мировой войны Хоккайдо должен был отойти к СССР. Сталин правда потом отказался. У него были планы, что Япония будет целостным независимым государством. Так что, не знаю как по японски звучит эта пословица, а по русски: "Не буди лихо, пока оно тихо". stop
      2. Александр романов
        Александр романов 10 января 2019 06:36
        +6
        Цитата: Stas157
        Из заявленного, можно понять, что торговля за острова то идёт

        Где он о идет?
        Как отмечается, дипломату заявили, что в Москве обратили внимание на высказывания японского руководства о необходимости «добиться понимания» жителей Южных Курил по вопросу «перехода территориальной принадлежности островов к Японии». Кодзуки было указано, что они грубо искажают суть договорённостей лидеров двух стран.

        «Такие заявления не могут быть расценены иначе как попытка искусственно нагнетать атмосферу вокруг проблемы мирного договора, навязать другой стороне собственный сценарий её урегулирования», — говорится в сообщении.

        В МИД подчеркнули неизменность принципиальной позиции Москвы по данному вопросу.

        https://russian.rt.com/world/news/590718-posol-yaponii-mid-kurily
        Всё дождаться не можете,когда же Путин острова отдаст.
        1. роман66
          роман66 10 января 2019 07:54
          +8
          даже и торговли как таковой... условие о выводе амеровских баз из джапии, как ты понимаешь, невыполнимо...здорово Санька!! hi
          1. Александр романов
            Александр романов 10 января 2019 07:56
            0
            Цитата: роман66
            ... условие о выводе амеровских баз из джапии, как ты понимаешь, невыполнимо

            Здорова Ром,ну даже не знаю,народ тут во всю торгует землями.
            1. роман66
              роман66 10 января 2019 07:57
              0
              да жалом больше торгуют, по привычке..
              1. Александр романов
                Александр романов 10 января 2019 08:04
                -6
                Цитата: роман66
                , по привычке..

                Лечить надо
                1. роман66
                  роман66 10 января 2019 08:05
                  -1
                  хирургически, только хирургически!
                  1. Александр романов
                    Александр романов 10 января 2019 08:06
                    -4
                    Цитата: роман66
                    хирургически, только хирургически!

                    У меня только топор и веревка
                  2. северный
                    северный 10 января 2019 10:04
                    -4
                    только хирургически!

                    "Не дожидаясь перитонитов!" (с)
            2. 79807420129
              79807420129 10 января 2019 10:52
              -2
              Цитата: Александр романов
              народ тут во всю торгует землями.

              Не только землями laughing Вот гляди какой пассаж
              Цитата: Nick_R
              Путин уже ПРИНЯЛ решение отдать два острова и помешать ему могут только сами японцы

              Далее пропустим, а вот тут
              Цитата: Nick_R
              а Путину нужно "подготовить" население к отдаче островов без пыли и шума. О чем и сообщили японскому послу.

              Похоже психиатр тут бессилен request
          2. 072
            072 10 января 2019 08:41
            +1
            А пусть вертятся как хотят
        2. Stas157
          Stas157 10 января 2019 08:07
          +4
          Цитата: Александр романов
          Где он о идет?

          Специально для тебя Санек, и кто там тебя плюсует, еще раз, сам МИД РФ сообщает:
          Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров.

          Я там для тебя выделил черным даже, про договоренности и про лидеров. Из этого следует, что идут кулуарные переговоры о передаче остров на основе декларации 1956 года. При чем с ускорением переговорного процесса! Это слово, посмотри, там тоже есть.
          1. Александр романов
            Александр романов 10 января 2019 08:11
            -12
            Цитата: Stas157
            основе декларации 1956 года. При чем с ускорением переговорного процесса! Это слово посмотри там тоже есть.

            Переговоры идут с 1956 года ,держатся Стас,и еще раз держаться. За нами Зюганов и партия!!! И Ленин такой молодой и юный октябрь впереди.......
            wink
            И у меня тост-За Сталина! Стоя!
            Стас наливай братуха
            1. Stas157
              Stas157 10 января 2019 08:15
              +11
              Цитата: Александр романов
              Переговоры идут с 1956 года

              Нет, Санек, на Хрущеве они закончились. После кукурузника, ни один советский руководитель, эту тему не поднимал. До Ельцина.
              1. Александр романов
                Александр романов 10 января 2019 08:21
                -12
                Цитата: Stas157
                Нет, Санек, на Хрущеве они закончились. После кукурузника, ни один советский руководитель, эту тему не поднимал. До Ельцина.

                Да ладно тебе,даваи лучше по второй,за Курилы,за нашу Патрию,за заветы Ильича !
                Слушай,а так между нами, хочу приобрести 7 томик Ленина.........Владимира Ильича. Не подскажешь ,где купить. Он кстати интересно высказывался по Курилам.Хочу пополнить багаж знаний так сказать.
                1. Stas157
                  Stas157 10 января 2019 08:34
                  +10
                  Цитата: Александр романов
                  Да ладно тебе,даваи лучше по второй,за Курилы,за нашу Патрию,за заветы Ильича !

                  С Нового Года не просыхаешь?)) Не Санек, я лучше в лес на лыжах, по свежему ветерку.
                  1. Александр романов
                    Александр романов 10 января 2019 08:43
                    -9
                    Цитата: Stas157
                    Не Санек, я лучше в лес на лыжах, по свежему ветерку.

                    Какие лыжи,какои лес???????????? Сейчас,когда судьба Родины зависит от всех и каждого ...Когда каждый человек на счету,ты на лыжи и в кусты ???
                    Стас,вот не ожидал от тебя такого. Достань партбилет и вместе на баррикады ,против капиталистов angry
                    PS И пол литру захвати,холодно на улице .
                    1. Stas157
                      Stas157 10 января 2019 09:07
                      +5
                      Цитата: Александр романов
                      Какие лыжи,какои лес???????????? Сейчас,когда судьба Родины зависит от всех и каждого

                      Ну, это всего лишь тренировка. К грядущим вызовам!))) А томик Зюганова, как у тебя Библия, у меня всегда с собой. Даже на лыжне!
                      1. Чеслав Цурский
                        Чеслав Цурский 10 января 2019 09:51
                        +7
                        Александр Романов, ну хочется им, чтобы шли переговоры именно в таком ракурсе вы же понимаете? С тех пор, как американцы наглым образом пресекли попытки лидера КПСС Хрущева расплатиться с японцами за мирный договор нашими островами эти товарищи вообще находятся в крайне обиженном состоянии. Трясучка у них и ломка жуткая. Крайне хочется им замазать лично Путина параноидальными подозрениями в намерении отдать острова. Здесь ведь важна не суть и даже не финал, а сам процесс! Кто не скачет тот ... smile И наплевать им, что и позиция США с тех пор не изменилась. И уходить они из Японии совершенно не собираются! И, что Путин прилюдно предложил подписать мирный договор без всяких предварительных условий и про возможность отдать острова вообще не говорил никогда! "Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет!!!" В этом их суть! Вчера здесь один товарищ вообще договорился до откровенной пропаганды гражданской войны в России и угрозами убийства оппонента! Вот она суть - истеричные пропагандисты-провокаторы нагнетают истерию причем сами иногда забывают, что они не в Японии и до сих пор еще не пересекли границу в западном направлении.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Mouse
                        Mouse 10 января 2019 10:58
                        -1
                        Рискуете вообще домой не попасть, вдруг кто прибрал уже Вашу ценность...
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Комментарий был удален.
                      10. Stas157
                        Stas157 10 января 2019 10:47
                        +2
                        Цитата: Tank Hard
                        Да ничего ты не можешь...

                        Подъезжай, дорогой, там разберемся! Или чего сэ-пука тебе не нужна??
                      11. Tank Hard
                        Tank Hard 10 января 2019 10:51
                        -4
                        Цитата: Stas157
                        Подъезжай, дорогой, там разберемся!

                        Угрожаешь? feel
                      12. Stas157
                        Stas157 10 января 2019 10:53
                        +2
                        Цитата: Tank Hard
                        Угрожаешь?

                        Да нет же, дорогой! Просто приедешь, я тебе сэ-пуку сделую, и отпущу. Все как сам просил!
                      13. Tank Hard
                        Tank Hard 10 января 2019 10:55
                        -7
                        Цитата: Stas157
                        Да нет же, дорогой! Просто приедешь, я тебе сэ-пуку сделую, и отпущу. Все как сам просил!

                        Просто альтернативно одарённый. yes
                      14. Stas157
                        Stas157 10 января 2019 10:58
                        +3
                        Цитата: Tank Hard
                        Просто альтернативно одарённый.

                        Ты то? Да! Это я сразу понял. Ты с темы то не съезжай, на сэ-пуку приедешь? Или только языком мести умеешь?
                2. Влад5307
                  Влад5307 10 января 2019 13:00
                  +3
                  Лучше купите тома И.В.Сталина. hi
              2. kimvladimiril
                kimvladimiril 10 января 2019 19:34
                0
                Если даже при Ельцине не отдали...
          2. Tank Hard
            Tank Hard 10 января 2019 10:20
            -3
            Цитата: Stas157
            Специально для тебя Санек, и кто там тебя плюсует

            Как плюсующий Санька, очень интересуюсь, таки уже отдали?!
            Всё пропало!
            Надо было минусовать... fool
            1. Stas157
              Stas157 10 января 2019 10:30
              +5
              Цитата: Tank Hard
              Как плюсующий Санька, очень интересуюсь, таки уже отдали?!
              Всё пропало!

              А что, само намерение(переговоры) отдать территорию вас не пугает? Если уже отдадут, то поздно будет! Нужно пить Боржоми(реагировать), пока почки(острова) не отвалились.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 10 января 2019 10:38
                -3
                Цитата: Stas157
                А что, само намерение(переговоры) отдать территорию вас не пугает

                Нет. Пока нет дел( а их нет), слова мертвы.
              2. Чеслав Цурский
                Чеслав Цурский 10 января 2019 10:45
                -1
                Как человек так же поставивший Романову плюс вам, Стас, скажу - с того момента, как элита КПСС в полном составе растащила и распродала нашу страну меня уже ничего не пугает! Если уж им не суждено было по независящим от них обстоятельствам подарить японцам острова то, кто же их теперь то подарит?! С тех пор мы только возвращаем земли. Крым и Донбасс подаренные теми же коммунистами ими же созданной Украине например! Слышали наверное? Белоруссия скоро вернется домой. Ответственно вам об этом заявляю. Про Абхазию и Осетию все таки думаю вы в курсе. Время разбрасывать камни - время собирать! Томик Зюганова это конечно дело ваше однако понасоздавать в очередной раз украин с казахстанами из русской земли у вас точно уже не получится.
                1. Stas157
                  Stas157 10 января 2019 11:35
                  +5
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  элита КПСС в полном составе растащила и распродала нашу страну

                  Вы про что ЕБНа с его последышем? Действительно, оба они были коммунистами, но потом перевернулись.
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  Если уж им не суждено было по независящим от них обстоятельствам подарить японцам острова то

                  Вы утверждаете, что СССР хотел подарить острова японцам?? Если бы хотел, то сделал бы! Зачем судить о том, чего не произошло, в сослагательном наклонении?
                  Цитата: Чеслав Цурский
                  понасоздавать в очередной раз украин с казахстанами из русской земли у вас точно уже не получится

                  "Украины с казахстанами" получили государственность только при вашей, нынешней власти. Нечего валить с больной головы на здоровую.
                  1. Чеслав Цурский
                    Чеслав Цурский 10 января 2019 11:48
                    -1
                    Цитата: Stas157
                    Вы про что ЕБНа с его последышем?

                    Почему только про Ельцина? Горбачев, Яковлев. Шеварнадзе ... Да абсолютно вся партийная элита включая руководство союзных республик.
                    Цитата: Stas157
                    "Украины с казахстанами" получили государственность только при вашей власти! Нечего валить с больной головы на здоровую.

                    Да вы, что?! Республики со своим руководством и с правом выхода из Союза это что?! Может ко времени развала СССР в стране кроме коммунистической была какая то другая власть? Может многопартийность была? С низу до верху у власти находились коммунисты. Любая революция в истории всегда заканчивается разделом собственности. У нас закончилась откровенным растаскиванием и распродажей всего и вся! Может хватит уже сказки свои рассказывать?
                    1. Stas157
                      Stas157 10 января 2019 15:57
                      +6
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Да вы, что?! Республики со своим руководством и с правом выхода из Союза это что?!
                      А то! До 1991 года сколько советских республик вышло из Союза??
                      Еще раз:
                      Цитата: Stas157
                      "Украины с казахстанами" получили государственность только при вашей, нынешней власти.
                      Вы можете это оспорить, написать хоть что то вразумительное?

                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Почему только про Ельцина? Горбачев, Яковлев. Шеварнадзе ... Да абсолютно вся партийная элита включая руководство союзных республик.

                      Они распродавали страну до 1991 года или после? Если после, то все претензии не к СССР, а к новой власти!
                      Сколько лицемерия! Все те обвинения в которых повинны либералы и демократы(да они бывшие коммунисты) швыряет в сторону коммунистов(настоящих).
                      Цитата: Чеслав Цурский
                      Может хватит уже сказки свои рассказывать?

                      Прекратите для начала свои.
        3. Boris55
          Boris55 10 января 2019 09:10
          -4
          Цитата: Александр романов
          В МИД подчеркнули неизменность принципиальной позиции Москвы по данному вопросу.

          Ниже выложил ролик с Путиным, по неизменности принципиальной позиции Москвы по данному вопросу. Позицию МИД определяет президент.
          1. kotvov
            kotvov 10 января 2019 10:12
            +5
            . Позицию МИД определяет президент.,,
            вообще позицию должна определять конституция.там есть о передаче чего-то не было в другие руки?но как получилось,что спорные воды ушли в Норвегию.это конечно романовы со всякими поклонскими не помнят.все славят да славят.
            1. Boris55
              Boris55 10 января 2019 10:30
              -9
              Цитата: kotvov
              вообще позицию должна определять конституция

              Конституция РФ. ст.80 п.3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.

              Цитата: kotvov
              как получилось,что спорные воды ушли в Норвегию

              Тогда был президентом Медведев. Все вопросы к нему.
              1. kotvov
                kotvov 10 января 2019 13:32
                +5
                Все вопросы к нему.,,
                а какие к нему могут быть претензии,если он самый лучший примьер.его гарант так хвалит,что начинаешь понимать-птенцы одного гнезда.
        4. 30 вис
          30 вис 10 января 2019 11:00
          -4
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Stas157
          Из заявленного, можно понять, что торговля за острова то идёт

          Где он о идет?

          Идёт в мозгах у свидомо ориентированных личностей ,а также наших сограждан из категории -" усё пропало шеф ! Нас обманули мы в заднице! "
      3. Консультант
        Консультант 10 января 2019 07:45
        -8
        Цитата: Stas157
        Лично я категорически против

        А кто - за?

        А сами вы Бабой-Ягой тут подрабатываете? Как ни посмотрю - вы все против, да против wink

        Цитата: Stas157
        Из заявленного, можно понять, что торговля за острова то идёт

        Из происходящего можно понять, что у япов (и у некоторых к ним примкнувших, не будем показывать пальцем, это некультурно) - очередное "островное обострение". И все.

        Вообще, забавляет, когда персоны, "горящие" на несоблюдении (предельно простых) правил сайта, вдруг начинаею учить дипломатов и политиков, как и что им делать. Это уже даже не смешно как-то, там-то все много сложнее laughing
      4. Мещеряк
        Мещеряк 10 января 2019 10:03
        +9
        Цитата: Stas157
        Из заявленного, можно понять, что торговля за острова то идёт (по декларации 1956 года). То есть вся шумиха возникла не просто так.

        Естественно! Торг идёт, иначе никто не стал бы эти заявления делать. Вместо того, чтобы раз и на всегда закрыть этот вопрос категорическим отказам идёт какое-то "ломание", чем дают повод для надежды. Мутная история...
      5. Комментарий был удален.
      6. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 10 января 2019 12:46
        +10
        Первая и изначальная глупость Путина в том, что он заговорил с японцами на тему территорий.. Они проиграли войну и никаких сю-сю-сю с ними не может быть по определению. Сами они вели себя гораздо жестче, когда была ситуация в ихнюю пользу.
      7. Orca
        Orca 10 января 2019 12:47
        +3
        "можно понять, что торговля за острова то идёт (по декларации 1956 года)"(с)
        Чтобы что-то понимать о якобы торговле Курилами на основе декларации 1956 года, для начала досконально изучи эту декларацию. И вот когда изучишь, тебе без дополнительных объяснений со стороны станет ясно почему она неисполнима в принципе, и почему руководство СССР в своё время отвергло её полностью.
      8. Kawado
        Kawado 11 января 2019 15:21
        0
        Поменять "спорные острова" на о.Хоккайдо - имхо, отличное предложение Карл!)))
      9. tihonmarine
        tihonmarine 12 января 2019 11:51
        0
        Оппозиционные партии — КПРФ, Справедливая Россия, ЛДПР — четко заявили: никаких Курил. А вот «Единая Россия», которая правит бал в Госдуме, молчит. Куда делись ее завсегдатаи у любых микрофонов? Молчат, как и сама фракция «Единая Россия»


        Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2550991.html
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
    2. McAr
      McAr 10 января 2019 06:45
      +10
      Цитата: Strashila
      Даешь Хоккайдо в состав России.

      Нет, товарищи императорские подданные, с таким подходцем впору говорить о спорности Хоккайдо.

      Требовать вернуть Хоккайдо можно было бы, если был бы прежний строй - социалистический. Теперь же это невозможно.

      Российская буржуазия еще не вполне выросла из подростковых штанишек и напоминает малолетку принятую в банду матерых уголовников. Права качать не по понятиям. К тому же российские буржуа в сильнейшей зависимости от заморских - и общаковские, и личные кубышки в иностранных банках, недвижимость от островов до замков опять же за пределами РФ, да и семьи там же.

      Нет, не станут даже заикаться про Хоккайдо. А жаль - Хоккайдо всего 150 лет назад принадлежал Российской Империи, и формально потребовать его было бы очень неплохо. Конечно, японцы не отдали бы, но были бы вынуждены обороняться, а не нападать. Дипломатическая риторика сместилась бы к югу - не об островах шла б речь, а об острове.
    3. красноярск
      красноярск 10 января 2019 10:20
      +10
      = И потом договориться: так уж и быть, оставим Хоккайдо Японии, но в обмен на компенсацию и отказ от претензий на Курилы.=
      Никаких, - договориться!
      = В Сан-Францисском мирном договоре «Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года».=
      Все! Точка!
      1. красноярск
        красноярск 10 января 2019 17:08
        +2
        В Думе зарегестрирован законопроект о запрете передачи островов курильской гряды.
        Значит и в Думе есть человек которого беспокоит возня с декларацией 56-го года.
        Успеет Дума принять этот закон?
    4. сибиралт
      сибиралт 10 января 2019 11:16
      +8
      Из статьи вытекает немаловажная для понимания аналогия с пенсионной реформой. Если Путин до своих последних выборов категорично обещал не допустить никакой пенсионной реформы, но это произошло, то после этого и курильский вопрос тоже завис в воздухе. Неспроста японцы засуетились. winked
    5. basal
      basal 10 января 2019 15:22
      +2
      Насколько я помню из истории, русские купцы вовсю торговали с айнами на Хоккайдо, когда дикие самураи даже представления не имели об этом острове. Зато когда самураи прознали... ни одного айна на Хоккайдо не осталось. Вроде бы их потомки еще есть на нашем Дальнем Востоке, а япы хорошо территорию почистили. Ну кто еще в япону-мать хочет?
  2. andrewkor
    andrewkor 10 января 2019 05:52
    +11
    На Шикотан во времена оные регулярно высаживался "десант" алтайских комсомольцев в виде стройотряда,считай малая родина.По этому он мне дорог кроме того ,что неотъемлимая часть большой Родины!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 10 января 2019 06:50
      +9
      Вряд ли русские люди, проживающие на спорных островах, готовы так же безропотно отказаться от своего русского гражданства и остаться в Японии.

      Какая ещё спорная территория, это мой отец там кровь проливал и 70 лет она наша, так можно доболтать чот и Калининградская область и Печенга с Линнахамари тоже спорная территория, да и в придачу вся территория России за Уралом. Думать надо сэр.
  3. Ванёк
    Ванёк 10 января 2019 05:56
    +8
    А кто-то Стрелкову деньги шлёт и письма пишет.

    И Крым наш и Курилы тоже наши. И вообще. Если у России как мы знаем границы ни где не заканчиваются - ВСЁ НАШЕ. И Курилы и Крым!
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 10 января 2019 06:08
      +7
      это удар по всей России
      - это джаповская попытка раскачать Россию настроив народ против руководства....И какая восточная гнусь - не будут брать компенсацию за оккупацию Курил !
      А Шикотан и Малая Курильская гряда, уж никак не Хабомаи, это рыбный край и
      терять его - верх глупости...Ну и незамерзающие проливы в Тихий океан....
      1. Sirocco
        Sirocco 10 января 2019 06:37
        +5
        Цитата: Uncle Lee
        это джаповская попытка раскачать Россию настроив народ против руководства.

        Интересно другое, я уже говорил про это, почему так долго наш МИД реагировал, что в носу ковырялись да так что до ушей пальцами достали заткнув ими уши? Не верю, то что идет какой то торг не в нашу пользу, это да, но тут японцы решили бежать впереди паровоза с такой инициативой, вероятно всего плюнули на договоренности и озвучили с целью проверки населения на вшивость и поднагадить Путину. (Хотя могу и ошибаться в этой конспиралогической версии ведь мы ничего не знаем о том что происходит в реальной ситуации за закрытыми дверями) Они одно ни как не поймут, Путин наш президент, и нам можно его "бить" и ругать, но когда это делают другие, то эти другие и отхватить люлей могут. Так что если решили таким образом сесть на коня, то могут и копытом получить)))))
    2. Александр романов
      Александр романов 10 января 2019 06:36
      -10
      Цитата: Ванёк
      А кто-то Стрелкову деньги шлёт и письма пишет.

      Лох не мамонт,лох не вымрет.
      1. Ванёк
        Ванёк 10 января 2019 06:47
        -8
        Цитата: Александр романов
        Лох не мамонт,лох не вымрет.


        yes

        Александр hi
        1. Александр романов
          Александр романов 10 января 2019 07:29
          -10
          Цитата: Ванёк
          Александр

          Ванёк hi
        2. роман66
          роман66 10 января 2019 07:56
          -2
          а без лоха жизнь плоха...
          1. Ванёк
            Ванёк 10 января 2019 10:40
            -8
            Цитата: роман66
            а без лоха жизнь плоха


            laughing что правда то правда laughing

            Роман hi
  4. Андрей Сухарев
    Андрей Сухарев 10 января 2019 05:59
    +13
    У автора с логикой, как у Соловьева: или Путин, или майдан... другой адекватный человек на данном посту даже не рассматривается. Это типичное манипулирование.
    1. Бультерьер
      Бультерьер 10 января 2019 06:06
      +2
      вы какой то свой текст по моему прочитали. от внешних игроков любые нападки на главу государства априори это нападки на нас. это угрозы стране а не внутренние проблемы . при чем тут кто то другой когда это происходит сейчас и тут?
    2. perm23
      perm23 10 января 2019 06:09
      +1
      Вы или плохо читали . или не поняли. Автор сказал что пока есть Путин.. а другого адекватного пока нет на горизонте..и поэтому и правда получается или так или так.. и самое главное . как понять то будет тот другой адекватным или нет
      1. Евдоким
        Евдоким 10 января 2019 06:27
        -4
        Только вчера обсуждали про Курильские острова, в духе "Шеф всё пропало, Путин отдает острава японцам", и вот результат. А Путин, а альтернатив ему на данный момент нет, всё же лучше чем УраПаникёры. Так что я с вами согласен.
        Цитата: perm23
        Автор сказал что пока есть Путин.. а другого адекватного пока нет на горизонте..и поэтому и правда получается или так или так..
        hi
      2. Андрей Сухарев
        Андрей Сухарев 10 января 2019 06:28
        +12
        Вся проблема не в Путине лично, а в вилянии хвостом нашим руководством по данной проблеме. Если бы была и строго соблюдалась жесткая позиция: Курилы наши, и никаких переговоров, то таких поползновений со стороны японцев даже не возникало бы. А то что японцы пытаются давить на слабость Путина, так на то они и японцы, им чем у нас хуже, тем лучше... Слабость и ошибки в политике не прощаются.
      3. Sirocco
        Sirocco 10 января 2019 06:46
        +4
        Цитата: perm23
        как понять то будет тот другой адекватным или нет

        Давайте будем честны сами с собой, Путину сегодня, нет альтернативы, но последние его заявления, и действия в глазах населения страны выглядят отнюдь не адекватно, в следствии этих его действий (обмана ожиданий) возможна и передача территорий, которые уже были переданы как на востоке так и на западе в конце прошлого начале этого века. Тут ведь как получается такая возня со стороны Японии, а ВВП молчит, глухо как в танке. Заяви он так про претензии РФ на Хокайдо, Японцы бы зубам все двери МИДа РФ и Посольств обгрызли.
        1. Azis
          Azis 10 января 2019 07:06
          +8
          а ВВП молчит
          Молчит на всякий случай, иначе скажет категорическое "нет", а будет как с повышением пенсионного возраста
          1. Sirocco
            Sirocco 10 января 2019 07:55
            +3
            Цитата: Azis
            Молчит на всякий случай,

            Тут у соседей подобная тема обсуждается.https://topcor.ru/4877-rossija-japonii-hotite-kurily-sperva-vernite-hokkajdo.html
        2. Rock-sett
          Rock-sett 10 января 2019 08:27
          +9
          Цитата: Sirocco
          Давайте будем честны сами с собой, Путину сегодня, нет альтернативы, но последние его заявления, и действия в глазах населения страны выглядят отнюдь не адекватно...

          Добавлю к вашему высказыванию, цитату автора статьи:
          Давайте на минутку абстрагируемся от вопроса, поддерживаем лично мы Путина или не очень: это хоть и важно, но только до определенной степени. Гораздо важнее другое: под угрозой какого-то внешнего давления даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос.

          И спрошу - только честно, вот вам не кажется что это не простое стечение обстоятельств, а преднамеренное? Представляете сколько проблем решается сразу, и когда у народа встаёт вопрос выбора, то выбора-то и нет. И "гарант" сознательно привёл ситуацию к этому. Вешал лапшу на уши, а потом бац и приплыли, и теперь куда скажут туда и грести будете.
          А Курилы это так, для дураков, отвлечь народ от проблем насущных. Какая мне разница что там японский премьер своим избирателям врёт. Ну вызвали просто посла в наш МИД, выполнили положенную процедуру, что на всю Россию-то орать - смотрите у нас ещё одна проблема, всё по боку, теперь её решаем.
    3. Сергей Михайлович Карасёв
      -8
      Назовите имя "другого адекватного человека".
      1. Андрей Сухарев
        Андрей Сухарев 10 января 2019 07:45
        +10
        У нас в стране 140 млн человек. По Вашему, все они долбодятлы, ни на что не способные? Я думаю, Вы сами справитесь не хуже
        1. Александр романов
          Александр романов 10 января 2019 08:12
          -12
          Цитата: Андрей Сухарев
          Я думаю, Вы сами справитесь не хуже

          Скажите,а у вас большой бизнес?
          1. Андрей Сухарев
            Андрей Сухарев 10 января 2019 09:56
            +4
            А Вы с какой целью интересуетесь? Вы не из милиции случайно?
            1. Александр романов
              Александр романов 10 января 2019 09:58
              -14
              Цитата: Андрей Сухарев
              Вы не из милиции случайно?

              Милиции уже давно нет,теперь есть уважаемая гражданами полиция. Мусора ушли в прошлое .
              Цитата: Андрей Сухарев

              А Вы с какой целью интересуетесь?

              Не ну может у вас талант и я буду за вас голосовать
              1. Андрей Сухарев
                Андрей Сухарев 10 января 2019 10:39
                +3
                [/quote]Не ну может у вас талант и я буду за вас голосовать[quote]


                Мне туда нельзя, у меня нервная система уже и так расшатана
                1. Александр романов
                  Александр романов 10 января 2019 12:44
                  -8
                  Цитата: Андрей Сухарев

                  Мне туда нельзя, у меня нервная система уже и так расшатана

                  А других в пекло толкаете.
        2. Сергей Михайлович Карасёв
          -1
          Андрей Сухарев
          Ну зачем мне так льстить feel
          А если серьёзно, для любой деятельности нужны знания и опыт. И я сильно сомневаюсь, что каждая кухарка сможет управлять государством.
          1. Александр романов
            Александр романов 10 января 2019 12:45
            -9
            Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
            И я сильно сомневаюсь, что каждая кухарка сможет управлять государством.

            Мадуро доказал,что может. Очень хренова,но ведь может wassat
            1. Сергей Михайлович Карасёв
              -2
              Но очень хреново crying Что и доказывает: в любом деле нужен профессионализм
              1. Александр романов
                Александр романов 10 января 2019 12:53
                -9
                Цитата: Сергей Михайлович Карасёв
                Что и доказывает: в любом деле нужен профессионализм

                А Мадуро,что повесить ? Пусть рулит,подальше от России.
  5. лысова
    лысова 10 января 2019 06:29
    +13
    Вот так подумать, ну на фига Японии сдались эти острова !? - Уменьшить население на квадратный метр ? - Мёртвому припарки. Тут и за хлебом не ходи, на Токио давят их хозяева. А для чего это надо штатам и здесь понятно - не курорты там устраивать. А их заявления (обещания) разве чего то стоят!? - им доверять - неуважать себя.
  6. silver169
    silver169 10 января 2019 06:57
    +9
    "...перспектива подписания мирного договора между РФ и Японией отодвинута на неопределенное время." Вот и ладушки, как нибудь обойдемся без мирного договора. Курильские острова имеют стратегическое значение и передача их Японии смерти подобна.
    1. депрессант
      депрессант 10 января 2019 07:19
      +8
      Жили, живем и будем живее всех живых и без мирного договора с Японией. "От мертвого осла уши" -- такой утонченный дипломатический язык мне понятен, это по-русски. А "передача Курил" -- это, видимо, на японском, не довелось изучать иероглифы.
  7. g1washntwn
    g1washntwn 10 января 2019 07:01
    +10
    Как вообще возможны обсуждения про передачу в каком-либо виде территорий страны при:
    Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации

    ???
  8. rotmistr60
    rotmistr60 10 января 2019 07:01
    +7
    Полностью согласен с автором особенно - зачем японская сторона вдруг активно начала выдвигать унизительные предложения. На днях писал, что создается впечатление о намеренном нагнетании японской стороной и создании предпосылок к дипломатическому скандалу. Вызов японского посла на ковер и вправление ему мозгов можно только горячо приветствовать.
  9. 3vs
    3vs 10 января 2019 07:02
    +6
    Все переговоры только после ухода из Японии оккупационных американских войск.
    Иначе нет никакого смысла что-то обсуждать.
    1. stalki
      stalki 10 января 2019 07:47
      +7
      Все переговоры только после ухода из Японии оккупационных американских войск.
      Иначе нет никакого смысла что-то обсуждать.
      Даже в этом случае нечего обсуждать.
      1. 3vs
        3vs 10 января 2019 09:41
        +3
        С самостоятельной страной есть что обсуждать...
  10. Конст
    Конст 10 января 2019 07:04
    +6
    "Ведь не секрет, что на картах японских националистов в национальные цвета окрашены и все Курилы, и весь Сахалин. И это уже такой куш, что японцы могли и рискнуть."
    У вы какие. Мы ещё помним как на Сахалине русских штыками кололи, патроны экономили...Так что про уши ослика, все верно.
  11. Полимер
    Полимер 10 января 2019 07:06
    -6
    А цель, в общем-то, просматривается только одна – удар по репутации действующего президента РФ. Сейчас, после плохо принятой в обществе пенсионной реформы, на фоне тупика в экономике и серьезного недовольства в обществе сомнительными результатами нашего правительства, любой удар по Путину будет весьма чувствителен.

    С пенсионной реформой - да, есть предположение, что "Акела промахнулся из-за Шерхана", что Путину специально навязали эту реформу, чтобы уронить его рейтинг. Логично, если нынешние пляски вокруг Курил - из той же оперы.
    Но где же тот Маугли, который надает флэймом по фейсу Шерхану и восстановит справедливость?
  12. Сергей Михайлович Карасёв
    +4
    Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года, дезориентируют общественность двух стран относительно содержания переговоров.

    Ну, наконец-то мы услышали хоть что-то внятное и обнадёживающее! Давно пора было, ещё в декабре, после первых вяканий Абэ!
  13. Лара Крофт
    Лара Крофт 10 января 2019 07:18
    +5
    Токио не устраивает возврат всего двух, самых маленьких, объектов спора – острова Шикотан и небольшой группы мелких островов Хабомаи.

    Это в первую очередьне выгодно РФ, т.к. с момента передачи хотя бы одного из о-вов Курильской гряды Охотское море перестанет быть только российским, а получит статус международного....надеюсь в Кремле это понимают..
    Россия Добрая душа, однако лишних земель у нее нет (тем более, когда-то политые кровью советских солдат и моряков....)
    1. Комментарий был удален.
    2. Stils
      Stils 10 января 2019 09:50
      +3
      Цитата: Лара Крофт
      Токио не устраивает возврат всего двух, самых маленьких, объектов спора – острова Шикотан и небольшой группы мелких островов Хабомаи.

      Это в первую очередьне выгодно РФ, т.к. с момента передачи хотя бы одного из о-вов Курильской гряды Охотское море перестанет быть только российским, а получит статус международного....

      Это не совсем так, речь идёт о Малой Курильской гряде, к которой относятся Хабомаи и Шикотан. Владение этими островами не даёт свободного прохода в Охотское море. Даже глядя на карту это очевидно hi
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 10 января 2019 21:54
        +1
        Цитата: Stils
        Даже глядя на карту это очевидно hi

        Глядя на карту не видно шельфа....
        1. Stils
          Stils 10 января 2019 22:21
          +1
          Там ещё два незамерзающих пролива есть между Итурупом и Кунаширом и Кунаширом и Урупом. Если два этих острова отдать, помимо ПЛ американского флота в Охотском море, весь ТФ останется без выхода в Тихий океан в зимнее время.
          1. Лара Крофт
            Лара Крофт 10 января 2019 22:23
            +1
            Цитата: Stils
            Там ещё два незамерзающих пролива есть между Итурупом и Кунаширом и Кунаширом и Урупом. Если два этих острова отдать, помимо ПЛ американского флота в Охотском море, весь ТФ останется без выхода в Тихий океан в зимнее время.

            Вот именно, еще по "зомби-ящику" дядька говорил, что-то про миграцию рыб в том месте...
  14. riwas
    riwas 10 января 2019 07:26
    +4
    Создается впечатление что сейчас Путин становиться похожим на Горбачева.
  15. rocket757
    rocket757 10 января 2019 07:30
    +6
    Да уж, премьер Японии и его коллеги наговорили, заговорились.
    Ещё и полосатых в помощь призывают!!!
    Попугать наверное хотят.
    Хочется отправить им от дохлого осла уши ..... или мы чего то не знаем???
    Вот дилемма, уровень нашего доверия, нашей же власти!!!
    Хотелось бы верить, шо уж в этом случае не отступят ни на шаг!!!
  16. stalki
    stalki 10 января 2019 07:43
    +5
    Вот ничего ещё не понятно, а шуму как на птичьем базаре. Но уж если вдруг случится сдача нашей территории, то власть потеряет последнее доверее. В ряд ли меня кто убедит потом, что всё сделано к лучшему.
  17. Всеволод
    Всеволод 10 января 2019 07:56
    -2
    А не ваш ли ресурс ещё вчера выл о передаче островов как о деле решённом? И не вы ли выли "путинслил" на луноликого Ходора (и походу на его бабки), призывая майдан?
    1. stalki
      stalki 10 января 2019 10:13
      +3
      А не ваш ли ресурс ещё вчера выл о передаче островов как о деле решённом?
      Прошу не класть всех в прокрустово. hi
    2. Antivirus2k
      Antivirus2k 10 января 2019 10:51
      +3
      Нет никакого "ресурса", есть разные люди, которые могут писать статьи на этом сайте. И эти разные люди имеют разные точки зрения. Но для тебя это, конечно, что-то странное, ведь раз "ресурс один", то и мыслить все должны одинаково, как амёбы.
      1. Всеволод
        Всеволод 10 января 2019 11:11
        -3
        Чушь. Посмотри, кто учредитель и владелец - тот и заказывает тренды. И это ЕГО ресурс, а не "разных людей" с "разными мнениями".
  18. Boris55
    Boris55 10 января 2019 08:22
    -4
    По моему Путин ясно высказался по этому вопросу:

    Пока Япония оккупирована США, ни каких переговоров не будет.

    А вот когда США оттуда слиняют, надеюсь все понимают, что это хотелки не Японии а США по блокированию нашего флота и возвращение статуса Охотского моря из внутри российского в международное со всеми вытекающими последствиями, то вопрос с островами сам собой отпадёт.
    1. Boris55
      Boris55 10 января 2019 08:38
      +1
      Путин: "Мы не понимаем уровень суверенитета Японии ... без ответа на этот вопрос, нам будет трудно принимать какие то решения".

  19. Константин Шевченко
    Константин Шевченко 10 января 2019 08:26
    +4
    Нет ни какого смысла в мирном договоре с Японией, ведь в любой момент Япония может разорвать договор.
  20. ФилинГ
    ФилинГ 10 января 2019 08:32
    +6
    Только что прочитал статью про финов
    https://beztabu.net/iskonno-nasha-zemlya-finlyandiya-potrebovala-ot-rf-vernut-zahvachennye-sssr-territorii_n56219?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=beztabu.net&utm_term=1276971&utm_content=6834325
    им тоже хочется нового передела территорий. Отдав острова получите новую волну требований на территории полученные после 1945 года.
  21. ibn.shamai
    ibn.shamai 10 января 2019 08:34
    -3
    Развели бодягу! Ни чего Путин япошкам не отдаст! А японский главнюк пусть харакири делает как опозоривший память своего отца! negative
  22. Stils
    Stils 10 января 2019 09:27
    +1
    Скорее всего японцы уже получили обещание передать им два маленьких острова, а как известно, аппетит приходит во время еды, теперь начался торг за два больших. Не хотят они подписывать бумагу, что после передачи двух островов и заключения мирного договора, больше НЕ БУДУТ иметь территориальных претензий к РФ, отсюда все эти попытки давления, по сути они сами заведомо нарвались на эту ноту и отказались от двух островов, в наивной надежде на большее. Если уж япы в 1956 году не захотели два острова вместо четырех, как и при Ельцине, а в нынешней ситуации их хотелки давно просчитали, поэтому мы и "согласны" отдать Хабомаи и Шикотан, только вот не возьмет никто, и в Кремле это отлично понимают. А жадность как известно фраера сгубила, хрена лысого тебе Абе, а не острова!
  23. mehan
    mehan 10 января 2019 09:40
    -4
    Хоккайдо айнам...Якутию якутам.... Кёнигсберг пруссам.... Логично?
  24. BAI
    BAI 10 января 2019 09:45
    +3
    подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года

    Т.е. бесспорным признается факт - договоренность есть. А о чем? Кому верить - нашему Правительству, которое лгало неоднократно, точнее - систематически, или Японии?
  25. мерцание
    мерцание 10 января 2019 09:46
    +5
    От мертвого осла уши они получат, а не Курилы.
    Вот вот, именно это good
  26. Мещеряк
    Мещеряк 10 января 2019 09:58
    +5
    Главе японской дипмиссии было указано, что подобные высказывания грубо искажают суть договоренностей лидеров России и Японии об ускорении переговорного процесса на основе Совместной декларации 1956 года[i][/i].
    А зачем России сейчас эти переговоры нужны!? Что мы от этого получим? Зачем вообще их вести? В 1956 из затеяли, когда была надежда, что на территории Японии не будет американских военных баз, но об этом не удалось договориться и острова не передали. В рамках переговоров пленными обменялись и закрыли тему. А сейчас зачем нам их передавать, хоть и два? Зачем торг вести? Он нам сдался этот мирный договор!?
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 10 января 2019 10:22
      -1
      Ответ прост. В 2014 присоединили Крым. Международная реакция известна - незаконно. Если передать несколько мелких островков японцам, то вроде, можно рот заткнуть - мол, мы не только "отбираем", но и возвращаем!....
      1. Мещеряк
        Мещеряк 10 января 2019 10:28
        +4
        Цитата: Вождь краснокожих
        Если передать несколько мелких островков японцам, то вроде, можно рот заткнуть - мол, мы не только "отбираем", но и возвращаем!....

        Сомневаюсь, что территориальные претензии к нам на Южных Курилах в этом случае закончатся... Только дай слабину и Генигсберг начнут просить, а на счёт вернувшегося Крыма мнение не изменят.
  27. САША СТАРЫЙ
    САША СТАРЫЙ 10 января 2019 09:59
    +1
    зато благодаря некоторой "молчанке" со стороны нашего МИДа столько паникёров и всёпропальщиков себя проявили..))
  28. Ros 56
    Ros 56 10 января 2019 10:16
    -2
    Вопрос японцев о Курилах удовлетворить на 50%
  29. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 10 января 2019 10:19
    +2
    Как быстро автор воспрял духом и вспомнил былую риторику. А что, собственно говоря, произошло? Вызвали в МИД представителя, вручили бумагу, на словах КРАТКО сообщили содержание текста. И что? Рядовое событие. Хватит ли смелости у Виктора Кузовкова, спустя какое то время, написать на ВО краткое эссе "был не прав" когда острова перейдут к Японии? А, судя по второстепенным факторам, так оно и будет.
  30. ilik54
    ilik54 10 января 2019 10:20
    +3
    Япония ничего требовать не имеет права, она сторона, побеждённая, а мы победители. Япония должна сидеть тише воды, ниже травы, а говорить только тогда, когда её спросят.
    А если японцы хотят иметь острова, то пусть сначала выгонят американцев со своих островов, ну, а уже потом пусть вступают в состав Российской Федерации на правах автономии, как, например, Крым. Будем жить в единой и огромной России дружно и долго, а на Окинаву поставим наши войска и базы, чтобы американцы рот не разевали на неё.
  31. мичман
    мичман 10 января 2019 10:27
    +7
    Хабомаи это Архипелаг, включающий семь островов, среди которых есть о. "Юрий". Читатели "ВО" учтите это.
  32. Комментарий был удален.
  33. Altona
    Altona 10 января 2019 10:55
    +4
    даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос. То есть мы должны четко понимать, что в определенных ситуациях удар по Путину – это удар по всей России. И воспринимать это нужно соответственно
    ---------------------
    Ну вот снова охранительская риторика. Нет уже никаких ударов по Путину, кроме тех, которые он наносит сам себе своей ситуативной политикой. И майдан уже идет фактически, государства у нас все меньше, ресурсы видимо проедены. Другой вопрос, что хаос настанет и с Путиным и без Путина, это уже неважно. Важно, по какому сценарию он двинется и кто перехватит власть. Наша собственность давно принадлежит иностранным "инвесторам", поэтому в развале страны заинтересована прежде всего ныне действующая власть. Так что не надо валить снова на "мойдан-печеньки". Ваш "мойдан-печеньки" профинансируют наши же олигархи как и в случае с Украиной и никуда вы от этого не денетесь. От того, что население там что-то поддержит или нет, тоже ничего не зависит. Не поддерживает население ни пенсионную реформу ни выборы ни развал СССР, однако же состоялось. Царя же тоже не народ свергал, а ближайшее окружение. Так что так, Виктор.
    1. Дароня Гребеньков
      Дароня Гребеньков 10 января 2019 11:17
      +4
      Евгений, верно каждое слово. А вот это:
      Цитата: Altona
      Наша собственность давно принадлежит иностранным "инвесторам", поэтому в развале страны заинтересована прежде всего ныне действующая власть.

      многое объясняет в её сегодняшнем поведении.
      1. Altona
        Altona 10 января 2019 12:49
        +7
        Цитата: Дароня Гребеньков
        многое объясняет в её сегодняшнем поведении.

        -------------------------
        Да умиляет формула "поддержите Путина". Поддержал народ Путина в 2014 году и получил мощную девальвацию рубля и прочие прелести, про слив Новороссии даже говорить не буду. Поддержал народ Путина на выборах 2018 года и тут же получил букет антинародных законов. Так что, господин Путин, вы уж дальше как-то обходитесь без народа, вы и раньше без него обходились, олигархи вам милее и краше. Всё равно от вас ничего не зависит, в стране рулит Чубайс. Вы то шмыгаете, то кашляеете, то просите отнестись с пониманием к "недоеданию" Дерипаски, Миллера и Сечина. Вот и все, что я могу пожелать господину Президенту.
        1. Дароня Гребеньков
          Дароня Гребеньков 10 января 2019 12:55
          +4
          Да, Евгений, даже нечего добавить... Там в новостях уже обсуждают законопроект от ЛДПР о наложении вето на передачу Курил, очень интересно посмотреть как себя "едро" будет теперь вести)
          1. Altona
            Altona 10 января 2019 12:58
            +3
            Цитата: Дароня Гребеньков
            очень интересно посмотреть как себя "едро" будет теперь вести)

            -------------------------
            Это кстати интересный такой пассаж. Но скорее всего даже и выкручиваться не будут, проведут свое власовское антинародное решение. И народ большей частью стерпит, хотя за эти острова у каждого в семье кто-то с войны не пришел.
            1. Дароня Гребеньков
              Дароня Гребеньков 10 января 2019 13:13
              +4
              Цитата: Altona
              Но скорее всего даже и выкручиваться не будут, проведут свое власовское антинародное решение. И народ большей частью стерпит

              Вот и посмотрим, может тогда ещё часть людей прозреет, у нас народ до последнего терпит, это не Франция, но уже потом не будут в игрушки играть, как жёлтые жилеты.
              1. Altona
                Altona 10 января 2019 15:52
                +2
                Цитата: Дароня Гребеньков
                Вот и посмотрим, может тогда ещё часть людей прозреет, у нас народ до последнего терпит, это не Франция, но уже потом не будут в игрушки играть, как жёлтые жилеты

                -----------------------
                Кстати на праздники прошел совершенно правдивый репортаж Первого канала про "желтые жилеты". Я даже офигел от недоумения. Журналистка взяла интервью у участника акции и он ей на голубом глазу высказал, что в эфир пускать не следовало бы. Он сказал, что участники акции против погромов и стычек с полицией, это делает радикальная молодежь. Сказал, что организация происходит по типу ячеек. Сказал, что СМИ сильно занижают цифры протестующих и пишут, что "протест идет на спад". Так что все, о чем я писал, подтвердилось. И никакой это не майдан с печеньками.
                1. Дароня Гребеньков
                  Дароня Гребеньков 10 января 2019 17:13
                  +2
                  Цитата: Altona
                  Кстати на праздники прошел совершенно правдивый репортаж Первого канала про "желтые жилеты". Я даже офигел от недоумения. Журналистка взяла интервью у участника акции и он ей на голубом глазу высказал, что в эфир пускать не следовало бы. Он сказал, что участники акции против погромов и стычек с полицией, это делает радикальная молодежь. Сказал, что организация происходит по типу ячеек. Сказал, что СМИ сильно занижают цифры протестующих и пишут, что "протест идет на спад". Так что все, о чем я писал, подтвердилось. И никакой это не майдан с печеньками.

                  Вообще, есть мнение, что жёлтые жилеты - социалисты - антиглобалисты, если можно так выразиться, даже по их требованиям это понятно.
        2. Tank Hard
          Tank Hard 10 января 2019 13:50
          -7
          Цитата: Altona
          Да умиляет формула "поддержите Путина". Поддержал народ Путина в 2014 году и получил мощную девальвацию рубля и прочие прелести, про слив Новороссии даже говорить не буду. Поддержал народ Путина на выборах 2018 года и тут же получил букет антинародных законов. Так что, господин Путин, вы уж дальше как-то обходитесь без народа, вы и раньше без него обходились, олигархи вам милее и краше. Всё равно от вас ничего не зависит, в стране рулит Чубайс. Вы то шмыгаете, то кашляеете, то просите отнестись с пониманием к "недоеданию" Дерипаски, Миллера и Сечина. Вот и все, что я могу пожелать господину Президенту.

          Открытое письмо президенту?
          Смелый! yes
          Цитата: Altona
          Поддержал народ Путина в 2014 году

          А кого надо было поддержать? Имя?
          Евгений, будите баллотироваться в следующий раз?
          Команда сформирована? Программа есть? Озвучьте, если не трудно... Может за Вас проголосую, мне Чубайс тоже как то не очень... yes
          1. Altona
            Altona 10 января 2019 14:59
            +4
            Цитата: Tank Hard
            А кого надо было поддержать? Имя?
            Евгений, будите баллотироваться в следующий раз?
            Команда сформирована? Программа есть? Озвучьте, если не трудно... Может за Вас проголосую, мне Чубайс тоже как то не очень...

            ------------------------------------------
            Нет, лично я баллотироваться не буду. Насчет команд и программ, то наверное найдутся и лидеры, и команды, и программы. Революции совершаются в столицах. Но нынешняя команда Кремля-это точно не те люди, от которых можно ожидать чего-то хорошего. Посмотрим.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 10 января 2019 19:03
              -3
              Цитата: Altona
              Насчет команд и программ, то наверное найдутся и лидеры, и команды, и программы.

              Цитата: Altona
              Посмотрим.

              Посмотрим...
  34. alauda1038
    alauda1038 10 января 2019 10:59
    +4
    В свете последних событий от ВВП и Ко уже не знаешь что и ожидать так что ВВП сам бьет по своему авторитету заигрывая либералами ну а по делам и награда
    1. Комментарий был удален.
  35. kaban7
    kaban7 10 января 2019 11:08
    +4
    От мёртвого осла - это правильно! Можно ещё предложить ключ от квартиры...
  36. Февральск.Морев
    Февральск.Морев 10 января 2019 11:28
    -1
    Шумиха около курильских островов - из арсенала африканского диктатора. Отвлечь внимание народа от проблем. Года на три-четыре этой мыльной оперы хватит запала. Очередной прорыв с последующей перемогой
  37. Комментарий был удален.
  38. Лунт
    Лунт 10 января 2019 11:43
    -5
    Давайте только без канонерок. У нас уже была одна цусима. Глупейшего поступка, чем отправка туда кораблей трудно найти. Если уж и биться с японцами, то на своей земле, используя русскую зиму и мошкару. Что касается островов, то для начала их надо переименовать, чтобы полностью сделать их частью территории России. Ну а по поводу заявлений японцев вообще заморачиваться не стоит: страна, оккупированная США, старается хоть как-то восстановить свой престиж, но начинать надо с освобождения своей территории от американских баз. А вообще, в последние десятилетия уровень умственного развития зарубежных политиков резко упал, поэтому то, что человек стал лидером своей партии, а потом премьер-министром страны или президентом вовсе не означает, что он не кретин. Поэтому не не надо искать смысла там, где его нет. Они могут ляпнуть всё, чтобы поддержать свой рейтинг у избирателей.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 10 января 2019 13:21
      -3
      Если уж и биться с японцами, то на своей земле, используя русскую зиму и мошкару.
      Не нужно это. Достаточно боевых блоков "Авангард", а скорее даже и не таких навороченных.
  39. paxil
    paxil 10 января 2019 11:53
    -5
    Читаю комменты и диву даюсь какие здоровые тараканы живут у некоторых под черепной коробкой. Какая передача островов? Ничего что с прошлого года на Шикотане и Итурупе размещена пулемётно-артиллерийская дивизия? А ещё база ВМФ строится. И так ведь ясно что никто ничего отдавать не будет. Ну да конечно диванным аналитикам и экспертам надо поумничать.
    1. Андрей Иванцов
      Андрей Иванцов 10 января 2019 12:39
      +4
      Дорогой друг. Когда медведев отдавал 90 тыс. кв. километров Норвегии, такие высказывания как твоё тоже были. И где теперь эти 90 тыс. кв. км. Где они????????????????????????????????????????
      Андрей.
  40. Андрей Иванцов
    Андрей Иванцов 10 января 2019 12:35
    -5
    Хорошо отмечено про тонкости дипломатии. Так вот, если вглядываться в эти тонкости то они ни как не подходят под тонкости дипломатии. А под сговор обеих сторон? ДА! Это похоже на то! С таким рейтингом и с таким шумом о предпринимательской деятельности наших Р у к а - в о д и т е л е й это нормальный ход. Японцы чтобы получить эти острова, пойдут на любой сговор. Судя по статье видно относительно чего автор вдруг интересно заговорил, почитайте! внимательно!
    (Давайте на минутку абстрагируемся от вопроса, поддерживаем лично мы Путина или не очень: это хоть и важно, но только до определенной степени. Гораздо важнее другое: под угрозой какого-то внешнего давления даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос. То есть мы должны четко понимать, что в определенных ситуациях удар по Путину – это удар по всей России. И воспринимать это нужно соответственно).
    МАТ!!!! в два хода!!!!
    Не нужно думать, что Японцы дураки. Потому что это глупая комбинация, особенно когда мы говорим о тонкостях дипломатии. И они без обоюдного согласия начнут так себя вести, ведь они понимают тогда всё, хана им. И вообще, если бы наши горя руководители сами не раззудили их, то не чего бы и не было. А теперь вопрос: "Кому это выгодно". Японцам шум не нужен, вот это точно.
    С уважением Андрей.
  41. NordUral
    NordUral 10 января 2019 13:08
    +8
    Сначала официальный Токио милостиво «позволил» россиянам, проживающим на «спорных территориях», не покидать их после возвращения островов в состав Японии. Потом в СМИ появилась трогательная история о том, что премьер Японии Синдзо Абэ на могиле своего отца поклялся решить территориальный спор с Россией. Ну а «вишенкой на торте» стало решение не требовать от России компенсаций за «годы оккупации», принятое буквально на днях.

    Перехожу к другой цитате из статьи автора
    А цель, в общем-то, просматривается только одна – удар по репутации действующего президента РФ. Сейчас, после плохо принятой в обществе пенсионной реформы, на фоне тупика в экономике и серьезного недовольства в обществе сомнительными результатами нашего правительства, любой удар по Путину будет весьма чувствителен. И где-то (и не факт, что именно в Токио) это хорошо понимают, предпочитая использовать каждый шанс для нанесения подобного репутационного ущерба.

    Давайте на минутку абстрагируемся от вопроса, поддерживаем лично мы Путина или не очень: это хоть и важно, но только до определенной степени. Гораздо важнее другое: под угрозой какого-то внешнего давления даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос. То есть мы должны четко понимать, что в определенных ситуациях удар по Путину – это удар по всей России. И воспринимать это нужно соответственно…


    Вывод не навязываю. Но все далеко не так однозначно, как нарисовано в статье. Курилы нам нельзя отдавать, ни на хамских условиях, ни на ласковых, как и любой квадратный метр нашей страны.
    А кто и что такое Путин - так он нам уже почти все рассказал после 18 марта, но ждут и еще сюрпризы.
    И до тех, кто еще верит в него, в конце-концов дойдет, что стране нужен другой президент и другой социальный строй. При котором даже мысли ни у кого наверху не появится мысль передавать Курилы, Калининград и другие части России кому либо.
    1. Maverick1812
      Maverick1812 10 января 2019 14:33
      +6
      Все вроде так, но есть одно но.... Мне кажется, что в своих мыслях о том, что это может быть направленно против ВВ ты на верном пути но немножко не так. Если исходить из мысли, что ВВ руководитель колониальной администрации то как и в случае со Скрипалями, Запад (в данном случае Япония тоже Запад) пытаются навязать нам мнение о Путине как о борце и патриоте. Не даром "происшествие" в Солсбери "случилось" как раз перед выборами! Сколько людей, поддавшихся ура-патриотизму тут же ринулись поддерживать своими голосами гаранта всех гарантов?! Таких было очень много. Нас же продолжают "пичкать" инфой о том, как Запад не любит ВВ. Почему тогда они так же не любят его друзей у которых все награбленное находится как раз на Западе?! Проблема отжать яхты у наших нуворишей? Не думаю! Усманов вообще все время за бугром, однако арестовывать его как Бута никто не собирается... Нас пичкают дезой дабы мы не взбунтовались, кремлевскими списками и т.п... Десятилетия прошедшие с момента развала Союза, не прошли даром и поколение Кока-Колы (миньет за Айфон, розовые кроссовки, ипотечная квартира и близость её к алкомаркету) уже растит своих миньонов, однако они все равно боятся русского бунта, бессмысленного и беспощадного! И тут как раз и нужен этакий ура-патриот, страдалец за народ и добрый царь (которого просят помочь умирающему мальчику во время прямых эфиров) в лице ВВ, а на самом деле....на самом деле создана опричнина, введена цензура и в случае чего (ну у нас не 37 год...) но приедут! Патриотизм действующей власти - блеф, профанация, и величайшая фикция!
      Так же не навязываю свою точку зрения... просто поделился!
      1. Александр Х
        Александр Х 10 января 2019 16:00
        -5
        Все познается в сравнении. Кто у нас перед глазами? Предатель великой страны- Горбачев, предатель своей страны и позорный алкаш- Ельцин, Андропов и Черненко- не успели себя проявить из-за короткого периода правления. Путин...И кто же из перечисленных все же лучше, как правитель? Скажу больше, не будь нечеловеческой пенсионной реформы, повышения налогов, то рейтинг у Путина не упал бы так низко по сравнению с предвыборным....Да реформы конца 2018 начала 2019гг. лично меня очень разочаровали в нашем лидере...но другого даже и не вижу на горизонте...из достойных, естественно...
        1. Комментарий был удален.
      2. NordUral
        NordUral 10 января 2019 16:25
        +7
        Василий! Я давно уже говорю на ВО, что у нас ОПГ во власти, а по сути оккупационная администрация с 91-го. Сейчас наступает активный ликвидационный процесс государства Россия и народа.
        И для более быстрого и незаметного исполнения этого задания нам замыливают глаза справедливым царем батюшкой, который всей душой за народ, а злые бояре не дают ему развернуться со всей силой для восстановления справедливости в стране.
        И для этого разыгрывается многоликий спектакль непримиримой ненависти Запада к "нашему гаранту".
        А с его стороны такой же спектакль "вставания с колени и возрождения мощи России".
        Вот такие у меня грустные мысли.
        1. Мещеряк
          Мещеряк 10 января 2019 16:41
          +5
          Цитата: NordUral
          Я давно уже говорю на ВО, что у нас ОПГ во власти, а по сути оккупационная администрация с 91-го. Сейчас наступает активный ликвидационный процесс государства Россия и народа.
          И для более быстрого и незаметного исполнения этого задания нам замыливают глаза справедливым царем батюшкой, который всей душой за народ, а злые бояре не дают ему развернуться со всей силой для восстановления справедливости в стране.
          И для этого разыгрывается многоликий спектакль непримиримой ненависти Запада к "нашему гаранту".
          А с его стороны такой же спектакль "вставания с колени и возрождения мощи России".
          Вот такие у меня грустные мысли.

          Всё правильно! Я тоже это всегда говорю, что этот спектакль одна труппа разыгрывает.
  42. гильза
    гильза 10 января 2019 13:17
    0
    Ага. Неплохая мысль по поводу личностной атаки. Вполне,кстати, в духе происходящего в текущем моменте,что косвенно подтверждает наличие объединяющего фактора в "мировом натиске". Жаль конечно Синдзо Абэ. Похоже харакири неизбежно.
  43. Андрей787
    Андрей787 10 января 2019 13:22
    +9
    Мне непонятно, почему так муссируется всеми авторами тема отсутствие мирного договора ??? Акт капитуляции - это одна из его форм, т.е. прекращения войны и определение дальнейших взаимоотношений государств. Причем все определяется победителем, а побежденные полностью соглашаются с любыми действиями победителя... других толкований нет !!!

    Если бы РФ клали на стол "Акт о безоговорочной капитуляции Японии" (подписанный СССР и Японией), то дальнейшие переговоры прекратились бы тут же, т.к. никаких лазеек там нет !!!

    Декларация 1956 г. Хрущева, она денонсировано обоими странами, т.е. так же не имеет никакой силы, кроме как интерес историков...

    Причем нужно помнить, что Хрущев чуть не довел мир до ядерной катастрофы в 1962 г., незаконно передал Крым из состава РСФСР в 1955 г, пытался незаконно передать 2 Курильских острова в 1956 г, умудрился обнулить многие политические достижения Сталина, поссорился с Китаем, провалы в экономике, породил "шестидесятников", которые впоследствии уничтожили СССР, реабилитировал "бандеровцев" на Украине - результат видим сейчас и т.д.

    Требовать от Японцев вернуть Хоккайдо, это очень опасный и глупый троллинг... Применив его, мы можем автоматически нарваться на ответ... Китай потребует Сибирь и Дальний Восток, Литва потребует Смоленскую, Псковские и др. области, ну а Турция - Крым, Кубань, Краснодарский край и т.д. Всем нашим соседям найдется что вспомнить, от Финляндии и Норвегии, до Ирана.

    Мое мнение такое:

    1) Прекратить любые переговоры на тему Курил с Японией, причем даже законодательно внести запрет на такие переговоры всеми государственными чиновниками.
    2) Развивать экономику региона и поднимать жизненный уровень (повышать комфортность и привлекательность).
    3) Вести четко выверенную и скоординированную государственную программу по привлечению иностранных компаний на эти южно-курильские острова... за исключением Японских. Когда там будут работать Американские, Канадские, Корейские, Китайские и др. компании, под действием российской юрисдикции, то это будет лучшее доказательство чьи это территории.
  44. Maverick1812
    Maverick1812 10 января 2019 13:44
    +7
    Любая попытка "торгануть" страной должна насторожить.... Считаю, что японцы не беспочвенно так разухарились. Видимо "цену вопроса" уже обозначили, а поскольку она лежит не в плоскости интересов Российского народа (специально не пишу Государства, поскольку это уже давно разные вещи), кооператив пытается выкрутиться!
    Для себя, и Вова и те кто стоит за ним, должны понять-передача Курил=смерть!!!! И политическая и вполне себе реальная..... Если мы все спустим с рук, нужно будет признать что мы действительно стадо рабов и не строчить тут гневные посты!
    1. Kawado
      Kawado 10 января 2019 15:33
      -5
      кооператив пытается выкрутиться!

      Для себя, и Вова и те кто стоит за ним...

      Вот именно эти вот чуваки, для себя или для нас - не важно, но выкрутили из ООН Охотское море как внутреннее море РФ - полностью!!!
      причём уже после возвращения Крыма... в Июне 2014 года.
      Т.е. ООН одной рукой осудила присоединение Крыма к РФ, а второй рукой отдала РФ ещё и Охотское море.
      И тут такой поворот, отдать острова и Охотское море в придачу?)) гыгы, "...и выиграть два по полцарства? не смешите мои подковы")))
  45. ODERVIT
    ODERVIT 10 января 2019 14:57
    0
    Разыграно все в нашу пользу в нашей партии.
  46. Виталий ВВ
    Виталий ВВ 10 января 2019 15:20
    +2
    «Мирный договор» с Россией нужен Японии исключительно для прикрытия и официальной легализации нового военно – политического договора, направленного исключительно против России, в ожидании новой, Глобальной войны. Аналогичного договору «Рим – Берлин – Токио»,
    Япония действительно отказалась от Курил по иттогам 2-й Мировой Войны. Коварство заключается в том, что однозначно не установлено, в чью пользу произошёл отказ от Курил. После заключения мирного договора с Россией и передаче Россией Японии хотя бы одной, маленькой скалы, - Япония, вместе с США, немедленно уточнит условия своей капитуляции и свого отказа от Курил исключительно в пользу США. Формально США могут не размещать свою военную базу на переданном острове, а просто намыть вокруг любого крохотного островка территорию для военной базы и аэродромов – это дело техники. Что с успехом уже продемонстрировал Китай. Это же елементарно, Ватсон. Странно, что это не недопонимают в руководстве страны». Виталий ВВ.
    1. Kawado
      Kawado 10 января 2019 15:57
      -4
      не факт, во-первых японцам надоела военная база США на Окинаве, да и США в целом, во вторых рядом(пару минут лёту) вполне реальные русские боеголовки нацеленные на перенаселённую Японию, которые в случае конфликта, туда обязательно прилетят и сомнений этот факт не вызывает никаких, кроме того рядом не только ядерная Россия, но ядерный Китай, и даже маленький ядерный КНДР... а у последних, всё что связано с японцами вызывает жуткую изжогу(в лучшем случае).
      И вот в этой обстановке, их лучшие друзья с соседнего континента(куда далеко не факт, что все выпущеные в случае конфликта ракеты, таки долетят) откровенно ссорятся со странами, которые в считанные минуты разотрут Японию в речной песок. Конфликт со штатами на стороне РФ им собственно тоже не нужен.
      Штаты прекрасно понимают остановку с Японией и всеми силами агрят население на тему требования передачи законных японских островов, что соответственно заставляет японских политиков крутиться как ужи на сковороде.
      Вот о чём собственно идут переговоры, как японцам на ёлку влезть и попку не ободрать, а не об каких-то там мелких островках...
      Япония сейчас реально находится между молотом и наковальней.
  47. Kawado
    Kawado 10 января 2019 15:25
    -1
    ...не требовать от России компенсаций за «годы оккупации», принятое буквально на днях.

    Ну что Вы, что Вы любезные... Ну зачем же нас так баловать?)))

    Анализируя геополитику Путина, острова Итуруп и Кунашир японцам можно забыть от слова совсем...
    Шикотан и Хабомаи особой роли не играют для России, но и отдавать их тоже особо никто не собирается, особенно учитывая то, что на них могут сразу упасть американцы.
    Так что скорее всего, как и говорил Путин, дадут два последних острова японцам исключительно в коммерческое пользование с закреплением на них российского суверенитета, во избежание американского присутствия на них.
  48. Александр Х
    Александр Х 10 января 2019 15:49
    -2
    Понравились в статье 2 фразы: "даже самый «спорный» Путин все равно лучше, чем возможный Майдан и последующий хаос" и "От мертвого осла уши , а не острова". С этим я согласен на 100%.
    1. Kot28
      Kot28 10 января 2019 19:38
      -2
      Не зря же в народе пословица популярна-есть Путин-есть Россия!
    2. Kot28
      Kot28 10 января 2019 19:39
      -4
      Либерасты и всепропальщики бесятся-значит все правильно Путин делает!
  49. Саня86
    Саня86 10 января 2019 16:13
    +1
    Если все таки решать передать то на наших условиях.Убрать Американские базы,поставить на их место наши на постоянной основе)))Тогда они забудут про курилы так как Американцы не допустят этого
  50. Комментарий был удален.