Военное обозрение

В РФ начали разработку концепции «лунной» транспортной системы

162
Корпорация «Роскосмос» и РКК «Энергия» приступили к разработке транспортной системы с применением специального варианта корабля «Союз МС» для пилотируемых полетов на орбиту Луны, передает ТАСС сообщение источника в ракетно-космической отрасли.



Первое рабочее совещание по этому вопросу состоялось в четверг, 10 января.

По словам источника, сегодня предварительно рассматривается такая схема, при которой новый «Союз» будет стартовать к Луне с орбиты Международной космической станции (МКС).

Он пояснил, что перелетный модуль будет состоять из специальной версии «Союза МС» и разгонного блока. Они должны будут доставляться к МКС двумя носителями «Союз-2.1а». Затем, под контролем экипажа российского сегмента станции, будет производиться сборка самого перелетного модуля.

Собеседник не уточнил технические детали процесса, отметив, что о таких подробностях говорить еще рано.

Напомним, накануне глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин рассказал в эфире «России-24», что американское космическое агентство (NASA) просит корпорацию разработать версию «Союза» для полетов на Луну с целью создания второй резервной космической транспортной системы. Американцы планируют в рамках международной программы Deep Space Gateaway создать на окололунной орбите постоянно действующую станцию, к которой с Земли будут регулярно отправляться космические корабли.

Ранее Рогозин заявлял, что Россия будет участвовать в этой программе лишь на паритетных началах.
Использованы фотографии:
https://twitter.com/roscosmos
162 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Vol4ara
    Vol4ara 11 января 2019 11:25
    -2
    А зачем нам на Луну?
    1. Proton
      Proton 11 января 2019 11:29
      +17
      Что б завывать не на Луну,а на Луне laughing
    2. bessmertniy
      bessmertniy 11 января 2019 11:29
      0
      Вы как хотите, а я бы там пожил.
      1. Дырокол
        Дырокол 11 января 2019 11:58
        +5
        Цитата: bessmertniy
        Вы как хотите, а я бы там пожил.

        Недолго...
        1. Harry.km
          Harry.km 11 января 2019 13:47
          +2
          Цитата: Дырокол
          Недолго...

          Так он бессмертный)))
        2. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 11 января 2019 14:43
          0
          Цитата: Дырокол
          Недолго...

          ...но "счастливо".. . Вы тока картоху захватите с собой...белорусскую ! У Путина попросите...я,думаю,что "батька" с ним шельмовать не будет ! what А то я тому "мериканскому марсиянину" не очень поверил... no
      2. Александр романов
        Александр романов 11 января 2019 11:58
        -3
        Цитата: bessmertniy
        Вы как хотите, а я бы там пожил.

        Сдохните ,там же инета нет
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 11 января 2019 14:35
          +1
          Цитата: Александр романов
          там же инета нет

          ...и "корешей" с ВО ! crying
      3. Lycan
        Lycan 11 января 2019 17:18
        0
        Дороговато, не?... Да и атрофия мышц, вымывание кальция из костей при сниж. грав-ции, то-сё...
    3. ultra
      ultra 11 января 2019 11:31
      +17
      Согласен!!!Нам даже с деревьев слезать не надо было.Так бы и жили себе в счастливом неведенье и не писали комментарии на ВО. laughing
      1. Magic Archer
        Magic Archer 11 января 2019 11:34
        +11
        Странно это всё...с 60 х годов прошлого века Луна никому не нужна была ,а тут прям сразу все свои данные программы возобновили! да к тому же появились новые конкуренты,такие как Китай
        1. aristok
          aristok 11 января 2019 12:31
          +1
          Цитата: Magic Archer
          Странно это всё...с 60 х годов прошлого века Луна никому не нужна была ,а тут прям сразу все свои данные программы возобновили! да к тому же появились новые конкуренты,такие как Китай

          Ну видимо 50 лет назад произошло событие из-за которого на Луну было наложено ТАБУ.
          Что же это могло быть?
          Лунный сговор?
          И дальше скрывать уже нет смысла , вот все и зашевелились что бы стать реально первыми, или хотя бы успеть к дележу ресурсов Луны.
          1. Вежливый Лось
            Вежливый Лось 11 января 2019 12:58
            +8
            Цитата: aristok
            Ну видимо 50 лет назад произошло событие из-за которого на Луну было наложено ТАБУ.
            Что же это могло быть?

            50 лет назад у руля нашей страны стояли люди, которым хватило ума понимать, что на текущем этапе развития цивилизации Луна представляла интерес только в качестве финишной ленточки (кто пересечет первым). И, что деньги тратить на основание лунных поселений и высаживание яблонь на Марсе - иди отизм. Да и люди того поколения, причастные к освоению космоса, работая сутками напролет в КБ и сборочных цехах, меньше всего думали о "распиле" денежных средств. Но, к сожалению, прошло всего 50 лет и ... табу с Луны было снято.
            P.S. Про переработку Ge-3 в ближайшие 50 лет я даже слышать не хочу.
            1. aristok
              aristok 11 января 2019 13:07
              +4
              Цитата: Вежливый Лось
              50 лет назад у руля нашей страны стояли люди, которым хватило ума понимать, что на текущем этапе развития цивилизации Луна представляла интерес только в качестве финишной ленточки (кто пересечет первым).

              50 лет назад у руля СССР стояли люди у которых не хватило ума понять ,что нельзя обменивать имидж и статус лидера научно -технического прогресса на сиюминутные материальные приобретения ,
              что "продажа первородства за чечевичную похлёбку" ( дешевое зерно, разрешение на экспорт нефти, "разрядка" и многое другое) - путь к деградации, разочарованию населения и последующему развалу.
              1. Вежливый Лось
                Вежливый Лось 11 января 2019 13:28
                0
                Цитата: aristok
                50 лет назад у руля СССР стояли люди у которых не хватило ума понять ,что нельзя обменивать имидж и статус лидера научно -технического прогресса на сиюминутные материальные приобретения

                Статус лидера НТП и пр. очень быстро обесценивается среди граждан этого самого лидера, если средний уровень жизни в стране в несколько раз ниже, чем у соседей. Что толку от этих космических достижений, если народу выживать приходится.
                Я не против развития космических технологий, но для чего при этом Луна? Чтобы подороже выходило? Что есть на окололунной орбите, чего нет на околоземной? Мы что, тут у себя уже все проблемы насущные порешали, что руки до Луны дошли или нам просто деньги девать некуда?
                1. aristok
                  aristok 11 января 2019 13:38
                  -1
                  Цитата: Вежливый Лось
                  Что есть на окололунной орбите, чего нет на околоземной?

                  На околоземной орбите вообще ничего нет для человека - околоземные станции пустая трата средств , убогая идея болтаться в бочках вокруг земли и появилась из-за мерзкого лунного сговора.
                  Речь не про окололунные орбиту, а про базу на поверхности Луны.
                  Там человек сможет полноценно жить и работать благодаря местным ресурсам и и необходимой для здоровья гравитации.
                  Цитата: Вежливый Лось
                  Что толку от этих космических достижений, если народу выживать приходится.

                  Вы в самом деле считаете что в СССР люди плохо жили на бытовом уровне из -за космических исследований?
                  И в рф проблемы не из-за компрадорской политики чинуш с гражданством англии и сша , а из-за трат на космос?
                  1. Вежливый Лось
                    Вежливый Лось 11 января 2019 14:05
                    -2
                    Цитата: aristok
                    Речь не про окололунные орбиту, а про базу на поверхности Луны.

                    1. Насколько я понял из статьи:
                    Американцы планируют в рамках международной программы Deep Space Gateaway создать на окололунной орбите постоянно действующую станцию, к которой с Земли будут регулярно отправляться космические корабли.

                    речь идет именно об орбитальной станции (кстати аналогичная статья была тут на ВО совсем недавно). А до момента, когда отбойные молотки пионеров космоса начнут вгрызаться в лунный грунт, боюсь мы с Вами не доживем.
                    2. Про бытовой уровень простых людей в СССР можете мне что угодно рассказывать. Я захватил те времена. Плавали - знаем. Помнится, даже шутка такая была горькая в те времена: Почему СССР не обогнал Америку? Ответ: Чтобы они наш голый зад не увидели.
                    Не, эрекция, бесспорно, в то время помощнее была.
                    3. Про лунные ресурсы кроме полуфантастических научно-популярных фильмов нет ничего. Лететь туда за водой (и то под сомнением) или за базальтом - это к Порошенко по пятницам. Да, даже, если бы Луна состояла из чистого золота, то себестоимость добычи все равно свела бы на нет всю выгоду от этой грандиозной затеи Роскосмоса.
            2. Симаргл
              Симаргл 12 января 2019 10:10
              -1
              Цитата: Вежливый Лось
              Да и люди того поколения, причастные к освоению космоса, работая сутками напролет в КБ и сборочных цехах, меньше всего думали о "распиле" денежных средств.
              А что такое распил? Королёв перетянул одеяло с Н-1 на себя и лунная программа СССР не "стрельнула". Можно это считать распилом?
              1. Вежливый Лось
                Вежливый Лось 12 января 2019 10:26
                0
                Цитата: Симаргл
                Королёв перетянул одеяло с Н-1 на себя и лунная программа СССР не "стрельнула".

                Он деньги в карман положил? В офшоры вывел? Дачу себе на эти деньги построил? И это в то время, когда за "распил" могли в "распыл" пустить?
                А смысл лунная программа потеряла, как только п-сы заявили о своей высадке на поверхность Луны раньше наших.
                Махинации на космодроме "Восточный", грандиозные успехи "Росонано", Лунная станция и многое др. - вот это "распил".
                1. Симаргл
                  Симаргл 12 января 2019 10:41
                  0
                  Цитата: Вежливый Лось
                  Он деньги в карман положил?
                  Только ли деньги важны? Честолюбие часто важнее, особенно если деньгами взять нельзя.
                  Цитата: Вежливый Лось
                  Дачу себе на эти деньги построил?
                  Дачу он за Гагарина получил.
                  Цитата: Вежливый Лось
                  И это в то время, когда за "распил" могли в "распыл" пустить?
                  Это не мешало бодаться с конкурентами.
                  Цитата: Вежливый Лось
                  А смысл лунная программа потеряла, как только п-сы заявили о своей высадке на поверхность Луны раньше наших.
                  Точно не после четырёх падений Н-1?! Американцы после Гагарина в космос полезли же! Другая, более сложная или интересная программа и всё - смысл есть! А вот если РН не летает - программа не сворачивается, а просто не имеет смысла.
                  Цитата: Вежливый Лось
                  Махинации на космодроме "Восточный", грандиозные успехи "Росонано", Лунная станция и многое др. - вот это "распил".
                  Не месите воровство и распил. Восточный - чистое воровство.
                  1. Вежливый Лось
                    Вежливый Лось 12 января 2019 10:51
                    0
                    Цитата: Симаргл
                    Не месите воровство и распил. Восточный - чистое воровство.

                    По Вашему "Распил" - это не воровство, а нецелевое расходование денежных средств без личной выгоды?
                    1. Симаргл
                      Симаргл 12 января 2019 11:11
                      -1
                      Цитата: Вежливый Лось
                      без личной выгоды?
                      Можете показать, какой буквой я на это намекнул?
                      На восточном - тупо украли деньги. Вот Роснано - те пилят: изымают часть денег и выдают более дешёвый или вообще никчёмный продукт.
                      Королёв, фактически, тоже пилил ради славы, вероятно.
                      1. Вежливый Лось
                        Вежливый Лось 12 января 2019 11:58
                        +1
                        Цитата: Симаргл
                        Можете показать, какой буквой я на это намекнул?

                        Предлагаю определиться с понятием "распил". Я это понятие трактую, как: "злоумышленное перерасходование или расходование не по назначению бюджетных (в т.ч. и госбюджетных) денежных средств в целях личного обогащения". Иными словами - хищение (воровство).
                        А, если личной выгоды нет, то тут более уместен термин "нецелевое расходование". Например, если директор какого-нибудь завода на деньги, предназначенные на благоустройство заводской территории, отремонтирует спортзал в местной школе. Кстати сказать, примерно по такой схеме Грабин создавал свою знаменитую пушку "ЗИС-3". Денег у него на эту разработку не было совсем. Но где-то же он их взял. Он тоже распильщик?
                        К вопросу о честолюбии. Честолюбивы были все (в той или иной степени) выдающиеся конструкторы. И Королев и Глушко и Туполев, но обвинить их в "распиле" бюджета, как, например, Чубайса у меня язык не повернется.
                        Чтобы поставить точку в этом вопросе, давайте еще определимся с целями "распила". В моем понятии это создание преступных финансовых схем с целью личного обогащения. А, если на предприятии за счет средств одной статьи расхода затыкаются дыры в другой статье (без присвоения части этих средств злоумышленниками), то это "распилом" трудно назвать. Конкуренция и завоевание места под Солнцем к "распилу" какое имеют отношение?
                        Цитата: Симаргл
                        Вот Роснано - те пилят: изымают часть денег и выдают более дешёвый или вообще никчёмный продукт.
                        Королёв, фактически, тоже пилил ради славы, вероятно.

                        Королев выдал на-гора никчемный готовый продукт? Разницу в цене присвоил? Или присвоил деньги на "Лунную гонку" из-за чего Н-1 не взлетела? request
                        Очевидно мы с Вами по разному трактуем понятия "распил" (он же "хищение", "воровство") и "нецелевое расходование" (оно же "разбазаривание", "бесхозяйственность", "экономическая безграмотность"). hi
                      2. Симаргл
                        Симаргл 12 января 2019 13:12
                        0
                        Цитата: Вежливый Лось
                        Очевидно мы с Вами по разному трактуем понятия "распил"
                        Давайте посмотрим...
                        Королёв, после того, как ему не дали нужных двигателей, продолжил.
                        Почему?
              2. svp67
                svp67 12 января 2019 10:39
                +1
                Цитата: Симаргл
                Королёв перетянул одеяло с Н-1 на себя и лунная программа СССР не "стрельнула".

                Подождите, но Н-1 это ракета Королева...это, что ж получается он что то там сам у себя перетянул?
                1. Симаргл
                  Симаргл 12 января 2019 10:49
                  0
                  Цитата: svp67
                  это, что ж получается он что то там сам у себя перетянул?
                  С УР.
                  Вообще, с нашей лунной программой одни костыли были: главные конструкторы сначала отстаивали (мне больше всего идеи Челомея нравятся, хотя от высококипящих компонентов стоило отказаться как можно скорее), потом рассорились с конструкторами двигателей, непонятный курс партии и правительства...
                2. Вежливый Лось
                  Вежливый Лось 12 января 2019 11:04
                  +1
                  Цитата: svp67
                  Подождите, но Н-1 это ракета Королева...это, что ж получается он что то там сам у себя перетянул?

                  Ох и коварен был Сергей Палыч, ох и коварен. Не удивлюсь, если выяснится, что он еще и народные деньги вывел на счета советско-кипрской дочерней фирмы своего НИИ, зарегистрированной на БОМЖа.
    4. svp67
      svp67 11 января 2019 11:34
      +7
      Цитата: Vol4ara
      А зачем нам на Луну?

      Говорят там нефти и газа НЕМЕРЯНО...
      Мне иное интересно
      Корпорация «Роскосмос» и РКК «Энергия» приступили к разработке транспортной системы с применением специального варианта корабля «Союз МС» для пилотируемых полетов на орбиту Луны,
      Получается на "Федерации" нарисовали большую литеру "Х"?
      1. Вадим237
        Вадим237 11 января 2019 11:43
        +1
        На Луне редких металлов не мерянно - как ни ка, метеориты и астероиды Луну в течении миллиардов лет бомбардировали.
        1. svp67
          svp67 11 января 2019 11:46
          0
          Цитата: Вадим237
          На Луне редких металлов не мерянно - как ни ка, метеориты и астероиды Луну в течении миллиардов лет бомбардировали.

          Самое главное её богатство это "гелий -3"...говорят "топливо будущего"
          1. stalki
            stalki 11 января 2019 13:28
            0
            Самое главное её богатство это "гелий -3"...говорят "топливо будущего"
            Чтобы г-3 пару кило добыть, надо тонны породы перелопатить.
            1. svp67
              svp67 11 января 2019 13:29
              +1
              Цитата: stalki
              Чтобы г-3 пару кило добыть, надо тонны породы перелопатить.

              А сколько надо перелопатить для добычи урана? Здесь, на Земле
              1. stalki
                stalki 11 января 2019 13:31
                0
                Ну то тут на земле, а то там на луне. Разница на сотни порядков по сложности.
                1. svp67
                  svp67 11 января 2019 13:36
                  +1
                  Цитата: stalki
                  Разница на сотни порядков по сложности.

                  Сложность только кажущаяся. Добыча гелия на Луне и переработка его в топливо - открывает возможности для дальнейшей колонизации солнечной системы.
                  1. stalki
                    stalki 11 января 2019 14:00
                    +1
                    До луны тоже кажется не далеко, а до сих пор не там. Всё относительно конечно.
                  2. Lycan
                    Lycan 11 января 2019 17:31
                    0
                    Цитата: svp67
                    Сложность только кажущаяся. Добыча гелия на Луне и переработка его в топливо - открывает возможности для дальнейшей колонизации солнечной системы.

                    Точно, организуем "Лунно-гелиевый поток-1" с перекачкой напрямую в опустевшие теперь хранилища природного газа. bully
            2. viralig
              viralig 11 января 2019 13:47
              +2
              Только вы забыли что источником Гелия-3 является отнюдь не Луна а само солнышко. А Луна его просто улавливает и накапливает. Да переработать много грунта нужно, но если подходить с умом можно не только его добывать, а и другие ценные ресурсы.
            3. Вежливый Лось
              Вежливый Лось 11 января 2019 14:26
              +2
              Цитата: stalki
              Чтобы г-3 пару кило добыть, надо тонны породы перелопатить.

              А главное, реакция синтеза с участием Ge-3 протекает при t около 100 млн. град. Цельсия. Нет пока на Земле вещества, способного удержать такую температуру. Полей тоже нет. При невозможности поддержания нужной температуры реакция быстро сходит на нет.
              Вся шумиха про промышленную добычу Россией Ge-3 из лунного грунта для космических двигателей и энергетики будущего мне очень напоминает деятельность США по втягиванию СССР в гонку вооружений "Звездные войны". Очень надеюсь, что п-сы клюнут на Луну. Тогда у нас с ними 1:1 будет.
              1. stalki
                stalki 11 января 2019 14:38
                0
                Вот и у меня тоже есть некоторые подозрения. Хорошо бы это всё освоить, но вот цена вопроса. И мотивация оппонента. hi
          2. Harry.km
            Harry.km 11 января 2019 13:45
            +3
            Цитата: svp67
            Самое главное её богатство это "гелий -3"...говорят "топливо будущего"

            Вот в будущем это богатство и надо добывать, а не сейчас. На земле даже в ближайшем будущем нету пока котлов, для сжигания этого чудо-элемента... Так что все остальное это научная, около научная и совсем не научная фантастика.
            1. svp67
              svp67 11 января 2019 13:50
              +3
              Цитата: Harry.km
              Вот в будущем это богатство и надо добывать, а не сейчас.

              Что бы успеть в будущее, в путь надо выходить уже сейчас, иначе можем опоздать
              1. Harry.km
                Harry.km 11 января 2019 14:31
                +3
                Цитата: svp67
                Что бы успеть в будущее, в путь надо выходить уже сейчас, иначе можем опоздать

                С этим не спорю абсолютно! Надо лететь и на Луну и на Марс и вкладывать денешку в фундаментальную науку... но гелий-3 кхм... пока это уровень фантастики
                Цитата: Вадим237
                Гелий 3 на Земле нужен для сверхпроводников, МРТ - для охлаждения,

                Какие еще такие сверхпроводники и охлаждение МРТ????? Можно ссылку какую нибудт о практическом использовании этой субстанции? ))))) Да что ж такое... торсионные поля если только подпитывать)))
            2. Вадим237
              Вадим237 11 января 2019 14:03
              0
              Гелий 3 на Земле нужен для сверхпроводников, МРТ - для охлаждения, а также пока для экспериментальных термоядерных реакторов - на Луне Гелий 3 могут добывать роботизированное: горнодобывающее оборудование, машины, буры, экскаваторы, бульдозеры и сами фабрики по переработке грунта для их доставки, есть ракеты нужной грузоподъёмности - их уже разрабатывают в США и Европе, нужен только реактор, а его создают в России -ЯЭУ для космоса.
        2. Роман070280
          Роман070280 11 января 2019 12:58
          0
          Ну и кому нужны те металлы с Луны??
          Политики, находящиеся сегодня у власти отлично понимают, что завтра оттуда ничего привезти не выйдет.. и им с этого никакого профита не будет..
          А посему, нафига корячиться, когда проще насверлить ещё дырок в Сибири, и возить оттуда..
          1. Ironclad
            Ironclad 11 января 2019 13:17
            0
            Для того и надо чтоб застолбить место для потомков! Тяжёлые ракеты только у нас, и это большое подспорье для того чтоб потом не быть "ОПОЗДАВШИМИ"!
            1. Harry.km
              Harry.km 11 января 2019 14:41
              +1
              Цитата: Ironclad
              Тяжёлые ракеты только у нас

              И называется Falcon Heavy
              1. Ironclad
                Ironclad 11 января 2019 15:53
                0
                Falcon Heavy - будет когда-нибудь доработан! Когда нибудь в серию пойдёт! Когда нибудь ещё много чего янки добьются в космической программе без РФ и Китая! Ну а пока грузы и люди на МКС доставляют наши ракеты !
                1. Harry.km
                  Harry.km 11 января 2019 16:01
                  0
                  Цитата: Ironclad
                  Ну а пока грузы и люди на МКС доставляют наши ракеты !

                  Пока что ракета типа фалькон хеви есть только у Маска, ангара 5(7) только в проектах. Американцы завтра могут начать переброску грузов на окололунную орьбиту. А Рогозин предлагает начать, что то собирать около МКС. МКС кстати на 80% не наша... И какие у "вас" есть тяжелые ракеты что бы попасть в концепцию лунной транспортной системы? Ау! Проснитесь!!!
                2. Вадим237
                  Вадим237 11 января 2019 20:08
                  0
                  В следующем месяце, у этой ракеты старт со спутником Саудовской Аравии.
          2. Тархан
            Тархан 11 января 2019 13:46
            0
            Ну и кому нужны те металлы с Луны??

            Может быть эти металлы не столь актуальны на данный момент. НО ВАЖНА САМА ЛУНА.

            Луна это подарок человечеству от Творения Мироздания. У Марса, Венеры такого спутника как Луна нет. Но там и жизни с разумом нет. А прогрессу человеческой цивилизации Луна необходима ЖИЗНЕННО. На Луне гравитация ниже земной в 6 раз, но она там есть.

            На земле есть вокзалы, аэропорты для путешествий с одной точки Земли в другую. Луна же КОСМОПОРТ человечества. На Луне есть вода, есть минералы. При освоении Луны будут построены базы, поселения, производственные комплексы. На этих комплексах будут строиться межпланетные и межзвездные корабли. С Луны в ближний и дальний космос будут стартовать корабли. И Луна, первой, будет встречать эти корабли при возвращении. На Луне вернувшиеся космонавты пройдут первую гравитационную адаптацию, прежде чем ступить на родную Землю.

            И это все будет в распоряжении одной нации, одного государства. Государство это будет Земля. Нация - Человечество.

            И тогда будут смешны и нелепы сегодняшнее деление единого человечества на русский, китайский, иранские и прочие миры. Если в будущем все будет едино, а это без сомнения, то чего сегодня трясти бубнами национальной исключительности и погремушками насилия.
            1. ultra
              ultra 11 января 2019 14:18
              0
              Цитата: Тархан
              И это все будет в распоряжении одной нации, одного государства. Государство это будет Земля. Нация - Человечество.

              Вы идеалист однако.Боюсь этого ещё долго(мягко говоря) не будет.
              1. Тархан
                Тархан 11 января 2019 15:03
                0
                Вы идеалист однако.Боюсь этого ещё долго(мягко говоря) не будет.

                Как долго?

                Долго бывает разным. Для индивида самое долго это продолжительность его жизни, где-то 70-80 лет.

                Для прошедшей истории человеческой цивилизации в 10 000 тысяч лет, 70-80 лет совсем не долго.

                Солнце кончит светить через 5 миллиардов лет. И если даже Луну освоят через 500 или 1000 лет это будет СОВСЕМ НЕ ДОЛГО для будущей истории человеческой цивилизации. А через 500 лет, уже однозначно, будет одно государство и одна нация.
                1. ultra
                  ultra 11 января 2019 17:15
                  0
                  Цитата: Тархан
                  Как долго?

                  По мерка человеческой жизни долго.А Луну освоят гораздо раньше,ждать всеобщего единения и братства не придётся.
                  1. Тархан
                    Тархан 11 января 2019 18:51
                    0
                    А Луну освоят гораздо раньше,ждать всеобщего единения и братства не придётся.

                    Согласен, освоят раньше. Но и единение народов в одну нацию не за горами. Эти процессы уже начались, но многие не задумывались, поэтому и не видят.

                    Экономическое и политическое объединение Европы уже нивелирует такие этнонимы как голландец, бельгиец, англичанин. Все больше их называют объединенным именем - европеец.

                    В США конгломерат наций и народов отождествляет себя с общим этнонимом - американец.

                    На просторах России все народы сливаются в понятие не русский, а россиянин.

                    В Китае сотни племен и народов отождествляют себя с именем китаец.

                    ТО ЕСТЬ ПРОЦЕСС ЗАПУЩЕН, ПРОЦЕСС ИДЕТ.
            2. Роман070280
              Роман070280 11 января 2019 14:30
              0
              Цитата: Ironclad
              Для того и надо чтоб застолбить место для потомков! Тяжёлые ракеты только у нас, и это большое подспорье для того чтоб потом не быть "ОПОЗДАВШИМИ"!

              Цитата: Тархан


              Может быть эти металлы не столь актуальны на данный момент. НО ВАЖНА САМА ЛУНА.

              Луна это подарок человечеству от Творения Мироздания.


              Вы рассуждаете неправильно..))
              Подобные мысли имели место быть во времена Королёва..
              А когда у нас "у руля" всякие Рогозины/Шуваловы/Дворковичи/Кадыровы.. Акститесь!! Какая луна!! Кто из них сидит и мечтаем ночами о "единении человечества"??
              О своих потомках они предпочитают заботиться несколько иным способом, чем луну "застолблять".. А если будет надо - то купят потом застолбенное место хоть у амеров, хоть у китайцев..

              Читая посты, просто поражает, как некоторые до сих пор витают где-то в облаках..))
              1. Тархан
                Тархан 11 января 2019 15:10
                0
                Подобные мысли имели место быть во времена Королёва..
                А когда у нас "у руля" всякие Рогозины/Шуваловы/Дворковичи/Кадыровы.. Акститесь!! Какая луна!! Кто из них сидит и мечтаем ночами о "единении человечества"??


                Так я, этих, вами перечисленных, ВООБЩЕ не имел в виду. И я не имел в виду даже наше поколение и даже третье колено нашего поколения. Я имел в виду будущее ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

                Но ПЕРВЫЕ шаги к обустройству КОСМОПОРТА Земли, делает НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ.
                1. Роман070280
                  Роман070280 11 января 2019 15:24
                  0
                  А я о том и пишу, что будущее человечества через третье колено нафиг не сдалось тем, кто сейчас нами руководит.. О того, что Вы не имели их ввиду - они нами руководить не перестают.. и решения про ЛУну или альфа-центавру принимать не нам здесь, а скорее им там..
                  Нашу власть даже нынешнее поколение мало интересует..
                  Было бы надо - уже давно бы по луне ходили.. первые шаги были сделаны прям сразу после войны.. посреди голого поля.. на счётах и карандашах.. А мы и 100 лет спустя всё там же стоим..
                  1. Тархан
                    Тархан 11 января 2019 15:40
                    0
                    А мы и 100 лет спустя всё там же стоим..

                    А я и не имел в виду один только СССР или РФ. Я имел в виду человеческое сообщество в целом.
          3. Вадим237
            Вадим237 11 января 2019 20:18
            0
            Вообще всем, особенно: Иридий, Осмий, платиновая группа и прочие - а дырку просверлить в Сибири маловато будет: надо найти месторождение, проложить туда дорогу, создать инфраструктуру, приобрести технику, нанять рабочих, платить налоги на добычу и прочее. Слишком много перелопатить придётся прежде, чем, что то добудете. на Луне это всё намного проще добывать - все ископаемые как на ладони. А в будущем появится система для захвата железных метеоритов и их принудительное замедление и столкновение с Луной - два года назад мимо земли пролетел метеорит, на котором платины было на 5 триллионов - в долларовом эквиваленте.
      2. Дырокол
        Дырокол 11 января 2019 12:01
        +1
        Цитата: svp67
        Получается на "Федерации" нарисовали большую литеру "Х"?

        Не совсем. Хотя будущее её смутное. На базе Союза выглядит быстрее, все есть, нужно только дополнительный отсек придумать с двигателем и запасом топлива, провианта, воздуха. Ну и как их на орбите монтировать.
        1. svp67
          svp67 11 января 2019 12:03
          +1
          Цитата: Дырокол
          На базе Союза выглядит быстрее, все есть, нужно только дополнительный отсек придумать с двигателем и запасом топлива, провианта, воздуха. Ну и как их на орбите монтировать.

          Слушайте, но был же в запасе у СССР "ТКС", «Транспортный корабль снабжения» — советский многофункциональный космический корабль, разработанный ОКБ-52 Челомея для доставки экипажа и грузов и каждая из его частей могла функционировать отдельно. Чем сейчас не основа "нового" проекта?
          1. Дырокол
            Дырокол 11 января 2019 12:29
            -1
            [quote=svp67][quote=Дырокол]На базе Союза выглядит быстрее, все есть, нужно только дополнительный отсек придумать с двигателем и запасом топлива, провианта, воздуха. Ну и как их на орбите монтировать.[/quote]
            Слушайте но был же в запасе у СССР "ТКС", «Транспортный корабль снабжения» — советский многофункциональный космический корабль, разработанный ОКБ-52 Челомея для доставки экипажа и грузов и каждая из его частей могла функционировать отдельно. Чем сейчас не основа "нового" проекта?
            [center][thumb]h
          2. Сергей 777
            Сергей 777 12 января 2019 20:18
            0
            Тем что проект этот старый. Материалы и приборы которые предполагалось использовать в этом изделии во много устарели и уже не выпускаются. Заменить их на современные можно но это глупо. Придётся перепроектировать корабль почти с 0.
        2. aristok
          aristok 11 января 2019 12:35
          0
          КК Союз изначально создавался для полетов к Луне.
          Поэтому модернизация текущей его версии в "лунную" отработана и понятна.
          Если бы Королеву в 60х сказали что политики заставят космонавтов крутится в бочках вокруг земли годами , он бы не поверил в такое чудовищное преступление против развития космонавтики
        3. Камчатский
          Камчатский 11 января 2019 12:49
          0
          Старому доброму "Союзу" открутят агрегатный отсек, на его место привинтят пол-МКС, следующий керосина привезёт..., и - hi "Поехали!"
      3. Симаргл
        Симаргл 12 января 2019 10:14
        -1
        Цитата: svp67
        Получается на "Федерации" нарисовали большую литеру "Х"?
        Ну.... вообще-то, Федерация - корабль, а транспортная система - это ракета-носитель + корабль (грузовой или пилотируемый).
    5. Подводный охотник
      Подводный охотник 11 января 2019 11:50
      +4
      Цитата: Vol4ara
      А зачем нам на Луну?

      Китайцы уже там.. нам тоже надо.. ну это для обывателя, дабы его не терзали сомнения в том, что у руля прогрессивные и эффективные менеджеры. А на самом деле, кроме трубы и не надо ничего..
      1. donavi49
        donavi49 11 января 2019 12:04
        +1
        Кстати - новые фоточки, панорамка уже без фильтров. Как в жизни.
        1. donavi49
          donavi49 11 января 2019 12:10
          +2
          И первый запуск 2019 года - Китай. Long March 3B c госспутником ZhongXing-2D.


          Сегодня Маск очередной Иридиум везет на б/у ракете. И в плане посадочка.

          Затем Индусы - со своим уникальным эксперементом, из 4 выводной ступени делают прототип долгоживущего орбитального аппарата, прицепив научное оборудование и панели. Если концепт взлетит - то возможно будут подобные опции не только у индусов, на финальных ступенях.

          Затем Ниссан запускает обновленный Эпсилон.

          Затем еще 2 Китайца и еще один индус, на сей раз 2,5тонны на Луну = орбитальный аппарат, посадочная ступень и ровер.

          Россия традиционно проснется к февралю.
          1. Дырокол
            Дырокол 11 января 2019 12:28
            0
            Цитата: donavi49
            И первый запуск 2019 года - Китай.

            Китайцы ваще ребята, но в новостях тишина по этому поводу. В наших. А так то индусы первыми планировали, но перенесли... Я полагаю в этом году китайцы опять всех переплюнут.
            1. хрыч
              хрыч 11 января 2019 12:46
              -1
              Продолжаем кушать китайские фейки? Они не повторяют достижения СССР, они повторяют достижения Стенли Кубрика wassat
              1. Аэродромный
                Аэродромный 11 января 2019 13:18
                -1
                Цитата: хрыч
                Продолжаем кушать китайские фейки? Они не повторяют достижения СССР, они повторяют достижения Стенли Кубрика wassat

                согласен с Хрычом...хаваем как дети... советую:
            2. Комментарий был удален.
            3. хрыч
              хрыч 11 января 2019 13:06
              0
              Здесь китайцы втроем стоят на резиновом надувном коврике и изображают невесомость (25-я секунда) wassat

            4. хрыч
              хрыч 11 января 2019 13:17
              +1
              Тут вообще в невесомости по стойке смирно стоят туйкунавты wassat (обращаю внимание модераторов, что "угробищная постановка" не мат, самому вначале показалось...)
        2. aristok
          aristok 11 января 2019 12:37
          +1
          Цитата: donavi49
          Кстати - новые фоточки, панорамка уже без фильтров. Как в жизни.

          Нет - это не как в жизни , а после обработки фоток по требованию политиков.
        3. фигвам
          фигвам 11 января 2019 13:25
          +1
          Цитата: donavi49
          Как в жизни

          Никто ещё не видел как в жизни.
          1. Вадим237
            Вадим237 11 января 2019 14:11
            -3
            Американцы видели, а также видели наши луноходы и спускаемые станции, а теперь и китайские станции увидели.
        4. Вадим237
          Вадим237 11 января 2019 14:06
          -4
          Эта по разрешению лучше будет
          1. Аэродромный
            Аэродромный 11 января 2019 14:21
            +1
            Цитата: Вадим237
            Эта по разрешению лучше будет

            лучше чем у китайцев ? согласен, американцы мастера в синема.
            1. фигвам
              фигвам 11 января 2019 14:35
              0
              Цитата: Аэродромный

              Эта по разрешению лучше будет

              Да, на вашем фото все тени на поверхности серые и только от лунохода чёрные, даже на фольге тени темней. Не ужели не понятно что это очередной дешёвый фейк.

              Почему на этом фото светлое пятно посередине, а по краям затемнение? Как у солнца так получилось освещать поверхность?
              1. Симаргл
                Симаргл 12 января 2019 10:24
                0
                Цитата: фигвам
                Как у солнца так получилось освещать поверхность?
                Откуда вы взяли, что китайский фонарик называется "Солнце"?
            2. Вадим237
              Вадим237 11 января 2019 20:22
              0
              Мозги свои включите - этот снимок Китайский, с китайского же лунного модуля - а про дифракцию и особенности камеры, вы наверное ни разу не слышали, образования видать не хватило.
          2. aristok
            aristok 11 января 2019 14:31
            0
            Цитата: Вадим237
            Эта по разрешению лучше будет

            даже эта хуже по разрешению чем первые снимки с коричневой Луной.
            Не успевают качественное преобразование в серость делать
            1. Вадим237
              Вадим237 11 января 2019 20:24
              0
              Это просто у вас образования не хватает, что бы понять почему цвета разные.
        5. Симаргл
          Симаргл 12 января 2019 10:16
          -1
          Цитата: donavi49
          Как в жизни.
          Всё враньё! Им НАСА заплатили, чтобы китайцы свои фотки к своим подтянули. bully
    6. ROSS 42
      ROSS 42 11 января 2019 12:03
      +1
      Цитата: Vol4ara
      А зачем нам на Луну?

      Цитата: Proton
      Что б завывать не на Луну,а на Луне

      В далёкой сибирской тайге устроившись с осени спит глубоким сном бурый медведь. Сосёт во сне лапу и временами порыкивает... yes А перед экранами мониторов любопытные ребята задаются вопросами: «А зачем мне медвежья шкура?» и «А, если эту шкуру на входе положить - пусть квартиру охраняет?» А всё, на что можно надеяться, оговорено пословицей: «Делить шкуру неубитого медведя.»
      В РФ начали разработку концепции «лунной» транспортной системы

      Эта фраза может означать, что где-то в высоких рогозинских кабинетах приступили к обдумыванию образа, методов и порядка действий в разработке перспектив работы космической отрасли в создании аппаратов, способных совершить полёт по маршруту: «Земля - Луна»... belay
      С уверенностью могу сказать, что до 2024 года эта задача вероятнее всего, может быть, станет актуальностью.
    7. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 11 января 2019 12:37
      +3
      Цитата: Vol4ara
      А зачем нам на Луну?

      Там сила тяжести в 6 раз меньше земной. Всем жирным олигархам и депутатам передвигаться там значительно легче. А, главное, чувствовать они там себя будут - как дома (судя по принимаемым законам, высказываниям и образу жизни, они живут на Луне) А, самое главное - можно жрать дальше.
      1. Mestny
        Mestny 11 января 2019 12:58
        -1
        Зато жирным троллям никуда лететь не надо - они и тут чувствуют себя прекрасно, несут хором всякий бред.
    8. av58
      av58 11 января 2019 12:46
      +1
      Затем, чтобы сделать следующий шаг в пилотируемой космонавтике.
    9. viralig
      viralig 11 января 2019 13:22
      +2
      А зачем Америку открывали??? Можно много говорить а зачем. Только пользу они приносит по прошествии какого то времени. Если на вскидку - гелий3, телескопы с обратной стороны Луны, база для полета на Марс и изучения солнечной системы, а также дальнейшей колонизации. Да и не только гелий там добывать можно. Можно еще придумать много чего. Недаром заклятые "друзья" америкосы с китайцами туда лезут.
      1. Аэродромный
        Аэродромный 11 января 2019 13:52
        0
        Цитата: viralig

        А зачем Америку открывали???

        кстати...самая большая ошибка Колумба... теперь-проблемы...
    10. Kaw
      Kaw 11 января 2019 18:35
      0
      А зачем вы живете? Проживете и помрете, а так хоть куда-то заглянете, на последок, куда наши предки не заглядывали. А "сперва решить все проблемы" ни когда не удастся, они были есть и будут.
  2. Irokez
    Irokez 11 января 2019 11:30
    +7
    американское космическое агентство (NASA) просит корпорацию разработать версию «Союза» для полетов на Луну с целью создания второй резервной космической транспортной системы

    Это они погорячились, скорее первой.

    А вообще концепция считаю правильная когда с МКС или другой базовой станции на орбите Земли происходит старт на Луну или к окололунной базовой станции, а потом на саму Луну.
    Давно в голове крутится мысль, что логичней около Земли сделать именно базу для сборки и состыковки модулей для освоения дальнего космоса ибо с земли сразу запускать готовые решения в дальний космос как-то трудновато и дороговато.
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 11 января 2019 11:35
      +3
      Цитата: Irokez
      Это они погорячились, скорее первой.

      Подразумевается исключение из списка Голливудской постановки ? wink
    2. viralig
      viralig 11 января 2019 13:27
      0
      Так наши и собирались челнок между землей и луной гонять и даже вроде на ядерном движке.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 11 января 2019 11:30
    +6
    (NASA) просит корпорацию разработать версию «Союза» для полетов на Луну с целью создания второй резервной космической транспортной системы
    А сами что? Ведь вроде летали на своих ракетах (документацию на которые сегодня, якобы потеряли) к Луне и даже высаживались.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 11 января 2019 11:42
      +7
      Цитата: rotmistr60
      Ведь вроде летали на своих ракетах (документацию на которые сегодня, якобы потеряли) к Луне и даже высаживались.

      На полном серьёзе говорят, что уборщица случайно документацию выкинула...

      У меня в кабинете скомканная бумажка на полу будет валяться - уборщица спросит - можно ли это выбросить, не нужно ли это (вдруг случайно со стола упало?). Её только то, что лежит в корзине для мусора. Где же они, американцы, документацию на лунные ракеты свои хранили? В мусорной корзине?
    2. Вадим237
      Вадим237 11 января 2019 11:44
      -1
      А сами, первую транспортную систему делают, на базе SLS - Orion.
      1. Дырокол
        Дырокол 11 января 2019 11:57
        -1
        Цитата: Вадим237
        А сами, первую транспортную систему делают, на базе SLS - Orion.

        Он же сказал "резервную".
        1. Вадим237
          Вадим237 11 января 2019 14:13
          -1
          А SLS - Orion - видать не первая ни основная?
    3. Shuttle
      Shuttle 11 января 2019 12:02
      +2
      Цитата: rotmistr60
      (NASA) просит корпорацию разработать версию «Союза» для полетов на Луну с целью создания второй резервной космической транспортной системы
      А сами что? Ведь вроде летали на своих ракетах (документацию на которые сегодня, якобы потеряли) к Луне и даже высаживались.

      [Летали, не летали - это отдельный холивар.]

      Но [даже если бы летали, то,] как показал опыт эксплуатации МКС две разных независимых транспортных системы всяко лучше чем одна. Тем более одна реально работающая (российская) точно лучше чем вторая (американская) неработающая.
    4. Дырокол
      Дырокол 11 января 2019 12:04
      0
      Цитата: rotmistr60
      А сами что?

      Они свою делают, только без пересадок. А предложили создать резервную систему которая будет висеть на МКС и в случае ЧП на окололунной станции можно было запустить туда. Это будет быстрее, чем с земли ракету готовить и запускать.
    5. Аэродромный
      Аэродромный 11 января 2019 13:54
      -1
      Цитата: rotmistr60
      Ведь вроде летали на своих ракетах (документацию на которые сегодня, якобы потеряли) к Луне и даже высаживались.

      "потеряли" и километры плёнки,и грунта килограммы, хорошо что совесть не потеряли,потому как небыло её.
  4. taiga2018
    taiga2018 11 января 2019 11:40
    +9
    вчера уже писал об этом в связи с проблемами с МС-21,повторюсь снова-сколько раз надо ударить санкционной дубинкой по дубовой башке Рогозина,чтобы тот наконец то понял,что США ненадёжный партнёр,что в любой момент они могут просто выкинуть нас из программы,мотивируя это например запретом своего Конгресса...
    1. ROSS 42
      ROSS 42 11 января 2019 12:10
      +7
      Цитата: taiga2018
      надо ударить санкционной дубинкой по дубовой башке Рогозина

      Я вас поддержу в том плане, что дубиной надо бить по головам, которые открывают рот, призывая надеяться на добрую волю Госдепа, НАСА и прочих американских аббревиатур. А лучше всего - гнать дубиной с насиженных мест это отребье, которое даёт России топтание на месте и статистические погрешности в росте экономики.
    2. Аэродромный
      Аэродромный 11 января 2019 13:57
      0
      Цитата: taiga2018
      вчера уже писал об этом в связи с проблемами с МС-21,повторюсь снова-сколько раз надо ударить санкционной дубинкой по дубовой башке Рогозина,чтобы тот наконец то понял,что США ненадёжный партнёр,что в любой момент они могут просто выкинуть нас из программы,мотивируя это например запретом своего Конгресса...

      "урал-боинг"...всё нормально,"сотрудничаем с партнёрами"...http://vsalde.ru/salda-news/vsmpo/14495-boeing-i-vsmpo-otkryli-sovmestnoe-proizvodstvo-v-titanovoy-doline.html
  5. Слон
    Слон 11 января 2019 11:49
    +2
    Перед тем как америкосы начнут начнут активно осваивать Луну, не мешало бы нам отправить наш марсоход на место высадки Аполлона-11 в 1969-м!
    1. Дырокол
      Дырокол 11 января 2019 11:56
      +3
      Цитата: Слон
      Перед тем как америкосы начнут начнут активно осваивать Луну, не мешало бы нам отправить наш марсоход на место высадки Аполлона-11 в 1969-м!

      Финансирует, может и отправят, сейчас много проектов реализуется. 30 января индусы на Луну луноход отправляют, есть время договориться изменить место высадки. Если не успеваете, то в феврале Израиль на Фалкон9 тоже к Луне летят. Но у них по любому дороже выйдет, сами понимаете...
  6. KOCMOC
    KOCMOC 11 января 2019 11:49
    +7
    Наконец что то адекватное. Вообще считаю американскую схему с выводом к луне сразу всех элементов единым ракетоносителем с земли, бредом! Чтоб постоянно иметь возможность присутствовать на луне, надо комплекс решений. Во первых нужна долговременная околоземная Орбитальная станция, на которую несколькими обычными небольшими ракетоносителяму забрасываються и состыковываються, собираеться космический транспортный корабль, там же на орбите он загружается припасами, топливом и стартует к луне и возвращаеться на околоземную орбиту снова пристыковываеться к Орбитальной станции. Данный аппарат многоразового использования и как дополнительный сегмент станции. Для прилунения на луне, дополнительно на орбите конмплектуеться взлетнопосадочными ступенями. Космонавты возвращяються на землю по обычной схеме, сам корабль всегда остаеться на орбите.
    1. Дырокол
      Дырокол 11 января 2019 12:26
      0
      Цитата: KOCMOC
      Вообще считаю американскую схему с выводом к луне сразу всех элементов единым ракетоносителем с земли, бредом!

      Ну почему, если можно без пересадок добраться. Технически выполнимо.
      1. Александр романов
        Александр романов 11 января 2019 12:56
        -3
        Цитата: Дырокол

        Ну почему, если можно без пересадок добраться. Технически выполнимо.

        Я сниму гараж и вы сделает то,что не могут сделать Роскосмос и НАСА. Слетаем на Луну,получим нобелевку и рванем в кабак
  7. Дырокол
    Дырокол 11 января 2019 11:53
    0
    американское космическое агентство (NASA) просит корпорацию разработать версию «Союза» для полетов на Луну с целью создания второй резервной космической транспортной системы.

    Что значит "ПРОСИТ"? Что за форма взаимоотношений? Не бывает такого ибо может быть только предложение подкреплённое обещанием профинансировать, потому как за просто так никто (уж тем более Роскосмос) не будет этим заниматься.
    1. Александр романов
      Александр романов 11 января 2019 12:00
      +1
      Цитата: Дырокол
      Что значит "ПРОСИТ"? Что за форма взаимоотношений?

      Они не могут требовать,поскольку куда то потерялись их корабли,летавшие на Луну еще в прошлом веке
      1. Дырокол
        Дырокол 11 января 2019 12:11
        0
        Цитата: Александр романов
        Они не могут требовать

        Конечно не могут. Они должны предлагать, мол за такой то бюджет, такой то результат.
        Цитата: Александр романов
        поскольку куда то потерялись их корабли,летавшие на Луну еще в прошлом веке

        В космическом центре Джонсона и космическом центре Кеннеди, те что остались. А те что летали на дне морском соответственно.
        1. Александр романов
          Александр романов 11 января 2019 12:13
          -2
          Цитата: Дырокол

          В космическом центре Джонсона и космическом центре Кеннеди, те что остались.

          Такие же сделать нельзя?
          Цитата: Дырокол
          . А те что летали на дне морском соответственно.

          Русских в этом уже обвинили?
          1. Дырокол
            Дырокол 11 января 2019 12:23
            0
            Цитата: Александр романов
            Такие же сделать нельзя?

            Зачем такие, если можно лучше?
            Цитата: Александр романов
            Русских в этом уже обвинили?

            Нет, только гравитацию, русские гравитацию не создавали.
            1. Александр романов
              Александр романов 11 января 2019 12:27
              -1
              Цитата: Дырокол
              Зачем такие, если можно лучше?

              Ну так пусть сами и сделают. С их то опытом полетов на Луну,с их супер технологиями,которые уже давно шагнули вперед,по сравнению с первым полетом на Луну.
              Не вижу проблем.
              Цитата: Дырокол
              Нет, только гравитацию, русские гравитацию не создавали.

              Долбанная гравитация,придется делать еще один дубль
    2. Irokez
      Irokez 11 января 2019 12:12
      +1
      Цитата: Дырокол
      Что значит "ПРОСИТ"?

      Гегемон не может "умолять" ибо не по гегемоновски.
  8. GRIGORIY76
    GRIGORIY76 11 января 2019 11:53
    +2
    Видимо приказанные "прорывы" будут нп в уровне жизни граждан, а в отправке ракет на луну лет через 10 в лцчшем случае.
  9. казак 471
    казак 471 11 января 2019 11:58
    +2
    На РБК была бегущая строка . что Роскосмосу решили выделить1.5 триллиона рублей на создание сверхтяжелой ракеты .А вот на все вопросы по поводу мусорной реформы один дежурный ответ :"мы определили регионального оператора " . а денег не дали . Нужен завод по производству мусороперерабатывающих заводов и сортировочных цехов . Но на это денег не дают и умники в правительстве думают что как-то само рассосётся. Бизнесмены может и взялись бы за эту проблему . но их надо стимулировать снижением налогов. . а для этого должен быть закон . Если втянемся в эту лунную программу . то деньги просто улетят в космос . а в 2030-м году не будет никого с кого можно было бы спросить куда потрачены деньги . Да и сейчас не особо спрашивают
    1. Вадим237
      Вадим237 11 января 2019 14:17
      -1
      Уралмаш или Уралвагон завод такие мусороперерабатывающие установки выпускать начал - не помню. А так программа на строительство 200 мусороперерабатывающих и сжигающих заводов - профинансирована.
  10. Boris55
    Boris55 11 января 2019 12:02
    +3
    Цитата: Vol4ara
    А зачем нам на Луну?

    Зачем, зачем - в луноходе аккумулятор поменять! laughing
  11. mehan
    mehan 11 января 2019 12:14
    +1
    НАСА по телетайпу попросила? Ведь не впустили Диму буржуины
  12. Руля
    Руля 11 января 2019 12:26
    0
    Наплюем на земную транспортную концепцию, начнем лунную,ах,как все знакомо!
  13. Дырокол
    Дырокол 11 января 2019 12:30
    0
    Цитата: svp67
    Слушайте но был же в запасе у СССР "ТКС"

    Сомнительно, что будут использовать, слишком громоздко. Нужно то всего дополнительный отсек к Союзу и все.
  14. GerKlim
    GerKlim 11 января 2019 12:30
    +1
    Надо не о лунных завоеваниях думать, а о том как и что сделать такого, чтобы просто сохранить космическую программу в России. Илон Маск не дремлет- его программа работает, а кое кто еще не так давно смеялись над ним, мол куда им до России, а оказалось что мы сами скоро станем догоняющими. Нас европейцы по запускам уже обогнали, не говоря уже о китийцах. С журналистами в управлении Роскосмос долго не протянет. Нужны не ротации руководства, а толковые люди во главе. Но у правительства другое мнение- главное не толковый человек и знающий свое дела, а чтобы был лоялен.
    1. Вадим237
      Вадим237 11 января 2019 14:21
      +2
      У Маска уже и прототип BFR достраивается, для атмосферных испытаний - взлёт и посадка.
  15. Гуру
    Гуру 11 января 2019 12:45
    -1
    До Луны лететь примерно 3е суток, в капсуле союза помещается максимум 3 человека и как говориться в притирку. Вопрос- Космонавтов в памперсах отправлять будете или как ? При этом прошу не забывать -это туда 3е суток , а обратно еще 3е, сутки на пошариться- это уже неделя. Неделя в памперсах - это только американцы могут laughing Если ставить некий космобиотуалет, то там просто места нет. И еще надо оборудование прихватить и покушать тоже - а места нет. Из всего сказанного следует Союз в принципе не подходит.
    1. aristok
      aristok 11 января 2019 12:56
      -1
      Цитата: Гуру
      Если ставить некий космобиотуалет, то там просто места нет. И еще надо оборудование прихватить и покушать тоже - а места нет. Из всего сказанного следует Союз в принципе не подходит.

      проснитесь!
      на КК Союз туалет есть, в отличии от легендарных аполлонов.
      1. Гуру
        Гуру 11 января 2019 13:38
        -1
        Я то проснулся давно. Это на станциях Мир-Альфа они есть, а в союзах их НЕТ от слова совсем. Более того космонавты в скафандрах сидят " На случай если вы не знали"
        1. aristok
          aristok 11 января 2019 13:42
          0
          Цитата: Гуру
          Я то проснулся давно. Это на станциях Мир-Альфа они есть, а в союзах их НЕТ от слова совсем. Более того космонавты в скафандрах сидят " На случай если вы не знали"

          Неужели так лень посмотреть в интернете про туалет на КК Союз и проще упорно писать ошибочное мнение по его отсутствию?
  16. Роман070280
    Роман070280 11 января 2019 12:53
    0
    Деньги на российский космический телескоп разворовали.
    Полиция расследует уголовное дело о хищении бюджетных средств, выделенных на создание космического телескопа Т-170М, который, по замыслу разработчиков, должен стать прямым конкурентом американского «Хаббла».
    «Роскосмос», в который входит НПО, отказался комментировать расследование по существу.


    С "живого" телескопа растаскивают.. а уж на "разработке концепции" ой как можно поживиться-то будет..))
  17. руигат
    руигат 11 января 2019 13:29
    0
    Для того, чтоб отправить к Луне КК "Союз" даже в минимальной конфигурации (2 космонавта и без бытового отсека, типа "Зонд") необходим РН "Протон" или РН "Ангара-5", как Роскосмос планирует это сделать 2 РН "Союз" я даже не представляю.
  18. g1washntwn
    g1washntwn 11 января 2019 13:38
    +1
    Опять роль "космического бомбилы" и грузового дальнобойщика? Паритетные начала? Это как ВоВ, дикой кровью перемололи фашистов, а США с Британией типа "победители" в одно лицо? А не послать ли американцев чтоб свой долг к тридцати триллионам подтянули? Да и к тому же, "такая корова нужна самому"...пусть и не прямо завтра с утра.
  19. Kot28
    Kot28 11 января 2019 14:22
    +1
    Российские космонавты первыми в истории ступят на поверхность Луны! Достойная цель.Не знаю,чего здесь критику развели...
  20. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 11 января 2019 14:47
    0
    Эх ! Неужто будем летать "со свистом...задом наперед" ? ( ф. "Хроника пикирующего бомбардировщика" )...
  21. Flatter
    Flatter 11 января 2019 15:15
    0
    Для полетов на Луну с околоземной орбиты подойдет любая форма лунного модуля-и кубиком и баранкой-повторять конструкцию "Союза МС" нет необходимости.
    Информационный мусор.
    1. aristok
      aristok 11 января 2019 17:31
      0
      Цитата: Flatter
      Для полетов на Луну с околоземной орбиты подойдет любая форма лунного модуля-и кубиком и баранкой-повторять конструкцию "Союза МС" нет необходимости.

      Но при возвращении с Луны единственное энергетически приемлемое решение это торможение об атмосферу - а тут кроме капсулы СА КК Союз вообще ничего и ни у кого нет.
      Поэтому ,в приемлемые сроки и в допустимых расходах, КК Союз, для полетов к Луне и обратно , безальтернативен.
  22. AwaZ
    AwaZ 11 января 2019 16:23
    +1
    очередная концепция распила бабла. В свое время , не подумав башкой , сдали американцам все технологии постройки долговременной космической станции. И , придет время, и они сами построят себе и у Земли станцию и у Луны. Хотя , в ближайшее время - это просто бабки на ветер, но у америкацев их , денег этих , завались..
    К сожалению ярко проявляется полная деградация так называемой " элиты" . Если воровать бабки народные еще как то удается , но что б что то сделать ( продолжить, повторить) уже никак не получается..
    1. Клаус
      Клаус 11 января 2019 17:44
      -1
      Смотрел интервью Виталия Егорова. Полностью согласен с ним в том плане, что перед отечественной космонавтикой, пилотируемой в частности, в данное время стоит вопрос: быть или не быть. И тут дилемма проста: если мы с американцами, пусть даже и на вторых ролях - быть, то есть выжить. Если с Китаем... нас пережуют и выплюнут не моргнув глазом.
      1. Клаус
        Клаус 11 января 2019 18:11
        -1
        так, напомню...
        - к первому Спутнику и Гагарину в США относятся с большим уважением. Они признали наши победы.
        - Союз-Апполон был!!! smile отрицать бессмысленно.
        - Шаттлы на наш Мир летали, работали вместе. Это факт
        - Боинг заплатил за постройку модуля Заря, первого сегмента МКС, это факт.
        - Наши космонавты летали на Шаттлах к строящейся МКС летали. это факт.
        - Илон Маск приезжал в Россию в Роскосмос в начале 2000х - это факт. (выпили, посмеялись и дали от ворот поворот... теперь как-то не смешно)
        - мы вошли в положение американцев, и до сих пор возим их на Союзах к МКС (где санкции, бро?) это факт.
        - до сих пор, американцы, не смотря на весь ужас и воровство в Роскосмосе, видят в НАС партнеров, а не в Китае...
        Знаете что я думаю? У нас с америкой, не смотря на все политические разногласия, одна парадигма развития отношений в космическом пространстве. Мы дополняем друг друга, соревнуемся, сотрудничаем, гомняем друг другу (как же без этого!) НО. Это как 2 лыжные палки у спортсмена: вроде руки разные и движения не совпадают. Но в целом, организм лыжника они толкают вперед. Все работает, и костыль под задницу в виде Китая, сдается мне, лыжнику только навредит.
  23. Клаус
    Клаус 11 января 2019 16:29
    -2
    Видимо Дмитрий Олегович на совещании вышел перекурить, и это событие очень благотворно отразилось на процессе, ибо в этот короткий промежуток умудрились сформулировать более-менее внятную концепцию использования Союзов в рамках Лунной программы.
  24. Клаус
    Клаус 11 января 2019 17:31
    -1
    В последнее время я очень редко высказываюсь об отечественной космонавтике в позитивном ключе. Но данная новость меня, честно говоря обрадовала, по следующим причинам:
    - Наконец-то появилась некоторая внятная концепция дальнейшего использования "Союзов".
    - Исходя из этой концепции вырисовывается роль России в международной лунной станции.
    - Становится наконец понятно, зачем нам нужна МКС и российский сегмент в ее составе, на период, эдак 10 лет вперед.
    Это о хорошем в целом. А теперь о сложностях, которые как известно, кроются в "мелочах"
    - и первая из них - это идея "многоразовости" Союза, на маршруте МКС-Лунная станция. Напомню, что от Луны на Земную орбиту, Союз выйдет на скорости в районе 2й космической. И для того, чтобы ему вернуться к МКС необходимо как минимум а). погасить скорость на 3км/с, б). скорректировать маневр согласно наклонению и высоты орбиты МКС. в). уравнять скорости и произвести маневр сближения и стыковки.
    - вторая проблема вытекает из первой. Разгонный модуль. Думаю, что это будут вариации на тему ДМ. И опять же: для "многоразовости", таких модулей потребуется два. Один для разгона и выхода на Лунную орбиту, второй - для отлетного импульса, торможения и маневра на земной орбите. Сразу скажу скептикам: да можно обойтись и одним; да Гомановскую механику никто не отменял. НО: мы не спутник неспешно разгоняем несколько недель, у нас люди сидят в тесной консервной банке!!! Поэтому мы спешим, активно разгоняемся и тормозим.
    - третья проблема, это модернизация Союза, и, в частности спускаемой капсулы. Вариант входа в атмосферу Земли на 2й космической, никто не отменял. Всякое может быть... Необходимо прорабатывать этот вариант тоже.
  25. Вальдемар
    Вальдемар 11 января 2019 18:28
    0
    Если это международная программа то почему называется по-английски
    1. Клаус
      Клаус 11 января 2019 18:31
      0
      вы бы предпочли на Эсперанто?
      1. Клаус
        Клаус 11 января 2019 18:33
        0
        Я бы предпочел на латинском. Вот честно. Только в латинском нет аутентичных существительных и прилагательных. Не знали тогда римляне про нюансы космических реалий
    2. Клаус
      Клаус 11 января 2019 18:39
      0
      Вы решили построить франчайзи Бургер Кинг, и наняли рабочих из средней Азии. Да,вы платили, они работали и строили. И сделали все. И что теперь? Повесим вывеску "Шаурма?"
    3. Дырокол
      Дырокол 11 января 2019 20:17
      -1
      Цитата: Вальдемар
      Если это международная программа то почему называется по-английски

      Если доля США в финансировании более чем 50%, то на каком языке должно быть название?
  26. rayruav
    rayruav 11 января 2019 18:43
    +1
    ребята давайте ставить реальные задачи на ближайшее время и выполнять их на 100% а то по новостям такое говорят это вместо сладкой пилюли (рост цен и тд и тп) единственное что реально это модернизированный калибр
    1. Клаус
      Клаус 11 января 2019 18:57
      0
      Знаете... безнадега придавила. Так сильно хочется видеть свет в конце тоннеля, что сознание цепляется за каждую ниточку
    2. Клаус
      Клаус 11 января 2019 19:39
      -1
      Я очень очень переживаю за наш космос. С детства это моё. Уверен, наше будущее - там! Нам туда рваться нужно. Американцев мы не переплюнем, хоть умри: они со своими акциями, промоушном и всей ью нас задавят. А мы простые люди. Мы романтики. Мечтали о коммунизме - почти построили. Теперь нужна мечта - звезды! И достигнем. А буржуи и олигархи пусть тут гниют. Нам с ними не по пути
      1. Дырокол
        Дырокол 11 января 2019 20:16
        0
        Цитата: Клаус
        Американцев мы не переплюнем, хоть умри: они со своими акциями, промоушном и всей ью нас задавят.

        Ни одна акция или промоушн не способны сделать ракету и выполнить миссию в космосе. Для этого нужны грамотные инженеры конструкторы, способные организаторы, современная промышленность и ресурсы. В США это все есть, потому то четыре их автоматические межпланетные станции достигли пределов солнечной системы, а советские далее Марса не были. Про российские и говорить нечего, далее земной орбиты не вылетали.
      2. Вадим237
        Вадим237 12 января 2019 19:42
        -3
        Наш космос почти мёртв, в будущем только и останется, что двигатели продавать - ни заказов на запуски ни пилотируемых полётов только военные запуски для себя, а все эти программы полёт к луне, метановые ЖРД,сверхтяжёлая ракета за 1,5 триллиона рублей, Фениксы, Байтреки, Сункары, Федерация, Ангара - не летайка космодромы и стартовые столы - для эффективного раздербанивания и воровства федеральных бюджетных средств, большая часть этих программ будет закрыта, а спрашивать в конце 20ых будет уже не с кого.
  27. Клаус
    Клаус 11 января 2019 19:17
    0
    Что ж, жду "минусовщиков" в дискуссии. Обоснуйте господа свои минусы. Иначе, ваше молчаливое лай-фу, как ссык в жбан
    1. Клаус
      Клаус 11 января 2019 19:55
      -1
      испугались. )))))))))))))))))))))) добра вам!
      1. Клаус
        Клаус 11 января 2019 19:57
        -1
        добра вам бидон, и счастья гон...н
  28. Клаус
    Клаус 11 января 2019 20:17
    -1
    Очень хочу телескоп. Уважаемая ФСБ, сделайте подарок, пришлите телескоп пожалуйста! Организую астрономический кружок. Денег нет, от слова совсем. Линзы от фотоувеличителя подходят плохо, разбирал, пробовал... плохо. Собирал рефрактор, смотрел... видел. Но надо фотографировать, а с этим плохо. Плохо везде
    1. Клаус
      Клаус 11 января 2019 20:46
      0
      кто видел Марс, тот меня поймет. Кто видел Юпитер с кольцами, тот меня поймет. Я видел. Мастерил из картонных труб телескоп. Это было давно, так давно что я даже не помню. И если Вы, что успели нажраться этих денег, пришлите нам в клуб этот телескоп! Вам ведь не очень это затрауднит? благодарен.
  29. Клаус
    Клаус 12 января 2019 11:57
    0
    Для энтузиастов рекомендую:
    -Kerbal space programm
    -Orbiter space flight simulator
    -Universe Sandbox
    -САПР расчета орбиты Сударушка smile
    -https://www.nasa.gov
    -https://www.roscosmos.ru
    -http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/
    1. Клаус
      Клаус 12 января 2019 13:31
      0
      первые 2 программы очень тяжелые. Если у кого комп тупит, рекомендую их опустить. Юниверс запустится даже на старом компе, сапр, даже на Досе. Интернет вам в руки!
  30. Сергей 777
    Сергей 777 12 января 2019 20:09
    0
    Главное это дело довести до конца!!! А не как у нас часто бывает.
    Клипер, Русь-м - денег ушло много, а вот практической пользы 0
    1. Клаус
      Клаус 12 января 2019 23:56
      0
      .Журнализд Рогозин управляет. Эффективный менеджер. Он клитор от клипера с трудом отличит. Зато лицо можно показывать вместо Плутона: такое же круглое и бессмысленное.