Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Когда клоуны уйдут, а армия останется?

Когда клоуны уйдут, а армия останется?


Немного статистики:
Самую большую в мире армию имеет сейчас Китай — 2 млн 250 тыс. человек. На втором месте — совокупная численность армий европейских членов НАТО — 1 млн 538 тыс. Третью ступеньку пьедестала удерживают США — 1 млн 427 тыс. человек.
За тройкой лидеров следуют Индия (1 млн 325 тыс. человек) и Северная Корея (1 млн 082 тыс.). Россия - 1 млн


Танки: США — 8 тыс., стран НАТО — 11 тыс., Китая — 7,1 тыс., Северной Кореи — 3,5 тыс., Южной Кореи — 2,4 тыс.

По боевым самолетам: Абсолютно лидируют США (10,6 тыс.), далее следуют Россия (5,4 тыс.), европейские страны НАТО (4,6 тыс.), Китай (3,4 тыс.), Индия (1,4 тыс.), Северная Корея (1,015 тыс.).

Боевые вертолеты: американцы запасли 5,8 тыс. машин, страны НАТО (без США) — 2,2 тыс., Россия — 1,9 тыс., Япония — 626, Южная Корея — 490, Китай — 478.

Боевые корабли: США (190 единиц). Европейские страны НАТО располагают 172 боевыми кораблями, Китай — 132, Россия — 85, Япония — 70, Индия — 48.

Теперь, о некоторых де-факто.

1. Массовая призывная или профессионально контрактная армия? Нас уверяют: контактно-профессиональная. Но это ерунда! Конечно, нынешняя развалившиеся призывная система, по сравнению с контрактной Западной - как земля и небо. Но качество зависит не от контрактов, а от системы подготовки.

В рамках реформы, нынешняя численность сократилась с 1.2 млн. до 1 миллиона.. На "верху" ещё говорили об сокращении до 700-800 тыс... Посмотрим на соседей (конечно, не на Грузию), на тех, кто представляет реальную угрозу: НАТО, США и Китай. Учтите, что наша страна очень привлекательна и за что будут воевать в будущем - неизвестно. Так хватит тех солдат, что бы защитить нашу Родину?

2. Что касается денежного довольствия, то у тоже не обошлось без подводных сюрпризов: первый заключается в том, что нам рекламировали максимальные зарплаты. Пример: лейтенантам обещали 50 тыс. рублей (правда, со всеми надбавками), но достойное ли это денежное довольствие для данного чина? Конечно, долгожданное повышение случилось, но произошло это после: сокращения офицерского состава в 2.5 раза, урезание социальных льгот и изменение системы надбавок. Совпадение, нехватка финансов(экономия) или сокращение армии?

3. Как довести количество современной техники до 70%, если 50-75% нынешней техники можно смело списать(и этим уже активно занимаются), 25-50% неисправно(можно смело сдать на металлолом) и до 2020г. устареет 95% нынешней техники.

Посмотрим на примере и в цифрах: до 2020 года поставят 2.3 тыс новых танков. Количество Т-72, Т-80 и Т-90 около 9 тыс. танков, можно еще прибавить 5.7 тыс. Т-72, находящиеся на хранении. Значит, надо поставить 6.2 тыс, а с учетом тех, что на хранении - 10.2 тыс. новых танков! Правда, на верху ещё думают: "надо России больше 2-2.5 тыс танков или нет" (заставляет задуматься, куда пойдет всё семейство танков "Т"?).

Теперь подумаем, какой путь избран, что бы достичь эти заветные 70%

4. Хватит ли тех единиц боевой техники и стрелкового оружия, которые предполагается купить? К примеру: армии хватит 2.3 тыс. танков или 2-2.5 тыс. самолетов? В данный момент, заявленное количество того или иного вида техники относится к плановому перевооружение, которое является естественным для армии.

Всего, к 2020 году планируется утилизировать около 50 000 единиц бронетехники, в то время как планируется купить около 9 000

К тому же, постоянно идут срывы заказов из года в год. Правда, никого этого не волновало: ну сорвался, ну покричали... Теперь хотят сажать. Но кого сажать? Торгашей из МО или производителей, которые не хотят или не могут дать свою продукцию по навязываемым условиям? А может надо бездарных высокопоставленных лиц, которые начали всё это с бухты барахты?

5. Постарались на славу с военными институтами и училищами, сократив их с 60 до 10. Но это не главное, главное: их создали в других местах! Не все преподаватели захотят переехать в другой город, ради того, что бы за гроши преподавать...

Бездарно обошлись и с другим: многие территории (военные городки, части, аэродромы) проданы за бесценок. В замен, армия получила практически ничего.

6. На это потратят ошеломительную сумму: 19-23 трлн. рублей! Правда, за 12 лет, или по 1.6-1.9 трлн. деревянных в год(уже не так внушительно). Конечно, никто не знает, откуда взялась такая сумма и тем более, можно ли купить на это заявленное число боевых единиц... кстати, в пересчете к ВВП, получается всё те же 9%. Как вы поняли, у государства не хватает денег на все.

7. Уже 5 год (с 2007г) идет реформа, но модернизация и штучные закупки разных видов боевой техники, это не то, что обещали... Начала поставок многих образцов нового поколения намечены на 2014-2015гг. Это будут новые, более дорогие и неосвоенные в производстве образцы. Так хватит ли средств на перевооружение армии и хватит мощностей, что бы выполнить план до 2020г? Не понятно, на сколько сократиться как по составу, так и по боевой технике.

В заключении
Есть продвижения после 15 лет простоя(закупки военной продукции прекратились в 1992г, а реформа началась в 2007г и то...), но тотального перевооружения как не было, так и не будет. Зато намечается тотальное разоружение.

В статью не попало многое. Но надеюсь, что этого хватит, что бы задуматься о бедной судьбе нашей армии.

Материалы взяты с сайтов:
http://topwar.ru/

Материалы, взятые из статей:
http://kp.ru/daily/24449/613385
http://rus.ruvr.ru/2011/01/10/39158651.html
http://www.politjournal.ru/index.php?action=Articles&dirid=47&tek=667&issue=18
http://oko-planet.su/first/103995-totalnoe-perevooruzhenie-armii-rossii.html
Автор: Серебряков А.И.


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Видео из программы "Военная тайна"


Читайте также
Загрузка...
Комментарии 112
  1. Dmitriy69 12 июня 2012 07:50
    В мирное время миллионной армии достаточно, а случись что, все равно всю страну поднимать придется. Негатива за последние годы накопили достаточно, пора позитив копить.
    1. Сосед 12 июня 2012 08:07
      Статье - МИНУС!!! am am
      Цитата: но тотального перевооружения как не было, так и не будет. Зато намечается тотальное разоружение - ВСЕ ЭТОТ БРЕД ПРОЧИТАЛИ!?. belay wassat wassat
      Перевооружения автору не будет. А что ...... - каждый день происходит? Про что мы новости каждый день читаем, и чему радуемся? am
      Нашёлся ...... - Нострадамус. am Всё знает - чего будет, чего не будет.
      Там вашего Анального за яйки берут laughing , ОМОН оцепил его фонд Роспил (название то какое - Распил России belay am ) - документики видать проверяют. Ищут следы бабла, полученного от Амеров. am Найдут - впаяют по самое немогу. yes good
      А вы тут Оранжевизна поганая - свои статейки никчёмные клепаете всё. no Толку от Вас - 0/0 - для Амерских хозяев Ваших - не отрабатываете вложенных средств. tongue Убогие Иуды. tongue
      Сосед
      1. wolk71 12 июня 2012 09:26
        И денежки нашли и литературу антигосударственной направленности , так что влетели Анальный , с лошадкой Собчак и Мудальцовым , а Немцов сучёнок , в бега подался.
        1. kosmos84 12 июня 2012 09:41
          в анал собчак и в рот навальному-так смешнее
          1. Сосед 12 июня 2012 10:52
            Цитата: kosmos84
            в анал собчак и в рот навальному-так смешнее

            yes good drinks
            Слава России!!! drinks
            Честь и хвала доблестным ОМОНовцам. drinks
            Слава Путину!!! drinks
            Позор и срам поганой оранжевизне!!! am
            Сосед
            1. Черчилль 12 июня 2012 11:21
              Все приведенные выше данные,которыми с такой детской непринужденностью жонглирует аналитик,составляют гостайну! Чего у нас есть и сколько - показать может только война.
              Черчилль
        2. Сосед 12 июня 2012 10:54
          Цитата: wolk71
          а Немцов сучёнок , в бега подался.

          Крысы бегут с тонущего корабля!!! laughing
          Хороший знак! yes
          Сосед
          1. Yozek 12 июня 2012 12:45
            Блин ну не пойму я вас. В любой стране должна быть опозиция, иначе властям крышу сносит от безнаказанности. Я не могу представить, что в Америке после будущего поражения на выборах Обама вдруг станет кричать, что голоса подтасованы, что там 146% насчитали. И к нему тут же заявится полиция с обысками, и он сбежит в Россию просить убежища. А половина амеров будет кричать, что так ему и надо, и что крысы бегут с корабля.
            Yozek
            1. wolk71 12 июня 2012 14:41
              Тут другая ситуация , попытка или подготовка свержения конституционного строя . Не важно каким способом , их множество , сам факт такого.
          2. Serush 12 июня 2012 13:13
            Хороший знак- что с ТОНУЩЕГО????
            Serush
            1. sergey261180 12 июня 2012 19:13
              Serush,
              Хороший знак- что с ТОНУЩЕГО????

              Красавчик!+++
              sergey261180
      2. RedDragoN 12 июня 2012 09:54
        Цитата: Сосед
        А вы тут Оранжевизна поганая - свои статейки никчёмные клепаете всё. no Толку от Вас - 0/0 - для Амерских хозяев Ваших - не отрабатываете вложенных средств. tongue Убогие Иуды. tongue

        Вот так всегда, скажи что против политики великого Пу и сразу продажный и еще оранжевый. А ведь практически все митингующие - простые люди. recourse
        Классически, по сценарию, предлагаю вам приехать в какую нить глухомань, на ПМП, можете к нам в Тагил. Может тогда поймете этих "продажных предателей" smile
        1. Сосед 12 июня 2012 10:45
          Цитата: RedDragoN
          можете к нам в Тагил

          А вы можете к нам - в Челябинск!!!
          Вся вот эта оранжевизна поганая - она не из
          Цитата: RedDragoN
          какую нить глухомань
          - а из Москвы прёт, где засели продавшиеся Иуды.
          Цитата: wolk71
          Анальный , с лошадкой Собчак и Мудальцовым , а Немцов сучёнок , в бега подался.

          Цитата: RedDragoN
          А ведь практически все митингующие - простые люди.

          В России 2 беды - дороги, и Чудаки на букву М - которые по ним ездят. И уж где-где - а в Москве их полно - которым дома не сидится и которые с жиру бесятся. Не знают - чем себя занять по выходным. Нормальные и адекватные люди - с семьёй время проводят, а не по площадям шастают, бутылками и камнями в Полицию кидают - сами при этом не зная - чё они вообще хотят.
          Ярчайший пример - Египет, Ливия, Сирия. Вот чем заканчиваются - "безобидные" митинги - на организацию которых Амеры тратят Миллионы $ - не из любви к русскому народу.
          Сосед
          1. Черчилль 12 июня 2012 11:27
            Чего-то я не слышал,чтобы эти митингующие "простаки" требовали - "Путин,где наши танки?!." или " Вова,даёшь истребители 6-го поколения!"
            Наоборот,в подтексте явно угадывается - долой армию!
            Черчилль
            1. Аскет 13 июня 2012 01:10
              Цитата: Черчилль
              Наоборот,в подтексте явно угадывается - долой армию!


              Смотрите, мы сейчас хотим к 2020 году получить как можно больше боевых кораблей и подлодок. Мы хотим получить самолет пятого поколения. А нужен ли он нам сейчас?

              М.Прохоров бывший кандидат на выборах Президента России.
              Вот яркий представитель либерального мышления. По уровню развития стоит где-то на уровне менеджера среднего звена с мозгами, изуродованными "оптимизацией". Не нужен истребитель пятого поколения непосредственно в данный момент - значит оптимизируем расходы и не будем его делать. А то, что сам истребитель всего лишь верхушка громадного айсберга в виде конструкторской школы и развитой промышленности он просто не понимает и уже никогда не поймет.
          2. lotus04 12 июня 2012 11:52
            Цитата: Сосед
            Нормальные и адекватные люди - с семьёй время проводят, а не по площадям шастают


            Вот в 1991г. и посидели с семьёй у телевизора.
            lotus04
          3. RedDragoN 12 июня 2012 12:48
            Цитата: Сосед
            "безобидные" митинги - на организацию которых Амеры тратят Миллионы $

            Раз в Москве не довольны, то на окраинах и подавно. С таким правтельстом и без амеров гражданская будет.
        2. Homo 12 июня 2012 11:07
          Это Немцов, Собчак, Парфёнов и т. д. простые люди? Ну ты насмешил!!!
          1. esaul 12 июня 2012 14:03
            Цитата: Homo
            Это Немцов, Собчак, Парфёнов и т. д. простые люди? Ну ты насмешил!!!


            Очень простая девка - Ксюша...Как три копейки и парень-рубаха.


            В ходе обысков в квартире телеведущей Ксении Собчак в рамках расследования уголовного дела о беспорядках на Болотной площади обнаружены конверты с «интересными пометками» на общую сумму около 1,5 млн евро, сообщил в понедельник источник, близкий к следствию.

            Следователям предстоит проверить происхождение 1,5 млн евро, обнаруженных в сейфе в квартире на 4-й Тверской-Ямской улице 11 июня. К светской львице правоохранительные органы пришли из-за записи, сделанной в блоге после митинга на Болотной. В посте Ксения Анатольевна заявила о том, что не пришла на акцию, поскольку знала о том, чем она закончится.

            «При обыске по всей квартире найдено около 100 тысяч евро и долларов, - рассказал Life News один из тех, кто был в доме Собчак, попросив не называть его имени. - В сейфе лежало еще как минимум 1,5 млн евро. Деньги разложены по разным конвертам. Общая сумма сейчас подсчитывается. Для чего в квартире накануне новой оппозиционной акции хранилось столько денег, еще предстоит выяснить».
        3. Recon 12 июня 2012 11:12
          Видимо, у всех этих "простых людей" много свободного времени, чтобы дневать и ночевать на митингах и демонстрациях. Закономерный вопрос: откуда у них средства к существованию?
          Работать пусть идут, лентяи. Можно сколько угодно вопить на площадях про беспредел полиции, произвол власти, кровавый путинский режим, только в масштабе одного человека или семьи нужно начинать с себя. У нас в стране уже двадцать лет как капитализм. Никто не поможет, пока ты не поможешь себе сам.
        4. обыватель 12 июня 2012 11:31
          Как раз провинция митинговать и бунтовать и не собирается. Не надо про Н. Тагил. Был. И родственники там живут. И сам с Урала. Не лучше и не хуже других. А москвичи с жиру бесятся. Это не только мое мнение. Доходы в два три раза выше чем в остальной стране, а цены такие-же. Не по наслышке знаю.Потому "мигранты" только туда и лезут. Маслом намазано. А что производят? Купи продай, да рекламу. Промышленность свою развалили. Работать надо, производить материальные ценности. А для этого стабильность нужна. Пусть "херовая", но стабильность. Хватит революций, все равно в России справедливости не будет. Не тот менталитет.
          1. Recon 12 июня 2012 11:55
            Работать, и ещё раз работать. Только так. Плюс вам.
        5. wolk71 12 июня 2012 18:13
          В Киров заезжайте на оборонные заводы , что то ни кто не идёт бастовать.
        6. OdinPlys 13 июня 2012 07:10
          Цитата: RedDragoN
          Вот так всегда, скажи что против политики великого Пу и сразу продажный и еще оранжевый. А ведь практически все митингующие - простые люди.


          Простых там нет...или Враги...или проплаченые глупцы...
          OdinPlys
      3. Hans Grohman 12 июня 2012 13:58
        +1 статья мертвечинкой отдает. А что автор цифры по танкам российским не привел?
        Hans Grohman
      4. Ксати у амеров данные по молетом и по танкам когда приводили зачем нац гвардию приплюсовали а ? У них в армии 4,5 тыс. танков бмп 5 ты. а вото бтр 18 тыс. Самолетов (боевых) 3500. Зачем так врать то а ? Тем более у нац гвардии хлам там фантомы и м 60 до сих пор есть.
        Алексей Приказчиков
    2. Ustas 12 июня 2012 08:29
      В мирное время миллионной армии достаточно,

      Война на пороге.
      Ливия 2011, Сирия 2012, Иран 2013, Средняя Азия 2014. 2015?
      1. Александр романов 12 июня 2012 09:53
        Алекс -Юстасу,а где конец света? Я кредит,что до конца дней выплачивать буду. Юстас,все начнется и закончится в этом году. Сирия,иран со всеми вытекающими.
    3. xzWhiteWolf 12 июня 2012 14:36
      Полностью согласен. Резерв у нас внушительный, даже если не брать в расчет МВД. А это примерно еще один миллион.
      Дальше товарищи, не стоит панику разводить, наше оружие если потребуется сможет уничтожать противника и через 20 и 30 лет. Если уж наши танки, зенитки прочее оружие 50х годов стоит на вооружении многих стран и до сих пор работает, с чего вы взяли что наше более современное, во многом до сих пор играющее большую роль будет уже самым обычным куском металла? Поверьте, запад не сделал такого прорыва, чтобы наше оружие 80х годов не могло завалить их вшивай абрамс или их авиацию. От того они и писают кровью, узнав что мы продали довольна старые противокорабельные ракеты Яхонт, а когда услышали про Панцирь С, так с цепи сорвались и начали плакать, что России снабжает Асада самым убийственным оружием. Какая бы электроника внутри у противника не была, это только более дорогой кусок метала. Ведь в СССР делали оружие в прямом смысле на века. Тогда был анализ как минимум на 40 лет вперед и делали такое оружие, что через эти 40 лет, с возможной модернизацией оружия, оно ничем не будет уступать новым западным образцам.
      xzWhiteWolf
  2. Терский 12 июня 2012 07:51
    Сколько не говори халва, во рту слаще не станет...Клоунов везде хватает, не только в ВС.
  3. pilot-mk 12 июня 2012 07:52
    Численное превосходство обязательно для победы? "Воюй не числом, а уменьем" А.В.Суворов
    pilot-mk
    1. party3AH 12 июня 2012 08:38
      Цитата: pilot-mk
      Численное превосходство обязательно для победы? "Воюй не числом, а уменьем" А.В.Суворов

      Умением да,а кто учить будет? если ВВУ аж 50 закрыли? Будет как в великую отечественную тракториста в танк дали башнера и наводчика и вперед,ни тактики ни ...... крепка броня и танки наши быстры,сейчас и вооружение другое чтоб кого попало переучивать/доучивать тратить драгоценное время которого может не хватить.
      party3AH
  4. esaul 12 июня 2012 07:54
    У меня есть давний-предавний и проверенный-перепроверенный друг, любимая присказка которого звучит так - " Говно вопрос !" То же самое могу сказать об этой статье. И я поставил минус.
    1. sergo0000 12 июня 2012 10:12
      Валерий приветствую!Ещё раз с праздником!Тоже поставил минус,но правда и в том,что догонять Китай и НАТО нам несомненно ещё долго придёться!С таким противодействием оппозиции,информационной войной против России,и шапкозакидательскими настроениями некоторых наших министров! Слава богу одного скупого рыцаря погнали поганой метлой ,так сразу переметнулся в стан врага!Значит изначально противодействовал Путину!А сколько ещё таких оборотней!!!
      1. FiremanRS 12 июня 2012 13:47
        Приветствую сотоварищи. Правда ваша - статье минус. Надоели уже эти нелепые стоны о том что всему конец и все развалили. В топку!!!!!! И чего им всем неймеца?!
        FiremanRS
        1. esaul 12 июня 2012 16:48
          sergo0000,
          FiremanRS,

          Приветствую Вас, дрУги! С праздником Вас и всех благ! drinks
  5. vorobey 12 июня 2012 07:54
    Я понимаю чуства автора, но игра с цифрами штука неблагодарная к тому же есть нестыковки. Я знаю одно ; честь и хвала тем парням кто сейчас в море и на БД. Кто не спит, и благодаря кому мы спим спокойно. Спасибо тем парням благодаря которым нас еще не поставили в ряд с Африкой и арабами.
  6. патриот2 12 июня 2012 08:01
    Обидно и больно читать такую статью, где много цифр, но нет глубокого анализа ситуации. Очень похоже на оппозиционный выпад в сторону Армии России.
    патриот2
    1. тюменец 12 июня 2012 10:09
      Цитата: патриот2
      много цифр, но нет глубокого анализа ситуации

      Здесь же спец на спеце - анализируйте. При чём тут
      оппозиция? Автор болеет за армию, вот и дал расклад
      в меру сил. До Соседского уровня не опускайтесь.
      тюменец
  7. Свистоплясков 12 июня 2012 08:01

    ЭТО НЕ СОЛДАТЫ ГЛУХОНЕМЫЕ -ЭТО ПРОСТО ГЕНЕРАЛ У НИХ ПО ДРУГОМУ НЕ ПОНИМАЕТ
    Свистоплясков
    1. wolk71 12 июня 2012 18:22
      Что больше ни каких картинок нет про армию. Что у нас пишут? Тут дедовщина , тут украли , тут взорвали ,тут дезертировали. А что подвигов в армии нет? На Кавказе каждый день боевиков уничтожают, Кто это делает? Армия , почему не напишут об этом? Мало парней своей грудью детей и женщин от пуль закрывало? Вот и получается что армия плохая. Не о том пишем , плохое помним , хорошее быстро забываем.
    2. OdinPlys 13 июня 2012 07:13
      Свистоплясков,
      Посыл для автора данной статьи...Не статья ...позорище...
      OdinPlys
      1. Свистоплясков 13 июня 2012 09:35
        Цитата: OdinPlys
        Посыл для автора данной статьи...Не статья ...позорище..

        Согласен с вами! Потому,что - цитата автора:
        В статью не попало многое. Но надеюсь, что этого хватит, что бы задуматься о бедной судьбе нашей армии.
        Такие рассуждения Чести не прибавят и Проблем не решат!
        Свистоплясков
  8. Крумбумбес 12 июня 2012 08:08
    статье поставил минус, цифры занижены. по ВМС точно занижены.
    у и автор старается сделать акцент, что большую часть боевой техники можно в топку, про США И НАТО в этом плане ни чего не написано, а ведь у них техника тоже не вечная...
    согласен с комментарием патриот2
    Крумбумбес
    1. party3AH 12 июня 2012 08:44
      Цитата: Крумбумбес

      статье поставил минус, цифры занижены. по ВМС точно занижены.
      у и автор старается сделать акцент, что большую часть боевой техники можно в топку, про США И НАТО в этом плане ни чего не написано, а ведь у них техника тоже не вечная...
      согласен с комментарием патриот2

      В том то и дело что большую часть техники можно в топку в 99году наш полк менял дембелей на нас молодых,эшелон сгоревшей и подбитой техники пригнали на станцию кто мог своим ходом в полк возвратились,мы должны были выдвинуться на своей,но вот незадача у Бэх(законсервированных) у кого движков нет у кого еще каких внутреностей,УРАЛЫ такая же херня,вообщем латали всю технику днем и ночью и на ней же вернулись на кавказ,о каких завышенных цифрах идет речь??
      party3AH
      1. Recon 12 июня 2012 09:43
        Не забывайте, уважаемый, что прошло 12 с лишним лет.
        1. party3AH 12 июня 2012 09:49
          Цитата: Recon

          Не забывайте, уважаемый, что прошло 12 с лишним лет.

          Т.е. техники осталось ещё меньше?
          Друган в Самаре служит,пригнали 20 БМД, а вот 25 как было хлам с истекшем сроком эксплуатации так и осталось?,думаешь за 12 лет что то изменилось?
          party3AH
          1. Recon 12 июня 2012 10:10
            Я не думаю, я вижу это изнутри.
            1. Recon 12 июня 2012 10:18
              Служу в 7 ВДД. У Вашего друга всё так, у нас - сяк. Как бы то ни было, новая бронететехника идёт прежде всего в СКВО, по вполне понятным причинам. Кстати, что это за часть такая в Самаре с БМД на вооружении? Вы ничего не путаете?
              1. С_нами_сила 12 июня 2012 18:04
                Служил в 108 ПДП в 2002-2004 у нас вся техника была хоть и старенькая но в отличном состоянии и драли за нее дай боже, так что в своей технике мы были уверенные на все 100))))
    2. Tirpitz 12 июня 2012 10:03
      Числится может больше 85 кораблей но если вычесть боевые катера, то реально меньше 85 шт. Вы не обратили внимание, что кроме Перта, Москвы, Варяга и нескольких БПК в дальние походы никто не ходит ( еще Кузнецов), ибо нечему. По поводу НАТО Вы правы, в Европе еще больше техники списывается и продается
      Tirpitz
      1. komTMG 12 июня 2012 11:04
        Дык СКР которые должны были бегать по всем морским горячим точкам. Кончились. Порезали их. Причем резали такие, которые своим ходом приходили, на слом. Остались 1155,11540(1 штука) и усё. 85 кораблей. Ну ну.
        Про развал системы образования вообще молчу. Расстрелять надо как врагов народа.
        И ещё. Половина тех кто ставил в минус. Опуститесь на землю. Посмотрите что сделали с Армией и Флотом. Пусть цифры неточные. Но снимите РОЗОВЫЕ <!--filter:-->блин<!--/filter--> ОЧКИ.

        1. maestro123 12 июня 2012 14:43
          Если у китайцев все так плохо тут можно справиться одной миной...
          1. komTMG 12 июня 2012 14:50
            Боюсь это наш вариант. К чему мы бодро идем.
            Насчет мины. Её поставить надо.А с чего ставить?
          2. PSih2097 12 июня 2012 18:57
            Если у китайцев все так плохо тут можно справиться одной миной...

            Это не у китайцев плохо, это вариант ЛИНКОРа для Сомали... laughing
      2. Дон 12 июня 2012 18:00
        Цитата: Tirpitz
        что кроме Перта, Москвы, Варяга и нескольких БПК в дальние походы никто не ходит ( еще Кузнецов)

        Так а что ракетные катера или тральщики в океанские походы отправлять. Смысл. Поэтому и отправляют ТАРК, ракетные крейсера или БПК.
        1. komTMG 12 июня 2012 18:46
          Точно.Пиратов гонять .На резиновых лодках. Усратся можно от такого конвоя.
          СКР(Фрегаты) не серьезно.
  9. patriot464 12 июня 2012 08:09
    Когда клоуны уйдут, а армия останется?
    Под Сталинградом.
    patriot464
  10. арбалет 12 июня 2012 08:12
    По боевым самолетам: Абсолютно лидируют США (10,6 тыс.), далее следуют Россия (5,4 тыс.), европейские страны НАТО (4,6 тыс.), Китай (3,4 тыс.), Индия (1,4 тыс.), Северная Корея (1,015 тыс.).......

    Цифры странные,мне так кажется.
  11. Александр романов 12 июня 2012 08:19
    Автор, в армии вообще служил? Все у нас плохо-критиковать может каждый ,сидя на диване. Цифры из википедии за 92год. Вот это и называется-делитантизм!
    Мужики всех с праздником России! Пущай пишут,бумага все стерпит.
    1. esaul 12 июня 2012 08:34
      Цитата: Александр романов
      в армии вообще служил?


      Саша, приветствую. Похоже, что не служил. Молодой щегол, поднаторевший в студ диспутах языком молоть...А тут заказ пришёл на его писанину. Вот и старается парниша...
    2. Терский 12 июня 2012 08:34
      Цитата: Александр романов
      Автор, в армии вообще служил?

      Приветствую, Саша!Неужто не заметил- служил вместе с РЕН ТВ, сидя на диаване. Да сама статья как из клочков склеена.
      1. Александр романов 12 июня 2012 08:55
        Валера, Виктор с приветом и с праздником! Есть люди -много говорят,но при этом ставят в пример сша,нато,китай. Такое уже было в начале 90х,все у нас плохо,а там гораздо лучше. Хочеться им сказать-бери билет, вали из дома. Сделано на болотной.
        Ещё раз с праздником,всем всего наилучшего. Да Саша воробей,ты уже сдесь-ну Саша и тебе всего самого наилучшего!
        1. vorobey 12 июня 2012 09:04
          И Вам не хворать. Привет Саня.
          ты чего злой такой. Сегодня как раз есть повод как 400 лет назад полякам начистить.
          1. Александр романов 12 июня 2012 09:25
            Саша,я не злой -я добрый,а пшеком наваляем 2/0,думаю будет нормально. Хозяева чемпионата все -таки,унижать сильно не будем. Сегодня утром смотрел ,трансляцию с украины-матерился....! Футбол в ускоренном режиме смотрел первык раз.
            1. vorobey 12 июня 2012 09:27
              Цитата: Александр романов
              Футбол в ускоренном режиме смотрел первык раз.


              Тебя поразила скорость игроков. или язык коментатора?
            2. raptorr 12 июня 2012 10:19
              Саша,я не злой -я добрый,а пшеком наваляем 2/0,думаю будет нормально. Хозяева чемпионата все -таки,унижать сильно не будем

              Слепой говорил увидим
              raptorr
        2. esaul 12 июня 2012 09:15
          Цитата: Александр романов
          Валера, Виктор с приветом и с праздником!


          И тебя с праздником, дружище! Всех благ! drinks good
    3. RedDragoN 12 июня 2012 09:48
      Цитата: Александр романов
      Цифры из википедии за 92год

      Можете нам описать обстановку за 2012 можно? winked
      1. vorobey 12 июня 2012 09:52
        Саня, я впрягусь ? За 12 не скажу , данные за 11 год по ссылке. Можно даже по странам сравнивать.

        http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp
        1. Александр романов 12 июня 2012 09:59
          Сань,за ссылку спасибо,а по футболу разве не заметил,что в ускорении транслировали матч. Так быстро,даже я уже не езжу.
  12. welder 12 июня 2012 08:27
    не ну автор наверняка прип....дел чуток
    welder
    1. Крумбумбес 12 июня 2012 08:37
      не ну автор наверняка прип....дел чуток

      в некоторых цифрах не чуток...
      Крумбумбес
  13. Mr. Truth 12 июня 2012 08:36
    Как жить страшно... ©
    Mr. Truth
    1. esaul 12 июня 2012 08:56
      Цитата: Mr. Truth
      Как жить страшно... ©


      Вот-вот, коллега! И мы все, то же, от страха обс...ся от такой писанины! Страшно за психическое здоровье автора...
  14. party3AH 12 июня 2012 08:48
    Да кстати всех с праздником drinks
    party3AH
    1. PatriotizTAT 12 июня 2012 10:19
      Спасибо братка!!! drinks
      PatriotizTAT
  15. киргиз 12 июня 2012 09:00
    Как автор представляет 1в1 менять прошлое поколение на будущее если стоимость разных поколений техники отличается на проядок и примерно так же их возможности?
  16. Deniska999 12 июня 2012 09:11
    Сейчас много развелось всяких паникёров. Конечно ситуация у нас не самая блестящая, но и не самая плохая. А паникёров, как Сталин делал - пуля в затылок и не церемонится с ними.
  17. 77bor1973 12 июня 2012 09:20
    Статейка так-себе , некоторым кажется что огромная армия решит всё, армия должна быть эффективной а не раздутой!
    77bor1973
  18. volkan 12 июня 2012 09:22
    Всех приветствую Коллеги.
    Поддерживаю Вас в праведном гневе. Автору минус.
    Техника идет-это факт, так что кипешевать не надо.
    ДРУГОЙ ВОПРОС,КОТОРЫЙ Я НЕ УСТАЮ ПОВТОРЯТЬ, КТО ПРОСЧИТАЛ ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛИЧНОГО СОСТАВА И БОЕВОЙ ТЕХНИКИ (Я ИМЕЮ ВВИДУ К КОТОРОМУ СТРЕМИМСЯ) ?
    А если учесть, что хотят до 700-800 тысяч сократить (это и я слышал), то вообще беда.
    Я уверен, что никаких расчетов не было, и все делается наобум,поэтому как говориться есть вопросы.
    Ну и последнее для всех кто говорит, что на войну все ра[hide][/hide]вно нужна мобилизация.
    Да,призывать надо,вот только не надо представлять будущую войну как ВОВ.
    Все будет совсем не так,а гораздо хуже. И не будет враг идти полгода к Москве, давая нам возможность эвакуировать и по новой развернуть заводы и фабрики,провести мобилизацию и перегруппировать войска. Все будет очень быстро. Так быстро, что Гитлеру с его "молниеносной войной "и не снилось.
    Так что я глубоко убежден, что основное огневое поражание, и как следствие максимальные разрушения будут нанесены в первые сутки, и далее (добить оставшееся и сильно продвинуться вглубь России) максимум в течении недели.
    Из всего этого можно сделать вывод, что именно кадровая Армия в штате Мирного времени должна справиться с этой задачей, потому что мобилизовывать может быть уже некого и некуда.
    А мы Армию сокращаем. ...и судя по вмему продолжим это делать.
    России никак нельзя иметь слабую и малочисленную ( менее 1.5 миллиона) Армию.
    А мы что с Вами видим? Армию откровенно делают меньше любого нашего вероятного противника ( НАТО,США сами по себе, Китай). И КАК ЭТО ПОНИМАТЬ?
    А-а, ну да....... Я забыл. ..... СЕЙЧАС КУЧА ЛЮДЕЙ МЕНЯ НАТЫКАЕТ, ЧТО У НАС ЖЕ ЯО ЕСТЬ.
    ЯО конечно Слава богу у нас есть, но и у них есть, так что надо рассматривать остальное при прочих ( ЯО) равных.
    МНЕ КАЖЕТСЯ БОЛЬШОЙ ОШИБКОЙ ПЕРЕНАЦЕЛИВАНИЕ АРМИИ И НАШЕЙ ВОЕННОЙ НАУКИ НА ЛОКАЛЬНЫЕ КОНФЛИКТЫ.
    К сожалению именно наша страна может попасть под каток " большой" войны целью которой будет не борьба за кусок какой то территории ( хотя локальные конфликты никто не отменяет), а именно борьба за существование самого нашего народа и государства. А сейчас все Руководители страны и МО, в один голос говорят нам о практически исчезнувшей вероятности Большой Войны и необходимости переключения Армии на решение Локальных задач.
    Видимо вследствии этой убежденности и идет сокращение Армии ( зачем типа такая большая Армия, если в Локальном конфликте участвует всегда только ее часть).
    Я ДУМАЮ ЭТО КАТАСТРАФИЧЕСКАЯ ОШИБКА, КОТОРУЮ МЫ (НЕ ДАЙ БОГ КОНЕЧНО) .ИСПРАВИТЬ УЖЕ НЕ СМОЖЕМ ( НЕ УСПЕЕМ)
    1. raptorr 12 июня 2012 10:23
      Все будет совсем не так,а гораздо хуже. И не будет враг идти полгода к Москве, давая нам возможность эвакуировать и по новой развернуть заводы и фабрики,провести мобилизацию и перегруппировать войска. Все будет очень быстро. Так быстро, что Гитлеру с его "молниеносной войной "и не снилось.
      Так что я глубоко убежден, что основное огневое поражание, и как следствие максимальные разрушения будут нанесены в первые сутки, и далее (добить оставшееся и сильно продвинуться вглубь России) максимум в течении недели.
      Из всего этого можно сделать вывод, что именно кадровая Армия в штате Мирного времени должна справиться с этой задачей, потому что мобилизовывать может быть уже некого и некуда.
      НЕ В БРОВЬ, А В ГЛАЗ
      raptorr
    2. valerei 12 июня 2012 15:14
      Твои бы слова, да Богу в уши! Армию подгоняют под финансирование, а не наоборот. Кроме того, есть такое выражение: "Генералы всегда готовятся к прошедшей войне". Есть ещё выражение, на этот раз адмирала Макарова: "Броненосцы строятся не для морских сражений, а для демонстрации мощи государства",
  19. lewerlin53rus 12 июня 2012 09:30
    Прочитал статью и пришли на ум слова одного известного персонажа:
    " Шеф! Усе пропало! Гипс снимают! Клиент уезжает!" Короче, одна сплошная паника, без вдумчивого анализа.
  20. Blazard 12 июня 2012 09:37
    Мужики, вот вы тут желчью исходите, автора гнобите, а ведь зерно истины в его статье есть! В нашей армии (нынешней) подготовка личного состава ведется только в небольшом кол-ве частей. Для примера - в той части, где служил я (а служил я в части войсковой ПВО) мы по учебному плану должны были все дни напролет проводить на полигонах, в полевых выходах и на стрельбах. А что на самом деле? Стрельбище - раз в три (!!!) недели. Дают 15 патронов - иди солдат, стреляй во врагов. ПЗРК не изучали вообще! Тактика, скрытное передвижение, рукопашный бой... что это такое парни? Я даже и не слышал о таком... Хозработы и строевая, строевая и хозработы... И такой армии вы предлагаете воевать? Проф. армия нам нужна. Другое дело, что и от призывной нельзя отказываться - ибо это наш резерв хоть как-то обученных войск. Да и мотивацию для проф. армии надо не только деньгами делать. Ведь тогда профсолдат - сиречь наемник, а они за деньги под танки с гранатами не кидаются. Как они тогда деньги-то потратят?
    Blazard
    1. Recon 12 июня 2012 09:47
      только ради денег в армии служат те, для кого нет других альтернатив.
    2. kosmos84 12 июня 2012 09:48
      точнее и не скажешь брат в пво служит=тоже самое сказал!за полгода 6 патронов и одни наряды(вот только в ашулук с питера в марте на 3 недели гонял)-ЭТО АРМИЯ?-
      1. pistons 12 июня 2012 10:34
        Здравствуйте . а их часть случайно не на такой технике служит?

        1. kosmos84 12 июня 2012 10:48
          на 300ках в ваганово
          1. pistons 12 июня 2012 10:51
            Значит не они .. Просто в начале апреля видел эшелон с этими штуками в Саратове . как раз из Ашулука возвращались.
        2. Дон 13 июня 2012 09:59
          Цитата: pistons
          Здравствуйте . а их часть случайно не на такой технике служит?

          В войсках ПВО С-300, Буки и Панцири-С1. ЗРК Оса в мотострелковых и танковых бригадах.
      2. lewerlin53rus 12 июня 2012 13:19
        И что?Я тоже в РТВ ПВО служил и стреляли мы редко. Зато станции свои знали досконально.Я за службу освоил специальность планшетиста и оператора , проводил по 10 целей в минуту. И эксплуатировать мог две станции разных типов.Так что армия-это не только стрелялки.
        1. Blazard 12 июня 2012 14:37
          Армия это и не только гляделки в радар и рисование на планшете. К слову я тоже "как бы освоил" аж три специальности - механик-водитель ГТ и БТР, оператор "Поляны" и планшетист оперативного расчета. Но выжить мне эти навыки не помогут - ни драться, ни стрелять меня не научили (точнее стрелять научили, но только в условиях избытка боеприпасов - т.е. громко, много и в сторону противника). А мертвый я тем более буду бесполезен даже на тех, вышеперечисленных мною, должностях.
          Blazard
    3. valerei 12 июня 2012 15:27
      Хочу добавить: Тесть мой - участник ВОВ, пехотный лейтенант - говорил как-то, а что если в одном окопе сядут контрактник и призывник и в атаку нужно подниматься, то что будет? Тебе платили - ты и иди? Или иди первый, или как?Я ничего не смог ему ответить.

      А что насчёт статьи, так я думаю, что истина находится где-то посередине. Одно не добавляет веры автору - орфографические ошибки. Ну, сам не умеешь, так найми корректора.
  21. вард 12 июня 2012 09:55
    Статье безусловный плюс... У автора как и у нас всех за Родину душа болит... и лучше пере... чем недо... цифры упрямая вещь... на старости лет как то не очень в партизаны, а похоже придется....
  22. Дублер 12 июня 2012 10:05
    Эко, "одобрямсы" возбуждены, даже высказывания собственных начальничков
    сомнению подвергают,-
    "...Но самое главное в документе, имеющим гриф для служебного пользования, это объявленная Панковым численность Вооруженных Сил России. Всего вместо заявленного 1 миллионы «штыков» она составляет 667 тысяч. В том числе, 160,1 тыс. офицеров, 189,7 тыс. контрактников (солдаты-сержанты), 317,2 тыс. призывников. То есть до заявленного одного миллиона не хватает почти 333 тысяч.
    По всем параметрам военной науки, армия в которой не хватает трети численности, считаться боеготовой не может. Не за это ли получил Сердюков похвалу бывшего президента России, ныне премьера Дмитрия Медведева на расширенной коллегии Минобороны, на которой констатировали успешно проведенные реформы в Вооруженных силах России.
    Интересно, знает ли старый-новый Верховный Главнокомандующий Владимир Путин, что подчиненные ему ВС гораздо меньше обещанных в результате приведения к новому облику?
    По материалам Аргументы.ру
    " (с)

    Статье "плюс".
  23. Pardon 12 июня 2012 10:14
    Да, в МО конечно натворили такого, что правильность всего проверит только война.А до этого случая реформаторы просто не способны понять, что творят.Хотя войнушка 8.08.08 с Грузией уже высветила множество проблем.Делитанты не видят, что государства готовятся к войне, а у РФ даже союзников нет кроме Беларуси. Однако есть и положительные моменты.Баранец критикует 400-й приказ.Нормальный приказ и работает нормально.Хватит заниматься уравниловкой.Кто служил, тот знал офицеров, с которыми "не украсть не посторожить", и наоборот есть офицеры, которые полностью отдают себя службе, не задумываясь о деньгах и быте.А если есть любимчики у командиров, то такие они и есть.Если же в части происходит наоборот, то где сами офицеры? Таким командирам нужно выносить публично презрение, заявлять комиссиям.Квартиры худо бедно, но дают и в нормальных городах. Но сдесь проблем хватает тоже ещё.Техника, конечно во всех родах войск старая, средства связи вообще не возможно сравнить с натовскими.К военной форме одежды отношение, что у Верховного, что у минобороны как к простой спецодежде в какой-нибудь фирме.Ведомства не имеющих отношения к военнослужащим имеют офицерские знаки различия и их спецзвания именуются также, как и у военных.Раздали всем штандарты, учредили присяги.Зачем эта пересортица?Просто оскорбление военных.Например, зачем в полиции столько спецзваний, чем это оправдано? В недавно созданном следственном комитете, который отпочковался от прокуратуры придумали тоже аналогичные с военными звания.Генпрокурор носит маршальские знаки отличия?! Короче бардак. Ещё одно зло в МО - это хамство на всех уровнях. Речь взводного мало отличается от командующего округом.Офицеры мало читающая публика.Даже не знают "Поединок" Куприна.Держиморды продвигаются по службе быстрее чем эрудиты и эстеты. Дедовщина не только в казарме, она поразила всю структуру взаимоотношений. Мл.офицеры между солдатами и ст.начальниками.Одни обнаглевшие от безнаказанности, вторые скрывают преступления и мордуют мл.офицеров.Заставляют сутками находиться в казармах по любому поводу.Вот как эту заразу реформировать? Кто знает? Технику можно обновить, а вот как мозги армейским обновить?
  24. PatriotizTAT 12 июня 2012 10:18
    Иди сюда Тронин,есаул и вся ваша патриотичная командочка...цифры на вас не действуют?!Где ваши "Всё хорошо"...а ведь я талдычу об этом всём не день и не неделю...может быть всё срастётся и с вилами нам не придётся воевать в ближайшем будущем,хотя с ЕР это маловероятно...как детей будем сберегать?????!Ответ есть?!
    PatriotizTAT
    1. esaul 12 июня 2012 16:56
      Цитата: PatriotizTAT
      Иди сюда Тронин,есаул и вся ваша патриотичная командочка...

      Как говорится в одном фильме - " ШО-то я не понял!" Родимый, ты пыл-то поубавь!...Кто ты такой, чтоб я к тебе шёл? Я вижу ты прямой, как оглобля и такой же остроумный. Виражи полегче закладывай и будет тебе счастье в жизни. fool
  25. pistons 12 июня 2012 10:30
    Угу армия мирного времени ....Интересно кого нибудь из здесь присутствующихх на военные сборы вызывали? Меня вот за 14 лет ни разу.
    А вообще интересно кого Минобороны в "не мирное время" планирует посадить за рычаги танков и БТР стоящих на НЗ. А летать кто будет на самолетах стоящих на НЗ ..дядя Петя или тетя Мотя?
    1. PatriotizTAT 12 июня 2012 10:54
      Дело говоришь...плюсую друже!!!! angry
      PatriotizTAT
    2. kosmos84 12 июня 2012 10:59
      конечно + но большенство по мобилизации будут обычной пехотой(и моряки и прочие спецы) а так раз в 3-5 лет на недельку пострелять людей возить надо чтоб сноровку не теряли
    3. volkan 12 июня 2012 13:52
      Pistons вы не понимаете терминов. Армия в штате мирного времени -это именно Армия, т.е. те, кто служит сейчас. А Вы говорите про военные сборы- это как раз речь о тех, кого призовут в Армию в случае войны. Т.е. О моб. Резерве..
      Не путайте, а то сами не поняли и других в заблуждение вводите
  26. МЮД 12 июня 2012 11:05
    А теперь довайте посчитаем количество солдат относительно количества населения, в %. (подсчет конечно грубый +-, но тем не менее, нули отбрасываем)
    Китай 2,5/1100*100=0,3%
    США 1,5/250*100=0,6%
    НАТО(без США) 1,5/450*100=0,33%
    США + НАТО 3/700*100=0,42%
    Индия 1,4/800*100=0,175%
    Россия 1/150*100=0.66% при снижении до 0.9
    -0.6%
    И так у кого армия больше? И кому свою армию легче наполнить и обеспечить?

    Я считаю, что в МО и Правительстве посчитали правильно. Что на данный момент количественный состав для армии оптимален. Это и перевооружение, и относительно достойное довольствие, и жилье и т.п.

    Так же на мой взгляд есть скрытые элементы госструктуры, позволяющие увеличение количества вооруженных сил государства, а именно ВВ МВД, погравойска ФСБ, МЧС. А так же тот самый аутсорсинг (я так думаю что, в трудовых договорах этих компаний должно быть прописано о призыве в случае ЧС).
    1. RedDragoN 12 июня 2012 12:52
      Хм, хороший довод, не то что у некоторых (только слюни) good
    2. Миф 12 июня 2012 13:01
      Ну честно говоря бои ВВ я видел только по ящику,они вообще предназначены только против мирного населения,ну там разгон демонстраций и т.д.Погранцы-спецы очень узкого профиля,а уж об МЧС и говорить нечего инженерные и восстановительные работы на занятой территории, никого из вышеперечисленных и в мыслях нет обидеть,но как-то так.
      1. sergey261180 12 июня 2012 19:30
        ВВ участвуют в территориальной обороне в случае внешнего нападения.
        sergey261180
  27. htpm100 12 июня 2012 11:44
    Россия страна огромная тут всеи НОАК в месте с её резервами не хватит зашитить,1-2 миллионной армией достаточно для зашиты интересов страны,вот что я хочу увидеть в нашеи армии так это новые образцы техники,в этом я полностью согласен с автором, новейшая техника хоть и закупается но в малых количествах и то ета техника в болшенстве своиом случае модернизация имеющихся с советских времен образцов(бтр82 модернизированный бтр80,т90 хоть и великолепная машина но всеже модернизация т72) бмп3 которые тоже разработаны и поставлены на вооружение в ссср поступаются в вс в единичных образцах.В авиатции и флоте виден просвет с закупками новеиших образцов, хотелось бы чтобы новейшие разработки отечественнои промышлености в области бронетехники (танк армата и бтр бумеранг) получили достойное место в наших вс.
    htpm100
    1. pistons 12 июня 2012 12:01
      Ну все ж таки не поэтому критерию нужно оценивать .
      Например у США на континенте нет ни одного потенциального противника и нет горячих точек.
      У ЕС в принципе тоже самое
      А у РФ с одной стороны НАТО. на востоке Китай. Япония. плюс напяженность на Кавказе. ну Грузия еще здесь гавкает.
      1. lewerlin53rus 12 июня 2012 13:24
        Цитата: pistons
        Например у США на континенте нет ни одного потенциального противника и нет горячих точек.

        Вот здесь согласен, о-о-очень большое упущение. laughing
  28. sergo0000 12 июня 2012 11:52
    Цитата: МЮД
    Так же на мой взгляд есть скрытые элементы госструктуры, позволяющие увеличение количества вооруженных сил государства, а именно ВВ МВД, погравойска ФСБ, МЧС. А так же тот самый аутсорсинг (я так думаю что, в трудовых договорах этих компаний должно быть прописано о призыве в случае ЧС).

    Обязательно!!!Только этот аутсорсинг набран из гражданских,а их ведь тоже обучать надо!
  29. Nechai 12 июня 2012 14:14
    Цитата: Сосед
    А что ...... - каждый день происходит?

    С вечера вчерашнего в Бузулукском Бору происходит подрыв арсенала ракектно-артилейристских боеприпасов. На воздух, пока, подняли 6 складов.
    Ликвидации он, по плану МО, подлежал в следующем году, но не срослось. "Самоликвидируется" нынче.
    Цитата: Dmitriy69
    а случись что, все равно всю страну поднимать придется.

    На основе САМОМОБИЛИЗАЦИИ разве только. Система мобразвёртывания ликвидирована как таковая, на всех её этапах.
    Nechai
    1. Blazard 12 июня 2012 14:43
      Цитата: Nechai
      На основе САМОМОБИЛИЗАЦИИ разве только. Система мобразвёртывания ликвидирована как таковая, на всех её этапах.


      Я как то прочитал бумажки, в которых описан полный путь моб. развертывания. Признаться, я малясь ох*ел. Между приказом ГШ и частью еще туева хуча тыловых служб. Слишком большая перегруженность армии различными тыловыми службами и огромная бюрократизированность. Вот главные проблемы армии, которые ее ожидают в случае начала развертывания.
      Blazard
  30. NauruS 12 июня 2012 14:43
    статья не понравилась!! вполне достаточно миллиона солдат с достойной зарплатой чем 1.2 миллиона полуголодных и небоеспособных солдат!! по технике тоже со статьей не согласн,в последние пару лет техника поступает серийно,а не штучно как тут написали!!
  31. Nechai 12 июня 2012 15:02
    Цитата: Blazard
    Я как то прочитал бумажки, в которых описан полный путь моб. развертывания. Признаться, я малясь ох*ел. Между приказом ГШ и частью еще туева хуча тыловых служб. Слишком большая перегруженность армии различными тыловыми службами и огромная бюрократизированность. Вот главные проблемы армии, которые ее ожидают в случае начала развертывания.

    Вы только читали, Александр, а мне приходилось в сём участвовать и приводить сей бардак к "общему бою". Вы не упомянули ещё одну немаловажную составляющей мобилизации - мероприятия выполняемые гражданской властью - оповещение, сбор и доставка л/с на ППЛС. А вот только там начинается епархия военных.
    Но теперь, можете быть спокойны. "Перегруженность" армии тыловыми службами ликвидирована. Бюрократы нашли себе более хлебные места. РАЗВЁРТЫВАНИЕ ВС РФ просто НЕПРЕДУСМОТРЕННО. (ну не вписывается сие в видение нынешних "стратегов") Проблем с этой стороны не будет, не беспокойтесь. Вооружать организованно не кого, не кому, не чем, б/припасы практически отсутствуют, для них. Всё в рамках нынешней концепции "военной стратегии" выполнено. От чего сможет, армия мирного времени в военное защитит, а от чего не сможет - значит не судьба.
    Nechai
  32. AleksUkr 12 июня 2012 15:23
    Леонид Ивашов о реформе армии Армия и вооружение
    Из Интервью президента Академии геополитических проблем генерал-полковника Леонида Ивашова.


    "Самый пагубный этап «реформ» – тот, который проводил Сергей Иванов, а самый разрушительный – сердюковский. Иванов добился того, что за счет «тотальной монетизации» он вытравил саму идею служения Отечеству. По сути, военнослужащие сегодня приходят не на службу, а на «просто работу», — и работают так, как им платят.

    Сердюков же добился того, что волюнтаристским методом изменил «облик вооруженных сил». Военные по этому поводу говорят: «Облик есть, а вооруженных сил нет»."
  33. valerei 12 июня 2012 15:43
    Хочу добавить: Тесть мой - участник ВОВ, пехотный лейтенант - говорил как-то, а что если в одном окопе сядут контрактник и призывник и в атаку нужно подниматься, то что будет? Тебе платили - ты и иди? Или иди первый, или как?Я ничего не смог ему ответить.

    А что насчёт статьи, так я думаю, что истина находится где-то посередине. Одно не добавляет веры автору - орфографические ошибки. Ну, сам не умеешь, так найми корректора.
  34. AleksUkr 12 июня 2012 16:00
    Генерал Ивашов: армия стала воровской организацией

    "Медведев заявил, что Вооруженные силы теперь «отвечают современным угрозам и способны дать ответ на потенциальные угрозы в наш адрес». Это так?

    - Когда я слышу такие утверждения, у меня возникает простой вопрос: «Вы выявили масштабы и характер угроз военной безопасности России?». На сегодняшний день атласа угроз нет, а войска якобы готовы их отражать. Угрозы не указаны ни в военной доктрине, ни в других документах. Но если так, то встает вопрос: «А к чему войска и силы флота готовы?»

    Если говорить об угрозах, - их упоминает Владимир Путин в предвыборной статье о национальной безопасности. Но если посмотреть на состав Вооруженных сил, то наши нынешние войска бригадного типа не способны противостоять вероятному противнику ни на Западе, ни на Юге, ни на Востоке. И совершенно не готовы отстаивать наши интересы в Арктике, где сегодня формируется новый театр военных действий в борьбе за ресурсы.

    У нас уже фактически нет военной разведки как системы, способной обеспечить информацию о формировании угроз и подготовке к ударам. Уже идут споры о том, кому передать остатки Главного разведуправления Генерального штаба: то ли ФСБ, то ли СВР.

    У нас нет военной науки, что признал начальник Генштаба. В новой конфигурации не сложилась система управления Вооруженными силами. Нет надлежащего военного образования. Когда в результате военной реформы не появляются, а, наоборот, разрушаются важнейшие элементы обороноспособности страны, говорить о каких-то успехах едва ли возможно. Плюс ко всему, когда торговец встал во главе Министерства обороны, он превратил всю систему Вооруженных сил в коммерческую организацию. Приведу пример: на острове Русский военное ведомство закупило 3400 квартир, выполняя решение партии «Единая Россия» и правительства. Но там число офицеров, которым требуется жилье, измеряется десятками, а не тысячами. Что это? Ошибка, профанация или явная коррупция?

    Такая же ситуация у нас и по закупке вооружений: когда военный прокурор говорит, что в результате этих реформ сегодня каждый пятый бюджетный рубль, поступающий в Минобороны, разворовывается, становится страшно. Причем, прокуроры делают такие заявления на основе только установленных фактов. А сколько их не установлено? То есть в результате военной реформы у нас уже не армия, а воровская организация."
  35. Nechai 12 июня 2012 16:33
    Цитата: AleksUkr
    Иванов добился того, что за счет «тотальной монетизации» он вытравил саму идею служения Отечеству. По сути, военнослужащие сегодня приходят не на службу, а на «просто работу», — и работают так, как им платят.

    Александр Борисович, Вы выразили САМУЮ суть так называемых "реформ" - государственных, общественно-политических, военных, проводимых "реформаторами". У патриотического общества, государственной машины, ВС НЕЛЬЗЯ КУПИТЬ победу, их повсеместную капитуляцию. А вот робящих ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА БАБЛО - ЗАПРОСТО! Только цену соответствующую предложи и ВСЁ!
    И эта фигня привилась в нашей стране ГОРАЗДО раньше, чем на полит олимпе обозначились названные Вами персоны. В разган катастройки, имел "удовольствие" деседовать с секретарём нашего горкома партии, он и ныне руковОдит остатними членами. Так вот на моё возмущение - вы чтож творите - подняли оклад машинистке райкома выше самого высококвалифицированного рабочего?! Он мне С НЕ ДОУМЕНИЕМ ОТВЕТИЛ - А чем ещё мы можем удержать работников. Все и так в кооперетивы разбегаются! "Деньги решают всё!" - закладывался ещё в застойный период. Как и связи - быть своим в правящей команде.....
    Nechai
  36. 11Goor11 12 июня 2012 16:41
    Такой тип людей называется ПОРАЖЕНЦЫ, и страдают они ПАНИКЁРСТВОМ,
    при этом мнят себя "трезвыми реалистами",
    жонглируют цифрами часть которых указана неверно, или вообще не указана, но главное "трезво-реалистичный" вывод от которого остаётся только метаться по окопу и призывать к неповиновению камандирам - "ВСЁ ПРОПАЛО!!!"
    "НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТСЯ И ДЕЛАТЬСЯ НЕ БУДЕТ!!!"
    звучит просто как мантра или аутотреннинг.
    В зомбированные этим бредом головы не просачивается ни крупицы противоречащей этой мантре информации, КОТОРОЙ ПОЛНО!
    Только начинаешь говорить о том, сколько всего сделано - зомбированные тут же защищаются обвинениями в "п0цриотизме". Но ведь им же говорят факты, при чём тут "излишне эмоциональный патриотизм"?.
    http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69
    11Goor11
  37. Nechai 12 июня 2012 17:28
    Цитата: Blazard
    Слишком большая перегруженность армии различными тыловыми службами

    Сей пассаж особливо понравился. Вас не смущает, что во все времена , первейшим образом наносился удар именно по тылам противника? Оставив его без тыла, предотвратив воздушный мост, время уничтожения (прорыва, сдачи в плен - по обстоятельствам и составу войск) определяется исключительно вами и теми силами, что вы веделяете на реализацию сего! Службы-то в СА были. И в ППД функционирование обеспечивали. А вот, в следствии того, что они побольшей части в мирное время они были укоплектованы не полностью, при выходе на учения недостаток их функционала ощущался основательно. Только раз повезло. Танковый полк обеспечивал учения отмобилизованных сил тыла ПриВО. Метались мы с одного берега Волги на другой, кстати и эту переброску тыл обеспечивал, а тыловики гонялись за нами всем табором. И рем.обеспечение и топливо и б/припасы, словом ВСЁ необходимое БЫЛО! Включая и автолавки военторга.
    Цитата: 11Goor11
    Такой тип людей называется ПОРАЖЕНЦЫ, и страдают они ПАНИКЁРСТВОМ,

    Андрей, по себе судите и свои восприятия другим приписываете?
    Какая паника? Ни какой, абсолютно. Делается конечно, но больше разрушается. Ах, извените, перестраивается. Гарантии предоставления ВРЕМЕНИ на завершение сего процесса, извените за нескромный вопрос, предоставлены убедительные, лебшими друзями???
    Если Вы имеете, хоть малейшее отношение к командному составу, то ОБЯЗАНЫ знать, что первейшим этапом работы командира в ЛЮБЫХ условиях, является ОЦЕНКА ОБСТАНОВКИ и т.д. - для принятия решения и воплощения его в жизнь. Вот с этих позиций и следует продолжать разговор. А голословное обвинение в панике - звеняйте- це есть лидерастична брехня!
    Nechai
    1. 11Goor11 12 июня 2012 20:25
      Кргда читаешь в статьях, что ничего не делается, что всё разворовывается...
      Это просто начинает раздражать...
      Возможные мотивы писателей:
      1й Написано искренним человеком, который знает многое о коррупции и ничего не знает о реальных положительных результатах

      2й написано нытиком который всегда будет всем недоволен потому что это - состояние его души

      3й написано "засланным козачком" цель которого посеять уныние и недоверие к действующей власти.

      Вернёмся к "либерастичной брехне" ею нас хорошо обработали в конце 80-х когда убедили, что большая часть нашей истории - позор. Что наша страна полностью коррумпирована и годится только на слом.
      У меня есть искренняя надежда, что Вы там в России сохраните твёрдость духа.

      вот здесь трезвая оценка без брехни
      http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/64362/
      11Goor11
  38. AK-74-1 12 июня 2012 17:39
    Статью прочитал 2 раза. Ничего не понял. Поставил статье плюс за умелую дезинформацию. Комментарии местами улыбнули. особенно про Собчак и т.д.
  39. Andrey0907 12 июня 2012 22:13
    Не могу сказать что статья понравилась. Тема серьезная и важная, а статья довольно таки поверхностная. В тоже время не согласен и с теми кто на "ура" принимает самые незначительные новости. Это замечательно, что что-то наконец заработало и что-то произвели. Но я считаю, что нужно четко понимать ситуацию и принимать такие новости как часть общей картины, а не новость как саму по себе. Я не пессимист, но для того что бы лечить нужно правильно поставить диагноз. И поэтому я хочу сказать следующее.
    1. Разрушение оборонной промышленности продолжается, хотя и более медленным темпом. Как пример, достаточно вспомнить об предприятиях производящих боеприпасы и о тех "инновациях" в этой сфере о которых недавно сообщалось. А также о следующей волне "прихватизации" о которой говорят открыто.
    2. Россия продолжает терять технологии и школы как из-за отсутствия поддержки государства, так и из-за разрушения образования. Это ведет, и будет вести к отставанию в области разработки и производства вооружений. Опять же, подвижки в сфере поддержки предприятий есть, но образование продолжает стремительно ухудшатся и в ближайшее время положение станет катастрофическим
    3. Закупки нового и модернизация старого оружия ведется недопустимо низкими темпами, значительно отстающими от темпов старения техники. Это ведет к тому, что боеспособность армии будет продолжать снижаться и особых подвижек здесь я не вижу.
    4. В результате реформы армия была разрушенна как целостный организм. Численность ее достаточна для одного мелкого конфликта, но для двух, или в случае более крупного конфликтов армия в ее теперешнем виде будет неспособна вести длительные или широкомаштабные действия. На ЯО в таких конфликтах надежды нет, применять его скорее всего не станут, ибо вероятнее всего, конфликты будут на территории России. Понимание ошибок во время проведения реформы уже есть, однако к сожалению, судя по тому как развиваются события в Сирии, время уже почти не осталось.
    Вывод: Новое правительство, составленное в основном из либералов будет продолжать прежнюю политику по разрушению промышленности, армии и снижению обороноспособности страны. Наличие в правительстве небольшой группы правых националистов типа Рагозина ситуации не меняет. Половинчатые решения ВВП , на фоне перехода части политической элиты к открытому противостоянию, открытому саботажу этих решений и коррупции во всех сферах, особых результатов не дают. Ситуация во всех сферах, в целом, будет продолжать ухудшаться. Я считаю, что на фоне всего этого, те мелкие улучшения в сфере оборонки и армии критического значения не имеют и воспринимать их надо сдержанно, как часть общей картины.
    Andrey0907
  40. Дублер 13 июня 2012 09:31
    Цитата: RedDragoN
    Хм, хороший довод, не то что у некоторых (только слюни)

    Нда...может тогда стоит сравнивать территории и "плотность" современного вооружения-техники в войсках? Или у нас недостаток обозначенного "железа" компенсируется "излишним" поголовьем? Фигня это, а не статистическая оправданность именно такого количества личного состава.
  41. igorek408 13 июня 2012 10:28
    fool
    ИМХО
    Все разговоры наводят только на один вывод. Пришло время перемен в сознании, а именно, то что люди или продолжают развиваться через глобальные геополитические конфликты (применяя оружие, исключая ядерное) - смотри историю человечества, или ищут новый вариант развития общества, философию которого ещё никто не сформулировал...

    У России есть только два союзника армия и флот. А то, как происходит реформирование вашей армии - это то малое, что можно сделать исходя из современных возможностей. Мы не знаем на сколько все сложно даётся. Скажите спасибо, что мы живем в то время, где с Россией еще считаются и видят, что страна и люди в ней продолжают жить. Любить нужно родину, а всех тех кто наводит смуту в умах "К СТЕНКЕ"...
    igorek408
  42. Averias 13 июня 2012 11:06
    Очередная "пророческая" статья, да пуганные мы, пуганные. Но вот на фоне всего этого "безобразия и развала" в стране, "полной разрухи" и прочего. Как любят нам толдычить СМИ, оппозиция и запад ( хотя по моему это одно и тоже). Нас боятся, причем панически боятся, до истерии, маразма. Нас кусают и грызут, а в итоге только зубы с корнями обламывают. Если бы не боялись то давно бы растоптали. И как бы они историю не перевирали, одно они помнят жестко. Все попытки захвата Руси заканчивались провалом. И это наши солдаты еще с каких времен, во многих странах шампанское пили и с дамами флиртовали. А вот у них этого не получилось и не получиться никогда.
  43. Дон 13 июня 2012 14:21
    По моему автор сам клоун. Решил написать умную, содержательную статью, так хотя бы удосужился цифры поискать, проверить, сравнить качество и количество.
    Процент количества солдат по отношению к населению выше чем в США. Совершенно автором не учитываются ВВ. Танков в США не 8 тыс., а 5,4 тыс. В РФ не меньше. Точное количество танков в КНР автор знать не может, т.к. ВС КНР не информируют об этом. Но современных тип 99, тип 98 не так и много. Самолеты автор считал похоже все и истребители и транспортные. И совершенно не важно, что на вооружении ВВС КНР до сих пор стоят устаревшие бомбардировщики Harbin H-5 (Ил-28) и Xi’an H-6 (Ту-16), а в ВВС РФ Су-24, которые скоро заменят Су-34. Неважно, что у Индии современных самолетов мало, а у КНДР и вовсе нет. Неважно, что ВВС Великобритании в 2015 спишут все Торнадо, а Тайфунов закупят не больше 100, фактически такая же ситуация в Германии.
    Сразу видно, что автор ставил перед собой задачу об...осрать армию, но при этом даже не удосужился проанализировать данные.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня