Мифы об автомате Калашникова: так что там по поводу Шмайсера?

Техконсультант Калашников Media Владимир Онокой коснулся вопроса, который так или иначе обсуждается уже несколько десятилетий. Вопрос выглядит конспирологически и звучит так: Калашников в итоге изобрёл не собственное оружие, а «Шмайсер»? Дошло до того, что многие так называемые «эксперты» для себя решили, что именно так оно и было. И это стало подпитывать миф о «копировании» автомата с немецкого «оригинала».

В ролике представлен комментарий одного из таких конспирологов, заявляющего, что автомат Калашникова «сделал Хуго Шмайсер, находясь в плену».

Владимир Онокой даёт понять, что говорить о схожести немецкого и советского автоматов могут лишь те люди, которые вообще ничего не понимают в стрелковом оружии.

Эксперт Калашников Media:

Серьёзно! Если бы меня попросили найти два более непохожих друг на друга автомата, мне было бы достаточно сложно это сделать.

Единственное, что можно назвать схожим, у оружия Шмайсера и АК – изогнутый магазин. Хотя это обычное дело для магазинов под промежуточный патрон. Можно назвать похожей систему газоотвода, но практически такая же применяется и на советском пулемёте ДП-27, который производился с 1928 года.

В ролике представлен детальный обзор двух автоматов, после которого эксперт предлагает конспирологам ответить на вопрос, так в чём же реальная «схожесть» этих двух вариантов автоматического стрелкового оружия.

Comments

[Чёрный]

...много у нас диковин - каждый Чудак бетховен.....эти эксПерды из той же оперы...

[Зяблицев]

Это может свидетельствовать только об общем идиотском образовании и тупости некоторых членов общества - я даже не хочу говорить, что многие из нас здесь же на ВО пишут видоизменяя комментарии других, которые изменили цитаты третьих....Но дотямкать, что человеческая мысль поставленная в равные условия одинакового противодействия и одинаковых требований действительности будут очень близки по своей реализации конечной продукции! Только Калашников сделал лучше - и это знает весь мир, кроме кучки либеральных российских идиотов! Делающих постоянно подобные вбросы!

[Вежливый Лось]

Цитата: Зяблицев

Это может свидетельствовать только об общем идиотском образовании и тупости некоторых членов общества

А также о том, что всё, что есть и было в России/СССР/Российской Империи хорошего, выдающегося, гениального - всё принижается, смешивается с известной субстанцией и преподносится, как заимствованное из других культур. Производится всенаправленное привитие нам комплекса неполноценности. Примеров множество. АК - только один из них.

[svp67]

Цитата: Зяблицев

Только Калашников сделал лучше - и это знает весь мир, кроме кучки либеральных российских идиотов! Делающих постоянно подобные вбросы!

И позорящиеся с памятником великому оружейнику...Это ж надо было воткнуть на него взрыв-схему "Штурмгевера"
"Штурмгевер" только в одном схож с АК , тем что они созданы под промежуточные патроны.

[Морской Кот]

Ещё компоновка, Сергей. из-за внешней похожести "мышлявые" и подняли вой о полном плагиате, эти "специалисты" только "по одёжке" и судят, а в устройстве оружия они как баран в медицине.

[Юрий_999]

СГМ и ДШКМ просьба не трогать. Это изделия тех же авторов, что и АК-47

То есть вы всерьез утверждаете что ДШКМ и СГМ придумали и сделали немцы?

[Андрей Чистяков]

Первое. А чего до плена не сделал?
Второе. Это также,что роман "Тихий Дон" написал не М.Шолохов.
Проходили уже всё это в 90-е. По второму кругу пошли.

[019]

Цитата: Андрей Чистяков

А чего до плена не сделал?

Делал первую серию под названием StG. А АК, это уже вторая серия. С учетом ошибок первой.

[тасха]

Новость на ВО в январе 2047 года. "В год столетия принятия на вооружение АК-47 продолжается дискуссия об авторстве легендарного оружия.".
В очередной раз из моего любимого фильма "Визит к Минотавру":
"— Промер скрипки можно украсть, — сказал Никколо. — Разобрать и измерить. А лак ты как украдешь? Лак, который мы варим сто лет, и каждый раз он у нас получается новый? Ты его как украдешь? Он ведь у меня здесь, — постучал себя по красному залысому лбу Амати. — А без лака не будет звучать скрипка так, чтобы по звуку издали сказали — это Амати!.. Породу дерева, возраст его, место среза, способ промывки, затем сушки, пропитку лаком, нанесение его — тоже украдешь?"
Как Ростислав Янович сыграл эту сцену! И сколько уже можно.. " А марки сталей? А допуски и посадки?"...

[Zubr]

Новость на ВО в январе 2047 года. "В год столетия принятия на вооружение АК-47 продолжается дискуссия об авторстве легендарного оружия.". wink

И вы знаете, меня это не удивит, или нарисуют целую кучу соавторов, что его придётся обзывать по другому. А ещё припишут дядю Колю слесаря точившего на нём вон ту загогулину..

[тасха]

Как это ни странно, но соавторами АК можно и нужно считать того же Браунинга, Холека, А.Зайцева и того же Г.Шмайсера.. Учесть, обобщить опыт и ошибки предыдущих творцов и на основе их идей создать свой шедевр...

[Zubr]

Так сам Калашников не отрицает, исследование этих образцов. Ну основной конструктив его, доработки, учёт всех ошибок и достоинств. Взять пистолеты, школы различные, концепции схожи. Но характеристики, отдельные узлы, детали, марки стали, технологии производства различны.

[тасха]

Полностью согласен.

[тасха]

Подумал вот и понял, что цитата не в тему. Удалить - опоздал.
А с другой стороны - напомнил.

[роман66]

почему ж не в тему - вполне себе. разные оружейные школы. в конце концов

[faiver]

ну да, а Т-34 скопировали с французского Ft-17

[Чёрный]

Цитата: faiver

ну да, а Т-34 скопировали с французского Ft-17

...а "запарожец" вылитый "порш"

[Равиль_Аснафович]

Полностью согласен,но по бездорожью запорожец лучше едит, и картошки больше увезет

[нафанаил]

а "запарожец" вылитый "порш. И зовут его "запоршивец"

[мордвин 3]

Цитата: Чёрный

а "запарожец" вылитый "порш"

Вылитый Принц, вообще то.

[Сибирский цирюльник]

" творческая интеллигенция" - она такая...))
Ролик " спонсор" проплатил...

[Zubr]

Заюзали напрочь эту тему.. Когда же наконец то успокоятся ?

[HAM]

Что то в последние дни на ВО слишком много статеек: что "Авангард"-липа,"Посейдон"-бесполезное сверхоружие,"Калашников"-плагиат,СУ57-не летает.....Что ЭТО значит!??

[user1212]

Цитата: HAM

что "Авангард"-липа,"Посейдон"-бесполезное сверхоружие,"Калашников"-плагиат,СУ57-не летает.....Что ЭТО значит!??

У Путина последний срок. Электорат воспитывают

[Bator]

Честно говоря я тоже был мнения что Калашников взял за основу STG Шмайсера..

[Майор_Вихрь]

Нет. Советское легкое автоматическое оружие хорошо зарекомендовавшее себя в ВОВ и механизм запирания из американской винтовки Гаранда. Схожесть магазина и похожая длина ствола роднит АК-47 с немцем и делает визуально похожим, больше ничего. Штампованные детали еще, но это встречается повсеместно в оружии.

[русiн]

Конечно нет,Шмайсер в создании АК47 принимал очень малое участие...
"...Вернер Эрнст Грунер — немецкий конструктор стрелкового оружия, создатель знаменитого пулемета MG 42.Осенью 1945 года советская военная администрация собрала группу специалистов по производству стрелкового оружия, в том числе пулемёта MG 42, и разместила их на казарменном положении в Зуле (включая Грунера). Им было дано задание — восстановить по памяти некоторую конструкторско‑технологическую документацию на выпускавшееся ранее оружие. Затем последовало аналогичное указание, правда, c несколько изменённой конечной целью. После этого полученные результаты тщательно изучались и сравнивались с оригиналом. Грунер и ещё семь специалистов вошли в состав группы, работавшей на заводе №74 («Ижмаш»).После возвращения из СССР в начале 1952 года, Грунер поселился в ГДР, где принимал широкое участие в организации производства автоматов MPiK и MPiKS, восточногерманских клонов АК‑47..." http://master-gun.com/velikie-oruzhejniki/verner-gruner-uchyonyj-konstruktor-chelovek/2

[bunta]

Цитата: русiн

Грунер и ещё семь специалистов вошли в состав группы, работавшей на заводе №74 («Ижмаш»).

Шесть оружейников и десять специалистов из DKW для организации производства копии мотоцикла DKW-350 - ИЖ-350.

[bistrov.]

Цитата: Майор_Вихрь

Штампованные детали еще, но это встречается повсеместно в оружии.
Ответить

На первых сериях АК ствольная коробка была фрезерованная.

[Майор_Вихрь]

Цитата: bistrov.

На первых сериях АК ствольная коробка была фрезерованная.

Но перешли на штамповку, чтобы сделать автомат более технологичным в массовым производстве. Фрезерованная коробка более дорогая, сложная и трудоемкая в производстве.

[Severok]

По воспоминаниям Михаила Калашникова была проблема со сталью для штампованных СК, которую сразу решить не удалось. Впоследствии была проведена работа по отработке оснастки и материалов и штампованная ствольная коробка была запущена в производство. Процесс шел около десяти лет.

[user1212]

Цитата: Майор_Вихрь

механизм запирания из американской винтовки Гаранда

А почему именно от нее? В этой винтовке не впервые применен поворот затвора. Взять хотя бы пулемет Льюиса 1913г

[Майор_Вихрь]

Длина ствола и коробчатый магазин на 30 патронов - эти ноу-хау были взяты у немца. Остальное все русское, американское и прочее, но переработанное, разработанное и доведенное до промышленного образца в СССР. От немцев тоже есть немного в АК-47.

[bistrov.]

Цитата: Майор_Вихрь

коробчатый магазин на 30 патронов - эти ноу-хау были взяты у немца

А в СССР что,ранее не было коробчатых магазинов?Он появился еще в царской России , на автомате Федорова.

[Майор_Вихрь]

Цитата: bistrov.

А в СССР что,ранее не было коробчатых магазинов?Он появился еще в царской России , на автомате Федорова.

Не коробчатый магазин, а коробчатый на 30 патронов для автомата, как у немцев. В СССР до этого серийно выпускались самозарядные винтовки с магазинами меньшей емкости.

[сибиряк54]

Точнее -лунообразный(патент Хуго Шмайсера от 42 что ли года точно не помню,а в вику лениво)

[019]

Цитата: bistrov.

Он появился еще в царской России , на автомате Федорова.

Мне кажется, что когда хотят насмешить, вспоминают именно об этом уродце АФ.

[YUG64]

Длина ствола - это ноу-хау?Сильно....)

[Майор_Вихрь]

Цитата: YUG64

Длина ствола - это ноу-хау?Сильно....)

На момент разработки АК-47 это было ноу-хау. Принято было делать более длинные стволы. Немцы сделали более короткий для автомата и в СССР всесторонне изучив немца,Ю и оценив удобство более компактного оружия этого класса пошли по такому же пути. Это из истории стрелкового оружия. Есть в книгах.

[Майор_Вихрь]

... Патрон обр 43 года разрабатывался под ствол около полуметра. У СКС-45 длина ствола 520 мм. А у АК-47 уже - 415 мм. К такой длине ствола советских конструкторов подтолкнули именно немецкие удачные разработки автоматов.

[user1212]

Цитата: Майор_Вихрь

Длина ствола и коробчатый магазин на 30 патронов

Длина ствола и размер магазина диктуется концепцией и габаритами промежуточного патрона, а не немецкими ноу-хау

[GerKlim]

Заезженная тема для обывателей, которые не знают конструкции этих автоматов. Еще часто подпитываеися западными '' экспертами''. Хотя больше общего у stg 44 и М серии американцев.

[Прим2]

Сколько можно переливать из пустого в порожнее?Да и Онокой как тех.консультант слишком сильно сказано.Людям которые мало мальски разбираются в оружии и так понятно что автоматика разная у этих видов оружия и эргономика у Калаша гораздо лучше чем у штурмгевера.Короче надоело.

[Siberiya]

Онокой прекрасный специалист по стрелковке

[019]

Цитата: Siberiya

Онокой прекрасный специалист по стрелковке

Лицо сильно красное и работает в области стрелковки?

[Siberiya]

рекомендую посмотреть его обзоры на ютуб, кстати он работает в концерне калашников)
https://youtu.be/wKb4nuhuRlk

[019]

Цитата: Siberiya

рекомендую посмотреть его обзоры

Я обзоры на эту тему и сам делать могу. Мне для этого Онокой не нужен.
Онокоя я никогда раньше не читал и не смотрел.
Но другой известнейший эксперт рунета по стрелковке ничего, кроме веселого смеха, у меня не вызывает.

Всё, посмотрел 4-5 минут и дальше, после фразы "автомат Калашникова стреляет очередями" смотреть не буду. И вам не советую. Мальчишки в песочнице куда круче истории рассказывают. Когда куличики делают.

[Siberiya]

автомат Калашникова очерядями не стреляет? 8))))

[Siberiya]

на тему я могу, улыбнуло 8))

[019]

Цитата: Siberiya

автомат Калашникова очерядями не стреляет?

Как и любое другое оружие, способное вести автоматический огонь, АК-47 "очередями" не стреляет.
Фраза "стреляет очередями" характеризует говорящего, как слабо разбирающегося в стрелковом оружии. Т.к. он не владеет даже профессиональной терминологией.

[Siberiya]

опять улыбнуло 8))
Отличить АК, выпущенный до 1959 года, можно по заниженной относительно линии стрельбы задней части приклада (по некоторой «горбатости» оружия), что было характерно только для самых ранних автоматических винтовок, поскольку такая компоновка снижает устойчивость оружия при стрельбе очередями - это википедия.
- https://www.kalashnikov.ru/tag/vladimir-onokoj/ вам для общего развития
далее спорить с вами не вижу смысла

[019]

Цитата: Siberiya

это википедия.

Ах, википедия!. Это меняет дело.
А вообще понять, о чем шла речь не пробовали?
Попробуйте.

[Shelest2000]

Уже давно не удивляюсь таким попыткам облить помоями Калашникова. Последнюю помните? Ту, когда на памятнике Калашникову обнаружили взрыв-схему Stg-44

[tank64rus]

У меня отец был на испытаниях автоматов. М.Т. Калашников представлял свой автомат на конкурс и был он в форме старшего сержанта танковых войск, чем вызывал удивление у членов комиссии привыкших видеть конструкторов в другом образе.Ну и замечания он принимал лично и заносил в блокнот. Кстати до войны он будучи механиком-водителем танка подал два рацпредложения и был награждён за счётчик моточасов для танка часами от Наркома обороны СССР. И ещё вопрос где был Шмайссер, когда были созданы ручные пулемёты, танковые пулемёты, гражданские варианты их несколько десятков образцов. Американцы и весь мир эту тему вообще не поднимает, кроме наших "правдолюбцев".

[русiн]

Калашников талант,самородок...А мог быть ,скажем, космонавтом :"первый в мире космонавт Михаил Калашников".Или физиком:"создатель ядерной бомбы М.Т. Калашников".Короче,Партия сказала :Надо,комсомол ответил :Есть!
Спасибо хоть фамилия русская ,а то могли бы сейчас обсуждать гениального конструктора АК47 Вахтанга Джамшутовича Кургинян-заде,простого туркменского скотовода,что начитался на пастбище произведений Сталина и ,вдохновившись,придумал автомат своего имени.

[019]

Цитата: русiн

А мог быть ,скажем, космонавтом :"первый в мире космонавт Михаил Калашников".Или физиком:"создатель ядерной бомбы М.Т. Калашников".

Он и оружейником был, мягко говоря, сомнительным (очень-очень сомнительным). А вы его в летчики и физики записываете. Самому-то не смешно?
Для того, чтобы что-то изобрести, надо долго и упорно учиться. И практиковаться.
Ни того, ни другого у Калашникова в 1947 г. не было. Поэтому его авторство АК-47 просто исключено. Вот, вообще, в принципе исключено.

Цитата: русiн

начитался на пастбище произведений Сталина и ,вдохновившись,придумал автомат своего имени.

Если начитаться Джугашвили, то сделать можно было только какую-то гадость. Не больше.

[Severok]

Какой-же вы недостойный человек! Из вас так и прёт гниль и помои на всё русское. Сами из себя ничего не стоя, ничего не создав гадите на выдающихся русских людей.

[NG inform]

Понятно, что вы госдеповский бот и просто . Но для тех, кто не в курсе отмечу, что Калашников до 47ого провёл несколько лет в лучшей в СССР лаборатории по стрелковому оружию, где был и коллектив замечательный и все возможные образцы.
Как инженер хочу заметить, что мошенники, которые пытаются размыть психологические основы российского патриотизма в данном случае подменяют терминологию, делают понятие "конструирование" излишне широким, до потери смысла, что, затем, позволяет делать любые утверждения. Так хоть шмайсера, хоть инопланетян можно привязать, в зависимости от заказа.
Безусловно Калашников разработал отлично сбалансированный автомат и это его заслуга и его гений. То что в мире были другие автоматы и он их видел - так это его работа такая. Вот если у него была возможность изучить существующие образцы, а он этого не сделал - этим можно пенять, для инженера это признак некомпетентности.
Он быстро научился, изучил, в несколько итераций скомпоновал решение, которое стало самым популярным в мире.

[019]

Цитата: tank64rus

М.Т. Калашников представлял свой автомат на конкурс

А вы хотели бы, чтобы его туда представлял Вилли Шмайссер?

Цитата: tank64rus

И ещё вопрос где был Шмайссер, когда были созданы ручные пулемёты, танковые пулемёты, гражданские варианты их несколько десятков образцов.

Вот.
Эти все ПК, РПК, АК-74, это вполне возможно сделано при участии Калашникова. Но "легендарный механизм" везде одинаковый. Поэтому это не совсем самостоятельные изделия.

[tank64rus]

Как вам ещё не надоело эту жвачку жевать. Был конкурс была комиссия по первым испытаниям не один образец не прошёл испытания. К образцу автомата Калашникова претензии были, одна из них отсутствие возможности присоединять штык. В состав комиссии входили и высший генералитет и офицеры фронтовики. Про штык это требовали генералы с опытом гражданской войны, молодёжь была против. Почему например отец попал туда на испытания. Он разведчик четыре года на передовой от мальчишки добровольца 1941 до командира разведроты в 1944 году. Как мастер огневых контактов был некоторое время в охране маршала Толбухина да же ездил в составе делегации с ним в Италию.Четыре боевых ордена и двенадцать медалей. У нас с подачи либералов гадят где только могут особенно на историю Отечества. Выполняют доктрину Даллеса.

[Вальдемар]

Тема со шмайсером давно закрыта. Любимая жвачка либеральной 5 колонны. Из похожего у них только форма при сильной близорукости

[SarS]

Выскочили кавалеристы форумные и давай шашками махать: смерть экспердам.

[SarS]

Фау-1,2; МШ-262, двиготели для МиГ-9, автомобиль Москвич . Еще примеры копирования нужны? Причем не только у немцев.

[SarS]

Да конструкция автоматов разная, но над чем работал Уго Шмайсер в плену - не известно.

[SarS]

Зато известно, что талантливый самоучка из алтайской глубинки Калашников до автомата не разработал ничего стоящего.

[SarS]

Такая же история была когда работы Федорова присваивал Дягтерев.

[019]

Цитата: SarS

Такая же история была когда работы Федорова присваивал Дягтерев.

Ну, откуда у Федорова работы? Его "работы" известны всем - коряги типа АФ-1 и АФ-2. Первый не работал совсем. Второй работал, но непонятно зачем.

[rusi4SPb]

И.......что из этого следует,обоснуй !

[YUG64]

Его АК-43 не был принят на вооружение,но на равных конкурировал с работами Симонова и Дегтярева.Хотя ему тогда было всего 24 года.

[Прим2]

Довожу до вашего сведения что согласно докладной записке о Хуго Шмайссере наших особистов было сказано -инженерного образования не имеет,интереса к работе не проявляет и крайне не доволен своим положением.В отличие от Фольмера,Барнитцке и других.Записка была датирована если мне не изменяет память годом 47.Дело было в Ижевске.

[русiн]

Цитата: Прим2

В отличие от Фольмера,Барнитцке и других

Грунер,Фольмер,Барництке,Шмайсер....Хорошо,что эти выдающиеся германские конструкторы-оружейники,находясь в Советском Союзе, не принимали участие в разработке АК.

[Прим2]

Да при чем тут АК они работали по другим заданиям!

[019]

Цитата: Прим2

Да при чем тут АК они работали по другим заданиям!

А заданий хватало.
ДШКМ, СГМ, РП-46, ПМ. Заданий было много.

[Юрий_999]

А заданий хватало.
ДШКМ, СГМ, РП-46, ПМ

Я смотрю вы знатный тролль. Вас даже не смущает то, что ДКШМ был принят на вооружение в 1946 году, при этом первая партия выпущена в феврале 1945 года.
А-а, я понял! Настоящая фамилия Шмайсера - Штирлиц!

[019]

Цитата: русiн

Хорошо,что эти выдающиеся германские конструкторы-оружейники,находясь в Советском Союзе, не принимали участие в разработке АК.

Да, что говорит, вообще ничего не дклали. Целыми днями бренчали на балалайке и пили шнапс. Непонятно только за что инвалютные зарплаты получали. Да еще и в голодные годы.

[019]

Цитата: Прим2

Довожу до вашего сведения что согласно докладной записке о Хуго Шмайссере наших особистов

Согласно этих баек он мог быть даже всадником без головы. И пакистанским шпионом.

[Прим2]

Для такого хохлотроля как ты конечно байка кто бы сомневался.

[rusi4SPb]

Известно,документы давно рассекречены.

[Trouble]

Ну сколько можно? Не было ничего общего у АК и СТГ ничего общего, кроме внешнего вида, да и то если смотреть издалека.

Единственное, что можно назвать схожим, у оружия Шмайсера и АК – изогнутый магазин. Хотя это обычное дело для магазинов под промежуточный патрон.

На автомате Фёдорова был изогнутый магазин под винтовочный патрон, а на ППД-34 под пистолетный.

Можно назвать похожей систему газоотвода, но практически такая же применяется и на советском пулемёте ДП-27, который производился с 1928 года.

Более близкий по конструкции был газовый механизм на пулемёте ШКАС.

[swan49]

Почему, когда мы говорим о Калашникове и АК-47, то всегда вспоминаем Калашникова-танкиста образца зимы 1941-42 гг. и полагаем, что АК-47 это некая переработка его первой модели пистолета-пулемёта? Мы забываем, что с 1942 г. он сотрудник Центрального научно-испытательного полигона стрелкового и миномётного вооружения ГАУ РККА. К концу войны он автор ещё двух образцов стрелкового оружия (не были приняты на вооружение). Мы носимся с "Штурмгевером", совершенно забывая, что многие идеи были им взяты от автомата АС-44 рано умершего Судаева, тоже сотрудника полигона. Калашников всегда отмечал роль офицеров полигона и работников ковровского завода в его работе над автоматом.
По теме можно ещё посмотреть три видео с Андреем Улановым:
Андрей Уланов об истории создания АК-47. Первая работа гения.
https://www.youtube.com/watch?v=O-EIdHYPT1k
Андрей Уланов об истории создания АК-47. Наставники
https://www.youtube.com/watch?v=-tgIfGLvV7E
Андрей Уланов об истории создания АК-47: рождение легенды
https://youtu.be/NZkskHxWJ70

[Dmitriy Zadorozhniy]

Прямой наследник штурмгевера, это испанская сетмэ. Даже не наследник, немцы ее и выпускали, и ее лицензионная копия хеклер унд Кох.

[Trouble]

Цитата: Dmitriy Zadorozhniy

Прямой наследник штурмгевера, это испанская сетмэ. Даже не наследник, немцы ее и выпускали, и ее лицензионная копия хеклер унд Кох.

Только не СТГ-44 Хуго Шмайсера, а СТГ-45 Людвига Форгримлера, работавшего на фирме Маузера.
После войны Л. Форгримлер перебрался во Францию, где некоторое время работал в CEAM (Centre d'Etudes et d'Armement de Mulhouse). Затем он перебирается в Испанию, где, работая в СЕТМЕ (Centro de Estudios Tecnicos de Materiales Especiales), разрабатывает на основе СТГ-45 винтовку СЕТМЕ. Права на её производство покупает правительство Германии и передаёт их компании Хеклер и Кох, которая, кстати, была создана бывшими инженерами той же фирмы Маузер. Г-3 не является полной копией СЕТМЕ, он скорее наследница той же СТГ-45, и могла появится на свет и без СЕТМЕ. "Но это уже совсем другая история"(С)

[пищак]

..."мыло-мочало, наша песня хороша-начинай сначала!" Так и с мнимым "авторством Шмайссера"?! Один такой дремучий "правдивец-Западолиз" даже "умудрился" протянуть мимо, тоже малокомпетентных в истории отечественной техники, "профильных" московских чиновников свой проект памятника М.Т. Калашникову на фоне "взрыв-схемы" германской Stg44( в разработке которой, в том числе, принимал некоторое участие необразованный "член НСДАП с 1934 года" Хуго Шмайссер)...потом пришлось "болгаркой" спиливать с готового памятника это, явно ангажированое, "творческое недоразумение".
Конечно видеоролик В.Онокоя совсем "несмотрибельный( на тёмном фоне и в полутьме "что-то черное-вороненое" невнятно елозит...что ль, совсем своих зрителей "калашниковские" рекламщики подчёркнуто не уважают или это элементарный непрофессионализм??!)", неужели совсем не переживает за лучшую "подачу материала" и "тексты", как и "скетчи", совсем не готовит, говорит "на камеру", что в голову "сбрендит", экспромтом, и ведёт себя "несерьёзно"??!
Про "изогнутый магазин( кстати, отнюдь не секрет, что конструкцию своего 30-зарядного коробчатого магазина для опытного образца МихТим взял от судаевского АС-44, как и саму СУДАЕВСКУЮ КОНЦЕПЦИЮ АВТОМАТА-"больших зазоров
и вывешенной , над ствольной коробкой, тяжелой затворной рамы и лёгкого затвора", именно этой "всепогодной" и "грязеустойчивой" надежной "вывешенности" и "больших зазоров" не было и нет у "штурмгевера"-явного прототипа "капризных" стоунеровских ARок-может быть и поэтому АМЕРИКАНЦЫ ГРОМЧЕ ВСЕХ КРИЧАТ "КАЛАШНИКОВ СКОПИРОВАЛ ШМАЙССЕРА!"??? , чтобы отвести от себя констатацию фактов копирования гитлеровского оружия, не только "штурмгевера", но и "фальширмегергевера"-не слишком удачный американский пулемёт М60?!)"-это уж совсем детский лепет от "записного эксперта-медийщика" КК ...нет бы сказать о похожих компоновочных решениях( практически точно таких же, как и в "штурмгевере"-с "переламывающейся" схемой штампованной ствольной коробки и откидывающейся, вместе с пистолетной рукояткой, "сборке" УСМ), прорабатывавшихся советскими оружейниками Калашниковым, Булкиным, Дементьевым,..., но потом отвергнутых по тем или иным соображениям?!
Можно ж было и рассказать подоплеку создания-конкурс гитлеровских "штурмгеверов", на конструкторов которых оказало огромное влияние захваченное советское оружие, в том числе токаревская СВТ-её конструктивная схема запирания канала ствола "перекосом затвора" была перенесена в Stg-42(44), принятую германцами к производству....да много всего толкового, с пользой для дела, а не тусклого, без энтузиазма( ведь даже, вполне приличествующая моменту, откровенная гордость за выдающийся образец отечественного оружия в голосе не чувствуется, неужели он так сдерживался или внутренне не гордится продукцией своего "концерна"?!), онокоевского "трепа", можно было вместить в тот же "временной промежуток"!!!
Честно говоря, если бы я хорошо не знал подоплеки и истории создания АК, биографии самого Конструктора( как, впрочем, и "историографии" нацистского "конструктора" Х.Шмайссера), трудов Фёдорова В.Г. и Благонравова А.А. по истории и проектированию стрелкового оружия, а был бы пресмыкающимся перед западоидами дремучим, технически "малоэрудированным", обывателем-"шмайссофилом", то, серенький и не запоминающийся, проходной "ролик" "эксперта" В.Онокоя меня бы насмешил своим стереотипным, давно уже "заезженным" и "истёртым", "дистрибутивом", и совершенно бы не убедил, а лишь ещё больше укрепил бы в ложном убеждении, что "дыма без огня не бывает" и "Калашников....и далее по прозападоидной схеме"...
Обидно, досадно, но такие уж беспомощные "эксперты" и "продвигают продукцию" КК и даже "отбывают номер" по "защите" честного имени М.Т. Калашникова и всех тех советских специалистов-оружейников, которые своими знаниями и опытом, своим самоотверженным трудом создали тот ВСЕМИРНОИЗВЕСТНЫЙ АК-НАДЕЖНОЕ ОРУЖИЕ СОЛДАТА!

[019]

Цитата: пищак

ВСЕМИРНОИЗВЕСТНЫЙ АК-НАДЕЖНОЕ ОРУЖИЕ СОЛДАТА

На самом деле, не надежнее других. Да и кто вооружается АК?
Те, у кого нет проблем со рождаемость.
Почему?
Да потому, что АКМ и АК-74, это не пехотное оружие. Это оружие штурмовое. И уже поэтому ОРУЖИЕМ СОЛДАТА оно по-хорошему быть не может. А оружием спеца, может.

[Прим2]

Что ты понимаешь в этом хохлотролль?Несешь какую то пургу видимо совсем плохо у парашки стало с пропагандой раз такие как ты несут тут всякую охинею

[akm8226]

Все эти глупости из-за полного отсутствия технического образования у "экспертов".
Тупое стадо, никогда в жизни ничего не делавшее собственными руками и уж тем более ничего не проектировавшее.
Одно слово - бараны.
Уже сколько было сломано копий по указанному поводу - и вот опять.

[bunta]

Нет никакого смысла в том что "доказательство" непричастности ХШ к созданию АК лежит в разности способа запирания. Ну делал он STG с перекосом затвора, а в Ижевск приехал и решил сделать поворотом. И что? По-моему, опубликованых документов вполне достаточно для доказательств о его непричастности к АК.

[казак 471]

Материал подан нормально . но тот кто проводил съёмку точно учился у создателей программы "главная дорога " . А у них принцип ; надо за минуту 60 раз сменить изображение . вот это высший пилотаж ! Смотреть только невозможно

[Желтый пузырь]

Дп 27 производится с1926 года на вооружения принят в 27году. Калашников самостоятельная работа коллектива оружейников под руководством Калашникова!!!

[Vladimir 5]

Вся соль в "переходном патроне" (немцами создан), по нашему: "образца 1943 года". От этого и все пляски до сегодняшнего в мировом распространении стрелкового оружия. Главным в оружии , эффективность и прочие ТТХ. Ведь например по первым магазинным винтовкам конца 19 века,, так они практически одинаковы, и кто кого копировал, - условия подтолкнули конструкторов к похожим решениям...Вопрос статьи не корректен, ибо оружие создавалось по новому, по своим требованиям, и отдельные детали могут совпадать по техническим причинам, но главные узлы разные......