Парламент Болгарии одобрил закупку F-16 на замену МиГ-29

222
Болгарский парламент большинством голосов одобрил проведение переговоров с Соединенными Штатами о покупке новых истребителей F-16 blok.70 в интересах Военно-воздушных сил страны, сообщает ЦАМТО.

Парламент Болгарии одобрил закупку F-16 на замену МиГ-29




По имеющейся информации, парламент Болгарии не только одобрил переговоры по закупке у США F-16, но и допустил возможность увеличения ранее утвержденной стоимости покупки самолетов, изменения сроков поставки и способов оплаты. В ближайшее время четыре министра (обороны, экономики, финансов и иностранных дел) под председательством премьер-министра сформируют переговорную группу, которая в середине февраля встретится с министром обороны США в Брюселле.

Как заявил министр обороны Красимир Каракачанов, переговоры займут не менее 4 месяцев, средства на покупку самолетов будут взяты из оборонного бюджета Болгарии, который согласно требований НАТО будет поднят до 2% от ВВП страны.

В рамках контракта, стоимость которого пока не разглашается, болгарское Минобороны на первом этапе планирует закупить восемь истребителей F-16 blok.70 для замены стоящих на вооружении ВВС страны МиГ-29. Кроме этого, в рамках контракта планируется получить наземные средства обслуживания и вооружения самолетов. Предусматривается подготовка пилотов и технического персонала, а также техобслуживание самолетов в течении 3-х лет. На втором этапе планируется закупить еще восемь F-16, тем самым окончательно снять с вооружения "МиГи".
  • https://indiandefencenews.info/
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

222 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    17 января 2019 13:02
    У болгаров видимо много денег.Помимо закупки самих Ф-16,нужны технари,обслуживающие эти истребители,арсенал для них,которого у болгаров нет,ну и летчики,которых еще надо научить летать на данных истребителях. И весь этот переход на НАТОвский стандарт начисто уничтожает суверенитет Болгарии.
    1. +2
      17 января 2019 13:10
      Кроме политического смысла никакого другого менять МиГ-29 на F-16 нету. Даже в самой последней его модификации. Но раз нато, значит нато! Братушки шаркают ножкой перед Вашингтоном.
      1. +23
        17 января 2019 13:23
        Это такая шутка??? вы вообще представляете себе что такое Ф-16 последних модификаций? Как можно сравнивать блок 70 и старые дряхлые Миг-29 9-12 Болгарии?

        Ф-16 последних модификаций с АФАР и самыми современными бортовыми системами это просто отличные машины, что вы вообще несете? Извините но по другому на такую ересь я реагировать не могу

        все таки военный сайт и стоит подумать прежде чем писать
        1. +5
          17 января 2019 13:39
          А какая разница болгарам, они что, воевать собрались? С кем, не подскажете? Не, ну если много лишних денег от Южного потока, то тогда конечно, можно и новых игрушек прикупить. Дело хозяйское. Просто смешно все это, как нищеброды за полосатыми тянуться.
          1. +10
            17 января 2019 13:43
            Если прикажут то будут - ну не воевать, а там патрулировать, изображать присутствие и т.п.

            Тут другое. Сейчас нельзя в НАТО прикрываться списочным хламом или в целом списывать что-то не заменяя/планируя равнозначную замену. То есть списать старые МиГи и ничего не купить - сейчас нельзя. Словаки вон пытались - им объяснили что они не правы - итог 14 аналогичных Ф-16, контракт подписан в июле 2018 года. Словакам - вообще не с кем воевать так то.
            1. +2
              17 января 2019 20:36
              Тут один участник призывал думать, поскольку сайт- военный.
              Думайте и вы. Болгария ВСЕГДА воевала против России, СССР. ВСЕГДА, начиная с Балканских войн, Во всех войнах, и если воевала не против России напрямую, то воевала с её союзниками, что практически, одно и то же.
          2. +1
            18 января 2019 10:21
            С турками воевать будут. Многовековая вражда, так сказать.
        2. -3
          17 января 2019 13:48
          это просто отличные машины

          МиГ-29 тоже отличные машины, особенно учитывая что их тоже можно модернизировать до уровня blok.70. что было бы гораздо дешевле и проще. Тем более при количестве машин всего 16 штук, вот был бы вопрос про 100-200 и более, был бы возможно и смысл.
          Так-то планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше, а остальное - просто опции.
          Да и бюджет у болгар не как у немцев или французов, не шикуют.
          1. +10
            17 января 2019 14:06
            Чем модернизировать? МиГ-29СМТ - так это так себе вариант. И единственный реальный сейчас. До уровня М/М2 - сиречь МиГ-35 без маркектинга = нельзя модернизировать. Только новая постройка.

            АФАР - так нет его. Будет через пару лет.
            Двигатели. Так 33МК имеют меньший ресурс и их 2. Два двигателя всегда дороже одного, в работе, в ремонте. Тем более новый 132 двигатель на Ф-16 имеет 12 000 ресурса уже сейчас, а 33МК 8000 (10 000 обещают скоро - на сериях этого года).
            1. +6
              17 января 2019 15:00
              У меня на опеле тоже ресурс больше, чем на жигулях... и обслуживания реже.
              Однако по стоимости, что-то я ни разу не в выигрыше. То, что комфорта больше это факт, если рассматривать как средство передвижения, то 50-летние жигули повыгодней будут, даже если их будет два. Мне сложно так же размышлять по поводу самолётов, надо посмотреть реальные результаты эксплуатации и ценники, что бы сказать точно.
              Фазная решётка - дело хорошее... а нужна ли в случае с ВВС Болгарии, которые применяются только для патрулирования своей территории, где всё до сантиметра перекрыто своими наземными, более мощными РЛС?
              1. 0
                17 января 2019 19:44
                Цитата: Kawado
                То, что комфорта больше это факт, если рассматривать как средство передвижения, то 50-летние жигули повыгодней будут, даже если их будет два.

                Это вряд ли. Если вы считаете свое время и удобство неважными
                1. +1
                  18 января 2019 10:42
                  По-разному.
                  Для себя и для семьи - комфорт важен.
                  Для бизнеса - важно довести товар из точки А в точку Б и как можно дешевле.
                  1. 0
                    18 января 2019 13:04
                    Цитата: Kawado
                    Для бизнеса - важно довести товар из точки А в точку Б и как можно дешевле.

                    Да, только довезти в нормальном комфорте, удобстве и чтобы машина не ломалась. А жигуль был славен тем что его постоянно приходилось чинить.
          2. +3
            17 января 2019 15:22
            Цитата: Kawado
            Так-то планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше, а остальное - просто опции.

            А можно "расшифровать" - " планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше"??? belay
            Это как и..." с чем его...употреблять"? wassat soldier
            1. +3
              17 января 2019 18:20
              Цитата: Случайный
              А можно "расшифровать" - " планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше"???

              Минуса это "понятно".....а по конкретнее можно ответить на поставленный вопрос? hi
              1. 0
                17 января 2019 20:46
                Цитата: Случайный
                планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше"???

                Ну любит пехота и всякии рассполоззнуть в кавасакии,так так словно куполки падали,а вы не бойцы рне с Иваново.Нет ,нет мы не с Ыванова,мы с Сутрапьянова,как подишь ты на штыках,расслабляются антенны на броневиках.
              2. +1
                18 января 2019 10:58
                А можно "расшифровать" - " планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше"??? belay
                Это как и..." с чем его...употреблять"? wassat soldier

                Этож гуглится...
                Скороподъёмность выше(330 м/с против 275), нагрузка на крыло ниже(476 кг/м2 против 781) при большей площади крыла(38,06м2 против 27,87)...
                1. +1
                  18 января 2019 13:00
                  Цитата: Kawado
                  Этож гуглится...

                  belay belay belay
                  Скороподъёмность за счёт..."планера" belay wassat ???
                  Цитата: Kawado
                  нагрузка на крыло ниже(476 кг/м2 против 781)

                  Цифирки ваши сильно завышены wassat
                  А про эксплуатационные перегрузки не хотите написать? Или не знаете? wink
                  А про максимальные V приборные у земли?
                  1. -1
                    18 января 2019 15:08
                    Скороподъёмность за счёт..."планера"

                    а за счёт чего? святого духа? fellow
                    Цифирки ваши сильно завышены

                    это не мои циферки.

                    Аэродинамическая модель планера МиГа лучше в разы, для этого даже циферки не нужны.
                    1. 0
                      18 января 2019 18:46
                      Цитата: Kawado
                      а за счёт чего? святого духа?

                      Не знаю.....может быть у вас ПЛАНЕР..плоскостями .."машет" wassat
                      Поищите в "Гугле" своём любимом ЧТО ТАКОЕ ПЛАНЕР и за счёт чего он вообще летает wassat
                      Это только у Рогозина можно на батуте в космос летать wassat
                      Цитата: Kawado
                      это не мои циферки.

                      Так вы же ими оперируете? wink
                      А в РЛЭ ну совсем другие данные bully
                      Цитата: Kawado
                      Аэродинамическая модель планера МиГа лучше в разы, для этого даже циферки не нужны.

                      Воюет в конечном итоге не "аэродинамическая модель", а САМОЛЁТ ( т.е. комплекс всего) soldier
                  2. -1
                    18 января 2019 15:09
                    А про эксплуатационные перегрузки не хотите написать? Или не знаете?

                    ну напишите, если знаете)
                    1. 0
                      18 января 2019 18:48
                      Цитата: Kawado
                      ну напишите, если знаете)

                      Знаю soldier и про Приказ МО РФ № 010 от 2005 года то же знаю soldier
          3. +3
            17 января 2019 19:43
            Цитата: Kawado
            Так-то планер у МиГ-29 по лётным характеристикам лучше, а остальное - просто опции.

            А насколько лучше? А если учитывать что Болгария - страна НАТО? Номенклатуру вооружения и оборудования хотя бы равную к МиГ-29 кто сможет предложить?
        3. +1
          17 января 2019 13:48
          Цитата: Equalized
          Это такая шутка??? вы вообще представляете себе что такое Ф-16 последних модификаций? Как можно сравнивать блок 70 и старые дряхлые Миг-29 9-12 Болгарии?

          Ф-16 последних модификаций с АФАР и самыми современными бортовыми системами это просто отличные машины, что вы вообще несете? Извините но по другому на такую ересь я реагировать не могу

          все таки военный сайт и стоит подумать прежде чем писать

          Я о том, что последние МиГ-29 уж точно не хуже F-16, да и модернизационный потенциал имеющихся еще не исчерпан. Да даже более дешевый и значительно более новый, и универсальный Грипен, который они решили покупать в 2017 г. был лучшим выбором для Болгарии, чем F-16! Но нет, выбирают F-16, яж о чем и говорю - чистая политика, дядюшке Дональду требуются заказы для американского ВПК.
          1. +8
            17 января 2019 14:07
            Какие последние МИГ-29? Ни один МиГ-29 и рядом не стоит по комплектации с Ф-16
            Даже Миг-35 далеко позади по РЛС и БРЭО

            А еще такие Ф-16 серийно пилят сотнями а МиГ-35 которые до них не дотягивают еще даже не в серии

            Так что не стоит путать свои ура-патриотические фантазии и реальность
            1. +2
              17 января 2019 14:19
              Цитата: Equalized
              Какие последние МИГ-29? Ни один МиГ-29 и рядом не стоит по комплектации с Ф-16
              Даже Миг-35 далеко позади по РЛС и БРЭО

              А подтверждающие данные можете привести последних модификаций и того и того самолета, на основании которых делаете свои утверждения?
          2. +9
            17 января 2019 15:16
            Я о том, что последние МиГ-29 уж точно не хуже F-16.. Да даже более дешевый и значительно более новый, и универсальный Грипен...был лучшим выбором для Болгарии, чем F-16! Но нет, выбирают F-16, яж о чем и говорю - чистая политика...

            По моим мнением, Грипен постине лучше отвечает на специфики Болгарии с ее преобладающий горны рельеф! Хоть по некоторые тех-характеристики Грипенн все таки отступает F-16 (70) -ку. Конечно при выбора, политика влияет. Но пусть не забываем, что и у Грипена 60% комплектующих, включая двигателя имеют американский произход. Что до Мига, он не вариянт. Насколько я в курсе /могу ошибатся/, модернизированные версии у него, не идут хорошо на экспорт. Думаю, удачная идея была бы разработка легкого, дешевого изтребителя на базе Як-130 по типу его брат-близнак Аермаки М-343.
            1. +3
              18 января 2019 00:34
              Уже писал, что Ф-16 универсальнее Грипена. Тот - чистый истребитель, а Ф-16 еще
              и отличный ударник. Покупают всего 16 машин, какое им преименение будет
              - неизвестно. Может, патрулирование границ с ракетами ВВ, а, может,
              удары по земле в какой-нибудь далекой миссии НАТО.
          3. +2
            17 января 2019 15:40
            Цитата: ButchCassidy
            Я о том, что последние МиГ-29 уж точно не хуже F-16,

            Импульсно-доплеровскую РЛС сравниваете с АФАР???? belay
          4. +1
            17 января 2019 17:00
            Конечно в ваших рассуждениях есть определенный резон. Есть политический натиск со стороны США, но часть оборудования Гриппенов - тоже из США и они (Гриппены) прдлагаются только в виде летального аппарата без вооружения. Шведы готовы и на выплату в рассрочку, а американцы хотят всю сумму в раз. Поскольку ГЕРБ (управляющая партия) в парламенте имеет большинство, американский натиск явно был успешен.
            1. +1
              17 января 2019 18:18
              Цитата: alatanas
              Конечно в ваших рассуждениях есть определенный резон.

              А почему только "определённый"? request
              Цитата: alatanas
              и они (Гриппены) прдлагаются только в виде летального аппарата без вооружения.

              Как правило , контракт на конкретное вооружение "оговаривается" отдельно (либо отдельным контрактом либо доп.соглашением).
              Поэтому и такая разница в озвучиваемых контрактов - 8-мь "Гриппенов" за ( 510 млн.евро) или за 7-мь А-16-х (от 710 млн.долларов "пустых" и до 1,45 млрд.евро с вооружением) wink
              Поляки вообще купили б/у,но модеонизированные по 25 млн.долларов за штуку, а вооружение по отдельному контракту.
              Вот например - Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) 28 ноября 2016 года направило Конгрессу США уведомление о предстоящей продаже Польше по линии межправительственных военных продаж Foreign Military Sales (FMS) 70 авиационных крылатых ракет большой дальности Lockheed Martin AGM-158B JASSM-ER (Joint Air-to-Surface Standoff Missiles Extended Range).
              Предполагаемая стоимость поставки 200 млн долл.
              В поставку войдут также несколько учебных ракет, учебных систем наведения и тренажеров. Ракеты JASSM-ER должны быть интегрированы в состав вооружения истребителей Lockheed Martin F-16C/D Block 52+ ВВС Польши.
        4. +3
          17 января 2019 15:44
          Нашим летчикам без разницы что сбивать-хоть блок70 хоть 80.
        5. -2
          17 января 2019 16:16
          Вы правы насчет 9-12 но кто вам сказал что болгарам продатут Ф-16 свежайших BLOCK ов???
      2. +9
        17 января 2019 13:32
        Ну то что уже есть в коробке у Блок70 - у МиГ-35 будет хорошо если к 25 году, а то и никогда.

        Но так то, Болгарии вообще ВВС под большим вопросом, а надо ли. Только в это ключе. Но сейчас при требованиях к странам НАТО - просто списать МиГи нельзя. Ибо это удар по потенциалу НАТО будет классифицироваться и приедут злые дядьки - кошмарить правительство.

        Закупить? Ну Гриппен по деньгам выгоднее. Однако возможности лоббирования у Трампа в разы выше. Тем более Блок70 надо пропихивать активно - чтобы набрать заказчиков и пропихивать уже серьезные партии заказчикам (вплоть до Индусов, Индонезийцев и прочих монархий из Залива с баблом).

        Итог - 2 слабых звена в Европе найдены. Словакия заказала 14 Ф-16 Блок70. Болгария 8+8. Ирония судьбы Словакия и Болгария будут иметь самые продвинутые Ф-16 в Европе. Сейчас самые продвинутые у Греков.
        1. -4
          17 января 2019 13:52
          Цитата: donavi49
          Ну то что уже есть в коробке у Блок70 - у МиГ-35 будет хорошо если к 25 году, а то и никогда.

          Ой-вей, таки не смешите... Американцы - хорошие пиарщики, не более того. Говорить, что их техника куда лучше в данном вопросе - это уж чересчур, да еще и с формулировками "... а то и никогда".
          1. +13
            17 января 2019 14:02
            Нет - просто реальность:
            - Жук-А в планах, первая серия МиГов-35 строится с Жук-М, в 2019 году щелевая РЛС это каменный век. Других вариантов - по типу, плати и бери нет. Есть варианты только по типу - плати, а мы допилим/придумаем/проработаем вариант. У Локхида - плати и бери c AGP-83, серийной АФАР прошедшей испытания и стоящей на серийных бортах ВВС. Собственно по этой причине (одна из основных) = индусы выгнали МиГа из нового своего тендера.

            - 2 двигателя РД-33МК ресурс 8000 (вроде обещают до 10 000 довести вот в новых сериях). У Блок-70 - 1 двигатель General Electric F110-GE-132 - 12 000 часов вот прямо сейчас.

            - ну и плюс, всякие навороты по борту, вооружению и прочий маркетинг.

            Я не спорю - что Болгарам бы те же Гриппены зашли бы дешевле и достаточнее для их требований. Но у Гриппена нет такого ресурса продавливания как у Локхида. Тем более это новая модель - которую они хотят побыстрее наконтрактовать по мелочи - чтобы к крупным игрокам уже идти с историей.

            Но МиГу тут крыть нечем, даже упуская то, что сейчас стране НАТО не дадут купить-сильно модернизировать самолеты у РФ. Тем более такой зависимой.
            1. +4
              17 января 2019 19:51
              Цитата: donavi49
              Я не спорю - что Болгарам бы те же Гриппены зашли бы дешевле и достаточнее для их требований.

              Грипен еще по всем параметрам уступает F-16
              1. 0
                18 января 2019 11:11
                Цитата: Пупырчатый
                Грипен еще по всем параметрам уступает F-16

                Так он и дешевле. Можно ведь и с F-35 или новейшими нашими или китайскими самолетами сравнивать. Но здесь речь идет о целях, задачах и бюджете на это дело, которые есть у Болгарии.
        2. 0
          17 января 2019 14:05
          Ну то что уже есть в коробке у Блок70 - у МиГ-35 будет хорошо если к 25 году, а то и никогда.

          То, что есть в коробке у блок70, в отличии от последних модернизаций МиГа, не намного поможет болгарским ВВС, зато серьёзно просадит бюджет. Если уж так вот "под лупой" смотреть на вещи, то лучше бы вместо 16шт. ф-16 купили всего 2шт., но ф-35 и было бы больше толку.
          1. +4
            17 января 2019 15:13
            Хочешь сказать, что 2 ф35 завалят в бою 16 ф16? Сильно сомневаюсь
            1. +2
              17 января 2019 15:58
              В пострелушках на нейтральной территории не вынесут.
              На своей территории вражеские ф-16 вынесет наземное ПВО.
              На чужой территории у ф-35 есть шанс наносить удар за пределами зоны обнаружения вражеским РЛС.
              От чего гораздо больше толку конкретно для Альянса.
              Вообще интересно, со стороны если посмотреть на страны НАТО, то такое ощущение, что они больше готовятся к войне друг с другом, чем в составе Альянса.
              А страны в составе ЕС поддерживают больше американского производителя, нежели своего.
              Парадокс.
      3. +7
        17 января 2019 14:25
        Кроме политического смысла никакого другого менять МиГ-29 на F-16 нету. Даже в самой последней его модификации. Но раз нато, значит нато! Братушки шаркают ножкой перед Вашингтоном.

        Болгарские МиГ-29 из первых серии - производство 83-84 г. Б.у. из Советской Армии. Поставленые в 88 г. Недавно был заключен контракт на их капитальны ремонт, так что останутся но вооружении еще несколько года. Но тянут с них безконечно не как.
      4. +7
        17 января 2019 15:19
        Цитата: ButchCassidy
        Кроме политического смысла никакого другого менять МиГ-29 на F-16 нету.

        При всё уважении...но надо быть объективным (...не надо во всём слепо верить Даманцеву wink ).
        Согласен только в том, что от "истребителя" там осталась только буква" F", но вот как ударный самолёт ( называйте хоть истребитель-бомбардировщик, хоть самолёт тактической авиации) F-16 очень хорош...от слова..ОЧЕНЬ! soldier
        F-16 blok.70 оснащены двигателями серии General Electric F110 или Pratt & Whitney F100 [в этом и будет состоять различие между модификациями Block 70 и Block 72].
        - Самолеты оснащены бортовыми РЛС Northrop Grumman AN/APG-83 Scalable Agile Beam Radar (SABR) с АФАР
        - нашлемными системами целеуказания Joint Helmet Mounted Cueing System II
        - комплексами РЭБ AN/ALQ-213 Electronic Warfare Management Systems и AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites
        - системами постановки пассивных помех AN/ALE-47
        - новой БЦВМ Modular Mission Computers (MMC)
        - аппаратурой передачи данных Link 16 Multifunctional Information Distribution System Joint Tactical Radio Systems (MIDS-JTRS
        , инерциально-спутниковой навигационной системой LN260 Embedded Global Navigation Systems (EGI)/Inertial Navigation Systems (INS)
        - системой индикации Improved Programmable Display Generators (iPDG)
        - аппаратурой госопознавания APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF).

        Поставляемое вооружение:
        - управляемые ракеты класса "воздух - воздух" средней дальности Raytheon AIM-120C7 AMRAAM
        - управляемые ракеты класса "воздух - воздух" малой дальности AIM-9X Sidewinder (плюс учебные ракет AIM-9X Captive Air Training Missiles)
        - комплекты управляемых авиационных бомб GBU-12 Paveway II
        - комплекты управляемых бомб GBU-49 Enhanced Paveway II
        - комплекты управляемых бомб GBU-38 JDAM (все бомбы калибра 500 фунтов)
        - подвесные контейнеры целеуказания Lockheed Martin AN/AAQ-33 Sniper.
        Также в поставку войдут наземный тренажер и пакет технической поддержки, запасных частей, наземного оборудования и обучения.
        1. +1
          17 января 2019 17:19
          JASSM-ER. Польша имеет маневренные ракеты на своем вооружении F16.
          1. +2
            17 января 2019 17:59
            Цитата: н0001
            JASSM-ER. Польша имеет маневренные ракеты на своем вооружении F16.

            Таки да, но здесь рассматривается проект контракта на поставку именно Болгарии, в следствии чего и написано..."Поставляемое вооружение" wink soldier
    2. +2
      17 января 2019 13:12
      Цитата: НЕКСУС
      У болгаров видимо много денег.

      В кредит, не первый раз.
      1. +1
        19 января 2019 14:25
        Неожиданно, но у болгар стали появляться деньги, и без всяких потоков (хотя они лишними не бывают, конечно).
        Кроме того, вопреки устоявшемуся мнению, у болгар достаточно неплохо с инженерным обеспечением. Например, персонал (хотел написать экипаж laughing ) болгарской АЭС один из самых вышколенных и знающих вообще по отрасли. Но при этом, к сожалению, великоболгарский шовинизм просто зашкаливает, украинцы отдыхают bully
    3. +10
      17 января 2019 13:13
      И весь этот переход на НАТОвский стандарт начисто уничтожает суверенитет Болгарии.
      О каком суверенитете вы рассуждаете? При вступлении в ЕС и НАТО Болгария добровольно согласилась отдать свой суверенитет этим структурам, вернее тем, кто ими управляет
      1. +1
        17 января 2019 13:14
        Цитата: kjhg
        О каком суверенитете вы рассуждаете?

        О военном.
        1. +8
          17 января 2019 13:18
          О военном.

          Болгария страна НАТО о каком военном суверенитете может быть речь ?
          Это на минуточку военно политический альянс, и член подобного альянса не может быть полностью суверенным в военном плане от союзников... Поскольку в случаи нападения на другого члена будет обязан предоставить свои войска для защиты оного
          Так же и замена техники происходить из интересов альянса, дабы максимально стандартизировать технику армий стран входящий в него
          1. +7
            17 января 2019 13:31
            полноправный член в НАТО один - США, вот он всем и заправляет... wink
            остальных даже многочленом назвать нельзя, больше подойдёт слово - гарем :)
        2. 0
          18 января 2019 11:14
          Цитата: НЕКСУС
          О военном.

          Если бы у болгар был военный суверенитет, то они бы не ликвидировали ракетные войска как род войск.
          1. 0
            18 января 2019 13:40
            Если бы у болгар был военный суверенитет, то они бы не ликвидировали ракетные войска как род войск.

            8 (?!) ТРК ОТР-21 Точка, находятса на вооружениии в ДТК к Резерва Главного командования СВ БГ.
            1. 0
              18 января 2019 17:28
              Цитата: pytar
              8 (?!) ТРК ОТР-21 Точка, находятса на вооружениии в ДТК к Резерва Главного командования СВ БГ.


              Как это противоречит тому, что я написал? Ракетные части СВ ВС Болгарии были расформированы в 2002 году по требованию НАТО, ракетные войска как род войск в системе военного устройства Болгарии отсутствуют. А это означает, что были сокращены в первую очередь кадры - офицеры, которые могли управлять подобным вооружением. А то, что Точки отправили в резерв - так это ежику понятно, продать без разрешения Москвы София их не может, вот и лежат и пылятся на складах как чемодан без ручки.
              1. 0
                18 января 2019 19:40
                Проверил за более свежая информация: Ныне ВС Болгарии располагает с 18 ПУ ТРК ОТР-21 Точка ( с 30 ракет). Все они поддерживаются в норм. боеспособное состояние. Дивизион тактических ракет (ДВК) к РГК ГК БА и есть боевое подразделение вполностью окомплектованное с личны состав, на базе контрактной службе. Фото выше, кстати с Парада в Софии в 2018 г.
                1. 0
                  21 января 2019 10:32
                  Цитата: pytar
                  Проверил за более свежая информация: Ныне ВС Болгарии располагает с 18 ПУ ТРК ОТР-21 Точка ( с 30 ракет). Все они поддерживаются в норм. боеспособное состояние. Дивизион тактических ракет (ДВК) к РГК ГК БА и есть боевое подразделение вполностью окомплектованное с личны состав, на базе контрактной службе. Фото выше, кстати с Парада в Софии в 2018 г.

                  Если так, то болгары обходят предписания НАТО, так как род войск отсутствует такой в официальной структуре ВС. Что ж, тогда молодцы. Не знаю, правда, как называть тогда эту ситуацию.
                  1. +1
                    21 января 2019 15:26
                    Если так, то болгары обходят предписания НАТО, так как род войск отсутствует такой в официальной структуре ВС. Что ж, тогда молодцы. Не знаю, правда, как называть тогда эту ситуацию.

                    Это публичная информация. Болгария не нарушает ни один международны договор.
                    Ракетные войска, как род разформирован, но к РГК созданн т.н. "4-ты артилерийский полк" в чей состав входят - Дивизион тактических ракет /ОТР-21/ и Дивизион РСЗО /БМ-21 Град/. Подразделение базируетса в г.Асеновград на поступах в горах Родопа. Это на около 80-100 км от Егейское море и на 120 км. от турецкой границе. Если не ошибаюсь радиус действия "Точки" 70 км.?! Можно предположить, что дислокация выбранна так, чтоб обеспечит быстрого развертывния дивизиона к восточных Родопа или к восточная Фракия. Что по идее не демонстрирует угроза к соседям, но при надобность обеспечивает условное перекрытие болгаро-турецкой границе.

                    1. +1
                      21 января 2019 15:34
                      А было время в ВС Болгарии было 3 ОРБр и 13 ОРДн-ОТРК "Эльбрус", "Ока", ТРК "Точка", "Луна" и "Луна-М".
                      1. +1
                        21 января 2019 22:13
                        Да. Было такое. Поговаривают, что и 16 ТЯО к СС-23 (8 пу + 16 ракет ) имелось. Пугали с них "мирового империализма". Весде вокруг были враги.
                      2. +1
                        22 января 2019 04:55
                        В статье на ВО ваш соотечественник писал о 47 ЯБЧ, но хранились они в Союзе и должны выдаваться в войска в особый период.
    4. Комментарий был удален.
      1. 0
        17 января 2019 13:18
        Цитата: Pete Mitchell
        Им надо было внимательно читать соглашения, которые подписывали.

        Кому,народу Болгарии?Ну его так точно никто не спрашивал.А верхушке то что за дело до того,что население и их внуки будут расплачиваться по кредитам?
        1. +2
          17 января 2019 13:25
          Думаю у Болгаров были причины так поступить, жаль что в статье о них не написано.
          Меня вот больше интересуют новости о Курилах, но на сайте чего то не пишут.
          1. -1
            17 января 2019 13:52
            А чего про них писать, Лавров все сказал на пресс-конференции после общения с послом япона мама.
        2. +5
          17 января 2019 15:52
          Цитата: НЕКСУС
          народу xxxxрии?Ну его так точно никто не спрашивал

          А вы таки знаете примеры, где в мире "развитой демократии" спрашивают мнение народа? А что, где то там в этой "демократии" политические элиты поступают по совести и в интересах народа? Все дружно радовались "светлому европэйскому будущему" - ну так переживать не будем.
          Все как в анекдоте: там собрался у ворот, этот, как его - народ...
        3. -1
          18 января 2019 01:17
          Цитата: НЕКСУС
          Кому,народу Болгарии?Ну его так точно никто не спрашивал.


          Как хорошо, что у нас спрашивают, не то, что у болгар безсуверенитетных. Спросил такой Путин, хотите ли увеличение НДС и пенсионного возраста. Народ сказал, да, хотим, валяй. Ну, Путин и поднял.
    5. KCA
      -2
      17 января 2019 13:27
      Да у Болгарии ничего нет, кроме стрелкового оружия, подарки от СССР сгнили, а нового ничего не покупали, хотя если не перехватили где, то и патроны возрастом 30 лет уже не торт, по крайней мере ружейные патроны такой давности вполне могут пшикнуть и всё, но из ружья их быстро вытащить, в отличие от пулемёта или автоматической пушки
      1. +5
        17 января 2019 15:51
        Да у Болгарии ничего нет, кроме стрелкового оружия, подарки от СССР сгнили, а нового ничего не покупали, хотя если не перехватили где, то и патроны возрастом 30 лет уже не торт...


        КСА, ну не хотелось отвечать, но все таки - ето военный сайт, имейте уважение читать и не только писать.

        Болгария имеет очень большую военную промышленость. Производим много вещей сами - от Калашов, до БТР-ы, МТЛБ, корабли (будет сами строить свои корветы), всевозможные патроны, снаряды, выстрелы для РПГ, РПГ и т.д.

        За 2018 американцы купили от нас военную продукцию на 1,5 милиарда баксов.
        1. 0
          17 января 2019 16:24
          Цитата: Keyser Soze
          За 2018 американцы купили от нас военную продукцию на 1,5 милиарда баксов

          Вот дико интересно, а для кого американцы покупали у Болгарии военной продукции на полтора лярда? И для чего? Демократию продвигать? Может это была "утешительная конфетка", после того как Болгарию "нагнули" западные партнеры с американскими ушами из за Южного Потока. Бойтесь данайцев, дары приносяших...
          1. +10
            17 января 2019 16:34
            Вот дико интересно, а для кого американцы покупали у Болгарии военной продукции


            Чтоб убивать людей Пит, чтоб убивать людей. На что идет и американская и русская и любая военная продукция. Етот мир жесток и несовершен, к сожалению. Не изпътъваю гордости от етого, как и все нормальнъе люди. Хотелось чтоб производили больше пълесосов вместо пушек.
            1. +1
              17 января 2019 16:52
              Цитата: Keyser Soze
              Не испытываю гордости от етого, как и все нормальнъе люди. Хотелось чтоб производили больше пълесосов вместо пушек.

              Золотые слова, вот мне бы еще хотелось чтоб с раком боролись вместе..
              Оружие которое американцы покупают "со стороны" нередко всплывает в руках 'бородатых мальчиков' по всему миру, а американцы как бы и в стороне...
              1. +4
                17 января 2019 16:55
                Оружие которое американцы покупают "со стороны" нередко всплывает в руках 'бородатых мальчиков' по всему миру, а американцы как бы и в стороне...


                Факт. Мъ продаем амерам и саудитам, с сертификатом крайнего потребителя, но потом всем ясно куда уходитпето оружие.
                1. +1
                  17 января 2019 17:08
                  Бойтесь данайцев, дары приносящих... Если дойдет до разборок, то они не моргнув глазом "сольют" вас вчистую. Традиция у них такая, тому в истории мы тьму примеров ищем..
          2. 0
            18 января 2019 11:16
            Цитата: Pete Mitchell
            Вот дико интересно, а для кого американцы покупали у Болгарии военной продукции на полтора лярда? И для чего? Демократию продвигать? Может это была "утешительная конфетка", после того как Болгарию "нагнули" западные партнеры с американскими ушами из за Южного Потока. Бойтесь данайцев, дары приносяших...

            Американцы не себе брали, в всяким моджахедам и бармалеям, которых они называют "демократическими повстанцами".
        2. KCA
          0
          17 января 2019 16:54
          Собственной разработки, или то что СССР передал 30-40 лет назад? Мотолыге вообще лет более 60 от роду, в РФ их модифицировали всё время, а в Болгарии какая модификация выпускается? Калаши по лицензии выпускаете? Сколько отчисляете концерну "Калашников"? РПГ-7 и выстрелы тоже лицензионные, ну или так, на дурачка? Корветы это сильно, есть заводики-то для строительства? Или как на "Красной кузне" в окраине катерки только? США может и купили на 1,5ккк, но вот только передали их Афгану и Ираку, вот прям представляю себе морского котика с болгарским АК-74, обхохочешься
          1. +4
            17 января 2019 17:05
            Корветы это сильно, есть заводики-то для строительства


            Проверьте КСА, проверьте....надо только немного знать болгарский или английский и все можно прочитать и осведомится.

            Да кстати можем и вам склепать все до 100 000 тон - слъшу имеете проблемъ с вашими доками, особенно с плавающими.
            1. KCA
              0
              17 января 2019 17:15
              Это по корветам, а АК, БТР, МТЛБ, РПГ болгарской разработки? А с болгарским языком разберусь, в детстве читал "Шутки из Габрово" на болгарском, думаю, и сейчас проблем не будет. Про вопрос с доками проблема есть, но уж никак не со строительством корветов, а у вас корветы собственной разработки? Стелс, небось? И с рейлганом, как у США? Хотя они рейлганы сняли с вопроса, распилили бабки и в кусты
              1. +4
                17 января 2019 17:53
                Про вопрос с доками проблема есть,


                Ето был сарказм КСА, сарказм. Как читатель данного ресурса я в течении с вашими доками. И АК и БТР и МТЛБ и все, все - болгарские модификации и разработки, на основе русских лицензии, как во всей Восточной Европе. Собственными силами модернизуем и наши Т 72.

                Корветы и БТР-ы будут строится в наших заводах/верфях и конечно не наша разработка. Блин...я просто ответил вам, потому что увидел такую братскую озабоченость, что вишь ли в Болгарии все сгнило и патронов даже нет и черт, из ружья выстрелить даже нельзя, так плохо. Все сгнило и пропало безвести.
                1. KCA
                  0
                  17 января 2019 18:06
                  Ну ваше мнение есть ваше мнение, я к болгарам претензий не имею, и в школе с ними учился, и опосля пересекался, а вот к государству Болгария есть вопросы, и про противников в двух мировых войнах, и сейчас, противником России
                  1. +3
                    17 января 2019 18:15
                    и сейчас, противником России


                    КСА и я к русским претензий не имею и большинство болгар относятса хорошо к вам. У нас самое большое количество памятников Русской Императорской Армии вне России.

                    Вот к государству Болгария, как и к государству Россия вопросы всегда будут - и с нашей и с вашей стороны. Все смотрят на предательство со своей колокольни. Но не будем втягиватся в ето.

                    Я не думаю что мы противники, етого нет ни в вашей ни в нашей военных доктринах. Болгария страна в которой живут или пребывают сотня тысяч русских, ето страна в которой пришла жить еще в 1920/21 годах другая сотня тысяч русских и вопреки тяжким временам, после Первой мировой, Царство Болгария дала им деньги, дома субсидии, работу и построила на свои средства русские школы, чтоб дети учились в них родному языку.

                    Както так. Всего доброго.
                    1. KCA
                      0
                      17 января 2019 18:34
                      Но царство Болгария и в 1 и в 2 мировой войне воевала против РИ/СССР, так, пустячок, деньги кому дала? Противникам СССР? Ничего что патриоты России воевали в Красной армии и были её создателями, в отличие от Краснова, немецкого подпевалы? Хотя после участия в ВОВ против СССР уже всё мелкие детали
                      1. +1
                        17 января 2019 20:23
                        Ой-вей, опять шарманку запустили. Раскажите, мил человек, куда воевали болгары с вами воевали во время ВМВ? И не надо отмазок с поставками сельхоз продукции и левых анекдотов о ваши ПЛ невинно зашедшие в наших тервод.
                      2. KCA
                        0
                        18 января 2019 10:17
                        Формально не воюя против СССР, болгарские военные входили в состав конвоев немецких и румынских транспортов в Чёрном море. Со своей стороны, подводные лодки советского Черноморского флота активно действовали вблизи берегов Болгарии. Они ставили минные заграждения у болгарских портов Варна и Бургас, вели разведку, при случае атаковали конвои. Уже в 1941 году произошёл ряд столкновений, в которых приняли участие
                        Так, до конца года болгарские самолёты береговой охраны пять раз атаковали обнаруженные ими советские подводные лодки, но лишь один раз попали в цель, причём факт потопления находится под вопросом. Достоверно известно, что в болгарских территориальных водах на минах подорвались две советские подлодки. А 6 декабря 1941 г. в районе Бургаса болгарские сторожевые катера вывели из строя советскую субмарину Щ-204.


                        Источник: https://fishki.net/anti/2495521-kak-bolgarija-voevala-protiv-sssr.html © Fishki.net
                      3. 0
                        18 января 2019 14:01
                        Участие Болгарии в войну против Нацисткой Германии.

                        Зам.: За весь период войну до 05.09.1944 г. Болгария и СССР поддерживали нормальные дипломатические отношение. Хот и член Тристранного пакта, Болгария категорически отказывает участвовать в „Восточного похода“ Гитлера.

                        Болгарские войска участвовали в боевых действиях против Германии на территории Югославии, Венгрии и Австрии. К середине октября 1944 г. Болгария мобилизирует 454 653 солдат в 4 армии. На Восточном фронте вместе с Красной армии против Вермахт воюют 1-ая, 2-рая и 4-тая болгарские армии с общий состав - 286 930 солдат. 3-тая БГ-армия прикрывает границе с Турции и обеспечивает тыль южного фланга Красной армии. 28 сентября 1944 года 2-я БГА начала наступление на юго-западном направлением . В резултат быстрого продвижения болгарских войск, были перерезанные пути отступления Эгейской групировки Вермахта и 200 тысь. германских солдат сдались британцам в Северной Греции. Болгарская армия принимает участие в Белградской операции. 6-15 марта 1945 — в составе войск 3-го Украинского фронта 1-я БГА участвовала в сражении у озера Балатон. Май 1945 г. болгарская армия входит на територии Австрии и с бои доходит до Альпах, где близи Клагенфурта встречаются с 8-ая британская армия. После 9-мая и капитульяции Германии до 15 мая, болгарская армия продолжает сражениях с все еще оказывающие сопротивление германские части и с хорватских усташей в Словении и Босни до их полного разгрома. В результате боевых действий с болгарах, немецкие войска потеряли 69 тыс. военнослужащих убитыми и пленными, 21 самолет, 75 танков, 937 орудий и миномётов, 4 тыс. автомобилей и транспортных средств , 71 паровоз и 5769 вагонов, значительное количество вооружения, боеприпасов, снаряжения и военного имущества. В период с начала сентября 1944 года до окончания войны в боях против немецкой армии и её союзников потери болгарской армии составили 31 910 военнослужащих; 360 солдат и офицеров болгарской армии были награждены советскими орденами, 120 тысяч военнослужащих — медалью «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Три раза Болгарская Народная армия была отмечена в приказах Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР! Главнокомандующий 1-болгарской армии, Генерал Владимир Стойчев принял участия в Парад Победой на Красном площаде, маршируя в шеренги командиров 3-украинского фронта. Кроме того, в 1941—1945 гг. болгарские антифашисты воевали в качестве военнослужащих Красной Армии и принимали участие в советском партизанском движении на оккупированной территории СССР. Только в рядах Красной Армии воевали 223 болгарина и 151 из них погибло. Болгарский антифашист Ген.Владимир Заимов, был посмертно удостоен с звания Героем Советского Союза. За время войне еще 2 болгарина получили самого высокого звания СССР. В резултат действиях БГА, было выведенно из войне сумарно почти 300 тысь. фашистов, при собственные потери ок. 30 тысь. Что ставит эфективность болгарских войск на очень высоком уровнем. По официальным данным, прямые военные расходы Болгарии за период ведения военных действий на стороне стран антигитлеровской коалиции составили 95 000 000 000 левов /эквивалент 1 000 000 000 золотых франков/. Для такой не болшой и не богатой стране, ето было колосальная сумма.
                      4. KCA
                        0
                        18 января 2019 14:16
                        В 1941 году Тува не была республикой входящей в СССР, однако 22-го июня объявила войну Германии
                        26 июля 1941 года полпред ТНР в СССР Сат Намчак сообщил заместителю министра иностранных дел СССР А. А. Соболеву о готовности Тувы к перевыполнению плана экспорта и увеличению его на 50 %, а также немедленном погашении долга в 1,3 миллионов рублей. Кроме того, предлагалось передать в распоряжение Красной Армии 5 тысяч лошадей, сократить импорт советских товаров оборонного значения, организовать сбор средств среди населения на постройку трёх военных самолетов, численно удвоить и обучить личный состав Тувинской народно-революционной армии
                        16 марта 1943 года на подмосковном аэродроме «Чкаловский», в присутствии наркома авиапромышленности СССР А. И. Шахурина, делегация ТНР торжественно передала в распоряжение 133-го истребительного авиационного полка ВВС РККА 10 истребителей Як-7Б, построенных на средства, собранные тувинцами.
                        Монголия вообще была не при делах, после того как СССР на Хасане и Халкин-голе надавал японцам по заду, однако
                        Основными предметами импорта СССР из Монголии являлись крупный и мелкий рогатый скот, конское поголовье, кожсырье, пушно-меховое сырье, полушубки, шерсть, войлок. С июня 1941 г. до конца 1945 г. СССР ввез из Монголии 0,7 млн голов крупного рогатого скота, мелкого рогатого скота 4,9 млн голов, 0,4 млн лошадей, почти 6 млн штук мелкого кожсырья. Советский Союз расплачивался с Монголией в течение всей войны продовольственными и промышленными товарами.
                      5. KCA
                        0
                        18 января 2019 14:20
                        А почему вы пишете только об участии Болгарии в освобождении Югославии, и не пишете об участии Болгарии в оккупации Югославии и отрезания от неё земли, которая возвратилась в состав Югославии только по итогам ВМВ?
                      6. 0
                        18 января 2019 17:02
                        А почему Вы называете возвращения территорий населенные болгарами в Югославии окупацией? Может возвращения Зап Украины и Белорусии тоже окупация, нет?
                      7. KCA
                        0
                        18 января 2019 17:28
                        А оккупация Украиной Донецкой и Харьковской области это как, ну да, не оккупация, враг украинского народа Ленин подарил, или подарок Львова это как? Где декоммунизация?
                      8. +1
                        18 января 2019 22:29
                        С декомунизацией сами разбирайтесь. С Болгарской точки зрения мы возвращали в Болгарию земли население которых являлось преимуществено болгары. И все зтнографические карты зто доказывают. Те территории о которые плакали и греки и сербы населялись негреческим и несербским (слявянофонными грекамо, помакос, македонцами и т. д.). О чем тогда плач на форуме? Болгария вела войны для своего национального обьединения, с треском всех проиграла. Какие еще хурлы-мурлы и СССР с марсианами. Болгария воевала за болгар, а против кого нам было по барабану.
                      9. 0
                        18 января 2019 17:20
                        А почему вы пишете только об участии Болгарии в освобождении Югославии, и не пишете об участии Болгарии в оккупации Югославии и отрезания от неё земли, которая возвратилась в состав Югославии только по итогам ВМВ?

                        Потому что на эти земли, жили и живут уже 13 веков мои предки и родственики. Я сам из Вардарской Македонии по произход. Это болгарские земли, окупированные Сербии в 1913 г.
                      10. KCA
                        -1
                        18 января 2019 17:32
                        Где чья территория я прям с налёта не скажу, но уж явно СССР не отрезал ни от Болгарии, ни от Югославии ни кусочка
                      11. +1
                        18 января 2019 22:24
                        Может Болгария и отрезала и потому злитесь?
    6. Братушки-болгары после Шипки и Плевны два раза в Мировых войнах воевали против своих российских братьев и теперь готовятся воевать против России вместе с НАТО - в третий раз.

      Что-то с братушками не то...
      1. 0
        17 января 2019 21:25
        Да ну, воевали говорите? Где конкретно воевали ПРОТиВ вас вов ремя ВМВ?
    7. 0
      17 января 2019 21:36
      Болгары,свой суверенитет потеряли еще двадцать лет назад.Когда к власти пришел Костов-"демократичный" пример,тогда окончательно повернулась на запад,или ее повернули.
      1. +1
        18 января 2019 22:31
        Может напомните КАК он пришел и кто ему помог.
        1. 0
          19 января 2019 21:25
          КАК кто,любители насаждать демократию и освобождать от излишеств икономики.
          1. 0
            20 января 2019 15:11
            Нет, уважаемы, к приходи к власти Костова свои потные ручки приложили и Газпром и ЕБН и Черномырдин тоже. Лоханулись вы в 1996-97 короче.
            1. 0
              20 января 2019 20:21
              Может,только кто выкачал все из Болгарии?И еще:https://www.vesti.bg/bulgaria/mareshki-referendum-za-novite-bojni-samoleti-6091102 ,выводы делайте сами.
              1. +1
                20 января 2019 22:44
                Мнение Марешки мало кого интересует. Его влияние на политику ноль с хвостиком.
                1. 0
                  22 января 2019 20:33
                  Я не про то ,кто влияет, а что он говорит и оно дествительно так.Продолжать делему не вижу смысла.
  2. +3
    17 января 2019 13:02
    средства на покупку самолетов будут взяты из оборонного бюджета Болгарии, который согласно требований НАТО будет поднят до 2% от ВВП страны.

    ... никто и не сомневался что будут мерикатосовские самолеты...осталось только найти бабла, или полосатые в займы дадут?.. bully
  3. +5
    17 января 2019 13:04
    А потом окажется, мало того что придется менять всю логистику и обслуживание в корне, так еще и содержать их слишком дорого.
    1. 0
      17 января 2019 13:18
      Но зато какие перспективы перед комиссии...
  4. 0
    17 января 2019 13:13
    Может кто напомнит, Болгарии тоже российский газ и транзит газа по своей территории как Сербии нужен?
  5. +2
    17 января 2019 13:18
    Подождите, они же в 2017 г. решили Грипены закупать? Это было бы намного разумнее, чем F-16
    1. +2
      17 января 2019 13:27
      Так - американские партнеры надавили коленкой и болгары перезакупили причем Блок70 сразу. Теперь у них вместе со Словаками будут самые продвинутые Ф-16 в Еропе wink . Сейчас самые продвинутые у Греков.
      1. +1
        17 января 2019 13:49
        Цитата: donavi49
        Так - американские партнеры надавили коленкой и болгары перезакупили причем Блок70 сразу. Теперь у них вместе со Словаками будут самые продвинутые Ф-16 в Еропе wink . Сейчас самые продвинутые у Греков.

        Красавчики, чо уж тут говорить.
    2. +6
      17 января 2019 14:42
      Подождите, они же в 2017 г. решили Грипены закупать? Это было бы намного разумнее, чем F-16

      К 2017 г. Грипен был фаворит, но окончательное решение принято сейчас. С очень много спорные моменты, кстати!
      Тут надо дать одно уточнение: В конца 2018 г. болгарское правителство, прислало требование к участниках на "улучшения" параметрах оферт. СААБ предложили на той же цене 10 вместо 8 изтребителя, удалив несколько менее важные экстри по технической части. К тому предложили удешевления обслуживания, включив Болгарии в общей международной системе поддержки эксплуатантов Грипенна.
      Локхийд Мартин, со своей стороне предложил самой последней версии Фалкона - блок 70. К тому они уже инвестировали 300 млн. $ в инфраструктуре летищах. Правда американцы не успели вместится в ценовой порог тендера, но болгарский парламент междувременно принял решение увеличит финансирования.
      1. 0
        17 января 2019 14:50
        бывшие братушки а кто ж вам позволит что-то другое купить СУ-30СМ явно получше а по цене почти тоже самое только самолет покруче но вам еще раз повторюсь никто не разрешит покупать не НАТОвское газопровод тоже для вас выгоднее через Турцию пустить. Ну и фиг с Вами суверенитета у вас все равно нет только когда пинать вас начнут надеюсь к нам целоваться не полезете.
        1. +5
          17 января 2019 16:06
          СУ-30СМ 25-35 тонная махина! За страна помещающаяся в прямоуголник с размеров 500х400 км. явно переизбыточная!
          А все остальное - эмоциональные выпады и без никакого рационального смысла. negative
          1. +2
            17 января 2019 16:54
            Смысл будет когда пинать начнут.
      2. +1
        17 января 2019 16:40
        Цитата: pytar
        Локхийд Мартин, со своей стороне предложил самой последней версии Фалкона - блок 70.


        Справедливости ради самой последней модификацией является block 72. И я вам, кажется уже приводил данные по тендерам других стран, которые наглядно показывают, что новейшие модификации F-16 в том количестве, что вы объявляете, почти в два раза больше стоят.
        1. +3
          17 января 2019 18:03
          Справедливости ради самой последней модификацией является block 72.


          Точное название - F16 Block 70/72. Сегодня было официальное заявление из Локхийд-Мартин, что цена для Болгарии будет ниже чем для Словакии/Бахрейна. Вот вам статья:

          https://dnes.dir.bg/obshtestvo/dzheyms-robinsan-ot-lokhiyd-martin-pred-dir-bg-garantiram-che-tsenata-za-balgariya-e-po-niska-ot-tazi-za-bahreyn-i-slovakiya

          Цена политическая и я ето разяснял недавно на етом ресурсе. Ну и хорошо.
          1. +4
            17 января 2019 22:23
            Цитата: Keyser Soze
            Точное название - F16 Block 70/72.


            У них разные двигатели. General Electric F110 или Pratt & Whitney F100.

            Цитата: Keyser Soze
            Сегодня было официальное заявление из Локхийд-Мартин, что цена для Болгарии будет ниже чем для Словакии/Бахрейна. Вот вам статья:


            Спасибо за статью. Прочитал с интересом.
            Но скажите, почему вдруг цена для Болгарии станет ниже сем для Словакии? :) Чем Болгария так угодила США, что ей делают скидку? Я не сомневаюсь, что представитель Локхида вам это пообещал, я просто хочу понять, почему вдруг его работодатель откажется от своей прибыли ради Болгарии? :)

            Поправьте меня, если я не прав: сумма программы 1,8 миллиарда левов. За эти деньги планируется купить 8 бортов со всеми "рюшами и свистелками". После перевода по курсу 0,58, средняя цена получается 130 млн. долл США за борт. Так?

            В то же время Агентство министерства обороны США по военному сотрудничеству (Defense Security Cooperation Agency – DSCA) в апреле 2018 года направило Конгрессу США уведомление о возможной продаже Словакии по линии FMS 14 истребителей Lоckheed Martin F-16V Block 70/72 Viper, с общей предполагаемой стоимостью поставки 2,91 млрд долл.
            Делим 2,91 на 14 и получаем 207 млн долл за борт.

            Офсетные программы у вас идентичные, набор опций примерно одинаковый.


            То же агентство DSCA 8 cентября 2017 года направило Конгрессу США уведомления о предстоящей продаже Бахрейну 16 истребителей Lockheed Martin F-16V, предполагаемая стоимость поставки 2,785 млрд долл. Снова делим, получаем цену ближе к "болгарской" -- 174 млн. долл. Но в том же уведомлении сказано, что к самолётам не будет поставок оружия (оно в Бахрейне и так есть). То есть можно считать, что 174 млн долл. это и есть цена "голого" Вайпера новой постройки.

            Так скажите мне, почему цена болгарского F-16 планируется на 77 млн долл. ниже словацкой и на 47 млн долл ниже цены бахрейнской, где нет поставок оружия?

            А, Джеймс Робинсон, директор по развитию международного бизнеса, как водится у Локхида, лукавит. Вот его слова

            Общата картина за тези сделки не е такава и не трябва да се правят изводи за тях на база отделни документи. Частта, примерно, на Локхийд Мартин е някакъв % от сделката. Но чрез правителството на САЩ, което договаря отделните неща по сделката - примерно новият радар, системата за изстрелване на седалката, оборудването на самолета и т.н.


            Понять можно так, что Локхид не определяет конечную цену борта, она зависит от заказа с вашей стороны и определяется правительством США.
            Так что же вы такое заказали у США, что цена 1 борта ниже чем у Бахрена и Словакии? Понимаете, всё то что наговорил Робинсон -- это реклама нового Вайпера, а не обещание что это будет у Болгарии.
            1. +3
              17 января 2019 22:29
              Ну конечно, Робинсон старается продать, но амеръ и стараются взять новъй рънок. Дадут или нет более нискую цену - увидим в феврале, в контракте. Ети даннъе у нас публичнъе и не могут скрътся от широкой публики. Да даже если цена не ниже все равно ето прекрасная машина и послужит долгие годъ в наших ВВС.
              Как ужепсказал амеръ тоже покупают у нас оружие, так что сделка хорошая.
  6. DPN
    +4
    17 января 2019 13:22
    Страна НАТО ,на кой хрен ей нужны МИГи ,если СССР нет и возврата не будет. Просто Болгария хочет жить спокойно.
    1. +5
      17 января 2019 13:25
      Страна НАТО
      и
      Болгария хочет жить спокойно

      Честно говоря трудно связать эти два понятия. Особенно если страна НАТО сильно меньше США и даже пикнуть не сможет если что.
    2. 0
      17 января 2019 13:28
      Первая часть вашего коментария +, вторая - . good
    3. +1
      17 января 2019 14:46
      хочет жить спокойно.
      Бомбя мирных жителей по всему миру в составе террористической организации? request
      1. +1
        18 января 2019 22:34
        Болгария ... бомбит ... по всему миру! Уважуха Вам!! Прям как статья в антисемитской газете. Ловите плюс!
  7. +12
    17 января 2019 13:33
    День добрый Господа,

    Давайте, пока коментарии нормальные, отвечу, как болгарин, всем в одном посте.

    Нексус -
    Помимо закупки самих Ф-16,нужны технари,обслуживающие эти истребители,арсенал для них,которого у болгаров нет,ну и летчики,которых еще надо научить летать на данных истребителях.


    Все ето урегулировано в оферте Локхийд Мартин - обучение, тренажоры, поддержка, арсенал - все, все входит в цену. Так или иначе будет переходный период, так что сотрясений не будет.

    Бъч Касиди -
    Кроме политического смысла никакого другого менять МиГ-29 на F-16 нету. Даже в самой последней его модификации.


    Приему ето как шутку - нет смысла менять 30 летний самолет на новый? Не вижу здравого смысла в Вашем заявлении. Тут нет политики - нам надо купить новые самолеты или закрыть наши ВВС. Какая политика? Плюс етого F 16 Block 70/72 ето самый продвинутый на ето время самолет 4-того поколения в НАТО. Не буду вдаватся в технические детали - вы их знаете и без меня. Для наших маленьких ВВС ето самое то.

    ИванИванов -
    В кредит, не первый раз.


    Иван - не в кредит. Оверплюс болгарского бюджета около 1,5 миллиардов евро в 2018 году. Кредитов у нас нет. Задолженость Болгарии самая ниская в ЕС, после Люксембурга. Ниже русской. Рост ВВП - 3,9% так что деньги есть на все и опять останемся в рамках 2%, а за 2018 военные расходы Болгарии - 1,46% - как думаете, ето агресивно? Много войн наделаем с 1,46% ВВП?
    Плюс етого договоры в военной сфере всегда идут с так называемом пакетом "офсета" - Локхийд Мартин будет инвестировать в болгарскую економику точно определенную часть етих денег. Будет построен региональный центр поддержки F16.

    Ведьмак -
    А потом окажется, мало того что придется менять всю логистику и обслуживание в корне, так еще и содержать их слишком дорого.


    Нет. Содержать старые, 30 летние Миги дорого - при ресурсе двигла в 4 000 часа (или где то там, забыл точную цифру), в новом F16 Block 70/72 ресурс будет 12 000 часов. Что дороже?

    Ну както так. Будет приятно ответить (в моей скромной компетенции) на другие ваши вопросы.
    1. +4
      17 января 2019 13:59
      Содержать старые, 30 летние Миги дорого

      С этим я не спорил. Надо, так надо.
      в новом F16 Block 70/72

      Да, но он дороже Грипена почти в три раза, если не ошибаюсь. 16 самолетов, будь то хоть F-22, вам погоды не сделают. Так может логичнее поддержать производство в ЕС, и с производителем(адекватным! не имеющим возможности наложить любые санкции по своему хотению) под боком?
      1. +7
        17 января 2019 14:06
        Да, но он дороже Грипена почти в три раза, если не ошибаюсь.


        Ведьмак, я тоже б хотел чтоб купили евроистребители. В реальности F16 намного лучше. Оферта (по експертным оценкам и заявлениям Локхийд Мартин, из дебатов в Парламенте) дороже на 210-250 милионов долларов. Какова разлика - Грипен не включают внутрь вооружение (если купим Грипен то надо дополнительно говорить с амерами) также Грипен не включают внутрь поддержку и обучение. Так что по деньгам - лучше F16. Локхийд сделают региональный центр и поддержка будет на наших заводах.

        P.S. Шведы дали оферту на Grippen C/D в который не впихнеш никак АФАР. Можеш впихнуть его в Grippen E/F но он еще на бумаге. Плюс тот же Метеор намного дороже AMRAAM. А F16 имеет отличный радар.

        Другое - давайте будем реалисты - американцы купили у нас оружия на 1,5 миллиардов долларов в 2018 году. Они дали нам етот бизнес. Мы даем им наши деньги, чтоб и в следующем году дали нам военные заказы. Надо иметь взаимную изгоду в бизнесе.
        1. -2
          17 января 2019 21:54
          Есть одна особенность,выгода будет только американская,а с Grippen,могла бы обоюдная.Обсуждать уже нету смысла и небыло.Может даже решение не болгарское,а просто они его озвучили,как и все остальные за последние двадцать лет.
    2. t-4
      +14
      17 января 2019 14:10
      Ну, вот. Пришел болгарин и всех окучил. Ура-патриотизм на этом закончился.
      Или может у нас есть, что предложить им в этой весовой категории с АФАР и ресурсом движка 12 000 часов? Ну, чисто теоретически, без политики.
      1. -1
        17 января 2019 16:47
        Цитата: t-4

        Ну, вот. Пришел болгарин и всех окучил. Ура-патриотизм на этом закончился.
        Или может у нас есть, что предложить им в этой весовой категории с АФАР и ресурсом движка 12 000 часов? Ну, чисто теоретически, без политики.


        Забавный вы. Болгария -- страна НАТО. Она обязана закупать оружие только у стран блока. МиГ-29 будь он хоть весь обвешен АФАРами в этот конкурс допущен не будет никогда. Эпоха русского оружия в Болгарии закончилась.
        1. t-4
          +10
          17 января 2019 17:34
          Цитата: abc_alex
          Забавный вы

          Насчет обязана (выделено Вами) - это чисто Ваше мнение, или есть ссылка на официальный документ?
          У меня на слуху только прецедент с турками, с закупкой с-400. Ни о какой обязанности перед НАТО там речь не идет. Значит нет обязанности.
          А во вторых, я сразу оговорился - без ПОЛИТИКИ. Только технические моменты. hi
          1. -1
            17 января 2019 21:08
            Цитата: t-4
            А во вторых, я сразу оговорился - без ПОЛИТИКИ. Только технические моменты.

            Без политики тут никак. 8) Она влияет на все. И на форум, и на сделки.
          2. 0
            17 января 2019 21:20
            Именно обязана. Даже если нет формальных обязательств, то всё очень быстро "объясняется" неформально. Турция покупает С-300 демонстративно, в пику США, которых обвиняет в попытке переворота и озлобленная довольно гнусной историей с запросом у НАТО комплексов "Патриот". И испытывает на себе такое политическое давление от США, под которым любая Болгария уже раз 10 согнулась бы в спираль.
            К тому же есть стандарты НАТО на системы вооружения, которым любая вступающая в блок страна обязывается следовать.
    3. +2
      17 января 2019 14:31
      Нет. Содержать старые, 30 летние Миги дорого

      Насчёт содержания вопрос тот ещё.
      Это как сравнивать стоимость содержания нового мерседеса и старых жигулей(я конечно сильно утрирую), может в случае с самолётами это и не так, но почему-то на ум приходит именно это сравнение.
      там можно конечно сравнивать ресурс и т.д. но для таких сравнений нужно иметь на руках эксплуатационную карту, да ещё и с расценками.
      Для наших маленьких ВВС ето самое то.

      Ну для ваших ВВС... тут надо хорошо подумать, а зачем вам вообще нужно ВВС?
      Для перехвата нарушителей воздушного пространства? Откуда они возьмутся? Если только греки или турки случайно залетят...
      Если рассматривать с точки зрения глобальной войны, то против РФ эти ВВС(что с МиГами, что с Фалконами) можно по-умолчанию умножить на ноль, а с другими странами НАТО у вас вряд ли случится конфликт или ситуация при которой понадобятся эти ВВС.
      Потому(имхо) если уж закупать что-то новое и дорогущее, при этом переобучать обслуживающий персонал, пилотов, делать базу обслуживания и т.д. и т.п.
      То проще закупить ф-35, пусть гораздо меньшее количество, но таки во-первых эти самолёты будут по-факту действительно полезны для НАТО, а во вторых базы обслуживания ф-35 так же гораздо больше пригодятся для объединённых сил НАТО.
      Да и почему не поддержать например "отечественного производителя" типа Рафаль, Еврофайтер или того же шведского Грипена?
      И хотя со старыми МиГ конечно надо было что-то делать, но выбор "разогнанных фалконов" непонятен совсем.
      1. +4
        17 января 2019 15:12
        Ну для ваших ВВС... тут надо хорошо подумать, а зачем вам вообще нужно ВВС?


        Ну Кавадо....ето конечно перебор. Наши ВВС основаны в 1906 году. У нас хорошие традиции и летные школы, зачем уничтожать на ровном месте работающие ВВС? Ето правительству точно никто не простит. У болгарской армии хорошие традиции.

        Второе. Если оставить в сторону политику - болгары живут на Балканах. Ето пороховая бочка Европы - нам надо иметь маленькие но современные вооруженые силы. Сейчас деньги есть и будут закупатся истребители, несколько корветов (будут строится в наших верфях), БТР-ы и так далее.

        F35 для нас ето перебор уже. Полный перебор - у нас пословица такая - На голое пузо - два пистолета.Нет смысла в F35. Да и не можеш иметь ВВС с двумя самолетами. А Рафаль и Юрофайтер стоят как F35, тоже дорого для нас. Grippen уже говорили, что не дотягивает до F-ки.
        1. +3
          17 января 2019 15:48
          зачем уничтожать на ровном месте работающие ВВС?

          Я не про "уничтожать"...(ломать не строить)
          Имелось ввиду какая цель существования ВВС? какие задачи стратегические, задачи тактические? отсюда вытекает и состав ВВС.
          Ето пороховая бочка Европы - нам надо иметь маленькие но современные вооруженые силы.

          Grippen уже говорили, что не дотягивает до F-ки.

          Вот оно!
          Тут главное понимать ВВС нужны чтоб воевать с общими противниками НАТО? или чтоб (не дай бог) воевать с соседями? (т.е. внутри НАТО) или просто для солидности, сохранения "школы", патруля воздушного пространства и перехвата одиноких нарушителей и т.д. и т.п.
          Соответственно отсюда вопрос о типе самолёта и кто должен быть производитель.
          В первом случае имхо - ф-35, в других смысла нет.
          Во-втором, тот производитель, который в случае чего не оставит без поддержки и не займёт сторону противника. И кроме того, при конфликте с соседями лучше тогда взять по большей части штурмовики.
          В третьем варианте, подойдёт собственно любой современный истребитель не старше 30-40 лет, и чем он будет дешевле в обслуживании, тем лучше.
          1. +6
            17 января 2019 16:08
            Вот оно!
            Тут главное понимать ВВС нужны чтоб воевать с общими противниками НАТО? или чтоб (не дай бог) воевать с соседями? (т.е. внутри НАТО) или просто для солидности, сохранения "школы", патруля воздушного пространства и перехвата одиноких нарушителей и т.д. и т.п.


            Кавадо, спасибо за вопрос. Мммм...отвечу тебе совершенно честно, то что думаю. Надеюсь, что нам нужны ВВС просто чтоб иметь ВВС и контролировать воздушное пространство. А иначе....

            1. НАТО недееспособный блок - никто не потянется воевать за другого и ето ясно всем. Там только американцы, поляки и прибалты думают одинакого - другим пофиг. Как думаеш случится, чтоб болгары воевали за турков?! Ето полный абсурд. Потом - болгарская армия всегда воюет на своей територии. Мы к другим не суемся и все.

            2. Воевать с соседями. А там черт не шутит - всегда может случится, не дай Бог. Но скорее болгары будут брать Константинополь, заодно с русскими, чем воевать за НАТО.

            В заключение скажу что и во Второй мировой у нас ВВС были маленькие, но сдули с неба больше 140 американских истребителей и бомберов, потеряв 23 самолета и 21 летчика. Нефиг им было приходить бомбить нас...
            1. +2
              17 января 2019 21:42
              В течение 1943—44 гг. авиация союзников совершила над Болгарией около 23 тыс. боевых вылетов. Ударам с воздуха подверглись 186 болгарских населенных пунктов, на которые было сброшено 45 тыс. фугасных и зажигательных бомб. В результате бомбежек были уничтожены 12 тыс. зданий, погибли 4208 и были ранены 4744 человека. Болгарской ПВО были сбиты 65 самолетов союзников и еще 71 получил повреждения. В ходе боевых вылетов над Болгарией союзники потеряли 585 пилотов и членов экипажей — 329 человек попали в плен, 187 погибли и 69 умерли от ранений в госпиталях. При этом собственные потери болгарской авиации составили 24 истребителя, еще 18 самолетов совершили вынужденные посадки, погибли 19 пилотов.
              Кстати, немцы тоже тогда находились в Болгарии, и участие в отражении налетов принимали. А были ли у Болгарии зенитные батареи?
              1. +3
                17 января 2019 21:48
                Кстати, немцы тоже тогда находились в Болгарии, и участие в отражении налетов принимали.


                Дам...Капитан Герхард Венгел и еще 4 немецких летчиков погибли защищая Софию от американцев и англичан.
                1. 0
                  17 января 2019 21:50
                  А не припомните, какая страна стояла у истоков болгарских ВВС?
                  1. 0
                    17 января 2019 21:53
                    Пожалста - у меня тут пробел. Буду благодарен.
                    1. +1
                      17 января 2019 21:58
                      Был один болгарский офицер, который увидев на авиашоу французский аэроплан, с огромными трудностями убедил власти в необходимости авиации для страны. Также было и в России. Мы практически одинаковые по ментальности народа и власти. Но почему-то Болгария в НАТО request
                      1. +1
                        17 января 2019 22:00
                        Кстати, первый болгарский самолёт был собран из привезенных из России комплектующих.
                      2. 0
                        17 января 2019 22:06
                        Да и сейчас прочитал - в 1910 году русский авиоконструктор Борис Масленников демонстрировал в Софии свой вариант французкой машины. В ети годы все начиналось ентусиазмом.. :)

                        А потом пересели на Messerschmitt Bf 109 G2 и достойно повоевали с англосаксами.
                      3. +1
                        17 января 2019 22:14
                        В начале войны в основном были переданы немцами разные Aviа и Letov, захваченные у чехов. А Ме-109 кажется около 30шт. Где-то в 2005-2006 году у нас вышла книга про ВВС союзников Германии, там подробно было. Вспомню название или найду книгу напишу автора и название. В Интернет она выложена на многих ресурсах, думаю глава о Болгарии Вам будет интересна.
                      4. +1
                        17 января 2019 22:18
                        С удовольствием прочитаю - спасибо. Да, в начале войнъ бъло около 30 Месеров и кажется французкие Девоатин, а потом немцъ подбросили 120 или щото в роде 109 G2. Но летчиков все равно бъло мало, так что самолетов бъло больше. Поетому и пришли немецкие пилотъ помогать.
                      5. +1
                        17 января 2019 22:28
                        Приятно было пообщаться. Пойду спать. Всего доброго!
                      6. +1
                        17 января 2019 22:31
                        Спасибо, подобное. Спокойной ночи.
                      7. 0
                        17 января 2019 23:45
                        Но почему-то Болгария в НАТО

                        Это было неизбежно, после распада ОВД. Кстати по тем временем, РФ очень активно дружила с НАТО и не разсматривала его как противник.
                      8. +1
                        18 января 2019 17:20
                        Когда грузы перевозила, а нам говорили что состоя в НАТО зто очень хорошо. Помним мы такие рекомендации и похлопывания по плечу русского посла в Софии. А щас некоторые разводят истерику на форуме. Мне интереснее будет когда сербы войдит в НАТО. Тогда вонь-то будет.
                  2. +1
                    17 января 2019 23:02
                    Ил-18 - Отвечаю - Франция. Первый болгарский самолет - "Blerio" ХI-2 (кстати у Блерио обучались и первые болгарские летчики Христофор Топаркевич, Симеон Петров, Никифор Богданов). Потом немцы поставили 3 "Албатрос-а".
            2. +1
              17 января 2019 21:55
              Самое главное - забыли отдать почет красивой птице Миг 29, которая верно служила болгарским ВВС и на которой летали многие болгарские летчики!

              1. +1
                17 января 2019 22:05
                Я думаю, что на постамент пару-тройку поставят. А остальные роскошные преобретения для музеев будут, с хорошим гешефтом для Болгарии, всё-таки первые модификации МиГ-29.
                1. 0
                  17 января 2019 22:08
                  Дам. Они еще послужат несколько лет (в етом году заключили контракт на обновление и поддержку с РСК МИГ), но все равно грустно. Anyway, жизнь идет и не останавливается. Старое, хоть и красивое уступает свое место новому. Както так.
    4. +2
      17 января 2019 14:45
      Все сказанного Вами, Евгений на 100% в точку! good
    5. -3
      17 января 2019 18:30
      Все ето урегулировано в оферте Локхийд Мартин - обучение, тренажоры, поддержка, арсенал - все, все входит в цену. Так или иначе будет переходный период, так что сотрясений не будет.

      Красиво спел.А можно узнать,с кем Болгария воевать то собралась? И для чего по сути ей Ф-16?
      1. +2
        17 января 2019 21:28
        Красиво спел.А можно узнать,с кем Болгария воевать то собралась? И для чего по сути ей Ф-16?


        Нексус....блин, въ царь логики.Давай отвечу - первъй вопрос. С кем мъ будем воевать.Спросите меня опять, когда купим 250 F16.
        Второй вопрос, для чего нам F16. Ну нет денег на F35, вот и купили F16.
      2. +2
        17 января 2019 23:05
        Si vic pacem, para bellum.
  8. 0
    17 января 2019 13:43
    НАТО - кормушка ВПК США. Дерут с членов НАТО по 2% ВВП, обещая им свою защиту, и тут же впаривают им свою военную технику. Если включить здравый смысл - зачем болгарам в такой ситуации, вообще, военная авиация ? Кто на них собирается нападать ? fool
    Турки тоже члены. yes
    1. t-4
      +8
      17 января 2019 14:38

      «Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется
      в нужное время»
    2. +2
      17 января 2019 14:56
      Если включить здравый смысл - зачем болгарам в такой ситуации, вообще, военная авиация ? Кто на них собирается нападать ?

      Во времена ОВД НРБ тратила 12-13% ВВП на вооружений. Сейчас всего 1,46%, что не так много при ВВП к 2018 г. 50 милиарда евра. Остатся совсем без авиация нелзя. Ведь иначе, по той же логики и пограничники не нужные, да и гаишниках надо разпустить... lol Кстати в историческом плане Болгария одна из первых исползовала боевая авиация /1912-1913 г./. Было время, у нас констуировали и строили самолеты. Есть статии по темой тут на ВО. Так что, традиции есть и надо поддерживать их в будущее.
      1. +1
        17 января 2019 16:05
        Цитата: pytar
        Остатся совсем без авиация нелзя

        А почему нельзя без военной авиации? Вон ваши собратья по нате прибалты живут без военной авиации и "в ус не дуют", даже планов по созданию нет. Так в чем проблема жить без авиации?
        1. +1
          17 января 2019 16:41
          А почему нельзя без военной авиации? Вон ваши собратья по нате прибалты живут без военной авиации и "в ус не дуют", даже планов по созданию нет. Так в чем проблема жить без авиации?

          Меня удивляет такая постановка вопроса! Ведь ответ очевидны!
          Авиация нужна по той же причине, по которую нужен флот и сухопутная армия, полиция, гаи, пограничники. Есть земля, ее надо охранять. Есть прибережие, эго надо охранять. Есть небо - его надо охранять! Небо над Балканов, часто продувается ветрах из разных сторон. Я не знаю, как оно у прибалтов, это ихнее дело. Но даже если совсем нет враги, то давайте подумать, что будет если например какойто сумашедший терорист с самолетик напичканным с взрывчатки ворвется на нашу АЭС? Или на другой важны обыект! ПВО не заменяет боевая авиация! Это все разные эллементы комплекса защиту воздушного пространства!
          1. -1
            18 января 2019 11:44
            Цитата: pytar
            Меня удивляет такая постановка вопроса

            Уважаемый, а меня удивляет стремление плясать за чужие интересы. Ваши соседи из Словении жили передав даже управление воздушным движением австриякам. За Air Policing отвечали тоже австрияки и ничего, никто рикуда не летал без разрешения. Я надеялся, что вы скажите о сохранении инфраструктуры, навыков, опыта..., эту натовскую байду про air policing вы своим налогоплатильщикам раскажите, прибалты оказались хитрее..
            1. 0
              18 января 2019 14:23
              Уважаемый, а меня удивляет стремление плясать за чужие интересы. Ваши соседи из Словении жили передав даже управление воздушным движением австриякам... Я надеялся, что вы скажите о сохранении инфраструктуры, навыков, опыта..., эту натовскую байду про air policing вы своим налогоплатильщикам раскажите, прибалты оказались хитрее..

              Уважаемы, во времена ОВД Болгария тратила в 10 раз больше на вооружения и на поддержки разных комунистических движений по мира. Вот ЭТО были чужие интересы!
              Сейчас, к сожалением, Балканы остается место, где без армии никак! Ныне расходы Болгарии на ВС, по болшему счету идут именно на инфраструктуре и социалного обеспечение военнослужащих! А вот пора обновлять и технику! Это в наш, национальны интерес!
              Для вашему сведению скажу, что у болгаров есть 2 вещи, на которые они ВСЕГДА будут готовы дать денги! На образование своих детей и на армии! Недавно был опрос - подавляющее число опрошенных заявили, что поддерживают увеличения бюджета на Армии! Я каждой день общаю с обычными болгарами и знаю точно, что ето правда.
              1. 0
                18 января 2019 17:16
                Да и Аллах вам в помощь. В следующий раз когда вас эйропа будет "нагибать" вспомните, что не жалеете денег на армию. Только для вас это не то же самое что суверенитет, его вы отдали в чужие руки...
                1. 0
                  19 января 2019 01:18
                  Pete Mitchell, понятие суверинитет весьма относительное. Все страны в одной или другой ступени взаимозависимые. Конечно, болшие страны имеют намного больше веса, чем маленких. Кто чего, кому отдал, тема без конечная. И столь же безсмысленная. По вашему выходит, что когда Болгария была в соцлагере и никто нас не спрашивал хотим ли эту идеологию, была "суверенная", а вот когда она стала член ЕС и НАТО, уже не суверенная! И это при факта, что Ельцынская Россия нас прямиком и директно предала! После того, я считаю всякие нарекания к Болгарии, безосновательные!
                  1. 0
                    20 января 2019 07:48
                    Цитата: pytar
                    понятие суверинитет весьма относительное. Все страны в одной или другой ступени взаимозависимые

                    Эту мантру вбили вмозг всей восточной европе: все верят во что хотят, право каждого. Суверенитет это возможность поступать как сочтешь нужным, а не следовать "телефонному праву" от дяди. Чаще вспоминайте о суверенитете, особенно когда вас "нагибают" ваши 'партнеры', прости Господи
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      20 января 2019 14:40
                      Эту мантру вбили вмозг всей восточной европе...

                      Вы считаете себе в право советовать 150 млн. восточноевропейцы!!! Они типо все дураки и ничего не соображают! fellow Ну чтож... могу только позавидовать на вашего самочувствия! hi
                      1. 0
                        20 января 2019 17:21
                        [quote=pytar][/quote]
                        Милейший, живите вы и иже 150млн человек с вами как вам хочется, только от обвинений в шовинизме избавьте пожалуйста. А то я боюсь уже что сейчас начнется. Главное не делайте наивно удивленные глаза: 150 млн человек, вы еще скажите что вас спрашивали, не смешите. Дело ваше..
                        По конкретному вопросу: зачем вам такие траты не понятно, но дело ваше. То что вы верите в рекламу и амерам, дело тоже ваше. Вам "скормили" не самый свежий продукт, да и соус тоже с привкусом: выгодность сделки со шведами оспорить очень не просто -они предлагают 100% off set, стандарт у них такой. Все сопутсвующее сопровождение тоже в комплекте: обучение, инженеринг, инфраструктура..., все. Вы сомневаетесь, что они подготовят E/F версию, напрасно. Она будет готова вовремя и будет достойной. Я разговаривал с летчиками, которые летали и на -16 и Grippen: 16 не котируется, по многим причинам.
                        Вам удачи и живите как вам хочется, только не удивляйтесь...
                      2. 0
                        20 января 2019 18:29
                        Уважаемы, тезза о том как "вся Восточная Европа с силу заставили идти и стоять в ЕС", исползуется многими пропагандистами. В силу своей почтенной возрасти и немалого жизненого опыта, я могу точно сказать - ето не верное в корни! Вот вы говорите от имени десятки милионов людей, не взирая на то, что подавляющее число из них имеют свое мнение, отличное от вашего! Что это если не шовинизм? Дело даже не в том "хорош ли ЕС или плохой"! На етот исторический период у него нет алтернативны, конкуретный модель для восточноевропейских странах! Может в будущее появится, но сейчас ничего такого нету!
                        Что до вопрос, Грипен или Ф-16 лучше для Болгарии, думаю нет смысла спорить. Я лично считал Грипенн более подходящий для наших ВВС, но послушав мои знакомые работающие в авиации, понял, что не все так однозначно. Споры есть, но как бы там не было, Болгария нуждается в новых самолетов.
                        Вам тоже удачи пожелаю! Приятно было пообщатся с интелигентным человеком! Всего вам доброго! hi
      2. +2
        17 января 2019 22:16
        Дело в том,что Болгария вступала в НАТО с идееи,что НАТО ее защитит,что не нужно будет особенно тратится на содержание собственной армии.Даже потихоньку ее продавали.Сейчас времена поменялись,Болгария должна охранять границы НАТО,но если она не может справится с задачей,то ей погут соседи,а она ей заплатит.Деньги у Болгарии,то что им даст евросоюз и то что могут забрать у местных олегархов неугодивших сегоднешней власти laughing
  9. -5
    17 января 2019 13:53
    А чего не ф35, чтобы долго не мучить свои остатки экономики -ф35 самое то, чтобы возле Брюсселя болгарское мо с протянутой шапкой круглосуточно, и, в полном составе, "работало "...
  10. -10
    17 января 2019 13:59
    Ну и покупайте этот старый хлам
  11. +1
    17 января 2019 14:00
    Цитата: ButchCassidy
    Кроме политического смысла никакого другого менять МиГ-29 на F-16 нету. Даже в самой последней его модификации. Но раз нато, значит нато! Братушки шаркают ножкой перед Вашингтоном.

    Конечно нет никакой разницы следить за одним или двумя двигателями на одном самолёте. Ну так, чисто политически... Да и продавец МиГов по-сути один, а F-16 вагон и телега даже в Европе.
    1. +4
      17 января 2019 15:03
      Конечно нет никакой разницы следить за одним или двумя двигателями на одном самолёте. Ну так, чисто политически... Да и продавец МиГов по-сути один, а F-16 вагон и телега даже в Европе.

      Конечно есть разница, да и зависит какой тут двигатель! К старенких болгарских МиГ-29 имелось много претензии в плане экономичности двигательной установки и расходов на ремонтах. Ведь чинить постоянно 40-летние изтребители, с времени становится дороже! К сожалением по ряд причин, в том числе и технические, новые версии 29-ки, не прорвались на каких либо болших международных контрактов! Ныне у РФ нет, дешевы одномоторны сверхзвуковой изтребитель, для рынках менее богатых стран мира.
      1. +1
        17 января 2019 16:57
        Цитата: pytar
        Ведь чинить постоянно 40-летние изтребители, с времени становится дороже


        Особенно, если делать это не в России, а то в Польше, то на Украине :)
        С чего вдруг стало дороже чинить МиГ-29 в России? Двигатели производятся серийно. Да идля большинства агрегатов есть и производства и "доноры".
        1. +1
          17 января 2019 18:57
          Особенно, если делать это не в России, а то в Польше, то на Украине :)
          С чего вдруг стало дороже чинить МиГ-29 в России? Двигатели производятся серийно. Да и для большинства агрегатов есть и производства и "доноры".

          В Полше прежде несколько года отремонтировали всего 6 двигателя, если не ошибаюсь. Еще 2 взяли на прокат.
          Тендер на капитальны ремонт Мигов с РСК МиГ подписали в конца года. Так что, Миги останутся на вооружении, но у них ресурс не безконечны. Год назад болгарские пилоты бастовали, не желая лететь на эти самолеты ставшие уже опасные для эксплуатации.
          В Украина никаких ремонтах болгарскими самолетами не делали. В связи с контракта с РСК МиГ, Укрооборонпром подавал жалоба, но ее НЕ уважили.
          1. 0
            17 января 2019 22:32
            Цитата: pytar
            В Украина никаких ремонтах болгарскими самолетами не делали. В связи с контракта с РСК МиГ, Укрооборонпром подавал жалоба, но ее НЕ уважили.


            Да, извиняюсь, я погорячился в язвительности.

            Но всё-таки объясните, почему, по вашему мнению, растёт цена ремонта МиГ-29? Я повторю свои доводы: двигатели и агрегаты самолёта производятся, производства РСК МиГ работают.
            1. 0
              17 января 2019 23:52
              Но всё-таки объясните, почему, по вашему мнению, растёт цена ремонта МиГ-29?

              По моему мнению, это как с старых автомобилей. Сколь старее, столь чаще у них что то ломается, даже при наличие запчасти. С времени приходится менять не только мелочах, но уже и более существенные детали. К тому, полагаю, что есть вина и у РСК МиГ. Плохой сервис, завышенные цены и т.д. Об этом пишут и на российских сайтов. Как бы не хорош был МиГ-29, он устарел морально и технически.
              1. 0
                18 января 2019 16:19
                Возможно, вы и правы. Но я не думаю, что этот рост цен принцципиален...
  12. 0
    17 января 2019 14:09
    Победило зло и бабло, Штаты из кожи вон лезли, запретили мойшам продавать и обвенили не в честной конкуренции, сверху болгарам шепнули или у нас или не укого, делайте выбор рынок большой
    1. +1
      17 января 2019 17:01
      Там Хорватия. Да Хорватия следующий потенциальный покупатель - но там денег на Блок70 нету. Пока неясно что они возьмут. План 12 самолетов. Идеальный вариант с Израилем навернулся. Другие планы - б/у после модернизации. Сейчас они новую программу будут запускать. Возможно какие Гриппены кстати выберут. Ну или Ф-16 с ремонтом в США из наличия.
    2. +2
      17 января 2019 17:05
      Фактически оружие союза было популярно в мире по одной причине! Дешивизна и сравнимые или превосходящие характеристики в плане ЛТХ тех же самолетов или надежности техники как таковой. И если в 70е годы тот же миг-21 в крайних модификациях при правильном применении имел нормальное соотношение своих ТТХ и всего что поставлялось паралельно с ним. То 90е годы отбросили государство лет но 30-50 назад. Ф-16 блок 70. Вполне себе многофункциональный истребитель. Он и по воздуху и по земле модет отработать. Нету гемороя по обеспечению запчастями и сопровождению. Все что есть в НАТО в плане боеприпасов он может нести. Еврофайтеры и Гриппены в данном плане имеют свои заморочки. Самоль вроде дешевле. Но когда начинаются вопросы логистики и сопряжения оружия они выходят дороже в эксплуатации.
      1. 0
        17 января 2019 21:35
        Цитата: dgonni
        Фактически оружие союза было популярно в мире по одной причине! Дешивизна и сравнимые или превосходящие характеристики в плане ЛТХ тех же самолетов или надежности техники как таковой.

        Была еще одна причина. Оружие зачастую поставлялось фактически за спасибо. Иногда, впрочем, и спасибо не было.
        1. -1
          18 января 2019 01:41
          А почему в прошедьшем времени? Наш конек продать оружее 50% за пальмовое масло и 50% за отпущенный нами-же малопроцентный кредит, который, после того как урякалки напляшутся с хоругвями, отмечая перемогу рос оборон экспорта, втихую списываем.

          1. 0
            18 января 2019 13:05
            Цитата: Сталевар79

            А почему в прошедьшем времени? Наш конек продать оружее 50% за пальмовое масло и 50% за отпущенный нами-же малопроцентный кредит, который, после того как урякалки напляшутся с хоругвями, отмечая перемогу рос оборон экспорта, втихую списываем.

            Потому что тогда было еще хуже и в больших масштабах
            1. 0
              18 января 2019 17:08
              Мне интересно узнать когда “за спасибо” поставляли оружие в Болгарии? Пруф если можно. В 90-е в Болгарии например говорили что мы за бесплатно товары в СССР. Может из одной песни все зто.
  13. -4
    17 января 2019 15:32
    Деньги болгары займут у Украины?
    1. +4
      17 января 2019 16:15
      Деньги болгары займут у Украины?


      Ето ужасно остроумно и смешно.... :) Слушаю етот стеб с Украиной со времен Римской империи и уже немного поднадоело смеятся, но вот, вы добавили и Болгарию и все заиграло в новых красках...
      1. -1
        17 января 2019 20:38
        Цитата: Keyser Soze
        Деньги болгары займут у Украины?


        Ето ужасно остроумно и смешно.... :) Слушаю етот стеб с Украиной со времен Римской империи и уже немного поднадоело смеятся, но вот, вы добавили и Болгарию и все заиграло в новых красках...


        Но дышать то сразу стало легче?
    2. +2
      17 января 2019 16:16
      Деньги болгары займут у Украины?

      В конце 2018 г. у Болгарии золотовалютные резервы достигли 24,2 милиарда евра! ВВП 50 милиарда евра. Долги, всего треть ВВП. Так, что денги у нас есть и вам Николай, нечего переживат! wink
      1. +1
        17 января 2019 20:39
        Цитата: pytar
        Деньги болгары займут у Украины?

        В конце 2018 г. у Болгарии золотовалютные резервы достигли 24,2 милиарда евра! ВВП 50 милиарда евра. Долги, всего треть ВВП. Так, что денги у нас есть и вам Николай, нечего переживат! wink


        Судя по тому как болгары едут в Германию в качестве сезонных рабочих, как то не особо заметно что деньги в Болгарии есть.
        1. -1
          17 января 2019 22:24
          Все обсолютно так,каждый день с Болгарии уежают люди на заработки на запад.
        2. 0
          17 января 2019 23:23
          Сезонка в германии? Вы или не в теме или даже не имеете представления об данной теме!
          1. 0
            18 января 2019 19:10
            Цитата: dgonni
            Сезонка в германии? Вы или не в теме или даже не имеете представления об данной теме!


            Да уж. Я этих сезонных рабочих из Румынии и Болгарии своими глазами не раз видел. Румынов, подчеркну, видел больше.
        3. +1
          18 января 2019 00:06
          Судя по тому как болгары едут в Германию в качестве сезонных рабочих, как то не особо заметно что деньги в Болгарии есть.

          В 2018 г. болгары работающие в иностранство перевели в стране около милиард евра. Лучше, чтоб работали в Болгарии, но вряд ли смогли бы тут заработать такие денги, как на Запад.
          В госбюджете есть денги. На 2019 г. он будет рекордны за всей современной истории Болгарии - 22.730 млрд. евро на разходной части. Это кстати при продолжающее уменшение внешнего долга. Для сведение - Болгария находится в первую тройку стран ЕС с наилучшее соотношение ВД к ВВП. При положение, что в 90 г. была банкротом.
          1. 0
            18 января 2019 19:14
            Цитата: pytar
            Судя по тому как болгары едут в Германию в качестве сезонных рабочих, как то не особо заметно что деньги в Болгарии есть.

            В 2018 г. болгары работающие в иностранство перевели в стране около милиард евра. Лучше, чтоб работали в Болгарии, но вряд ли смогли бы тут заработать такие денги, как на Запад.
            В госбюджете есть денги. На 2019 г. он будет рекордны за всей современной истории Болгарии - 22.730 млрд. евро на разходной части. Это кстати при продолжающее уменшение внешнего долга. Для сведение - Болгария находится в первую тройку стран ЕС с наилучшее соотношение ВД к ВВП. При положение, что в 90 г. была банкротом.


            В том то и бело что даже сезонные рабочие в Германии могут заработать больше чем у себя в Болгарии. ВВП в 50 млрд. евро на примерно 7 миллионов жителей это круто. Германия за 11 месяцев 2018 года только на экспорт отправила товаров на 1222 млрд. евро.
            1. 0
              18 января 2019 19:27
              В том то и бело что даже сезонные рабочие в Германии могут заработать больше чем у себя в Болгарии. ВВП в 50 млрд. евро на примерно 7 миллионов жителей это круто. Германия за 11 месяцев 2018 года только на экспорт отправила товаров на 1222 млрд. евро.

              80% из гастейрбатеров это болгарские цыгани. Не им в обиду но, где смогут там и зарабатывают! Радует, что разница в зарплат в Болгарии и Германии сократилась в 4 раза, за последних 20 лет. А Германия мировая экономическая сила. 4 место в мире. Болгарский экспорт тоже растет с 12-13% в год. Интересно, что у Болгарии с Германии положительное внешнеторговое салдо.
              1. 0
                20 января 2019 16:45
                Радует, что разница в зарплат в Болгарии и Германии сократилась в 4 раза, за последних 20 лет.


                Года 3-4 назад один час работы-сама зарплата, все налоги + страховки, в среднем болгарским рабоотодателям обходился примерно в евро в час, а в Германии более 30 евро.
                1. 0
                  20 января 2019 18:36
                  Года 3-4 назад один час работы-сама зарплата, все налоги + страховки, в среднем болгарским рабоотодателям обходился примерно в евро в час, а в Германии более 30 евро.

                  Вы говороте о расходов на трудовых ресусрсов работодателях, а не о том, сколько получает в конечном счете рабочий! В Болгария налоговая тяжест значительно ниже, чем в Германии. При том и цены, значительно ниже. В последних 5-6 лет, зарплаты в Болгарии растут с процентов ставившие БГ на втором место после Румынии в ЕС. Конечно догнать Германии вряд ли возможно. Но что разница стала заметно ниже, ето точно.
  14. +4
    17 января 2019 15:55
    Цитата: НЕКСУС
    И весь этот переход на НАТОвский стандарт начисто уничтожает суверенитет Болгарии.

    Если Болгария закупает самолеты в России, это не уничтожение суверенитета Болгарии, а закупка в США - уничтожение суверенитета?
    В чем отличие??
  15. +2
    17 января 2019 16:03
    Индия, Болгария....кто следующий?
    1. +1
      18 января 2019 17:09
      Марс небось?
  16. -2
    17 января 2019 16:52
    Ко всему этому надо обучить пилотов, техноту, закупить запчастей и другого имущества, необходимого для эксплуатации, например средства наземного обслуживания...переоборудовать ТЭЧ, да хрена чего. Так все это бывшим братушкам встанет в такую копейку, что мало не покажется.
    1. +3
      17 января 2019 18:03
      Коллега, правильней будет не технота, а инженерно-технический состав. Откажитесь от жаргона.
    2. +1
      17 января 2019 23:27
      Внезапно все это идет в комплексе! В отличии от совка американцы работают на перспективу.
  17. -5
    17 января 2019 17:59
    "Братушки" возврат из ига будет болезненным.
    1. +1
      18 января 2019 17:11
      Небрат, насмотрелись мы на иго-разрушителей всяких мастей. Так что не смешите нас.
  18. -2
    17 января 2019 19:30
    Болгария имеет в составе ВВС "полтора2 самолета прошедшего века. При этом меняет их на "полтора" того же прошлого. Да пусть делают, что им хочется. Они, как бы не пыжились, не надували щеки последнии в решении вопросов европейкой политики. Обидно? Но это факт. Что касается взаимных претензий от страны, союзника фашисткой германии, то это цинизм наивысшей пробы. Молчали бы в тряпочку и ждали подачек от хозяев и турецкого потока.
    1. +1
      18 января 2019 15:36
      Ну даваете по феншую или бизнесу. Это как кому нравится. Болгары были с германией не вопрос. До 22 06 1941 года с кем был СССР? Но то такое. Есть понятие конкурентного рынка и веселых посиделок можно купить более дешовый грипен. Вопрос в увязке вооружений. В итоге получается дороже. Можно купить несуществующий и худший по ттх миг-35. Болгария страна нато. Вопрос закрыт. Можно купить еврофайтер и это толковый выбор. Там уже все увязано. Если бы где то сотню брали то наверное на них и остановились бы. Рынок диктует выбор. Когда мы клепали миги 21 как пирожки вопросов нету все брали. Когда скатились до серий в виде 8-10 самолетов у нас перестали брать. 90е годы не прошли даром!
  19. -3
    17 января 2019 20:13
    О чём спорим ? Сказали покупай F-16 - купили soldier Не про них речь - нужно самим вооружаться - что бы от американцев за версту мочой пахло wassat
  20. -1
    17 января 2019 21:15
    Да поменяли бы сразу на Р-51. laughing
  21. -1
    18 января 2019 10:43
    Очередной раз прогнулись перед США.
    1. 0
      18 января 2019 17:12
      А где живут семьи вашей елиты, негнущийся? В Воронеже, нет?
      1. -1
        18 января 2019 17:21
        Что ты за ересень пишешь ещё и с ошибками. Уже детское время кончилось иди спать ложись.
      2. -1
        18 января 2019 17:22
        Причем здесь моя элита или не моя.
        1. 0
          19 января 2019 08:01
          А при том что обвиняя кого-то что прогнулся, смотрите сначало сколько прогнулись сами. Пока внуки в Лондоне, а пасии во Флориде, нечего другим предьяв делать.
          1. -1
            19 января 2019 09:30
            Вы перед детским садом решил комментарий написать браво.Ты сперва научись писать правильно без ошибок,а потом комментарии пишите.
            1. 0
              19 января 2019 14:44
              Если Вам не нравится моя орфография идите транзитом. И пока Вас сливают ваши олигархи не пеняйте на других.
              1. -1
                19 января 2019 14:50
                Я тебе проще могу сказать ты нечего походу в жизни не добился вот и рвешь пятую точку.Только смог зарегистрироваться в интернете под другим именем чтобы тебя не узнали и писать всякую ересень с ошибкой Вы сперва изучите Русский язык чтобы писать без ошибок, а так можешь дальше рвать пятую точку.
                1. 0
                  19 января 2019 15:01
                  Вот как разошелся! Успокойся уважаемый, а то писало лопнет.
                  1. -1
                    19 января 2019 15:11
                    Исчез куда-то наверное спокойной ночи малыши смотрит.
                  2. -1
                    19 января 2019 15:14
                    Правду не кто не хочет слушать, она ох как больно обжигает да Максимка.
                    1. +1
                      19 января 2019 15:33
                      Марьивановна, не признал, извините. Щас орфографию исправлю, мамой клянусь. А Вы опять дурью маетесь, небось?
  22. -1
    18 января 2019 12:09
    1. В 1943-44 покупали Ме-109Г-6 и потом в 1944-45, с етими же месерами воевали против немцев, хотя они не очень подходили для щурмових атак .
    2. Если деньги не надо било считат то последних модификации Ф-15 ,Ф-35, Еврофайтер или Рафал лучше чем Ф-16. Ну а если деньги надо считат то все таки Грипен лучше.
    3. Для реальное востановление потеряной обороноспособности, ети 16 машин очень неефективний расход денег. В первой очереди надо вооружат сухопутние войска ракетами, самоходной артилерии и так далее.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»